旧シャア板住人が語るガンダムAGE part5

1 ：2012/06/24 〜 最終レス ：2012/08/09

ここは旧シャア板住人が冷静な目で現在放映中の
「機動戦士ガンダムAGE」について語るスレです。
旧シャア板住人が語るガンダムAGE part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1338841324/

2 ：

ロールアウトから50年超
老骨に鞭打ちしゃしゃり出るAGE-1乙

3 ：

>>2
旧式らしくボロボロにされたろ

4 ：

後番組が「本気！」と聞いて

5 ：

>>4
また日5の犠牲がでるのか…
AGE以外も視聴率が一番悪い時間帯だってのに
MBSもいい加減日5から手を引けばいいのに

6 ：

>>4
立原あゆみの？

7 ：

>>6
済まない、ボケてみただけだ

8 ：

ここも結局アンチスレになったか
ほかを立てるかな

9 ：

UCのパクリというよりリアルの中東まんま持ってきた感じだな
てかスターウォーズのパクリもある
コロニーの中なのになんで石の建物と砂しかないんだよ
アセム編の時はビルとか機械とか文明あったのにまた矛盾してるし

10 ：

>>9
俺は北朝鮮の情勢かと思ったわ
戦争放棄していつの間にか内部まで巣食われてる連邦も
日本の皮肉にしか思えんし

11 ：

今回気になったのは
1.火星に着くの早くね？ヴェイガン脅威のテク(ry
2.なんでMSが総出で整列してんの？哨戒飛行ならともかく
3.いくら重要な鹵獲機体と捕虜であっても、首領様自ら出迎えるものなのか？
4.ヴェイガン公用語と地球圏公用語って同じ？
5.死んだイゼル息子が両親に似てないｗ！
6.キオ・・・その落ち方はヤバイ
7.あれだけの規模の町でありながら輸送／移動手段が透明チューブカー？しか無いってどうよ
8.メシをおごれる経済状況では無い様に見えるが＞兄妹
位のものかな？ま、どーってことねーです

12 ：

ところで今日は日野がまた気まぐれで設定変えたせいでとうとうガンダムペディアすらやらなくなった
元から役に立ってなかったが現場メチャクチャになってるのが透けて見えるわ

13 ：

>>12
新番の番宣用のスペースを確保するために
ガンダペディアをお休みしただけだろ…

14 ：

>>8
同じ内容のスレを乱立すんな
褒めるだけのスレがいいなら、アニメ板の方にいけ
あっちは信者スレだ

15 ：

アニメ板も実質アンチだぞｗ正当な評価にすぎないがなｗ
信者スレなんて一つありゃ十分だ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1337491038/

16 ：

アンチは無視しろよ

17 ：

ねぇねぇ　コールドスリープ無しで火星行ったんだけど、火星ってそんなに地球に近くなったの？
地球圏の側のゼハートに通信でまったくタイムラグもなかったし、火星ごと地球に接近したのかな？
ねぇねぇ日野さんそこんとこどうなの？

18 ：

>>17
00劇場版の時にもF91でもちゃんとタイムラグや通信不可で処理してるのに、なぜそれよりも後発のＡＧＥがそれをやらないんだろう？
ガンダム見てないの？日野

19 ：

>>17
理由がそれかどうかはともかく
火星ごと地球に接近すること自体は普通にありうる話なような

20 ：

>>17
日野に質問があるならツイッターにでも行けばいいじゃん

21 ：

>>20
どうせここ見てるからいいじゃん
都合悪い事はブロックして無視する日野バカッターより、こっちに書いた方が他の社員にもちゃんと認識される
なんたって公式に２ｃｈを見てると言ってるわけだからな

22 ：

>>13
もうできる限り説明を入れたほうがいいんだけどな…

23 ：

本スレまた放送日に1スレ消化できなかったのか
なんでこんなに人気ないの？

24 ：

糞だから

25 ：

もう言うべきことは何もないよ。放送終わった時点で壁なぐりつけてシャウト
するぐらい怒り狂ったけど・・なんかもう・・ひどすぎて涙も出ない。
アセム編から面白くなるとか、キオ編からが真骨頂だとか、どうでもいい。AGEの１弱だよ。
ターンエーから00までガンダムの強さに惹かれて応援しつづけてきたけど
もうダメだ。ごめん。限界越えてしまった。ガンオタ辞めるわ。今日から世代交代・監督・補強
に成功したマクロスファンになるわ。俺だけじゃなくて今回の放送でガノタ大量に
離脱したとおもう。次の放送は限界集落だろ。今まで感動をありがとう。そして、さようなら

26 ：

唐突で脈絡のない薄っぺらな人間ドラマパート
模型のネガティブキャンペーンにしかならない戦闘パート
むしろ謎と矛盾を増幅する状況説明パート
三つの運命が黒歴史になる…

27 ：

矛盾のツッコミや批判はともかく前スレの他人のスレのコピペはするなよ
乱立コピペも荒らし行為だし自分の意見書き込もうぜ
信者や社員やマナーゼロの荒らしじゃないんだ、アンチとして胸張るためにも節度とモラルは守ってみようよ

28 ：

>>23
視聴率あんだけ低いんだからスレが進むわけないだろ

29 ：

>>10
そういうリアル世情を強引にでも見せてやろうって押し付けはものすごい嫌がられて逆効果なんだけどな…
学校の社会の基本ルールや交通安全とか最初からチュートリアルで作った物以外の一般アニメでムリヤリにでも学ばさせてやる！というのは土台ムリな話でどう感じるかは結局個人次第なんだから
そういうテーマ扱うならそのアニメならではとしてアレンジして「学ばせてやる」んじゃなくて「学ぶ、学びたい」と思えるように描写しなきゃダメなんだけどね

30 ：

とりあえず結論としては愛をしれ（BYフドウ）って事で言い訳だな
しかしおまえらよくもそこまで斜め上に解釈できるなｗ
今日の感想としてはイゼルカント様が国内事情案だけ逼迫しているくせに
スターシアみたいなことしていることにワロタ

31 ：

描きたいことはわかるんだがそこさえやれば後は知らね！ていう日野の毎回のノリとすり合わせ皆無さがダメなんだろうな
今回も150年もたって医療進歩してないくせにあんだけの移動要塞作れるなら住人火星圏から移住できるだろとか、発達した軍事技術もいくつか環境改善に転用できるのあるだろとか、資材を軍事ばかりにしかもどんだけあるんだよとか、ツッコミ要素だらけだからなあ…

32 ：

00もだけど、物語のキービジュアルに中東のイメージを使うのが凄く浅く見える
どうせ作ってる側はニュースで知ってる程度の中東の知識しかないだろ。今、戦争やってるから中東ってだけだ
あとアメリカに売り出す時に中東が弱者だったり、敵だったりそりゃウケがよさそうって発想もありそうだな
キャラクタービジュアルに戦国武将の甲冑とか入れてるのも流行に乗っかってるだけって感じ
まあ昔も、ユダヤ隠謀論出始めぐらいの時に富野はエルガイムやＺで死の商人やってたけどさー
でも今の、中東っぽいの出てきても中身が戦中戦後の日本メンタルだったりするから薄っぺらいんだよなぁ
町並みが中東化するなら、そこに気候や地形の必然性があるはずだが
人工的な空間であるコロニーで乾燥した中東の気候を再現するメリットが殆どない
逆に中東系移民がコロニー形成してるから中東系の町並みだというのならなら、
生活の中にちゃんと彼らの生活様式を入れるべきだろ。
なんつーかなぁ、イスラム教＝考える事ほっぽりだした好戦的な狂信者みたいな印象を加速させるのは失礼だと思うし
（イスラムは多宗教に寛大なのはちょっと歴史勉強してりゃすぐわかることだわな。他の文化を吸収するのも好きだし）
自分ルールで商売や政治の相手としては国際的に信用できないのは確かで、そりゃ自業自得だけど、そういう面は描かれないよな。
一部の富裕層と多数の流民が働く構造とかも。（流民を編入して国家の力にしてきたのも中東の歴史だし）

33 ：

まあ、悪いところしか目に付かないから楽しむのも大変だよな
さすがに今回の国民の命をかけて公式接待をするというのは
わけがわからん

34 ：

この分だと、来年の福袋に高確率でオービタルが混入しそうで困る

35 ：

>>33
しかも何十年もかけてだからなー
んでやってる事は接待ありとはいえ関係ない侵略と一般人の大量殺戮の繰り返しなので訴えるにしても通じるわけもない
それとヴェイガンの場合は軍事力は地球より数段上、しかも連邦政府内部にもすでに入り込めてる
だったら地球全体に事実をカミングアウトさせて移住させるように仕向けた方が早いしアセム編の時点でそれが可能だったわけで
∀と違って火星の惨状からして火星に留まる理由もないし

36 ：

テラフォーミングの台詞から、環境改善技術の基礎研究ぐらいはあったはず
そちらを進めるのではなく、軍事侵攻という金と命のかかるほうを選んだのだからな
かといって有利な条件で戦後保障を得るわけでもないし
となると、求心力を得るために外敵を作って右傾化しているというのが歴史の常だが
今回の内容では判別できんな

37 ：

>>36
イゼルカント本人はやってることはともかく根は悪い人間じゃない
かといって改善を優先しないで右傾化を率先させてるのもイゼルカントだし軍や武力派の統制が取れなくなってきたのが原因とするのもまたムリがある
この矛盾どういうことなんだろ？

38 ：

プロジェクトエデンをキオに教える回があるみたいだし、それ待ちかな？
まぁ、計画を闇に葬ったから普通に地球へ返してもらえなかったんじゃね？
アセム編で地球が和平出したみたいだし、単に和平しても差別とか見下されたりとかありそうだしなぁ
イゼルカント様としては、ヴェイガンが有利な方に持ち込みたいんじゃね？

39 ：

有利どころか、すでにすでに地球の4割も支配してます

40 ：

このままカント様が首相になっちまえば全ては丸く収まるんじゃねーのｗ

41 ：

>>39
だよなあ、その時点でチェックメイトだろうに
あと上にもあったが何十年もぶっ続けで戦争する資源と技術あるなら環境改善と病気治療の研究を優先しろっての
あの有様じゃ病気云々以前に人間の感情なくすだろ

42 ：

地球人を試すとはいってたな。
マーズレイの恐怖すら知らずぬくぬくとくらす連中がどうこう
ヴェイガンなりの美学なのかはたまた環境が生んだ思考の歪みか

43 ：

脚本書いた人の頭の中では辻褄が合ってるんだろうけど
視聴者側からすると「うーん？」ってのが多すぎる
人類に試練を与えるとか、付き合う上で試すとかって結構よくある設定だけど、
そういうのするのって明らかに何段階も進んだ文明持ってる側がやるもんだよね

44 ：

元地球人の異星間もので地球になかなか責めこめないようにするために異星側に不利な枷ってのは大体の作品ではある
たとえばナデシコなら地球と距離ありすぎなうえ序盤は有人ジャンプ(ワープ)できなかった
Z.O.E(アニメ)は人口の絶対数はもちろん重力のせいで身体能力に差があって勝てない
対抗兵器できたのは数年前だし
あと両作とも地球征服が目的じゃないのもある
それを踏まえてもヴェイガンは技術でも兵力でもどう見ても枷がないもんだから、どうしてもそれってなんかおかしいんじゃない？ってなっちゃうんだよなー

45 ：

マーズレイって結局なんなの？
磁気嵐は磁気嵐って言ってたし病名のことなの？

46 ：

>>43
先人の知恵にすがったとはいえ
実際軍事力は地球軍の比じゃないからな

47 ：

病気設定いらなかったよな
「本当は敵も味方もそれぞれの正義のために戦っている」
みたいな事にしたいのかもしれんけど、無理がある
まんまナデシコと同じ設定だけど、棄民政策とかで宇宙に放り出された子孫が
恨みだけで侵略してくる方がまだ納得できた

48 ：

磁気嵐も防げない隔壁しか作れないんじゃ連邦もヴェイガンもタチの悪い宇宙線なんてとても防げずコロニー住人、宇宙船、MSパイロットみんな病気になってるはずなのだが
技術力はヴェイガンが上だとハッキリ言っちゃってるし

49 ：

>>27
AGE擁護するなら個人情報晒せや

50 ：

全体の構成をまとめる力もシナリオや設定の見直しや練り込みもできず何か一つでも魅力ある話すら創れない脚本家としての才能はゼロな日野が脚本全体を牛耳ってる時点で詰んでますｗ

51 ：

>>47
別にあってもいいんでない？

52 ：

マーズレイ＞反原発ネタ／放射線漏洩ネタ・・・なのか？
エロイ人を刺激しないようにオブラートに包んでるけど

53 ：

>>51
フォロー不可能な矛盾があるからなー
なかった方がよかったかもしれん
それとは別で病弱ルゥちゃんは可愛いが

54 ：

>>53
セカンドムーンの話は来週も続くみたいだし
決めつけるのも早計だけどな

55 ：

>>54
社員さんオッスオッス
あ、社員じゃないなら個人情報晒して証明してね

56 ：

病気設定無かったら移民成功してるし、地球に攻め込む必要ないだろ

57 ：

>>54
>>48みたいな矛盾点もそうなんだが100年以上も経って治療の目処すら立ってない設定はちょっとフォローできんわな
兵士の確保はできてるんだし

58 ：

>>56
そんなことする余裕あるならテラフォーミング改善や治療薬研究やマーズレイを防げる防壁作れよ、とかもう何度もツッコまれてるんだけどな

59 ：

攻め込んだ連邦のコロニーぶっ壊さないで制圧後乗っ取って一部でも移民させりゃよかっただろーに
アセム編ではちょっとやってたけどさ

60 ：

うむ、ルウやユリンのようなキャラは可愛くできてるよ

61 ：

>>57
マーズレイの奇病は体質によるところが大きいんでないかね
発祥してない人はそれなりにぴんぴんしてるが、
20人に一人というのはさすがにヤバいレベル

62 ：

>>61
いや20%、5人に1人の発症率というもはやヤバイなんてものじゃない
キオ編時点では確率下がってるのかもしれんが
しかし4割侵略といい、どうしてよく検証もしないで適当な数字にするのやら

63 ：

>>60
だが正ヒロインの不遇ぶりは毎回どうにかならないものだろうか

64 ：

ヒロインの話はドラマCDでお楽しみくださいというのが
このアニメのスタンス
本編でやれよって話だな

65 ：

10月から新番組ならば3，4週は何かで潰れて46話位で短縮終了だろう
・五輪
・改編時期の特番
あとなんだ？

66 ：

つくづく種が名作だと感じるわ

67 ：

理念第一で瀕死の国民に戦いを強いているって見方によってはすげえ嫌な野郎だな
自分や息子がアレでヤケになってるんじゃないだろうな

68 ：

だな
種死は神だわ

69 ：

種はともかく種死はねーよ

70 ：

種も理念第一で当方に迎撃の用意あり、かかって来いやァ！って粋がってた宰相がいたような・・・

71 ：

小説ではアセム編でヴェイガンの世情先行して描かれたらしいがどういうのか知ってる人いる？

72 ：

小説が先行して、アニメがそれを参考にすればマシになるのにな

73 ：

重要な設定が外伝でしか語られてなかったりするけど
どういう意図なんやろ、前代未聞な気がするが

74 ：

週刊連載の漫画をアニメ化で、原作に追いついてるとかじゃない限り
すでにアニメはずっと先まで製作済みだから無理だろう

75 ：

ウェンディはOP見た時は事前予想あれこれ言われてたけど
間違いなくこの子ヒロインだわ、と思ったのに

76 ：

いや、ウェンディちゃんかわいいよ？
私には分かるのって悟っちゃたけど…

77 ：

>>76
そこで心配を押し殺して仕事してたりしたら、まだ評価が上がった
でもあの悟り具合はないと本気で思ったぞ
それまでの描写がまったくないだけに

78 ：

あれだとただの痛い子か電波だよなあ

79 ：

>>7
録画を見直してみて意味がわかったｗ
あれ後番組なのか

80 ：

>>77
その話やそのシーンにツッコむが後の話で描写されたり意図がわかったりして「ナマ言ってすんませんでした！」って土下座パターンはよくあるがAGEは後で描写やフォローなんてやらないからな

81 ：

>>80
意見ありがとう。さっそく伝えてきた

82 ：

>>80
後出しジャンケンはどうもなぁ

83 ：

>>80
あのシーンは今までキオが苦しんでるときに心配してなかったのは、あの信頼があるからなんですよ
ってことに無理矢理まとめただけなんだろうな
視聴者からしたら、？だが

84 ：

たまにはフォローしてる
幼児3人をディーヴァに乗せたまま宇宙に出た理由とか
あたかもどこかのスレで指摘されてるのを見て後付したっぽいが

85 ：

ウェンディは「キオは大丈夫よ、私には分かるの」って言い切ったけど
そのすぐ後の次回予告で奴隷服着たキオが目のシーンが流れたから
スレでは「全然大丈夫じゃねーよ」って散々ツッコミが入ったな

86 ：

ここも結局アンチスレになったな

87 ：

>>84
まぁ2ch見てステマしてるらしいからなｗ

88 ：

新板の本スレから信者が流れてきて
明らかに無理がある擁護したら荒れただけだろ

89 ：

ここも基本擁護禁止なのにな
というか擁護できる箇所が皆無だがｗ

90 ：

>>84
だいたい地球はまだ４割しか制圧されてないのに、宇宙がよっぽど危険だろうと思うんだがな
ちょっと言い訳がキツかったな

91 ：

そもそも
キオとルウって
何か意見交換したっけ

92 ：

宇宙は危険というか、制空権を完全にヴェイガン側に握られてたはず

93 ：

ザナルドはイゼルカントを殺しそうではある
ただそのあとでゼハートに殺される三日天下レベルのキャラに見えるわ
でも結構好きではある

94 ：

ゼハートか誰かに濡れ衣着せてな

95 ：

>>82
後付けっていってもアニメは製作と実際の放映ではラグがあるから大体は少し先のことや全体の流れも考えて作ってる
それが上手くできるかは監督と構成の手腕次第だが
>84
↑の理由で１週の猶予ぐらいじゃこういうのは間に合わないのでこれ自体はネット見てあわてて修正とかじゃなくて最初から決まってたのではないかと
ただし月の方が危ないだろうと別の意味でムリがあるがｗ

96 ：

>>89
擁護自体は別に禁止じゃないだろ批判や疑問もまた同じでここはあくまで語るスレなんだし
ただ擁護するにはムリがある箇所が他アニメよりダンチで多いのは確かだが

97 ：

>>80
「そういうことだったのか！」｢すんませんでした！｣って感じたの他アニメではなんかあるか？
個人的に原作付きだがハガレンFAやFate/Zeroはある部分がはしょられてその時は「ふざけんなはしょりやがって！」と思ったけど後に別のシーンに入れたことによって「なるほどここに持ってきてこういう演出にしたのか。あの時はすんませんでした！」て感じた部分があったな

98 ：

外伝も外伝で褒められたものじゃねえよな
AGEコアは前回の回でアデル隊が回収してるとかご都合展開だし
なんで上半身ごと回収しないのって
ガンダムってオーバーテクノロジーの塊じゃねえの
せめて証拠隠滅とか・・・

99 ：

フリット編ならいざ知らず、アセム編では量産機もガンダム並の装甲と火力を持ってるだろ
AGEシステム無しのガンダムなんてただの高性能ワンオフ機体

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