1read 100read
2012年08月アクアリウム73: スネークヘッド15 (988)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
ニコニコ生放送のアクアリウムを語るスレ2枠目 (346)
▼ 僕らも主役に! ☆オトシンすれっど☆ 27▼ (739)
プレコ専用スレ L-024 (469)
【多いけど】60cm水槽 3本目【安心】 (750)
【オパエウラ】ホロホロ【抱卵3匹目】 (480)
かねだい29店舗目 (405)
スネークヘッド15
- 1 :2012/05/21 〜 最終レス :2012/12/01
- スネークヘッドについて語るスレのパート15です
質問があったらとりあえずhttp://www.google.co.jpで探しましょう。
すごく詳しく載ってます。
過去スレ
スネークヘッド(熱帯魚)について
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017926340/
【蛇頭】-SNAKE HEAD 2-【雷魚】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066903520/
【蛇頭】-SNAKE HEAD 3-【雷魚】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1109912422/
スネークヘッドPART4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1141026475/
【ジャンプ】スネークヘッド part6【空気呼吸】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1189079368/
【ジャンプ】スネークヘッド part7【空気呼吸】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1206706825/
【ジャンプ】スネークヘッド part8【空気呼吸】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1216100142/
【ジャンプ】スネークヘッド part9【空気呼吸】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1233574420/l50
【ジャンプ】スネークヘッド part10【空気呼吸】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1244645427/
スネークヘッド part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1272693127/
【酔っ払った】スネークヘッド part12【sラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1298508017/
【ジャンプ】スネークヘッド part12【脱走】(実質13)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1309097055/
【ジャンプ】スネークヘッド part14【干物】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1321518626/
推奨水槽サイズ
45cm:レインボー ニューレインボー イラワジ グリーン ドワーフ ハーコート
60cm:インディアン スチュワート ブルームーンギャラクシー
60ワイド:アーモンド ブラック バンカ
60cm〜60ワイド:コウタイ
90cm:オセレイト アフリカン ブロッチド シェブロン タイワン
120cm:プラーチョン バイオレット アンフィビウス
150cm:カムルチー コブラ(イザベラ マルリウス) トーマン レッド
- 2 :
- >>1乙
- 3 :
- >>1乙
- 4 :
- 乙です!
- 5 :
- >>1乙
- 6 :
- これは>>1乙じゃなくてなんたらかんたら
- 7 :
- シンプルになったな乙
- 8 :
- >>1
おつ!
- 9 :
- スネークヘッドって恐怖の深夜太鼓けっこう激しいですか?
月に何回くらいジャンプしてるのか知りたいです
種類は中〜小型あたりを参考にしたいです
- 10 :
- >>9
家のは深夜は寝てるから大人しいよ。
種類はレインボーとプルクラとドワーフ。いづれも単独飼育です。
- 11 :
- >>>10
そうですか、中型カラシンは真っ暗闇にするとバンバン跳ねてたんですよね…
そういやクテノポマは暗くすると寝てました
落ち着けばほとんど跳ねないものなんでしょうか?
久しぶりに魚飼いたいなと思いまして
スネークヘッド単独でまったり飼いたいな〜と思う反面、中型見てるとけっこう馬力ありそうでビビッでます
- 12 :
- ストレス無い飼育環境ならそれほど暴れないと思うけどなぁ
それと隙間とかガラス蓋から上空が見えると飛ぶような気もするねぇ
うちは60規格には照明+上部フィルター、90規格には照明+上部フィルター+重りを兼ねた鉄板
で水槽上部を覆っているからかジャンプしてるような音は聞こえないなぁ
飼ってるSH
プルクラ、スチュワート、バイオ、レインボー、トーマン
- 13 :
- > それと隙間とかガラス蓋から上空が見えると飛ぶような気もするねぇ
これはあるね
うちのは跳ねるのを見たことなかったけど、ガラス蓋の上にカーニバルこぼしたら
猛然とジャンプアタックかましたw
- 14 :
- 家のドワーフはガラス蓋の切り込み(普段は塞いでる)をジーっと狙い澄まして見ている時がありますね、飛び出す気マンマンW
プルクラはガラス蓋を伝う水滴にしょっちゅうアタックかましてる…
頭を打たないように対策が必要だわ…
- 15 :
- うちにきて半年くらい経つ
バーミーズレッドフィン
大きさほとんど変わらないんだけど
最大全長とか分かる人いますか?http://i.imgur.com/yfZyI.jpg
- 16 :
- >>12
詳しくありがとうございます
なるほど、どうやらしょっちゅう蓋吹き飛ばすような感じではなさそうですね
園芸ネットみたいので上を暗く見せてやればイケる気がしてきました
大型種にもなるとやはり鉄板ですか…
>>13
想像以上に上見てる感じなんですね
そういや蓋開けて掃除始めるとここぞとばかりジャンプして逃げまくるみたいな事をどこかで読みました
>>14
プルクラって飛びまくりそうですね
調べてみましたけど遊泳型と底棲型に関係あるのでしょうか?
底棲タイプで考えてみます
なんかコツみたいの見えてきました
まだ確定はしてませんけど、もし飼い始めたら報告します
皆さんありがとうございましたm(_ _)m
- 17 :
- そんな気を張るような魚じゃないんだけどねw
- 18 :
- ↑うん。飼育は楽な部類だよね。
>>16 ジャンプも楽しみの一つだよW
水換えの時に水位を下げ、水上に露出した水草にコオロギを這わせると…
水面下で待機して狙いを定めてジャンプ一発!
一発で仕留められる確率が三割程度なのは、ご愛嬌W
- 19 :
- 導入時にひきこもり状態の子を踊らすまでに飼育するのはかなりの難易度だとおもうが・・・。
- 20 :
- うちのドワーフちゃんが飼い始めてからずっと引きこもり……
もっと活発に動いてください(~_~;)
- 21 :
- >>18
スネークヘッドって餌取るの下手だよねw
海老をあと少しで捕らえられるって所で逃げられた後の
しばらく茫然自失としてる様が可愛いw
- 22 :
- >19
種と個体によると思うよ
水槽に入れて間もなくエサクレしてきたレッドフィンもいれば
人影に怯えてすぐに隠れようとするスチュもいる
俺もSHは基本的には楽な部類だと思う
飛び出しとエサのあげ過ぎにだけ気をつければね
- 23 :
- やっぱり餌のやり過ぎはまずいよなあ。家のSH餌やったらやっただけ食う勢い
だから目安が分からん・・・
- 24 :
- 一回食べ残しが出るまでやってみて食べ残しが出た時の量の1/3〜半分位をやると適切らしい
キャットとかならできる
- 25 :
- 成程。食べ残しについてだが、食った後エラから殆ど餌をこぼしてる時は
満腹だけど餌があったからとりあえず喰いついてるって事なのかな?
- 26 :
- 俺に教えてくれた店員は吐き出すようになるまでエサ与えてその時の与えた量を記録しろと言ってた
まあ食えてないと感じるならそこまででいいんじゃないか?
- 27 :
- 水位20センチなら無問題。うちは30センチのスネちゃんを90センチ水槽で水位20センチで飼ってるけど、全く跳ねない。跳ねたとしても天井に届かない。水量は少なくなるからそれなりにメンテはするけど。
- 28 :
- BMG水槽に掃除係兼餌としてヤマトヌマエビ入れてみた。
ミルワームには大興奮して飛びつくのにエビには無関心だった
彼らの餌の線引きがよく分からん…
- 29 :
- >>28食べたら怒られると思っていると考えれば、いじらしいじゃないかW
- 30 :
- >>29
まあ即殲滅を避けるためにエビを放つ前に餌は与えておいたので。
明日どうなってるか分かりませんがw
- 31 :
- >27
そういう偏った情報を言い切っちゃだめだよ
うちのバイオ30cmは換水中に飛び出して床を這い回ったし
90cm規格水槽でその時の水深は15cm強だった
ガラス蓋もしていたけどそれを跳ね除けて水槽外に飛び出したよ
やっぱりパワフルなサイズにはガラス+重しが必要だと再認識した
- 32 :
- SHが跳ねる動画
http://www.youtube.com/watch?v=pzuw5Zs2I_I
レインボー幼魚(助走無し)でコレだから中大型はもう重し無しの蓋ならはね飛ばすぞ
ある程度のサイズの個体はアクリル水槽ではめ込み式の蓋が一番だな
- 33 :
- BMGとレインボー2匹を混泳させてて、
定期的にセパレート外して食欲増進と運動(追いかけ回し)とフレアリングをさせてた。
もちろん、BMGが一番強くてレインボーはボロボロされては再生の繰り返しだったが、
一昨日見たら、BMGとレインボーの1匹がペアらしくなってたんだが、
こんなことってありえるの??
「ペアらしい」っていうのは、未受精卵っぽいものが上部フィルターの吸水口に付着してたからなんだけどね。
手に取って確認したけど、おそらく卵だと思う・・・
誰かSHに詳しい人、教えてくださいませ。
- 34 :
- ドワーフって何年くらい生きますか?
- 35 :
- コウタイっていつごろから出まわります・・・?
- 36 :
- ヤマト、一晩で跡形もなくなってました
- 37 :
- >>36
たぶん夜中にこっそり食べたら気が着かれないだろうと思ったのでしょう
いじらしいなぁ(*゚▽゚)
- 38 :
- >>35
2年前だけど、私は10月に8センチ位のコウタイを買ったよ。
楽天のショップだけど、その時は他にも2〜3軒のお店で出てた。
- 39 :
- 予想していたとはいえ、エビがダメとすると
いよいよラムズホーン先生しか選択肢がなくなるなぁ
- 40 :
- 今楽天見てみたら、一匹だけ33センチのワイルド個体のコウタイ出てたけど…
説明に「90センチ水槽で5匹位飼えます」って(笑)
- 41 :
- >35
6月下旬あたりかも
>39
うちはタニシ入れたよ
- 42 :
- >>35
どうしても欲しいなら行きつけのお店で頼んでみなよ
もちろん希望したような色合いの個体が来るとは限らないけれど確かだよ
- 43 :
- 落ち着いた環境をと思って水草をもっさり植えたら
餌の時以外あまり姿を見せてくれなくなったよ…(ノ∀`)
- 44 :
- うちのインディアンちゃん家に帰って水槽見ると必ずソイルの中に潜って姿が見えない(~_~;)
赤虫与えて次の日にはなくなってるから食ってるんだろうがこんなにシャイだとは思わなかった(゚o゚;;
- 45 :
- >>34
うちのは五年目だけど、まだまだ若々しいからもっと生きるんじゃないかな?
よくわからんW
ここならもっと長期飼育されてる人がゴロゴロ居ると思うよ。
- 46 :
- ドワーフの両目の上半分が白濁というよりかは、非常に薄い半透明のレンズ付けたようになってるんだけど、これはエロモナス等の病気ですか??
怪我ではないと思うんで。雑誌や店は水質がどうのこうのと言うがPHだけの問題ですか?
また、底砂に体を打ち付けるのは病気(寄生虫)以外でもスネークはする行動ですか?
スネークマニアの方教えてください!!!!!
- 47 :
- ウチのニューレインボーはロタラの森でヒッキーしてるわ
ちゃんと餌食ってんのか不安だわ、ミナミヤマトアカヒレ食い放題にしてるけど
- 48 :
- >>46
目の白濁はまずは水換えで様子見。
底砂に体をこすりつけるのは穴あき病の前触れの確率が高いので要観察。
体表のどこかに穴あき病由来の痣を見つけたら
速やかに隔離してグリーンFゴールドで薬浴。
こんなとこかな。
- 49 :
- >46
眼球自体が白濁じゃなくて表面的に白い膜みたいなのがあるのは水質悪化が原因
換水と濾材の管理が大切
特にウールマットは洗浄では無くマメに交換した方が良い
1〜2ヶ月程度で表面の白い部分がポロっと取れると思うので要経過観察
眼球そのもの(内部から)白濁が出ているのであればエロモの可能性が高いね
- 50 :
- >>44
うちのインディアンはいつも前に出てきてエサねだってるよ。
インディアンって底生性らしいけど、そんな風には思えないくらい。
今のインディアンを飼う前にドワーフ飼ってたんだけど、エサもまともに食わないくらい引きこもりだったから、インディアン買うときはショップで一番前に出てきてくれるやつを選んだ。
性格は買う時点で見といたほうがいいのかもしれないね。
- 51 :
- スネークヘッドは本当に性格に左右されるよね
- 52 :
- >>45
返信ありがとうございます
うちのも5年位生きてるので、まだまだ元気で居てくれそうですね
- 53 :
- ラムズホーン5匹入れたら同居のムギツクに全部つつき殺されてしまった(;´Д`)
昔イシマキガイ入れてた頃はそんなことしなかったのになぁ…
- 54 :
- アイズファイアーって両眼に白い物体ありますか?
眼球を右や左に向けたとき、顔の中央寄り(人間で言うと目頭の、猫の瞬膜のある辺り)
の両眼に、眼球に沿った半円くらいの白いものがくっついています
これは病気ですか?
白い物体は、眼球が正面を向いているときには見えません
- 55 :
- >54
>46 >48 >49
これとは違うの?
多少画質悪くてもいいから写真あれば分かりやすいんだけど
- 56 :
- >>55
眼球と言うよりは、眼球を支えている部分と言いますか、眼球を動かす時に伸縮する部分?
説明が難しいのですが、眼球そのものは白くないように見えます
餌などを追いかけて眼球を動かした時にのみ確認できるので、画像は難しいです
- 57 :
- レインボーって小さいのか ドワーフと同じぐらかとおもってた
- 58 :
- 冬場はヒーターで水温保てるけど夏場は
水温が上昇した場合どうすればいいのですか?
水道水で温度さげる?
- 59 :
- >>57
個体差や産地差はあるかもしれないけれど、基本的には同じくらいだと思うな
飼育下だとどちらも15-6cmで良くて20cmくらいだとおもう
>>58
上部の蓋開けてそこに自作冷却ファンあてて冷やしてる
高水温には比較的強いからそんな感じで大丈夫だよ
- 60 :
- >>58
住んでいる地域にもよるだろうけど、
・室温のまま
・部屋毎エアコン
・水槽用クーラー
・冷却ファン(要飛び出し対策)
こんな感じで。
徐々に水温が変化するのには結構耐性があるけど
水換えで急に水温が変わるのはスネークといえど避けたほうがいいと思う
- 61 :
- ちょっと聞きたいんだけれども、ニューレインボーってこれで成体?
http://imgur.com/kRVjV,GxkvO
http://imgur.com/kRVjV,GxkvO#1 ipod touchと比較
ネットの画像見るともうちっと太みが出るような気がするんだけどこんなもん?
- 62 :
- >>61
それ本当にレインボー?
俺にはスチュワート系のSHに見える
- 63 :
- なんだかなんとも言えない個体だねぇ
腹ビレが無いからレインボー系の様な気もするね
- 64 :
- あーニューだったのね
たまに色が抜けてそんな状態の時もあるね
クリムゾンとかっぽい個体でもすげー地味な色になる時がある
レインボー&ニューが綺麗なのは幼魚時から12、3cmくらいの時だよね
- 65 :
- スチュアートって画像検索して見ていましが、だいぶ色にバラツキがありますのでしょうか?
- 66 :
- >>48さん49さんどうもです。
気付いたときには両眼球の上半分に三日月と半月の間のような半透明のようなものがあり
それが外側なのか内側なのかがホント凝視してもわかりません。(現在飼い始めて三ヶ月くらいです)
また水質悪化からか、この状態が更に悪化してか白く濁った状態の時もありましたが、水換えのおかげか悪化したときの白濁は治りました。
ただレンズを付けたような三日月が治りません。隔離はしていてベアタンクに投げ込みです。
エロモの場合はグリーンFゴールドしかありませんか?なるべく薬は避けたいのですが。。
体表に異常はないと思います。元気はめちゃいいのですが。。
どうしても治したい。宜しくお願いします。
- 67 :
- >>61
成体はもうちょいゴツいと思う
ウチのはもうちょいゴツい
- 68 :
- むーん確かにニューレインボーで間違いないと思うんだけど
取りあえず答えてくれた人ありがとう、気長に育ててみるよ
- 69 :
- >65
底床や周囲の色、環境によって色は結構変わるよ
薄い黄土色に青いヒレが基本形だけどね
>66
白濁したレンズみたいのはそのうち取れると思うよ
清潔な環境を維持できてればね
エロモなら投薬しかないけどエロモじゃないから不要
あと、あまり水槽移動はしない方が良いよ…
- 70 :
- >>69さんどうも。
そのうち取れる事を期待して、水質管理します。
ちなみにエロモの場合、自然治癒や水温30度、塩水浴0.5パーセントでは治らないのですか??
- 71 :
- 小型〜中型SHとオトシンの混泳に成功させてる人いますか?
- 72 :
- 成功例があったとしても
何の参考にもならんと思うぞ
- 73 :
- 同居していたセネガルスが飛び出してしまい水槽に戻したけど
全身内出血、ヒレがちぎれ痛ましい姿に・・・
一週間経って元に戻ったけど、プルクラは飛び出しても一日で元気になる。
古代魚の生命力を凌駕するスネークヘッドは本当に凄いね
- 74 :
- >70
たぶん治らないというよりも
良く効く薬(GFG)があるんだから使ったほうが間違いない
短期間隔離出来る水槽があればそうそう問題でもないでしょ?
下手に粘って手遅れってのが一番嫌だと思うけどねぇ
一応GFGは顆粒とリキッドで成分、薬効が違うので注意ね
エロモ自体も2種類あるとの認識が必要だよ
一般的なエロモと対処法や症状など同じだから検索して勉強した方が良いと思う
- 75 :
- チャームでスチュワートたのもっかな
- 76 :
- アクアライフの写真みたいな青が出てくれねー…
- 77 :
- イメージして欲しいのだが
人間の女性が一番輝いて美しく見える時間ってどれくらいだと思う?
その時々の美しさや魅力ってあるから一概には言えないとは思うけど
人間の寿命の十分の一しか生きれないSHからしたら
それこそ綺麗に発色する期間は飼育している期間の一定期間だと思うよ
なんてグダグダ書いたけどうちのスチュも青くなって欲しいわ…
- 78 :
- スネークヘッドの美しさを人間の女なんかと同列に語らないでいただけるか(迫真)
- 79 :
- http://momi9.momi3.net/id/src/1338325139542.jpg
- 80 :
- スネークヘッドの体色って餌でどうにかなるものではないよね?
- 81 :
- 近所の熱帯魚屋にバイオレット入荷してた
買っちゃおうかな…
- 82 :
- >>81
ええなぁ バイオレット。
うちは90しか置けないから飼えないわ…
- 83 :
- >80
ならないと思う
>81
買っちゃいなよ!
水槽内だと50cmくらいにしかならんから
>82
うち90で飼ってるよ
今30cmちょいだけど
- 84 :
- >74ありがとです。二種類ありますね。充分検討してやりますね。
ちなみにヒーターはどの位置につけてますか?底床の砂利上4センチはまずいですか?
砂利の上にヒーターカバー付けて置いたほうがいいですか?
皆はどうしてる??
- 85 :
- 普通にガラス面に付けてる
下から10cmくらいのところに
- 86 :
- >>84
吸盤の力が弱いのか古いのか…いくら壁面に着けても吹っ飛ばされるから、底に固定せずに置いてるよ。
夜はヒーターカバーと壁面の間に潜り込んで寝てる、あったかいから気持ちいいのかもW
- 87 :
- 掃除中トイレから帰って来たら床でピチピチしてたあぶねぇ
- 88 :
- >85>86どうも!!
ヒーターって上に向かって暖気の水流が出るから、底を這うスネークヘッドには温度差がでて
病気の原因にもなると思ったけど杞憂かな。
設定温度はどれくらいにしてます。
俺はドワーフで25.5前後。28.9の方がよいですか??
- 89 :
- >>88
ろ過で水槽内の水が回るから気にしなくていいと思う
28度とかはちょい高いんじゃないかと
まぁ、若干高い水温の方が代謝がよくなって成長は早くなりそうだけど
- 90 :
- 一応ヒーターの設定温度は24度にしてる
2月あたりから数種飼ってるけど白点にはなったこと無いな
- 91 :
- >>88
産地にもよるだろうけど、ドワーフは幅広い温度に耐えるよ、26℃前後なら問題ないでしょう。
- 92 :
- ヤフオクに出てるチャンナ大きいな
50cm超えてるのか
- 93 :
- 90p水槽で息苦しい生活をさせてたコブラスネークのために180p水槽を与えてあげたら
すごく活発に泳ぎまわりエサもバクバク食べて超のびのびしてた
でも調子に乗っておとひめ30粒ぐらいあげたら食いすぎたのかさっき死体になっててショック
- 94 :
- >89 90 91さん ありがとう。
新陳代謝の件ですけど、幼魚期は水温高めのほうが良いと雑誌に書かれていたけど
ドワーフの場合、幼魚期と言えるのは何センチまでですかね?現在13センチくらいです。
またPHが弱酸性(ピートモス等で)にすべきか、弱アルカリ性(サンゴ砂を混ぜる等)にすべきか悩んでます。
皆さんはどうしてる??種類によって違うのかな?ちなみに産地不明です。。
- 95 :
- 体格がレインボー以上の種(20cm~)は指等噛まれると酷い怪我したりするだろうか?
最近飼い始めたレインボーが思ってた以上に可愛くて、そのうち大きい種も飼って見たいなと思っているのですが
小さい頃にカメとかフグに噛まれて怪我した経験があるのと、雷魚のイメージもあって中型種に手が出せずにいます。
- 96 :
- 先日30cmくらいのバイレットに噛まれたよ
水面に指先を入れて動かしてたらパクっと
甘噛み程度で全然痛く無かった
- 97 :
- >>95
釣りをしてて60オーバーのカムルチーに噛まれたよ
細かい歯形がついて、何カ所かは切れて血が出てたな… あいつらは噛みついたあと頭を振るからね、噛まれないようにするのが無難かとW
- 98 :
- >>94
13センチなら若魚か親魚と考えてもいいんじゃないかな?
水質に関しては分布域の広い種だし適応力もあるから中性で清潔な水なら問題ないかと。
はっきり答えられなくてすまぬ。
- 99 :
- >>96
バーミーズタイガーかBMG辺りを検討してるので参考になります。
30cmほどあっても痛くないもんなんですね。
>>97
やっぱり雷魚クラスになると怖いなぁ…
レインボーには手を追い掛け回され、すでに2回噛まれてるので噛まれない自信がないw
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【シャム】ダトニオ改めて・・2【プラスワン】 (468)
【地球以外来種?】ロックシュリンプ2【使徒?】 (970)
あああ アクアリウム機器自作スレ 22作目 あああ (730)
¥¥1.023world¥¥について語り合おうよ (458)
<規格?> 30cm水槽専用スレ 4 <日本仕様w> (738)
【植物】ΨΨ水草ΨΨ交換募集3【限定】 (642)
--log9.info------------------
【トリップ検索】MERIKEN's Tripcode Finder (795)
ダウンローダー Orbit(オービット) 08 (528)
仮想CD/DVD/Blu-rayドライブ総合スレッド 5枚目 (729)
Google Chrome Extensions(拡張機能) Part14 (411)
QTTabBar 7th (532)
【HDD Regenerator】セクタ修復ソフト 3【HDAT2】 (475)
Adobeソフトのシリアルキーと試用期限クラック法 +6+ (281)
Mozilla Thunderbird質問スレッド part.18 (220)
FenrirFS Part2 (952)
【Vorbis/FLAC】Ogg統合18【Theora/etc...】 (569)
Giveaway of the Dayについて 5Days (485)
【バックアップ】 Acronis True Image part52 (353)
SpeedFan Part6 (538)
JetAudio Part8 (978)
【HDD】SMART読取・解析ソフト7【S.M.A.R.T.】 (642)
ついに発売!林田力デザインケータイPart3 (808)
--log55.com------------------
アパマンショップ総合
2万7千人のレオパレスオーナー本音を語るスレ
積水ハウス『地面師の女』に55億円を騙し取られる
【東京禁止】豪邸を晒すスレ18坪
都営住宅・区営住宅総合スレ48
都営住宅・区営住宅総合スレ46
再建築不可の物件ってどうなの?
アパマンショップ保谷店株式会社ルーツ評判
-