戦国大戦　他家スレ　其の8

1 ：2012/10/27 〜 最終レス ：2012/12/04

乱世の群狼共がキャッキャウフフと戯れる勢力、他家のデッキについて語るスレです。
癖がありながらも味の有る連中を使いこなしていきましょう。
戦国大戦
http://www.sengoku-taisen.com/index.html
戦国wiki他家ページ
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/22.html
前スレ
戦国大戦　他家スレ　其の7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1344361154/l50
◆最重要！煽り・荒らしは徹底無視！
◆次スレは>>980、立てられなくても逃げずにきちんとレス番指定すること！
　二重宣言の場合は先に宣言した方が建てる→先に立った方の順番で使います。

2 ：

皆さん初めまして！私はウフコックと言います。
先駆けの称号も得ていまして、動画サービスが始まる前から動画をUPしてる古参中の古参です。
このたびは私が考案した天道檄雷デッキを沢山の方々が利用して下さった事に心よりお礼を申し上げたいと思います。
　本　当　に　お　前　ら　ど　う　も　あ　り　が　と　う　！
最後に僕の最新作を紹介します。
皆さんぜひ見て下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18366195
もう一つ最後に一言。
たつをさん、早く僕のデッキで頂上に載って下さい。

3 ：

天道檄雷の考案者である僕の新作動画を紹介します
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17970106
バージョンアップですね
天道と正木さんが弱体化されましたが、立花�ｧ千代はRでしたね
とはいえ天道の方はそこまで大きなダメージがあったという感じでもなく、
正木さんは最近そんな使ってなかったので、環境次第という感じです
たつをさん、早く僕のデッキで頂上に載って下さい

4 ：

オッス！おらウフコック！
天道檄雷の考案者のおらが新作2本をまとめて紹介すっぞ！
これは最近流行ってきたいい男との戦いだ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18007129
流行り出したデッキ使って負けるとかちょっとかっこ悪過ぎねーか？
次は殺し間との戦いだ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18040036
弱体化したとはいえまだまだ強過ぎのお手軽厨カードだが、おらの手にかかれば楽勝過ぎてあくびが出んぞ！
お前らの参考になると思うから絶対に見てくれよな！

5 ：

今回は対戦相手の名前を晒しちゃうぞ〜！
どもみんなのアイドル、ウフコックだぜ☆
今回はうさぷちって名前のこだわり()勢を相手にしてやったぜｗ
え？俺もこだわり？
ヤダな・・・僕の考えた天道檄雷はランカーがパクるほどのガチデッキですよ(ﾟ∀ﾟ)
戦国大戦　168　天道檄雷　従1位A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18070366
今回はロケテ時代に流行ったなおまつデッキが相手だ。
スキル的なものは俺より上のようだが天道相手に立ち回り方が分かって無いｗ
4000試合以上もしてるのに1400試合程度しかこなしてない俺に負けるってのは下手すぎませんか？
正直動画見直してもドン引きしますし、戦国大戦には向いてない人種なんじゃないかと思います。
デカ星のついたSRまつも泣いてますね可哀想に。
利家以外のカードみんな赤星までついてるのに未だに従1位リーグに居るのが可哀想で仕方ない。
もし引退するようなら僕にカード下さいね！
う・さ・ぷ・ち・さんｗｗｗｗｗ

6 ：

>>1乙
6/2槍を2枚採用したいのに江里口をまさか持ってなくてワロタ…
リサボにも入ってないししょんぼりだ

7 ：

豊国檄雷とかまさに
「まずはキーカードを決めます」じゃねーかよ。プライドの欠片もない

8 ：

クソ自演でレス消費すんな

9 ：

>>1乙、（気のきいたセリフが思いつかない…）
>>6
虎の人は友達と合わせて３枚しか無かったな
謀聖は合わせて１１枚合ったな…お互いに今のバージョンでも引いてるし…

10 ：

ってか動画あげてる人、
こんな奴に粘着されて可哀想なんだが・・・

11 ：

>>9
旧カードでも持ってないカードならまだいいんだけど
ダブったカードに限って引いてくる呪い
誰か解呪方法知らないか・・・？

12 ：

>>10
そのウフ自体はこれ以降は晒されてない動画でも再生数が増えて万歳です
被害者という大義名分のもと売名行為が成功してるからウフ自体も黙認ってのが現状

13 ：

>>12
そうなのかー
毎回戦国関連のいたるところで見かけて
ウザいことこの上ないから何とかしたいわ
他のスレにまで迷惑懸ってんじゃんか

14 ：

律儀→殺生与奪→謀聖の殺意という生兵法を思いついたが
前二つで十分戦えることに気づいた。

15 ：

ちょいと佐竹義重で突撃してみた
武力10で武力6に突撃して4回で撃破(豊国有無両方)
武力16/15 3回 豊有無
8/15 3回 豊無 豊有4回
2/10 3回
素6c 統6.8c 統計計6.8c

16 ：

ちょいと佐竹義重で突撃してみた
全部タッチ突撃
・素(武力10)
武力2に突撃して3回で撃破
武力6に突撃して4回で撃破(豊国有無両方)
・計略中(武力15)
武力2に突撃して3回で撃破(2回目でミリ残る…)
武力6に突撃して3回で撃破(豊国有無両方)
武力8に突撃して3回で撃破(豊国有りで4回)
突ダメほとんど上がってない…
ついでに計計付けても何が変わったのか分からなかった
武力、突撃、速度、兵力、士気、時間、どれも変わってるようには見えなかった(´･ω･｀)
計計で何か変わってたとしても檄雷みたいな劇的な変化はないかと
ちなみに効果時間は統率8で6c、統率10で6.4c、統率12で6.8cぐらいだった
統率依存もかなり低い模様

17 ：

すまん編集中のが何故か書き込まれてる…
>>15はメモなんで忘れて
罰として佐竹たんで出陣してくる…

18 ：

前スレ1000はとりあえず僕の前に来るように

19 ：

今更ながらｷﾞﾝ千代引いたんで組んでみようと思うんだが
剣聖 ｸﾏｰ あたりと組めば良いのかね？
家宝は長寿院栗毛の予定
或いは統家宝つけて最上さんとかでも良いのかな

20 ：

檄雷ならウフコックのデッキ使えばいいじゃん
当時
本人が天道檄雷以外の檄雷はカスデッキとまでいってたんだからｗｗｗｗｗ

21 ：

ウフコック自体の言動がアレな人だから荒らしに目をつけられんだよね
たつをもウフコックがどうたら言われるのが気持ち悪くてやめたし

22 ：

>>16
詳細な検証乙
3,5コスで士気8の時点でデメリットだらけだしな
性能もこれじゃ計略は各種上方待ちだね

23 ：

佐竹は移動速度と突ダメはもっと上方修正してほしいなぁ
速度低下の計略や家宝で突撃できないのはつらいわ

24 ：

>>23
真紅や毘天みたいな速度になってほしいよな
せめて速度だけは上がってほしい

25 ：

武田や上杉よりもパーツが優れてて士気バックまでついてるんだから今のままで充分だわ…
これ以上を望むのなら真紅か毘天を使え

26 ：

ナベシマンを誰か開発してくれ
伏兵、長時間範囲大の妨害と七本槍メタ要素は揃ってるはず

27 ：

11国まで馬千代、剣聖、正木兄、十河でやってきたんだが、なんか限界がきたのかよくわからんけど、
ちょっと勝てなくなってきたんだ。なんか今バーでいい馬千代デッキあるかな？できれば4枚でｵﾅｼｬｽ！

28 ：

2コスなら波多野弟
2.5コスなら赤鬼とかかな？
両方回復効果のついた計略だし
ただどっち入れても総武力さがるしギンチヨ四枚って今使ってるその形が一番完成されてる気がしなくもない

29 ：

赤鬼だなぁ
戦姫より赤鬼主体になるけど
鬼十河さん地味に下方されとる

30 ：

いま、絶望の陣ってどんな感じになってんですか

31 ：

SR佐竹使ってからいくさの子使ったら何故か涙が出た…

32 ：

キモいけど金上が神スペックだよなーUCなのもありがたい
赤、青鬼も良いし他家の２，５はより取り見取りだな

33 ：

萌え萌え☆ツインテール戦国武将佐竹たんガッツリ使って来たでよ
6国から10国に上げる間に25勝17敗だった
上手い人ならもっと勝てたんだろうけど他家の勝率に貢献出来なかったよ…
咆哮は士気8だけど相手の大型計略やコンボに対抗出来ないから
結局統家宝付けて投げゾロ目ばっかり使ってた(´･ω･｀)
しかし家宝使用後の咆哮使わなきゃいけない状況が辛い…w
>>31
ゼノン信長に何回か当たったけど兵力回復量がかなり多いね
EXで一番のガチカードだと思う

34 ：

>>25
そうだよな、毘天や真紅と同じ方向性の強化なら素直にそっち使う方が良い
佐竹ならではの面白い味付けで上方して欲しい
とはいえ、兵力回復特化のゼノン信長、武力上昇特化の朝倉盛り宗滴
と、異なる方向性でも既にポジションが奪われつつある
武力+1、速度突ダメ兵力微上昇、持続30cで士気バック12とか

35 ：

一撃必殺の方へいくか、士気バックか回復強化で連打させる方へいくか
いじる所が多い分調整でどうにでもなりそうだな、センスの見せ所だ

36 ：

士気バックが決まった値じゃなくて倒した敵の数だったらなぁ

37 ：

士気バック2か1にしてその分強化するのが妥当かねぇ
義重と義広使うなら家宝は獅子王がいいと感じた
揃目は士気6で18/18が作れるし、獅子王中は義重も士気8の計略っぽくなる

38 ：

0.5コス落とせばジェダイや宗茂で17/17、1コス落とせば三楽斎や金上で16/16が……
義重さんは突ダメと速度もうちょい上げてくれないとマジでどうにもならない気がする。

39 ：

士気バックが一番の独自性なんだから
そこを無かった事にする様な調整はヤだなぁ
士気8必要だけど士気5強クラスの効果を実質消費士気3で得られる
くらいが良さそう？
まぁ槍盛り環境なのも逆風だよね

40 ：

士気バックの利点のひとつに士気溢れ対策があるが…
使用8バック3じゃあなぁ…

41 ：

似たコスト帯で士気5の超絶強化っぽいのをあえて挙げるなら斗怒露駆け
これと比べたら佐竹は付加効果も多くて優秀じゃないか
わざわざ茶々の応援とコンボして士気9使う奴まで居るのに

42 ：

士気5と士気8の終了時3バックは全くの別物と何度言えば
打てる速さ、コンボの選択肢、混色のしやすさ、全くの別物
撤退や消失食らったら士気3は帰ってこず士気8丸損なんだぞ
士気5計略より優秀で当たり前だろ。比べて勝ったところで何の意味もない
比べるなら真紅や毘天とだろ
3バックとはいえ士気8消費の超絶ならこれらと肩を並べるくらい強力でもいい
いっそ帰ってくる士気を1か2に減らしてこいつら超えるくらいのパワーにしてほしいわ

43 ：

今の性能なら士気4バックでちょうどいい気がする

44 ：

武力減、バックと回復増加で豪華な不屈な感じにならんかな
ただの超絶じゃつまらんし

45 ：

律義者の陣と組み合わせる采配だったら何がおすすめ？

46 ：

>>45
前スレか何かのスレで華麗と組み合わせたデッキなら見たな、なかなか強そうだった
関係無い話題だが、蠣崎がスペック・計略ともに優秀でよく使うようになった
蠣崎のおかげで三色以上も無理なく組めるから自由度も高いし、組んでて楽しいし

47 ：

>>46
良さそうだけどあずみ持ってないのが...

48 ：

義重は3.5ｺｽが士気5相当の計略でメイン計略にならないってのが一番辛い
しかもこれが発動に士気8必要ってなると3.5ｺｽでそれは弱いって結論になる
2ｺｽや2.5ｺｽが士気5計略持ってるのとはわけが違う
スペックはいいから本当に後は計略だけ

49 ：

巨人に武家宝持たせて天道＋投げゾロ目で進撃したらどうなるの、っと

50 ：

>>49
巨人の進軍統率依存あまり高くないらしいから劇的に伸びないぞ

51 ：

義重ネガうぜえええ…
嫌なら使うなよ
今くらいがどう考えても丁度いい

52 ：

ジュウザが使うとネブタが強そうに見える

53 ：

>>51
ないない
強い弱いを別にして使うタイミングが難しい計略だもん
本体スペックにほんのり救われてるだけで、どの方向から見ても絶妙な物足りなさが光る大飯食らいだぞ
要するに妥協点が無いんだよ
40戦ほど頑張ってみた結果、毘天と真紅を出して３で割ったような計略って感想
悲しいかな現状だとジェダイや雷神使ったほうが数倍安定する。
こう、コスト3.5ならもっと尖ってくれたほうが圧倒的に組みやすい訳で
今は他の士気バックと組まなきゃかなり運用厳しいし、それも時計とにらめっこしての運用だからかなりの(使用者に)鬼畜仕様

54 ：

城塞付きの村正なんてもんが出来たんで
久々に村正剣聖やってきたけど上手く決まると脳汁出るなこれｗ
つーか結構無警戒の人多くて驚いた
特にフルコン狙いの日輪デッキなんてこっちが奥義乃太刀発動してんのに
逃げるどころかすり潰そうと近づいてくる有様だし・・・
流石に舐めすぎだろと

55 ：

>>53
俺も今50戦ぐらいやってるけど、本当に計略は微妙な強さと弱さの間に収まってるんだよな〜
少なくとも現状では新SR！3.5ｺｽ！超絶強化！発動士気8！ってインパクトはないね
高級食材に調味料やら添加物やら色々盛りすぎて旨いんだけどレトルト食品の味にしちゃった感じ
まぁ環境も悪いし諸々が修正されるまでは厳しいカードだよね
んで愚痴ってても仕方ないしどんなデッキでやってる？
俺は義重・5/3柵槍・彦鶴姫・義広・犬塚・蒲生に落ち着きそう
計略はほとんど義重義広親子しか使わないし柵が欲しいから5/3柵槍入れてみた
本当は特技や環境的に高コスト入れた4枚が安定しそうだけど
ワントップワラが好きだから何とかやれる形を模索してる

56 ：

>>55
まだ色々決めかねてるけど、波多野兄弟と剣豪将軍が有力候補かな
まだ波多野兄が手に入ってなく運用試験が出来てないのが残念だけど、気合采配で何処まで粘れるかが課題
もう一つが将軍(波多野弟)、EX鹿、満月ちゃん
で気合い鍋の他家バージョンとか考えてる
どちらも義重がメインになってないとか突っ込まないでね(´・ω・｀)

57 ：

>>54
面白いよなぁ
こっちは城塞付きの千人切できたので剣聖デビューしてきた
不敗の領域を使った甲斐さんを秘剣+家宝で城門にねじ込んでそのままマウント
するのが面白かったな

58 ：

>>55
やはり4枚になるか〜
義重はメイン計略には頼りないから仕方ないね…w
義重が高武力高統率で脳筋と組んでも安心だからどっちのデッキもやれそうだね
義重・最上・正木兄・彦鶴姫って形を試したことあるけどなかなか良かった

59 ：

噂の義重が千円チョイで売ってたから買って使ってみたけど、計略マジ弱すぎワロタ・・・
疾風迅雷の方が１００倍使えるだろこれ
まあ佐竹好きなんでもうちょっと使ってみるか・・・

60 ：

ひとつ確信を持って言えることがある
こんなにも義重は愛されている！
ということを

61 ：

案ずるなァ♂痛みはやがて快感にかわる♂

62 ：

義重は上方で強くなるタイプじゃなくて繰り返されたVerUpの中でいきなり環境的に強くなると見た

63 ：

騎馬の突ダメアップだけでも化けそうな気がしないでもない。

64 ：

ちょっと誰か尻ぺんみちのく試してみてくれないか
もしかしたら超強い大手柄になるかもしれん

65 ：

下がれない時点で無理じゃね？

66 ：

猛進みちのくとかどうだろう
本音は単色で組みたいんだがこの際プライドは抜きだ

67 ：

単色で簡単に出来るなら馬家宝みちのくでいいんじゃねーか？
ライン上がったら野獣采配でも乗せて

68 ：

>>59
はじめは仕方なく使っていたが段々クセになって手放せなくなるかも
噛めば噛むほど味が出てくる珍味のような…

69 ：

初めて義姫

70 ：

すまん誤爆
初めて義姫と対戦したけど、義重の兵力8割で統率も10まで上げてるから大丈夫だろうと思って
後2回突撃したら一旦帰るつもりだったのに、一瞬で兵力減って危うく撤退させるところだった
あれ統率10に対していくつ減らせるんだろうか
もしや槍だったら撤退確定なのかな？
やべぇ、やべぇよあのBBA…
あ、統率14で義重使っても7cぐらいでした

71 ：

>>65
自陣から出てって敵陣でぴょこぴょこするくらいなら＋９〜＋１６でふらふらするだけにならないか？
尻ぺんで統率＋速度UP→ライン上がるし長くなる
という神コンボに見えたんや・・・

72 ：

>>68
明日verupらしいし、佐竹さんが強化されて厨カードの仲間入りして
レートも最乙筆頭から一気に高レートの仲間入りに期待
まあそれはそれで何か寂しい気もするが・・・ｗ

73 ：

どうか義重が据え置きでありますように
下手に上方しないで下さい

74 ：

律儀者の陣はは長くしても短くしても使いようがあるから


やめて武力さげないでやめて

75 ：

知らない間に里見さん
計略無茶苦茶広くなっている。円陣つええ。
でも弓なんだよな。

76 ：

明日のver.upで弓が多少強くなれば出番あるかもね
現状は弓がゴミすぎてひどい

77 ：

里見は貴重な柵あるしな〜
色んな采配のお供になるかも
義広が+3/+3になったらどうしようか…

78 ：

>>76
弓が強すぎても今川大戦になりそうでどうかと思うがな…

79 ：

弓は今より敵の攻城邪魔する能力上げてやれよとは思う。
流石に、弓が一人だと気にせず攻城できるのはどうかと。

80 ：

弓を多少強くしろと言ってるだけで壊れさせろとは言ってないんだけどね
弓が劣化歩兵の現状が正常とはとても思えんよ

81 ：

内乱の計が案外強そうだけど6枚で行くか7枚で行くか悩む…
2.5コス切って＋7とか強い気がするんだがやっぱ切るなら基本は1コスなんかね

82 ：

阿閉デラックスと律儀者の構えって有りじゃなイカ？

83 ：

武○○の家宝付けてゾロ目にしたSS松永さんとか

84 ：

武力+1した宇喜多忠家にゾロ目投げて臆病者
1.5コスが14/10になって25cうろついてるとか超怖くね？

85 ：

>>84
前スレで出てる
ぐだらせるスキルあるなら、士気７払う価値はある

86 ：

佐竹親父強化キター

…効果時間延長だって。

87 ：

士気バックを考えると素直に喜べない気がする修正だな

88 ：

士気８の計略が効果据え置きで時間延長とか壊れだし(震え声)

89 ：

文字だけみると微妙な調整だねぇ
ちゃうねんちゃうねん。義重の足りないところはソコジャナイ状態

まあ、効果時間が10c以上とか大幅延長なら有りなのかもしれないが

90 ：

何も知らない状態で相変わらずネガるだけって言う

91 ：

士気バック計略で効果時間延長が必ずしも強化でないのは大陸の頃から変わらんでしょ

92 ：

元が短めだったから強化でしょ。
士気８だから事故る状況でなんか使わないし、基本的にスペック要員だもん。
使うときに計略長いのは間違いなく上方。
が、強いかは使わなければ分からないから別問題。

93 ：

弓の攻撃力に調整入ったみたいだし
ようやくNAGAYUKI三好使えるわ
5/5で士気6呪縛は強いと思うんだよね

94 ：

合従の効果時間短縮か
どれ位短くなったんだろうか

95 ：

ね ぶ た 大 明 神
絶対笑い取れるってコレ！

96 ：

天道檄雷復活ですね

97 ：

義重上方だし豊国も七本槍も毘天も修正されたから時代来るでこれは！

98 ：

>>93
統率が上がったせいで俺の槍千代デッキからは相変わらず解雇のままだよ（´・ω・｀）
呪縛が必要な相手の時だけ統率上げるスタイルがやり易かったのに…

99 ：

義重調べてみたけど
普通で６〜７c
統率＋７でも８〜９c
雀の涙くらいしか伸びてないぽ
詳しくは調べてないから大体の目安くらいで認識しておいてください

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