【地域独占】電力会社がなぜ民間企業？

1 ：2011/04/14 〜 最終レス ：2012/11/15

電力会社は、地域独占することを国家から認められています。
ほかの企業が電力市場に参入することは許されません。
これは、不必要な競争が行われて電力供給が不安定になるのを避けるためです。
これはこれで納得できることですが、それで終わりでよいのでしょうか？
権利には義務がともなうものなのに、電力会社にはこれといった制約がなされていません。
電力料金は、投資した金額の８％まで利潤をつけてよい、とされています。
電力会社の社会的ポジションは、自治体の水道局と同じ。
民間企業が儲けを出すのは、自由競争に勝った結果です。
言い換えれば、コスト以上の商品を提供した結果です。
安定して経営できる条件を確保されている会社が、給与を自由に決め、儲けを出すことが許されるでしょうか？

金にまつわる胡散臭い話があったら、どしどし書き込んでください。

2 ：

海外は水道も民営だよ。ノウハウもって途上国でビジネスしてる。遅れてるのは日本だけ。

3 ：

独占企業だから本来、民営の必要性はない。公営でよい。
しかし
民営だからこそ献金できるし、バラマキもできる。
誰かにとって非情に都合がよい、と思われる。

4 ：

無駄金使ってツケは国民にまわすってのは、役所と同じ
違いは給料上げ放題ってとこ
公営のほうがマシ

5 ：

日銀みたいなもん？

6 ：

石炭は核よりも危ない
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_222310

7 ：

>>6
因果関係が簡単に証明できる危険性でみれば、石炭は核よりも危ない。

8 ：

マネーゲームの銀行を税金で救済したように 原発ゲームの電力を税金で救済しそうだ。
銀行は横並びといえども複数ある。
電力は民営なのだが、地域一社独占だ。この状況で民営であり続ける必要はあるのだろうか？

9 ：

>>6
その主張は英文のサイトでもしばしば取り上げられていたけど、かなりの反論があるよ。
ウォールストリートのその記者は民主党支持者なのかな？

10 ：

ワシントンポストが東京電力元社長清水正孝の年収をばらす.
少し古い話題ですが、ワシントンポストに（略）
・年収は関連会社20社からの報酬も含め$8.9 million（1ドルを83円換算で約7億4千万円）
http://livedoor.2.blogimg.jp/password11/imgs/2/1/21322c07.jpg
l
年収約7億4千万円！！

11 ：

電力各社へ天下り一覧
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2441?page=4

12 ：

東京電力の人事刷新計画
福島第一原子力発電所事故への対応の不備が露呈。
菅直人は情報隠蔽の事実をネタに人事に介入。
菅直人「僕はね､担ぐ御輿は軽い方が好きなんだ」
大団円
一人だけ懲戒処分・損害賠償をくらった清水正孝社長。
天誅だとばかりに菅直人を刺殺。
菅直人「正義の定義なんて 立ち位置で変わるもんでしょ｡
まさか絶対的な正義がこの世にあるなんて思ってる？」
「殺されるなら君にだと思ってた」
枝野官房長官の絶叫が虚しく響く「菅総理〜！」

13 ：

>>5
え、日銀って民間なの？
東京電力と比べるならJR東日本とかじゃないのか体質も似てるし

14 ：

>>5
え、日銀って民間なの？
東京電力と比べるならJR東日本とかじゃないのか体質も似てるし

15 ：

日銀は「民間企業」じゃないぞ。日銀法という根拠法がある。
資本も政府が過半を握っている。
東電と比べるのにJRを出すのもおかしい。日本国有鉄道だったJRと違い、
東電は設立時から民間企業だから。日発を出せばキリがないが。
どっちかというと、民間でありながら許認可事業である民放各局に喩えるほうが正しいかも。

16 ：

地域独占だから民放とは違う

17 ：

>>16
でも、放送が許される電波は限りがある。
とは言え、地域独占の電力会社に比べれば、足元にも及ばない。
イギリスでは国家事業から民間へ変わるとき、電源供給と配電を別会社にして競争原理が働くようシステムを整えたとさ。

18 ：

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地 興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/

19 ：

36 ：可愛い奥様：2011/04/15(金) 16:22:54.49 ID:Q/QWm5ulO
既女だけど現役銀座ホステスです。週３のバイトだけどね。
東電さんはよくゼネコンさんの接待で飲んでますよ。
それか自社の経費だから、自分のお金で飲むことはないですね。
銀座もピンキリで座って５万なら高級店、
そんな高いお店は接待でしか行かないでしょうね。
東電さんはもう少し下の(銀座に一番多い中級店)
１人２〜３万円のお店でよく飲んでますよ。
副社長さんが何人かいらっしゃる中でも藤本さんの飲み方は…
どこかのホステス系の掲示板に「触りまくる」「下品」「自慢と悪口ばかり」「靴下を脱ぐ」
と晒されたらしいけど、無理もないと思いますね。
係りのホステス以外みんな嫌がってると思います。
東電さんは本社が新橋にあるからみなさんよく銀座で飲んでたのに、
パッタリ来なくなりました。震災直後は来てたけどね。
自粛するように会社から通達出たんでしょうね。
個人的なお付き合いしてたホステスが電話しても出てもくれないって言ってました。
下品なお触り客が世間で叩かれてザマミロと思ってるホステスも多いけど、
東電さんメインでやってたホステスはやっていけなくてまいってます。
東電さんご用達だった潰れるお店もありそう。

20 ：

何でも競争すれば良いなんて思ってない。むしろ過度な競争は嫌いだ。
しかし、競争もないのにインフラを独占してる民間。
電力会社の矛盾をマスゴミはなぜ問題にしないのか？
たとえマスゴミの大株主が電力会社であり、取締役に電力関係者がいたとしても、
さらにはスポンサーでもあるかもしれないが、酷すぎないか？

21 ：

そりゃ、テレビや新聞も既得権益にあぐらをかいた商売って意味では
大同小異だからだろ。
形だけ競争している風を装えば成り立つという意味では全く同じ。
電力も特定規模までは一応競争原理が働いているとされているしな。
競争になりきれていない現実は、結局インフラの場合「規模の経済」が勝るというだけ。

22 ：

>>21
そうだな。
記者クラブってのは、その最たるもの。
「この既得権益はおかしい」って言い出したら、あらゆる既得権益を疑問視する風潮が生まれる。
それは、新聞・テレビにとっては大損だ。

23 ：

東電には広告とは別に、普及啓発費という予算がある。
電事連や他の電力会社、原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、
メディアに流れてる金は2千億円！
ミヤネ屋も朝ズバッもめざましテレビもバンキシャも
報道ステーションもNEWS23も東電がスポンサー。
http://twitter.com/riversidecry/statuses/56909593024016384

24 ：

広告収入とか関係なく原発に駄目出しできないとダメですし、原発に駄目出しする番組にも広告費出さないと駄目ですよ。
できないなら止めさせるしかない。

25 ：

営業行為が規制されている電力会社が、マスコミのスポンサー
其の原資は電気料金？

26 ：

電力を安定供給するために独占を許してきたのに、計画停電とか言って安定供給できていないんだから、
もはや独占を許しておく理由が無いだろ。

27 ：

>>25
オール電化のCMは、明らかな営業活動だよな
あれは禁止しなきゃならん

28 ：

　　　東電は２分割して競わせる。

29 ：

>>26
そこは、発電会社と配電会社を分割するのがいいかと。
配電会社は、安い発電会社を選べばいい。
イギリスは分割で価格抑制を実現した。

30 ：

>>28
意味なし
着地点は自民党ｖｓ民主党みたいな事前談合八百長争議ｗ
Mスハンに攻めてきてもらわないと本当の競争なんて起こり得ないってｗ

31 ：

>>29
その案は出てた模様（多分、野田かな）
配電を切り離して福島賠償とセットにする案

32 ：

そこで、発電・配電の分割ですよ。
配電会社は、供給元を自由に選べる。
九州で発電されたのを北海道で使うことも可能、と。

33 ：

>>29
そうそう。
「配電」は公的インフラで、国が関わって、
「発電」は自由競争、自由参入。
自然エネルギー系はもちろん、
企業の自家発電も余剰があったら買電に参入できる。
東電は「電圧が」とか「周波数が」なんて言うけれど
ぶっちゃけ、液体窒素を使った超伝導直流送電なら全部解決。
交流変換のロスも除けば、なんと40パーセントも節約できるらしいよ。
いろんなアイディアはあるんだから、
実現しないのは国益を損なうことです。
犯罪です。

34 ：

プライベートでも肩身の狭い思いを強いられている。
「一番つらいのは、趣味や飲み屋で知り合った人にも、勤めている会社が東電だといえないことです。
いったからといって何もないかもしれませんが、相手の表情を見るのが怖い。
計画停電のことがあるから、近所の視線も気になってしまうんです」（50代男性）

35 ：

　_, ,_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )
　　 し　　J
　 　し ⌒Ｊ
　　　 _ 　 ∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　R！　R！
　　(　 ⊂彡　　　
　 　し ⌒Ｊ

36 ：

このままじゃ東電は変わらず高い電気代から高い給料を
楽な仕事でもらい続けることになります。
今は送電網だけは国有化して中部電力や東北電力から電気を買う
という選択ができるようにする最初で最後のチャンスだと思う。
そうすれば、初めて企業努力をする会社になるでしょう。

37 ：

>>1
電力事業が国営だったら赤字垂れ流しだっただろうよ。
国鉄みたいに分割民営化されたはず。
つまり、今の姿が最善なわけ。

38 ：

>>37
なバカな
自治体の水道局が全部赤字か？
電力は誰でも使わざるを得ないんだから、料金に上乗せすれば済む話
鉄道とは違う
原発だって、利潤を出すため、コストかかるのにわざわざやってんだからね

39 ：

だから電線と発電をまずは分けろ。全国でな

40 ：

>>38
上下水道部門で黒字計上している自治体、一つでもいいからあれば挙げてみ？
少しは世の中勉強したほうがいいと思うよ君は。

41 ：

専売制（せんばいせい）とは、国家などが財政収入を増加させるために、
特定物資の生産・流通・販売などを全面的に管理下に置いて、
そこから発生する利益を独占する制度。品質保証、安全管理上の意味合いもある。
なんで電力会社が民間営利企業なんだ？

42 ：

もうとりあえず、原発で儲けてきた人達から責任とって欲しい。

43 ：

>>42
会長〜平社員、OB、原発御三家、政治家、株主、
CM代で儲けたテレビ局、御用学者
こんなもんか
他にある？

44 ：

>>41
少なくとも、競争がないんだから給料は最低レベルにすべきだな
話はそれからだ
ヘキサゴンで中居が予選テストを受けなかったから、最下位席に配置されたようなもんだ

45 ：

最低賃金でよかろう
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
821円x8時間=6,568円x20日＝131,360ｘ12ヶ月=1,576,320円年俸

46 ：

>>13-15
日本銀行の株式の45％は民間がもってよいことになっている。
改定された日銀法では日銀の政府からの独立性が強化されている。
政府は日銀をその権限でコントロールすることができない。
これが金融政策をめぐって問題になっている。日銀法の再改正が一部で叫ばれている。
【お金の話】第2回：日本銀行は民間企業だった / しかも株式上場している
http://rocketnews24.com/?p=57808

47 ：

>>37
あのなあ、
電力料金はコストの８％利潤をつけていいんだよ。
だから、だれがやっても黒字になるの。
無駄金使ったほうが儲かるの。
国営化すれば、政府のチェックが入るだろうが。

48 ：

401 ：名無電力１４００１ ：2011/04/19(火) 22:38:52.68
このままじゃ東電は変わらず高い電気代から高い給料を
楽な仕事でもらい続けることになります。
今は送電網だけは国有化して中部電力や東北電力から電気を買う
という選択ができるようにする最初で最後のチャンスだと思う。
そうすれば、初めて企業努力をする会社になるでしょう。

49 ：

新入社員が楽しく研修
完全に他人事なんだねｗ
361:可愛い奥様 :2011/04/21(木) 05:06:50.03 ID:LB/O4lNU0
>>356
東電新入社員達が宿泊新人研修中に、連夜遊びまくってる件
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1550867.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1550872.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1550923.jpg
宿泊研修中に連夜遊びほうけてる、2011年の東京電力新入社員たち
ttp://mixi.jp/list_voice.pl?owner_id=16452883
>**MaMi**
>同期とﾀﾞｰﾂ&ご飯めっちゃ楽しかった
> ほぼ毎日会社終わりに遊んでるわうれしい 男女関係なく仲良いから研修がずっと続いてほしい
> 社会人になっても意外に遊べるーわーい (04月14日)

50 ：

66 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!： 2011/04/21(木) 10:09:40.48 0
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

51 ：

498 ：名無電力１４００１ ：2011/04/22(金) 01:33:16.93
立命館大　大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf
・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
　実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている
京都大学原子炉実験所　小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00〜
・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

52 ：

577 国有）国民電力？か age New! 2011/04/22(金) 11:15:01.24
？？？
使った金の３．５％を利益にしていいおかしな企業
金を使えば使うほど儲かる企業
省エネ家電を開発する分だけ電気料金値上げでまったく安くならない電気代
国民一人当たりでは先進国中ダントツ省エネの日本
いつのまにかアメリカの三倍の値段になった電気料金
企業が逃げ出す高額電気料金、大手は自社で発電所を建設する始末
国（国民の税金）から原発への補助金２５兆円
東京電力原発トラブル隠し事件から何も学んでいない東電
危険でトラブル続き、金食い虫で全体の１０％しか貢献してない原発
２００２年は全原発停止でも夏を乗り切った事実（今はもっと省エネ進む）
原発がなければ計画停電するぞという恫喝
電力ロス超非効率、広大な送電線網は電力会社の資産、民間送電には貸しません
世界一性能のいい地熱発電プラント技術を輸出するも温泉列島日本で高コスト（ウソ）を理由に建設せず
国土の１２倍の海洋領土は巨大な発電用地
いつの間にか世界の発電潮流は自然エネルギーになっていた現実
政府が補助金を止めるまで世界一だった太陽光発電技術
テレビ・ラジオ・新聞・雑誌へ亘る巨大なスポンサーは敵なし
もんじゅは地獄の釜状態を隠蔽中

53 ：

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html
　原子力政策の専門家で、９７〜０９年に原子力委員会の専門委員を務めた九州大学副学長の
吉岡斉教授（科学史）は「政治は自民党一党で安定し、通産省（現経済産業省）も原発を継続する
強い意志を持っていた。２度の大事故の影響は日本では限られていました。世界の情勢に逆行して
日本で原発が拡大した背景には、政治と行政の特殊な構造があった」と話す。
　ところが、９０年代初めのバブル崩壊以降の電力需要の低迷で、原発建設はスローダウンしていく。
さらに９０年代半ばに発電事業者の新規参入を認めた電力自由化で、原発は岐路にさしかかる。
　「通産省内でも『補助金漬けの原発は財政的に問題で電力自由化に逆行する』『特に金のかかる
核燃料再処理事業をやめるべきだ』との議論が出てきた。０５年ごろまでに再び原発継続の方向で
固まったが、市場原理に基づけば原発は成り立たない。電力会社も本音ではやりたくないが、
国策に従っているだけです」
　吉岡教授には、忘れられないエピソードがある。高速増殖原型炉「もんじゅ」のナトリウム漏れ火災
事故（９５年）を受け、９７年に科学技術庁が設置した高速増殖炉懇談会に委員として招かれた。
　「ところが、議論のさなかに自民党が存続方針を出してしまったのです。懇談会の結論もそれを
追認した。われわれの議論は何だったのかと思いました」
↑の記事を見ると、電力会社も官僚ももう別にやりたくないのに、
過去に敷いたレール（＝推進し続ける限り、関係者に金をもたらし続ける利権システム）を
惰性で突っ走っていて（および利権狂いの政治家が旗振って）止まらないようにも見えるな。
もちろん実際に事故を起こした会社や、適切な指導を怠った官僚の責任はもう免れないとして、
国民もまともな政治家を選ばないことには……。

54 ：

東大というとやたら「私の知り合いの天才レベルの少年」の話持ち出す人が多いけど…
そんなの学年に数人なんですが。
大多数は、「しこしこまじめに努力を続ける能力のある子たち」なんですよ。
難問に手こずったり記述は点が取れなかったりあたりまえにありましたけどね、今の時期。
ゴソさんも同じ勘違いしてますけど、別に東大に入れるのに天才である必要はないんですよねえ。
うちの子なんて技能オリンピックなんて挑もうという気すらゼロだったし。
やるべきことを徹底してやる。それだけで理�Vの合格可能性80％の偏差値は取れるんです。
さすがに京大ともなると話は違ってきますけど。
きっとその辺の偏差値が身近でない親御さん達がやたら理�V天才伝説をしたり顔で振り撒くんだと思います、正直。
まあいいんですが。光栄で。でもうちの子は天才ではないし友達のほとんどもそうです。
ケンちゃんはさすがに出遅れ過ぎだと思いますね。
やっぱり先手必勝なんですよね。
この時期上位の子達をここから抜いていくのは非常にきついです。
あっ、ゴソさんは天才児を生み出すのが第一で
東大はあくまでその結果と思っていたのでしょうね、失礼しました。

55 ：

Culture of Complicity Tied to Stricken Nuclear Plant
http://www.nytimes.com/2011/04/27/world/asia/27collusion.html?_r=1

56 ：

>>50 についての Q&A です。　part 1/4
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
　投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。
様々なケースがあるので、勉強してくれ。
http://www.google.co.jp/#num=100&hl=ja&biw=706&bih=517&q=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96&aq=&aqi=&aql=&oq=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96
結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない　…　アレ？

57 ：

>>50 についての Q&A です。　part 2/4
・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。
エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。

58 ：

>>50 についての Q&A です。　part 3/4
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
　性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。
これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。

59 ：

>>50 についての Q&A です。　part 4/4
・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？
これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。
あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。
根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。

60 ：

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ,,...,, _..._ _
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;i;'ﾞ:;:ﾞ:|　　|｣　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 |｣　　|､''::ﾞﾞヽiiiil／::;:'ﾞ;;
iil/;;'::|　　　　　 |　＿＿　　　　　盗電清水の墓　＿＿　|　　　　　 | ｀''ヾ=}iii|一'' "｀
ii{ﾞ''=ﾞ|　　　　　 |　| ● |　盗電患部埋め込み　　　 　 | ● |　|　　　　　 |　　　_jｉiil,_
iiｌ　　|　　　　　 |　| ■ |　私財で償え　　　 　 　 　 | ▼ |　|　　　　　｜;;"´;:'';ヽ, ,;''
盗電患部　私財で償え　石川遼　斎藤佑樹　戦え　村上春樹小説に残せ
バカ女　大矢和子　弁護士福島瑞穂　福島理恵子　R　池田勇太R　藤本ニヤけるな
盗電皷紀男副社長らが謝罪に訪れた。賠償などに関する説明は具体性を
欠き、住民から憤りの声が続いた。両会場で住民計約１５００人が出席。
山木屋地区の会場で、皷副社長は「心より深くおわび申し上げます」と
謝罪した。しかし全くの誠意は見られない。ハゲ又、清水はなぜこなかった。
住民からは、農業や畜産業への具体的な賠償などの質問が相次いだ。
だが東電側は、原子力損害賠償紛争審査会の１次指針が出たばかりだと
して「まだ説明できる材料がない」との回答に終始。「役員報酬を補償に
回せ。いくらもらっているのか答えろ」という厳しい声に、皷副社長は
「（報酬の）額はご勘弁いただきたい」と繰り返した。バカヤロウ
モミモミ藤本、ハゲ又、清水、患部の私財没収、解雇、トレンチ埋め込み
処分が最適である。誠意のかけらもみえなかった。小沢、土肥　福島理恵子殺せ

61 ：

自称・東京電力社員が「給料カットで福島メルトダウンする」発言 / テロ行為をチラつかせた脅迫か
http://news.livedoor.com/article/detail/5526876/
「配電盤のブレーカー落としてから文句を言えばいいじゃないｗ」
今の企業のありかたが問題であるのは確かだ。
どのように、どの方向から改革を求めるか？

62 ：

>>61
確かに、他所で買うぞ、ってのが出来ないのを知っての言葉だ。

63 ：

盗電　清水！患部、ハゲ又　全く誠意がないまま値上げか？
ばかやろう　池田勇太、村上春樹、斎藤佑樹、松山英樹以下じゃん
消費税値上げ前に議員報酬削れ！　あほんだら　揚げ足取り谷垣炉心へR　バカめ
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にRでR疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子R！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長　老眼鏡買いなおせ　飯舘村にあやまれ　清水！
土肥殺せ　鳩安倍川駅で処刑　盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め！
原発で小沢が笑っていたな　ぶっ殺せ　私財で賠償しろ　あほたれ盗電　土下座しろ
一軒一軒なぜあやまれない　清水ばかやろう　ハゲ又　苦しみを味わえ　値上げだ？
患部の私財でつぐなえ　ミニモミ藤本のタマキン抜いてやれ　恵比寿のユッケ食わしてやれ
誠意がないな　盗電ばかやろう　清水殺せ　ハゲ又R　恵比寿倒産　盗電も倒産しろ

64 ：

　　　　 ＿
　　　／○＼
　　 ||　　 　 ＼
　　 || 　 　　 　＼
　　 ||　　　　 　 　＼
　　 ||　　　　　 　 　 ＼
　Λ||Λ　　　　　 　 　 ＼
（ / ⌒ヽ　　　　　 　　　 　＼
　| |　　 |←盗電患部バカ　　　＼
　∪ 亅| 　　　盗電社長　　　　　 ＼
　 |　|　| 　　ハゲ又怪鳥　 　　　 　＼
謝罪に訪れた清水社長には、「心から謝ってくださいよ」、
「土下座しろ、清水!」など、怒りの声が浴びせられた。
避難所の人は「なんで1軒1軒、謝れないんですか。浪江町
なんか小さいんだから、3万何人も社員がいるんだったら、
一家族ずつ謝りに行けるんじゃないんですか」、
「自分たちの給料ばっかり心配するのって、間違ってないですか」、
「私財投げ出せよ、全部」、なんで年収８億円なんだ」清水、ハゲ又
「東電のせいで仕事がなくなった人が、いっぱいいるんですよ。
死んだ牛や豚を見たか　バカタレ　清水　あほんだら！
土下座しろ　清水　真面目にやれ　お前の私財で弁財しろ！
バカ女　大矢和子　福島瑞穂　福島理恵子殺せ　暴君村上春樹
出版社編集者に怪我追わせた村上春樹、出版社に夜中にも苦情電話、
原稿修正依頼、挿絵が気にいらず女性編集者殴打した村上春樹！
サイン会で男性客に蹴り入れた村上春樹は何様だ！
校正者の朱の入れ方に切れる村上、原稿流出問題もあり、不機嫌の
時の暴力は尋常茶飯事である。スタッフへの暴力が激しい。
通常講演の時とは全く異なった様相である。
これよりひどすぎ　盗電患部はR！村上春樹、斎藤佑樹、池田勇太R
恵比寿のユッケ以下だ　盗電患部炉心放り込め　松山英樹R
保安院のズラは文系　娘が盗電らしいな　患部年収９億８千万はゆるさん
全く誠意のない盗電め　恵比寿　ユッケ　ソニーと同じだ

65 ：

表向きを謝っておきながら、裏では必死利権を守ろうとする、
東京電力とその一味。
河野太郎ブログ
http://www.taro.org/2011/05/post-995.php
「経産省と東京電力、それに電気事業連合会は、毎日、議員会館を歩いている。議員1人1人に面談して、なにやらいろいろと訴えている。」

66 ：

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　,;r‐=-　　　　　／'､
　　　　 　　　　　　　　　　　　　,/　,'´　,,､--､　/　　＼,,､-‐､.
　　　　 　　　　　　　　　　＿＿l.　 { ／　　r"` l　　　　｀i　　ヽ.
　　 　　　　　　　　　　 ／　　　　　´　　　 ´⌒｀`'‐-､.　 }　　　|＿
　 　　　　　　　　　　　レ´　　　,-,　 ,ヘ、　　　　　　 ヽ､{　　　　　｀ヽ、
　　 　　　　　　　　　　 |　　　,へi　/　＿'、　　　　　 　 ヾ‐ ､　　　　　'i
　　　 　　　　　　　　　 ヽ、 /_　 | ,'　´　 |,,_　　　　　　　 |っ }　　　 _　 |
　　　　 　　　　　　　　　　Y´ ｀i. {'　　,‐ ､! |　　　　 　 　 l　 !'　　　ﾉi　/
　　　　 　　　　　　　　　　 |　i^|　｀ ,:'　,-:| .!　　　　　　 .ﾉ　/　　　/ ン
　　;．;"．;　　　　　　　　／'､_Ｌ!　　|　 | .j　ヽ.　 _,,,､　 ／ヾ、　　／
　　;"．;":　;:'　 　　　　 〈　　　､＿　`‐-'´　　）,!' ｧ　)'´　　　) ／ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　．;"．;":　 　　　　＼　 /!　|　　　　　/ .L___ノ　　　　'"´ 　＜　　盗電からの賠償だ
　．;":　;:'．　 　　　　　　　 ｀'/-`7＿＿　ノ／ l 　．;""．;．　　　　　　放射線をお贈りしよう
　 ;　　．;"．;":　＿．;．;__　 // /　　　　　　　　．;"．;""．;．;";．　　＼＿末期癌もなおるで＿＿＿＿＿＿
　 ; ．;"．;　ζ /＿．;＿/| // ;"．"＿　　　　　　．;"．;．;"．;":
　 ; "．;":　;:'．;| ΓΓ |　|/":/_へ＿/|　　　　　．;"．;"＿．;_＿．．:
　　　.　;"ζ 　| Γ从 |　|;// |从Γ | |　　　　．;．;"∠＿＿_／|
　 ⌒　）　ζ　| 从Γ |　|:/;;. |从Γζ．;"．＿ 　"．|ΓΓΓ|　|
　 ;　⌒　）;　　| ΓΓ | |．; ;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　 　 ）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　 ; 　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
　 　 ））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　 （　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|
海にも偉大な清水様の命令によってミニモミ藤本様が多量の汚染水海洋遺棄されました
ありがたく頂戴なさい　盗電様です

67 ：

　　　§,;　________§;　,パフォーマンで土下座だ　
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||盗電政府保証１３０％焼け太りだ
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　,申し訳ありませんでした・・
　　|__|///(§清水§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////逆切れ恵比寿焼肉は倒産だな
　///////////////バタッ////////////損弐はクラッカーにやられて損保！
　/////////////////////////////巨額な事故も電気料金で報酬完全ほしょうだじょ
くそ　不治TVに管理手帳のからくり暴露、さらなるカラクリがあるのだ！
放射線管理手帳も盗電、感電工にハゲ又、清水によって没収された。
被曝量を管理し、労災などの認定の資料となる放射線管理手帳が
原発外に持ち出せないことだそうだ。手帳自体の放射線量が高い
ためだというが、司会の小倉智昭は、「こんな（高い）
数値の手帳を外に持っていかれては困る」という思惑が働き
盗電、感電管理部が持ち出されちゃ困るから没収されてしまった、
感電工害虫作業員Ａさんの両親は福島の避難所で暮らしている。父親は
「ホントは（原発に）やりたくなかったです。行かなければクビに
なってしまう。心配です」「本当に我々、東電さまさま 感電工さまさま
なんですよ。事故さえなければね」と話した。
乃乃ヵ 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　＿＿　　＿＿　　 ＿＿
乃乃乃ヵｶ. 　 　 （、　　（ 　　　　 | l　l│　| l　l│　| l　l│ 　| l　l│
乃乃乃乃": : : : : :）)( : : :)）: : : : .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
乃乃乃乃:::::乃;;::（（:））)（（ﾉ::::::　１号機　２号機　３号機　４号機:::::::::::::::::::::...
石川遼、斎藤佑樹戦え、ハゲ又、清水R、福島瑞穂、福島理恵子R、池田勇太R
村上春樹惨状を小説に書け　盗電患部R　小沢、土肥、池田勇太ぶっころせ
編集者、校閲者、出版社営業、装丁スタッフを殴打、怪我させることが多い
村上春樹は専属弁護士によって示談にもっていくが、盗電は裁判費用も政府補填じゃ
実質被害者は浜岡止められた中電なのだ。 盗電患部は反省の色は全くなし
焼肉恵比寿は完全自己破産倒産・被害者補償なしだろな　恵比寿　ユッケでR

68 ：

────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────────
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/ 　 | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
反省のかけらもみられない　盗電禿又、清水、患部をハタヨークに斬ってもらった
バカ女　大矢和子　福島瑞穂　福島理恵子　きもい石川遼　在日斎藤佑樹　
態度の悪い村上春樹　角川春樹　池田勇太　松山英樹ともども炉心逝きだ
汚染水を海洋遺棄したミニモミ藤本殺せ　清水叩き殺せ　誠意がみられん
津波被害者慰問には桑田佳祐さんに津波を熱唱して貰いたい　
福島瑞穂　福島理恵子R　炉心逝きだ　誠意のない悪徳弁護士だ
ミニモミ藤本　なぜ多量汚染水を海洋投棄した　ぶっR
盗電患部の私財没収　補償に回せ　原発周辺清掃しろ　清水　
沼津港でも風評じゃないか　汚染水、ユッケ盗電患部に食わせろ
盗電謝れ　態度の悪い鼓ぶっ殺せ　歴代盗電患部の私財没収しろ
小沢　土肥　極刑だ　地獄へ落ちろ　謝罪に来い　糞垂れ　安全コストカッター
清水原子炉に放り込め　編集者、校閲者、脚本家に蹴りを入れる村上春樹より
質が悪い　石川遼　斎藤佑樹　池田勇太　松山英樹もファンを見下すがそれ以下だ

69 ：

>>1
権利には義務は伴いません。権利の反対側（相手側）に義務があるだけです。
法律の常識です

70 ：

例えば総理大臣には多大な権限が与えられている
しかし、権限が与えられるだけ義務というか任務というか、そういうものがないとすれば、何のための権限だ？
法律の条文のその箇所だけ読むから、そんな馬鹿げたこと言うんだよ
法学部でちょっと法律かじった連中は、法律論ふりかざして社会常識を無視するから嫌い

71 ：

電気事業法では、電力会社は勝手に事業を止めたりできない。
つまり、事業法で供給責任を課している。
これは国民からみれば、事業者に供給させる権利を持っているということができる。
俺は明日家にいないし電気を使わないかもしれないが、
ちゃんと電気を供給し続けろよ、という権利だ。
権利には義務が伴うとしたら、この場合の国民の義務はなんだ？
利用料金を支払う義務はあくまで使用したものにかかるものだから異なる。
権利には義務なんか伴なっていないんだよ。
権利に義務が伴うと勘違いするのは、多くの場合、別の義務と対価の関係になっているから

72 ：

>>71
なるほど、供給責任とれない東電さんは
稼働中原発全部爆発させて、自殺しないと電気事業法に抵触するんだ。
なんか、別の法律に違反する気もするが、福一でだれも捕まってないんだからダイジョブだな。

73 ：

>>71
70を読み直してくれないかな。
全然意味を理解していない。
権利＝地域独占、義務＝安定供給（勝手に事業を止めたりできない）
だろ。常識的に考えれば。
ちゃんと電気を供給し続けろよという権利というより、
金さえ払えば必ず電気が買える、と言い換えるべきだね。
これは、国民は健康で文化的な最低限の暮らしを営む権利の一部だ。
それに伴う義務は、教育・勤労・納税の義務だ。
70の最後を復唱してくれ。
「法学部でちょっと法律かじった連中は、法律論ふりかざして社会常識を無視するから嫌い 」

74 ：

>>73
何度も言うけど、健康で文化的で最低限度の生活を営む権利に義務などない。
納税していないものには、その権利はないとでも言うのか？
納税していなければ生活保障が受けられないことになるな。
君は権利間のバランスの話と、権利に義務が伴うって話を完全に混同している。

75 ：

>>74
地域独占の権利には、安定供給の義務が伴う、ってことでいいんだね？
納税は、国民たる義務なんだがなあ。
国は国民であればこれだけの保証をする、国民にはこれだけの義務を課す、ということだ。
生活保護を受ける人は、納税の義務がないのではなく、一時的に免除されるというもの。
言い換えれば、納税額がゼロ円に設定されるということだ。
収入が復活すれば再び課税されるのだから。
障害者給付など、年金・健保の納付で差別される。

屁理屈、いい加減にしたら？
社会通念として、権利には義務が伴うのだよ。
ないほうが例外だ。
70の最後を復唱してくれ。
「法学部でちょっと法律かじった連中は、法律論ふりかざして社会常識を無視するから嫌い 」
俺は、社会通念の話をしている。

76 ：

>>75
生活保護だけの話ではない。
憲法が保障している権利には義務なんか伴なっていない。
基本的人権に義務なんかない。
屁理屈なんか言っていない。社会常識の話をしている。
君が法学部を嫌いかどうかなんてどうでもいい

77 ：

>>75
ま、しつこいかもしれんが、君が「健康で文化的な生活」の権利を持ちだすから言うと
憲法は、国民の側には守る義務がないんだよ。
憲法は公務員に憲法を尊重しろとは言っているが国民には言っていない。
じゃあ、なぜ勤労、教育、納税の義務が書いてあるかというと、これは国が
恣意的に国民の義務というようなものを増やさないようにするため
権利に義務が伴っていたら、納税していないものには選挙権がなくなるし、
被扶養者で納税していないものも権利がなくなる。
一時的に免除という君の発想はユニークだけど、全然そんな理屈ではない。

78 ：

>>75
地域独占の権利に供給責任の義務が伴うとしたら、地域独占ではないと制度変更した場合に
供給責任はなくなるのか？
常識で考えてごらんよ

79 ：

競争原理が働かないと、
例えば、人事圧力でコストが上がる。
効率の悪い天下り会社がたくさんでき、
それは電気料金に上乗せされる。
民間企業も本当はそうしたいが、競争があるから
涙を呑んでリストラしている。
電気料金世界一の原因はこういうところにある。

80 ：

アホくさくて相手しとれんわ
権利には義務が伴うのが普通
地域独占の見返りに安定供給の義務が生じる
それが目的で独占体制にしたのだから
Pな法律論ではなく、社会通念
社会通念によって法律が決まるということを忘れていないかい？

81 ：

>>78
ないだろうね。
制度として一社で市場を独占することは、ほとんどない。
ほかにもなくては困る業種も多いが、市場原理任せで問題は発生していない。
市場原理で淘汰されて残ったのが一社だけなら、思う存分儲けられるから必ず事業は存続する。
多くはこれだ。
しかし、採算が取れずの業者が撤退したなら（過疎地の路線バスなど）、行政が支えるしかなくなる。
儲かる業種を一社で独占する、なんてのは、電力くらいのもんだ。
ガスもか？

82 ：

だからさぁ電力の大株主は日本の貴族。 日本人は誰も逆らえない

83 ：

まあ、日本病だね。
組織の和をはかるには、待遇の公平さが欠かせない。
それも世代を超えた公平さだから、永遠の成長が必要になる。
つまり、外郭団体や子会社を作り続けることになる。
民間企業は競争があるから、おのずとリストラに向かうが
政府や公共系は独占事業だからどこまでも国民に転嫁できる。
その結果、世界一の赤字国債と世界一高い公共料金ができた。

84 ：

形だけの盗電社長清水に権限はない。
会長と言う厄介者　禿又が全てを仕切る
ワンマン経営会社が盗電の実態なのだ。
汚染水海洋遺棄はミニモミ藤本が指示されてやった
盗電患部は悪質だが、多額の公的資金注入
無罪放免となるであろう　
清水は誠意はない　謝罪の証拠も捏造だ。
土肥殺せ　斎藤佑樹　石川遼きもい　村上春樹ぶっころせ
浜岡停止させた弁護士福島瑞穂　福島理恵子殺せ
盗電　清水！患部、ハゲ又　全く誠意がないまま値上げか？
ばかやろう　池田勇太、村上春樹、斎藤佑樹、松山英樹以下じゃん
消費税値上げ前に議員報酬削れ！　あほんだら　揚げ足取り谷垣炉心へR　バカめ
取締役会長：勝俣　恒久　ハゲ又　海洋投棄を認めろ　村上春樹　小説に書け
取締役社長：清水　正孝　原発が適格であったと！バカヤロウ　福島に謝れ
取締役副社長：皷　紀男　海洋投棄指示した黒幕野郎　謝れ　私的財産で償い
取締役副社長：藤本　孝　震災後にRでR疑惑　叩き殺せ
取締役副社長：山崎　雅男　石川遼　斎藤佑樹　盗電と戦え　松山秀樹　池田勇太殺せ
取締役副社長：武井　優　バカ女　大矢和子　炉心に放り込め　大馬鹿患部　叩き殺せ
取締役副社長：藤原　万喜夫　悪徳　福島瑞穂　福島理恵子R！　弁護団結成だと！
取締役副社長：武藤　栄　未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ　とんでもないやろうだ
　　│　│　│　│　│　│　│　│垂れ流し指示は藤本だな！　バカタレ盗電
ハゲ又、清水、藤本、えんどう豆、バカ女大矢和子、しどろ会見の無糖栄炉心に放り込め
戦え斎藤佑樹、石川遼、盗電の裏を村上春樹描け、危険不安院ののび太も殺せ！
バカ女　高橋真理子　殺せ　ズラ原子力危険不安院いらん　風評被害拡大だ　
西山ズラ、岸野、巻上バカ課長　松本純一　老眼鏡買いなおせ　飯舘村にあやまれ　清水！
土肥殺せ　鳩安倍川駅で処刑　盗電患部はトレンチ溝の水を飲ませた後原子炉に放り込め！
原発で小沢が笑っていたな　ぶっ殺せ　私財で賠償しろ　あほたれ盗電
盗電ハゲ又、清水誠意を見せろ！本気で詫びるなら証拠みせろ　ハゲ又

85 ：

>>83
つまり、玉川徹さんに追求してもらわないとならない、と。

86 ：

>>80
だから、君は制度変更で地域独占じゃなくなったら、供給責任を負わせなくていいというのだな。
不思議な社会通念だな。
俺は、そんなものをバーターにした覚えはない。
地域独占だろうとなかろうと、社会インフラ事業会社には供給責任を負わせないと

87 ：

醤油：押売新聞
盗電によると、男性は午前６時頃から、高濃度汚染水が
移送されている集中廃棄物処理施設内の４つある建物の
一つで、同僚男性と電動ノコギリを２階から１階に搬送
している最中に体調不良を訴えた。同原発内の医務室に
運ばれ、作業員の活動拠点「Ｊヴィレッジ」で医師の
診察を受けた後、午前８時３５分頃、病院に搬送された。
男性のいた建物地下２階に汚染水が貯蔵されていたが、
男性は防護服を着ており、被曝(ひばく)線量は０・１７ミリ
・シーベルトで、身体に放射性物質の付着はなかったという。
男性は、前日の１３日から同原発に入り、午前６時〜９時の
作業時間で働いていたという。
死因は詳しく調査中という　
ハゲ又、清水、患部、バカ女大矢和子　福島瑞穂R　西本ともみR　
福島理恵子R　悪徳弁護士：
村上春樹　白鵬　石川遼　池田勇太　松山英樹　斎藤佑樹お前らもR
仕分けした蓮舫はたけし、東国原、盗電ミニモミ藤本とラドン熱湯風呂だ
盗電患部は何様だ　盗電患部殺処分が望ましいてっか　膿江田もだ

88 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
ライフラインの提供事業としては、水道、ガス、電話等の公共公益設備、
電話やインターネットの通信設備、移動には鉄道等があるそうだ。
道路、郵便も追加していいと思われる。

89 ：

で、この中で電気と国営企業はないんじゃないか。水道は各自治体の公営企業体が多いだろう。
かつて国の３公社５現業の一角だった郵便、鉄道は民間になった。
>>1は電気を水道局と同じ扱いにしてるが、地域独占を外して競争させてサービスを向上させる方がいいのではないの？
民間企業じゃなくなったら今以上にお役所仕事して悪い結果になると思われる

90 ：

>>69=>>86なの？
義務（責任）がないだのあるだの、支離滅裂なんですけど
自由競争になったら、供給責任なんかないでしょ
競争に負ければ撤退・廃業
採算が取れなくても同じ
でも、電気は消費者が逃げないから、そういう理由で撤退はありえないね
>>89
でもねえ、
給料は自由に決めて原発みたいな高コスト発電に投資をして、それを全部料金に上乗せ、ってのは許されんでしょ
せめて、給料は公務員と同じ、とかにしないと、国民は納得しない

91 ：

>>90
総括原価方式で料金に転嫁させてるだけの話だからな。
清水や勝俣のような高い報酬がおかしいのは確か。
公務員と同じ水準でもおかしいくらい。しかし実は余り損をしない業界は結構あると思う。
保険会社の収支均等の原則とか、公務員並の給与分が補助される保育園とか。
経営の努力をする気をなくす仕組みがたくさんある

92 ：

自由競争に負ければ撤退・廃業
倒産する会社にも供給義務を科すのか？
夜逃げするぜフツー

93 ：

>>90
>>92
あのさあ、普通の事業なら、撤退、廃業も自由、物・サービスの供給責任なんかない
ってのはいいんだけど、インフラ事業がそれでいいと本当に思っているの？
電力だとか水道を民営化、自由化していく時にまず最初に考えることだろ。
経営自由だと儲かるところしかやらなくなるという懸念があるだろうが。
だから世界的に、電力の民営化、自由化では様々な仕組みで供給責任を事業者に課すんだよ。
法律・規則でやるか、業界の自主規制でやるか、はたまた政府と事業者の契約でやるか
やり方はいろいろあるが、供給責任からフリーになるということはあり得ないよ。
その程度の知識しかないから、権利に義務が伴うとか頓珍漢な常識を持ち出すんだろうな

94 ：

よし、じゃあ公営だ

95 ：

108 ：名無しさんの主張：2011/04/11(月) 09:22:05.85 ID:mrUsnzzn
自民党総裁は原子力委員会「委員長」だった
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1300859046/
オ○ム乗っ取りよりも酷いかも
109 ：名無しさんの主張：2011/04/11(月) 09:29:54.58 ID:mrUsnzzn
「コンピューター監視法案」の危険な全容が明らかに
http://www.pjnews.net/news/909/20110407_1

96 ：

>93 教えてくれ。例えば、東電を解体して財団法人を設立し、指定管理者制度を導入するわけには行かないだろうか？
指定管理してるとこなんか、年収３００万で働いてるし、いろんな民間企業が経営参入目指して切磋琢磨するから、無駄なコストが減らせるんじゃないか？

97 ：

　のーぱんしゃぶしゃぶ行って見たいです

98 ：

>>93
まず答えてほしいね
>>93=>>86>>69なの？
それによって説明が違ってくる

99 ：

自民はダメだね。東電をそのまま残したいのだろう。

負担は全部、国民にしわ寄せがきちゃうよ。
http://news.goo.ne.jp/topstories/politics/82/a18588fe55d8fc75fe6556ac7eb3b494.html
「発送電分離は難しい問題…谷垣氏」

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