【純愛？】30代の恋愛と結婚　その7【打算？】

1 ：2012/08/30 〜 最終レス ：2012/11/29

20代の頃とは違い、「好き」だけでは付き合えない・・・
いざ結婚となると躊躇してしまう・・・そんな悩める人達のスレです。
同じ状況の人はいっぱいいます。
皆さん、たった一人の特別な相手が見付かるまで頑張りましょう。
前スレ
【純愛？】30代の恋愛と結婚　その6【打算？】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1315146440/
【純愛？】30代の恋愛と結婚　その5【打算？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1302484297/
【純愛？】30代の恋愛と結婚　その4【打算？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1248772568/
【純愛？】30代の恋愛と結婚　その3【打算？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1225075552/

2 ：

いちおつ

3 ：

571 名無しの心子知らず sage 2012/08/30(木) 05:07:12.20 ID:11Ef9HNe
夫が出勤した。昨日は21時過ぎに帰宅。来月4日までは忙しい。
23時に寝て4時半起きだが、夫は8時間寝ないとダメな人で赤が夜に寝付くのが遅かったら後で愚痴を言う。
こっちは赤が夜中に泣いたらミルク飲ませたりするから5時間も寝れませんけど。最近昼寝の時間も短くなったから寝れないのに。
4日過ぎれば6時間以上寝れるじゃん。私だってぶっ続けて寝たいよ
激務で大変なのは分かるけど、こっちだって大変なんだよ。腹立つ

4 ：

552 名無しの心子知らず sage 2012/08/29(水) 22:14:50.15 ID:k9mWPWWJ
食事のときになんとなく考えていた「二人目」のことを相談したら、「ありえねーよ」って
無表情で言われた。なんでって聞いたら、一人目を出産した後に私がしんどくなって
いろいろわがままを言っていたことが許せないこと、夫の両親に娘を会わせないこと、
私の両親が夫の両親を嫌っていること、って言われた。離婚ばかり毎日考えているけど
娘がかわいいからどうしてもできないって泣いて言われた。私の両親は夫の母から
電話があったときにかなりいやみを言ったとか、お歳暮を目の前で捨てたとか
いろんなことをしてたらしい。私の知らないところで夫は毎日苦しんでいて死のうとしてた。
まあまあうまく育児もやれてたと私は思ってたけどそうじゃなかったみたい。
どうしたらいいかわからない。

5 ：

559 名無しの心子知らず sage 2012/08/29(水) 23:14:28.95 ID:k9mWPWWJ
>>558
>性生活とかスキンシップとか料理とかで旦那さんとコミュニケーションとってみては？
Rレスなので性生活なんて無理です。触れられるのもいやだし、子どもは体外受精だったから
もう4年くらい性生活はありません。料理は私は苦手だし、夫は遅い時間まで仕事なので
いつも食べるセブンイレブンのお弁当が好きらしくて作る必要がないんです。
こうやって書くと最低な女みたいですけど、育児はちゃんとやってるんですよ。

6 ：

体外受精とかネタ乙としか()

7 ：

営業職の彼
売れたら月１００万以上、１本も売れなかったら月２０万
年の半分が２０万から３０万
１年に１回か２回７０万〜１００万
そんな人と結婚しても安定した生活が送れるかな・・・・

8 ：

>>7は彼に何を求めてるの？

9 ：

金儲けのパートナーとして適任かどうか。
自分が安定して楽して贅沢できる生活を送りたいけど、どうしようってこと
働いてもいいけど、自分が働いた分は全部自分の小遣いです

10 ：

ん？ｗ
むかついているから書いてるのｗ
その人にフラれて、私以外の人と結婚するってなったら
そんな安定しないような、しかも仕事できないような
男と結婚する価値があるのか？
と、結婚相手の人にいってやりたいｗｗｗ
ただそれだけ。
毎月１００万以上給料貰ってる人ばかりなのに
彼は年に１，２回しかもらえないようなギリギリ営業マンだよ？ｗｗ
ありえないわよっ

11 ：

そうだね
ありえないよね
月給１００万未満の男なんて無価値だよね

12 ：

俺、月に500万稼ぐけど愛人にしてやってもいいよ

13 ：

ペソなの？ルピーなの？元なの？

14 ：

ホント？
是非よろしくお願いします

15 ：

ウォンに決まってるだろ。
３５万円位だな。

16 ：

月に３５マンなら私でも稼げますがｗ

17 ：

おまえらの世界じゃ月500万っていったら
ウォンとかペリカと理解して、信じがたいことなんだろうな
いっとくけど円だよ。
カスども残念だったなｗｗｗ

18 ：

ほんとだよ
冗談じゃなく３０代にもなって月１００万円も稼げないような男なんて情けない
月３０万円なんて御小遣い稼ぎレベルでしょ

19 ：

っていうか、何が言いたいかというと
周りのみんなが（会社の人ね）月１００マン稼いでる人たちばかりなのに
そして、稼げる中にいるのに、できなくて稼げないよう人だよ？
ってことが言いたいｗ
もし結婚するならその相手にｗｗ

20 ：

【社会】非正規労働者の３０代男性、未婚７５％＜厚労省調査＞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346336167/

21 ：

>>19
>>19
統計的に稀な事実でどうこういわれてもな。お前は頭わるそうだな

22 ：

>>10
基本給20万でボーナス100万だと考えればまぁいいよねw
稼げる環境にいるなら、稼げる男に旦那をしたてあげるのも女の仕事だと思うけど。
それをするには愛情と頭の良さが必要だけどね。
旦那をお金を稼ぐ道具としか考えてない人には無理だね。

23 ：

そんな高い理想を掲げているから売れ残っているのでは
稼げる男はわざわざおばさんと結婚しないだろｗ

24 ：

男女対立・世代対立・東京対大阪などの地域対立工作 他多数「日本分断工作」「反日」で検索

25 ：

>>19
周りのみんなが結婚してるのに、出来ないで売れ残ってるのがあんたな訳だが

26 ：

売れ残りの嫉妬醜いな

27 ：

ここにいる人たちも売れ残ってるんでしょ？ｗ

28 ：

プライドは物凄いと思う。
コンクリ世代（昭和45年から50年生まれ）人としてどうかという
残認過ぎる犯罪を犯す人間も多い、おそらく、攻撃さ、残忍さ、な所は
この辺の時代でNO.1だろう。（俺は戦国時代の生まれ変わり世代だと思う）
しかし、この世代の好戦的な所は今の日本に必要かも知れない。
日本国内の身内にその攻撃的な所を出さず、
韓国、中国に今、この当たりの世代は腹たってしかたない、と思う。
ここがあなた方コンクリ世代の一番の本質だと思う。
他の世代を見ると腹たってのナヨナヨしまくってる奴ばかりだろ？？？
ここは、昭和45年から50年生まれ（あえて断定する）
の力、生まれつきの攻撃力の見せ所だと思います。

29 ：

弱者をダラダラもてあそぶより、その攻撃性、パワーを
強者に向かってアピールしまくってくれ。
っていうか、
はっきり言って中国はもとより、韓国なんぞ今すぐに叩き潰してくれ。
頼む、っていうかお願いします。
このままじゃ年下の我々の世代がイライラし過ぎてしょうがないよ。
一番攻撃的な世代の人たちが対朝鮮、中国に対して「やり過ぎ」くらい
の事をして欲しい。
このままじゃ、日本国自体がザンザンな「イジメラレッコ」だ。
悔しい。

30 ：

12歳歳下の23歳の女性と3回目のデート。
ディナーは金にモノをいわせて、丸の内でフレンチって引かれるかな？
デート自体は映画鑑賞といたって普通。
食事しながら告白しようと思うのだが。
地方から出て来たばかりで、丸の内やフレンチなんて縁遠そうな子なんだけど。

31 ：

この顔じゃ、在日が通名使っても意味ないｗｗｗｗ
ttp://livedoor.blogimg.jp/newskorea/imgs/e/d/ede5eb5f.jpg

32 ：

>>27
お前があげるから、そうじゃない人からのレスがつくんだよ

33 ：

30前後で大きな病気した人おらん？
完治したら33歳になってたﾜﾛﾘｰﾇwww

34 ：

おめでとうﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

35 ：

完治したならおめでとうだな
この年代になると持病になるから

36 ：

>>30
テーブルマナーを知ってる子でなければ、その子としては恥をかく場になるだけと思われ。
女に恥をかかせると、縁遠くなるどころか縁が切れるぞ。

37 ：

>>36
イタリアンとかがいいよ。
ピザなら手でも食べられるし。
さすがにフォークつかえればパスタも大丈夫。

38 ：

じゃあ、マナーとか五月蝿くなさそうな、1万円ぐらいのコースの店にするわ。

39 ：

>>38
そうあんまりたかくなるとひいてしまうからな

40 ：

特別な日だし、いいんじゃない？
気軽な１マン円コースなら問題わよ

41 ：

和食もいい

42 ：

1万円で安いとか、お前らリッチだな。

43 ：

>>42
金は潤沢、心は空っぽ
わしはのんびり貸別荘で２ちゃんねるしてるよ？

44 ：

片思いで、脈なさそうなのに
諦めらんない！ヽ(；▽；)ノ

45 ：

遺伝子変異、高齢の父親が子に伝える傾向強い−自閉症などのリスクに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120823-00000001-wsj-bus_all

46 ：

自閉症と環境要因
自閉症と環境要因（じへいしょうとかんきょうよういん）は自閉症の原因を環境的な要因であるとしている考えである。
「先天的・遺伝的」であるとされている意見に対して、真っ向から反証している。
シュタイナー教育やモンテッソーリ教育でも、従来の医師による治療とは異なる。
そのなかでも決定的な観察と考察があり、1973年のノーベル生理医学賞を受賞した
ニコラス＝ティンバーゲンの講演記録で詳細を読むことができる。
そこでは遺伝的な影響が全くないとはしないけれども、むしろ、環境要因によって症状が誘発されており、
従って、環境を慎重に有効に変更することで「自閉症」が改善するという報告がある。

自閉症ってのは、環境によって作られるものだろ

47 ：

先天的遺伝的という意見と、環境要因であるという意見がある。
としかよめん。そろそろ自閉症スレにでも移動しろ。
30代の恋愛と結婚に自閉症関係あんのか。

48 ：

ふられたorz

49 ：

えーーーー
なんで？？？？
詳しく！！！>>48

50 ：

趣味の話も盛り上がっていたし、家族や友人の写真を見せてもらったり、
プライベートも嫌な顔せず話してくれて、盛り上がったんだけど、恋愛対象とは見れないって。
でも、ずーっと友達でいたいって、さっきメールがあった。
そういう優しいいい娘の態度を俺が勘違いしてしまったんだよな。
これからどうしよう。一縷の望みをかけてお友達を続けるか、所詮かなわぬ恋として、
楽しい時間をありがとう。といって連絡をたつべきか。

51 ：

>>50
あーそれは残念。
なんか、私の状況と似てて他人事に思えないわ。
優しくて会ってくれて会話がはずむと勘違いしちゃうよね。
私も家族の写真とか見せてもらったけど、なんかだめっぽいし。
純粋な友達でいるという選択肢が無いところをみると、気持ちの整理が難しそうなら
しばらく連絡は絶ったほうが良いと思う。
経験上、期待してる限り、どうしても相手に負担になるし。
友達でいたいという言葉にどういう気持ちが込められてるかね。
純粋に優しい気持ちからか、意地悪なことを言うとすれば
自分に惚れた人間は少なからず自分に自信を与えてくれるから、か。

52 ：

なーんて書きながら、これ自分に向けて書いてるなと思った。
まだ気持ちを伝えてないから振られてはいないけど
振られたら当面連絡は断つ。
でも人として尊敬してるから、気持ちが落ち着いたら友人でいたい。

53 ：

やれることは全部やった。
朝夕含めてには必ずメールを送り、返事も返って来た。
彼女の好きなアーティストのCDを聴いて、趣味を併せて、
そのアーのちょっとしと小物をプレゼント。
服も俺のコーディネートでは一番がんばり、社会的地位をほのめかしつつ、
締めは高級レストラン。
それまでのデートと違い、明らかに彼女もオシャレをしてきたのになあ。
もう俺の人間性がダメだったという結論以外に無い。
でも一緒にいて本当に楽しかったんだよな。悔しい。

54 ：

単純に年齢差が問題だったんじゃね？

55 ：

友達のまま家に連れ込んで押し倒して既成事実作ってなし崩し的にケコーン

56 ：

趣味とか無理やり合わせるものじゃないでしょ。
バレバレだったんでは？

57 ：

>>53
このまま友達関係続けて、時々会っていれば
なにかの展開でチャンスが生まれるかも知れない
無理に切ってしまう必要は無いな

58 ：

>>53
同じような経験あるので気持ちは分かる。
でも、ちょっとがんばりすぎじゃね？
彼女を喜ばせようとしたんだろうけど、方向性が違うというかなんというか。
彼女に好かれようとしすぎたんじゃないかなって感じかな。よく説明できないけど。
男らしさを感じないというか、強さを感じないというか。
彼女に合わせ過ぎず、もっと自然体でおれについてこいって感じで良かったんじゃないかと。
友達関係って難しいよね。
とりあえずしばらく距離置いて、彼女から連絡なかったら次行くことも考えてみたらどうかな。

59 ：

> 社会的地位をほのめかしつつ、
> 締めは高級レストラン。
>>38からは、どうもバブル臭がするなあ…
その辺がふられポイントでもあったんじゃないの？
まあ、次行こうか。

60 ：

>>30の内容からすると、>>30=48は35才でバブル世代ではないけども、
考えがバブリーというかおっさんくさいんだよね。
>>50, 53ではおよそ殊勝なことを書いてるけど、読み手からすると
「金も地位もあって、でも相手にも合わせてあげられる優しいw俺様」に見える。
そりゃ、ふられるわ。
基本、女には金や地位アピールは逆効果だよ。
する分には勝手だけど、それで釣れるのは「金や地位が好きな女」であって、
>>53自身ではない。
そういうのをひっくるめて
てか、これまで>>53はどんな恋愛をしてきたの？
いつも女性に対してこんなアプローチをしてきたの？
あと、食事中に告白されても困る。食べものの味がわからなくなる。

61 ：

いいんじゃないかな。
いろいろそうやって、自分なりにやってみてダメならしかたがない！！
>>38さん、まだ傷は浅い。次よ次！
>>60
食事中っていうか、食事している間に！じゃないの？ｗ
食後のコーヒー飲んでるときとか、ワイン飲みながらとか。
ていうか、そんなので困るものなの？
私は全然平気かも。
そこサラッと交わせないのが２０代の若者なのかしれませんがｗ

62 ：

食事中に告白されても困る。食べものの味がわからなくなる。＝告白にイベント性を期待する人。または異性に不慣れ。

63 ：

私は、よく美味しいワインを飲みのがらとか、タイ料理食べながらとかで
告白されることばかりだよ
公園に呼びしだ告白！なんてのは、大人になってからはないわね

64 ：

>>63
タイの方？

65 ：

いいえ
タイ料理食べながら告白されたことあるのでｗ
あと、超高級おすし屋さんとかｗ
と、いいつつ、今バンコク赴任中〜ｗ
なので、もう結婚あきらた
タイ人の男と連れて帰ってもなぁ

66 ：

>>53
どう考えても、必死過ぎて引かれたんだろ・・・

67 ：

>>63
某料理研究家園山みたいなもんじゃねｗ

68 ：

>>65
タイの方？
日本語が微妙過ぎるだろw

69 ：

あ、グルメな人かっ
私はタイ人じゃないけど、日本にいるときから
ぐちゃぐちゃで、よく間違える人です
ごめなさいねｗｗ

70 ：

妄想に付き合うのも程々にしたほうがいいよなぁ

71 ：

なんか他人事に思えないなー。けど
私も玉砕覚悟でランチデートに誘うメール出してみる。
このままじゃ前にも後ろにも進めないし
会いたいものは会いたいんだから遠慮せず正直になるね。
恋をするとほんと馬鹿になるよね。惚れた弱味だよね。いやになるわ。

72 ：

【政治】 人権救済法案、７日にも閣議決定…滝実法相★３
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346682457/
【厳戒】(旧人権擁護法)人権救済機関設置法案反対46
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345856370/
人権救済法案は、
例えば、
東大を受験した在日朝鮮人を全員合格にしろとか、
一流企業を受けた在日朝鮮人を全員合格させろ、
朝鮮人は試験無しで公務員にしろと言った不正な要求が、
通ってしまうようになるな。
もちろん、日本の企業を乗っ取ったり、潰したりするのにも使えるだろうし、
絶対に通させちゃいけない！
まずは、人権救済法案に反対している閣僚である
松原仁議員と森本防衛相に、閣議決定に署名しないように
HP等から、FAXやメールで反対のお願いを送っていきましょう

73 ：

最近、彼氏に料理作ってあげた。
彼氏に料理振る舞うのって緊張する。
箸がすすんでるか、美味しそうに食べてるか気になって仕方ない。
今まで付き合ってた人にはほぼ全員振る舞ったけど、毎回緊張する。
お母さんとかも付き合い始めはそうだったのかな……。

74 ：

31歳だけど、
19歳の女の子があまりにもかわいすぎて、
「すっごいかわいいです！！」ってメール送っちゃったけど
問題ないですよね？

75 ：

性格にもよるけど
問題ないわよ

76 ：

おまわりさんこの人です

77 ：

自分が２３の時に３５の男性と付き合おうとは思わないけどなぁ・・・
どんなにいい人でもね。かわいそうだけど

78 ：

だが思える

79 ：

35歳と23歳ならまぁアリじゃない？
20歳と8歳はありえないけど。
年齢が上がれば上がるほど、年の差の許容範囲って広がるよね。

80 ：

年齢だけみりゃ有りだし、その程度の年齢差カップルはいくらでもいるが
それは年齢差を差し引いても付き合うだけの魅力があるだけで
すべての男にチャンスがあるわけではない

81 ：

歳上好きor歳下好きもいれば実年齢に拘らない人もいるにはいるけど、多くの男女が
同い年〜5歳差前後を好むのは間違いないからな

82 ：

35男にとって23女がストライクゾーンど真ん中であっても、
23女からしたら35男がそうなりうる、とは限らないって話で。
その、女側の一意見が>>77だよね。

83 ：

雑誌か何かで見たのだけど、
女性３０代は付き合う相手の対象年齢を自分と近い３０代とするけど、
男性３０代は同じ３０代の女性より２０代女性に申し込む傾向が多いのだそう。
そのあたりのギャップが今の３０代の未婚率の高さを表しているうんたらかんたら

84 ：

人によるよ。
３５のとき２３に告られたよ。物好きもいるってことだよ。

85 ：

>>84
自分ですw 今24ですが、34（来年の3月で35）の男性をご飯に誘いました。
彼の同年代の方々がどういうお考えなのか知りたくて、スレ覗きました。
スレ汚しすみませんでした。

86 ：

35だけど24の後輩に告って振られた
めっちゃ会社に行きづらい
二人で飲みに行ったりしたらOKだと思うじゃん。。。

87 ：

>>86
お前がその気にさせたせいだ！誰か紹介するまで責任取れ。とでも言っておけ

88 ：

>>86
勘違い乙。自業自得。

89 ：

>>86
ねーよｗ
中学生かお前は

90 ：

先日のデートをドタキャンされて以降、立ち直れない…
前の週からパックしたりネイル行ったり当日は朝から美容院に行ったり、
まぁそれはこっちが勝手にしたことだからいいんだけど、あまりにも
ガッカリしすぎて、ドタキャンメールに返信できないままでいる。
それでも会社で普通に接してくるから私も普通に接してるし、相手は
私がどれだけ楽しみにしてたか、返信できないほどショックだったことを
全く分かってないと思うとつらすぎる。
まだ付き合ってるわけじゃないけど、大切な存在じゃないってことだよね。

91 ：

>>90
かわいそうに
ドタキャンの理由は？

92 ：

別れ際にもう二度と恋なんてしないと言ってた元カノと道端で会ったら
楽しそうにデートしてた
あの涙は何だったのか・・・

93 ：

>>90
ネイルは男に不要だぜ

94 ：

>>92
女の涙なんて、その程度

95 ：

>>93
違うのよねぇ
自分自身に必要なんだよね

96 ：

それから、人によると思う
３５でもすごいステキな人だったら、告白されたら
嬉しいと思うことあると思う。
年の差カップルなんて世の中いくらでもいるよ
逆のパターンで４０女、２５男、と結婚なんてのを最近聞いた。
私は年末で４０歳になるまだ３９歳ですけど、素晴らしい！と思った。
その２５歳の子、三大商社ｗに勤めているらしく、写真みたけどさわやかなイケメン。
彼女のほうは、金融関係に勤めている普通職の事務員。もちろん正社員だけど。
いまどきの４０歳って、綺麗な人が多いから、というか小奇麗にしている人
いっぱいいるから、そんな感じの人。一緒に飲んだことあるけど性格も明るい。
結婚のお祝いを渡したら、センスのいい物がちゃんと返ってきた。
一般常識もありで、２５歳さわやかイケメンと結婚。
いいわね。

97 ：

>>95
うん、ネイルは自分の気持ちを上げるのにかなり有効だよね。
爪が綺麗なだけで気持ちが高揚する。
>>96
私の友達の友達も15歳年下の旦那がいるけど(しかも略奪婚…彼女は知り合った当時結婚してた)、結婚後数年で旦那が浮気しまくって大変みたい。
その旦那も25歳で結婚してたよ。
男がものすごい年下って、結婚当初はすごいラブラブでも数年たったら浮気されるのが多いような……(小柳・大澄とか)

98 ：

年齢差を差し引いても結婚する魅力がある人が結婚するだけで
その手の話をきいて40代の自分もチャンスがあると思うのは
勘違いです

99 ：

若くてもブサはいや。
年上でもイケてる人がいい。
とりあえず自分の好みに合えば年齢なんて関係ない。

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