新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板433

1 ：2012/11/22 〜 最終レス ：2012/12/02

前スレ
新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板432
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350997901/
■質問する前に…
※ まずは検索エンジンで調べてみましょう。
　　用語や品名を聞く「○○って何？」などの質問は検索したほうが早いです。
　・Google　ttp://www.google.co.jp/
　・Google（携帯電話版）　ttp://www.google.co.jp/imode/
　・Yahoo! JAPAN　ttp://www.yahoo.co.jp/
　・JAFのクルマ何でも質問箱　ttp://www.jaf.or.jp/qa/car/index.htm
　・いまさら聞けない自動車用語辞典　ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
※ 各種手続きに関する情報はこちら
　・国土交通省・自動車交通局　ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/roadtransport.htm
　・警察庁　ttp://www.npa.go.jp/　 *TOPページ最下部に各都道府県警へのリンク有り
　・自治体へのリンク　ttp://www.nippon-net.ne.jp/cgi-bin/search/mapsearch/nn_MapSearch.cgi
※ 軽自動車、中古車、特定の車種やメーカー、大型・特殊車両、バス・バス路線、バイク、
　　運輸交通は専用板がありますのでそちらも参照して下さい。
※ 地域性の高い質問（○○峠の路面状況は？など）は、まちＢＢＳで質問した方が
　　早くて確実かもしれません。ttp://www.machi.to/
※ 上記で解決されない内容が有りましたら何なりとご質問下さい。
　　尚、携帯電話からの検索代行依頼はお断りです。

2 ：

■質問に際して…
※ 車のトラブルに関する質問では、スムーズに回答を得るためにも、あらかじめ車種名・年式・
　　走行距離・改造点等の情報の提示をお願いします。
※ 質問に回答がないからと言って、数分おきに同じ質問や催促を連投するようなことは
　　しないでください。 回答を出せる有識者が常にこのスレにいるとは限らないので回答の頻繁な
　　催促は避け、少なくとも１日は待つようにして下さい。
※ 異音などのトラブルはケースバイケースです。まず発生源を特定してから質問しましょう。
　　前の方、後ろの方、床下からなどはＮＧです。またディーラー等へ行くことも解決への早道です。
※ マルチレス（複数のスレで同じ質問をする事）は非常に嫌われますのでおやめ下さい。スレを
　　移動する場合は必ず移動する旨を伝えた後にしてください。
※ アンケート形式の質問（○○ってどう思います？）はご遠慮下さい。
※ 「○○は自分でも出来ますか？」という質問は避けた方が無難です。誰もあなたのスキル
　　（技術や知識のレベル）を知らないので回答のしようがありません。「自分で出来るかどうか
　　分からない人が自分で出来るわけ無い」というのがこのスレの見解のようです。
※ 「○○してしまいましたが車が壊れてしまったでしょうか？」も非常に回答しにくい質問です。
　　「○○した事によって△△の症状が出ている」という情報を必ず付記して下さい。とは言え、
　　本当に壊れたかどうかは実際に車をを見ないと判断できない場合が多いので、最終的には
　　あなた自身かプロ（ディーラー等）が判断する事になります。
※ なお、「陸事」「陸運支局」「運輸局」「車検場」は同じ物として読み替えましょう。
　（本当は「運輸局」ですが一部にまだ旧称で呼ぶ事もあります。

3 ：

■関連板
※以下のジャンルは専用板がありますのでこちらを利用してください。
軽自動車
http://engawa.2ch.net/kcar/
車種・メーカー
http://kohada.2ch.net/auto/
中古車
http://engawa.2ch.net/usedcar/
大型・特殊車両
http://engawa.2ch.net/truck/
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ
http://engawa.2ch.net/f1/
運輸・交通
http://uni.2ch.net/traf/
道路・高速道路
http://engawa.2ch.net/way/
バス・バス路線
http://engawa.2ch.net/bus/
スポーツ・RACE
http://kohada.2ch.net/gamespo/
機械・工学
http://ikura.2ch.net/kikai/

4 ：

■回答者の方々へ…
※ 質問者が車（or 免許 or ネット or 人生）の初心者である可能性があります。どんなにアフォな
　　質問があったとしても決して煽ったりせず分かりやすく丁寧に回答してあげて下さい。
※ まじめなスレですので嘘とネタレスは禁止です。不確定やあやふやな情報はその旨記入して下さい。
※ 荒らしと感じたら決して反応しないで下さい。荒らしにレスすることは、まさに相手の思う壺です。
※ お礼レスの催促をしないで下さい。質問者からお礼が無くても誰かがあなたに感謝しているはずです。
■その他注意事項
--------------------------------------------------------------
xxx 名前：助けて。。。 投稿日：20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
車のタイヤがパンクした。どうすればいい？誰か助けて‥
xxx 名前：助けて。。。 投稿日：20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
嵐ぢゃないです。本当にパンクしたなんです・・
xxx 名前：助けて。。。 投稿日：20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
ありがとう。ＪＡＦには入っていない。けどスペアタイヤはある。けど工具が十字レンチとパンダジャッキしかない。。
---------------------------------------------------------------
このようなレス、又はコレに類するレスはこのスレに
出没する荒らしです。見かけても反応しないで下さい。
最近手口を変えてきているので、あやしいレスだと思ったら
必ずそれ以後は放置するようにして下さい。

5 ：

　＿＿＿ ヌルポ　　　　 新スレです
　　/　||￣￣||　∧∧　　　　 楽しく使ってね
　　| 　||＿＿|| (´･ω･`)　　　仲良く使ってね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　常識は勉強してね　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　∧∧∧∧∧∧ ∧
　　( (・( ・(・ ( ・３(　・３)　　　　　よい子の
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ハァ─) .| /（ ヽノ　　ノヽっ ─・・・
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　３)っ
　　　⊂｀ヽ ( ・３・)　_)３・) )　　ノノ　　質問
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
スゥ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ノ ──
　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　カッ
　　　　　　< ｀(　・３・) 　　　　　　待ってるYO
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

6 ：

最近は荒らしよりも釣り師がよく来るけどね
>>1乙

7 ：

二日前にバッテリーが上がり、メーターや室内灯は弱弱しく光る程度でセルはリレーのような音だけで回らず
とりあえずジャンピングで始動、エンジンがかかったので少なくとも15分走行して充電
終わった後に何度かセル回してみたけど、前と比べて少し弱弱しくなったくらいで問題なくかかるのでとりあえず問題なしとして放置
で、二日後の今にエンジンかけようとしたら、二日前と同じように室内灯等は点くけどセルが回らない
元々バッテリーが弱ってるし、二度上がったバッテリーは云々でもう交換する予定だけど
寿命なのかな？
それとも放置が悪かったのかな
バッテリーは古川FB5000の38B19で、製造は多分2009年？
車は1300ccの大衆車だけど

8 ：

上がったバッテリーをたった15分走行して
何回かセル回したらそりゃ上がるだろ

9 ：

>>7
MFバッテリーは一般的に、一度上げたらダメになると言われている
個人的な経験だと、ダメにはならないまでも容量はかなり減ると思う
充電器ないんなら、数年前に比べたら今はもう高いもんじゃないからバッテリー交換汁

10 ：

前スレのスズキのエネチャージに関してですが、
実際に乗るとあまり燃費がよくないと聞いたのですが
どうなんでしょうか？
デラで聞いたところで良いことしか言わないだろうと思って…

11 ：

>>7
バッテリーの寿命は２〜３年
それ以上経ったバッテリーはいつ死んでも不思議じゃない

12 ：

レスありがとう
やっぱり寿命なのかね
もうそんな乗らないから、安いバッテリー買って車検まで凌ぐことにする

13 ：

>>10
ハイブリッドカーじゃないんで、回生ブレーキでためた電力を走行に使えるわけじゃないから
エネチャージはエアコン使った時に発電のために食われる、貧弱な軽のパワーを
回生ブレーキで充電したバッテリーで補助して軽減するシステムなんて
今みたいにエアコンをあんま使わない季節だと恩恵がないんだよ

14 ：

>>7
三年使ったら上げなくても交換していいころ
上がったバッテリーはもうだめと思っていい
迷わず交換を
>>10
昨今のエコカーなんてみんなカタログ燃費ほどは走らない
別にスズキに限らずみんなそう
エネチャージが特別悪い訳ではない

15 ：

慣性力を変化させるようなフライホイールは無いのですか?
たとえば
加速時はフライホールの軸よりに重りを移動させて
フィギュアスケートのように回転力の助けにしたり
巡航時は外側に重りを移動させて慣性力を上げたりだとか

16 ：

スクーターとかが使ってますが

17 ：

>>16
質問は変わりますがCVTトランスミッションの車にもウェイトローラーに該当する部品があるのでしょうか?

18 ：

スクーターはふつうCVTです
ちなみにCVTはContinuously Variable Transmission頭文字なので
Tを重複しなくても大丈夫です
で、乗用車は電子制御してますので、あんなチャチなもんは使ってません

19 ：

>>15に関して考え方はあるようですね
なぜ、実用化されないのか
鋭い意見を言える方はおりませんか?

20 ：

>>15
>>19
あったとしてなんの役に立つ？
慣性力は元はエンジンの生み出した運動エネルギーだ
フライホイールの重要な場面というのはむしろ低速の粘りだから高回転で必要ではないし

21 ：

>>20
フライホイールの重量を変えるシステムであれば
役に立つと思いますが…
重心を変えるシステムは意味無いですなプラマイゼロなだけだ
実用化はされてないのかな?
鋭意開発中なのかな?

22 ：

ｳｴｲﾄ可変の機構を組む事により、重量増を招き効果が相殺されてしまい、なをかつ別の補機類や可変ﾊﾞﾙﾌﾞ(ﾀｲﾐﾝｸﾞやﾘﾌﾄ量)やｴﾝｼﾞﾝﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ等の進化で既に必要と思われる要件を満たせているから、現在ﾌﾗｲﾎｲｰﾙ関連での新技術はﾊｲﾌﾞﾘｯﾄｼｽﾃﾑの簡易型で着目はされている

23 ：

ちょうどBMWのオルタネーターをkillするシステムのように
フライホイールの重さを可変出来るようにして
始動、アイドリング、低速、登板のときは普通の重さ
加速の時は軽くする
>>20 フライホイールの重要な場面というのはむしろ低速の粘りだから高回転で必要ではないし
つまり高回転では無駄ということだな
結構節約になるんじゃない?
もちろんシステムの重量とかコストを考えないでね
一定回転の時は重いほうがいいのかな?
質問
エンジンブレーキがかかってる時(エンジン軸に駆動力がかかってる時)
はフライホイールは役目を果たしている?
なんとなくですが必要無い気がするのですがタイヤと車軸がフライホイールの役目をする?みたいな

24 ：

>>23
フライホイールが無かったらエンストしやすくなる

25 ：

減速するときはブレーキ踏む前にエンブレかけた方が車に良いからするべきとよく聞きますが具体的に何がどう良いのですか？
仮にブレーキの消耗だとしたらその場合これらは容易に交換できるのに対し、エンジンは基本的に交換できずエンブレによる負荷を考えると長期的にみれば…と思いました

26 ：

>>25
長い下り坂以外ではエンジンブレーキは特に必要もない
理由は指摘の通り

27 ：

>>25
そういうのは良いといった人に食い下がって聞くしかない
いろいろな視点からの話だろ。
一般論だとブレーキの加熱による制動不良を防ぐ意味合いで
突発的な制動不良の故障防止には良いとされてるが

誰も機械的な寿命や疲労に関して良いという人はいないと思うが
もし機械的な寿命、疲労、消耗での評価をするなら、エンジンを
出力軸から負荷をかけて回転させることはあまり利口じゃない。
安価で単純な機構の制動装置で摩擦で熱変換した方が機械寿命は勝るし
各部品の疲労や消耗は抑えられる
ただ、エンジンを何百年使おうとか何千年も継承したい人はいないので
適度な耐用年数持てば良いと考えると、ベーパーロックやディスクやドラム加熱で
万が一の事態を引き起こす方がリスキーなので、安全運転の心得としてはエンジンブレーキを
多用することが良いとされてる

28 ：

速度制限表示の無い市道、県道の最高速度って何km/h？
近所に中央分離帯有りの片道2車線道路があるんだが、市街地抜けると40km/h制限解除の
標識のみで速度標識が無い。
数km信号も無い田舎だからかほとんどの車が70〜80km/Lで流れてるけど…。
確か速度制限表示の無い、中央分離帯のある国道の場合は60km/hだったよね。

29 ：

>>28
法定速度
自動車は60km/hだな

30 ：

一般道の場合生活道路だろうがなんだろうが60km/h
http://response.jp/article/2006/09/30/86599.html
http://response.jp/article/2007/02/07/91196.html
つまり生活道路を50-55km/hくらいで走っても速度超過には問えない・問われない
そしてこうなった
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/sokudo.html

31 ：

質問です
コイン洗車場で機械から出てくるシャンプーで日頃から洗ってます。
ボトルで売られているタイプのシャンプーも使いたいのですが、銃口からの水圧が強すぎてバケツごと吹き飛んでしまいます
上手に泡立てて洗車する方法ありませんか？

32 ：

スマートカードキーはどういう電池を使ってるんですか？

33 ：

>>31
洗車機で身体を洗うのは止めましょう
ボディソープをけちって肌荒れしても知りませんよ
また洗車機に巻き込まれると危険です

34 ：

>>32
だいたいがボタン電池です
100円ショップで買えます

35 ：

>>31
バケツの底にガンの口を真上からしっかり付けておけばバケツは飛ばない。
ガンでバケツを押さえつける感じ。

36 ：

>>31
ペットボトルにでも水詰めてもってけよw
じゃなきゃとなりの人の水を上手に受けるんだ

37 ：

みなさんどうも、バケツで水を受けるのは少し難しそうなので>>35さんでやってみます

38 ：

ﾊﾞｹﾂをﾀｲﾔに沿うようにくっつけておけば水圧にも耐えられないか？

39 ：

つか…ｺｲﾝ洗車場なら利用者が使える水道や蛇口があると思うけど、温水のとこもあるし

40 ：

>>13
そう言うことですか、勉強になりました。
軽自動車ではハイブリッドは無理なんでしょうかね。

41 ：

>>37
自分は濡れてもいい格好(長靴やサンダル)で洗車しに行って
足でバケツを挟んでバケツのフチから少しずつガンで水を吹き込んで
泡立ち具合を調節しながらやってます。

42 ：

>>30
>区域内の道路を全て最高速度時速３０キロとする面的規制を全国に先駆けて実施しました。
横浜市・川崎市って市内全域40キロ規制じゃなかった？

43 ：

>>40
当のスズキが軽のハイブリッドを売ってた
あまり売れなかったから懲りたんだろ

44 ：

>>42
神戸も40km/h規制
三車線のまっすぐな幹線道路もそうだから嫌がらせレベル

45 ：

>>39
都内だとバケツ２杯分で１００円也。
洗車ガンの先っぽについてるゴムは>>35の方法で水を器に溜めるために付いてる。

46 ：

>>1乙

47 ：

>>40
ハイゼットにハイブリッドが有ったけど、内装はクルーズ以下で価格はN箱カスタム以上だったから売れなかった。
しかもFRだけだったからな。
新車でHVで出るにしても、もう数年〜10何年は待たなければなるまい。

48 ：

軽規格ぎりぎりまで室内空間確保して、快適性を求めてる今の軽じゃ、ハイブリッドシステムの小型軽量化必要だろうから、
ミライースみたいに既存内燃機関車の改良で燃費良くした方が良いんだろうな。

49 ：

坂道発進時に下がらない機能がアイドリングストップ車にしかつかないのはなぜ？
ギヤを前進に入れてる以上、フットブレーキ解除直後に後退するメリットなんて無いはず。
平地でも坂道でもブレーキ解放直後は後退しないよう全車標準にしとけばいいのに。

50 ：

万が一動力が無い状態での誤後退を防ぐ意味は大きいとおもうけど？

51 ：

えっ……

52 ：

試乗してみたインプレッサSTIにはついてたよ

53 ：

2t以上の大型車には大体付いてるけど

54 ：

基本的にサスの減衰力の前後の比率ってどんなもんなんしょ？
前硬めとか後ろ硬めとか前後一緒とか

55 ：

ポジションランプって何のためにあるの？
ポジションランプの役割はヘッドランプで代替できるように思えるけど…

56 ：

>>45
車体を傷つけないためだろｗ
>>55
ヘッドランプ位置が今のポジションランプの位置に規制されたら意味なくなるかもな

57 ：

日産が c10型のスカイラインの 復刻のコンセプトを出した、という話を聞いたんですが 価格、トランスミッション、スペック はどれくらいになると予想されますか？

58 ：

>>49
ATなら全部下がらんだろ・・・？
MTならそんなの自分で工夫しろ
>>55
アメリカだとヘッドライトを点けずにポジションランプだけを点灯させて走行すると、つかまるらしーよー
日本じゃ夕方にみんなやってるけどね
つかポジションランプって日本語で「車幅灯」でしょ？
意味はそこから察すればいいんじゃね？

59 ：

セレナに乗っています
パーキングの状態でRに入れ数秒停止、下がろうとした所何故か前進しブレーキ、もう一度ゆっくり走ろうとするも再度前進しました
三回目でようやくバックしましたがなぜこうなったのでしょうか
危うく車と塀にぶつけるところでした

60 ：

ちゃんとRに入ってなかったんじゃないの
即ディーラーに持って行かないでこんなとこで聞いてるようなレベルじゃな

61 ：

>>58
車幅灯とはいえヘッドランプとほぼ同じ位置にあるんだし、
ヘッドランプだけあればポジションランプはいらないんじゃないかと。
道交法上、ポジションランプを使わない（一般的にポジションランプを付けるシーンで
ヘッドランプ点灯）は違反になるんだっけ？
（ポジションランプ球切れ時に、ヘッドランプの代用は不可？）

62 ：

>>61
捕まる（違反）かどうかは知らないけど、車幅灯とヘッドランプは別々の役割を持っているので一緒にしちゃいけない（代用不可）

63 ：

>>61
こう言う車もあってだな…
http://i.imgur.com/oNLeq.jpg
車幅灯は横からも見えなきゃダメなんだわ
このデザインで車幅灯がヘッドライトの位置にあると横からは見えんだろう

64 ：

>>55
車幅灯は「人が乗っている車が止まっています」ということを周囲にアピールするためにある
ヘッドライトでよくない？とあるが車が動くには必ずヘッドライトをつけなきゃいけないことになっているのでヘッドライトがついてる=動いている車になる
だから前照灯と車幅灯の使い分けは動いてるか動いてないかを判断するためにあるということになるね
>>61
たま切れてるなら整備不良になるんじゃね
たま切れてないけどヘッドライトつけたまま車止めてた(本来なら車幅灯つけておくべき場合)で捕まったという話は少しググったけどでてこなかったな
ハイビームのまま止めてたらなんか言われそうだけど

65 ：

>>55
車幅灯だからその名の通り車体外側に付いてないと意味無いけど、最近はヘッドライト内側に付いてたりするね…
俺はエンジン掛けた状態で駐車場に止めて車内に乗ってる時には車幅灯を点灯するし、路肩停車時にも車幅灯＋ハザードを点けてる
既に書いてる人がいるけど、真横から斜め後ろから見える灯体は良いね
昔の車のヘッドライト外側に付いた車幅灯 (たくさん有るけど、例に上げると70系〜90系マークIIとか12系〜17系クラウンとか) はそういう灯体が多かったけど、最近は少ない……
知ってる車種だとZ12キューブ (現行) は海外仕様では側方灯と一体の車幅灯だけど、日本仕様でも発光色の違いは有るけど灯体の構造は同じだから真横＆斜め後ろからもきちんと見える
V36スカイライン後期はヘッドライトにアンバーの側方灯が組み込まれてるね

66 ：

>>64
話ずれるけど、ヘッドライト(前照灯)ってハイビームの事なんだよなw
走行中付けるべきなのはハイビームで、実は対向車などがいない時、ロービームで走ってちゃダメなんだとww

67 ：

>>55
知恵袋にも同じ質問が上がってるな。
>>65の言う通りだわ

68 ：

>>67
すまん貼り忘れ
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1012545305

69 ：

会社の経費で中古車を買う場合、遠く離れた県で購入するのは問題ないのでしょうか？
欲しい車種のＭＴが県内には無く、関東、東海にしかほとんど在庫が無いのですが。
購入した経験のある方いらっしゃうませんか？

70 ：

>>69
それは会社に相談することじゃないの

71 ：

>>70
自分が会社のオーナーですが、申告する時に税務署に何か突っ込まれないかと。

72 ：

近くの業者に注文して探してもらうのが普通です、どうしても貴方が探した固有の車両じゃなきゃ駄目な場合でも業者同士で業販が可能な事が多いので

73 ：

>>71
あんたが社長なのかよｗｗｗ
自分の会社のことなら2chなんかで聞いてないで税理士とかに相談したほうがいいんでないか

74 ：

>>72
やはりそうですよね。
ありがとうございます。
あすにでも近くのディーラー系の中古屋に行ってみます。
>>73
12月に会社を立ち上げるので。
税理士とかは入れない予定です。

75 ：

>>74
そういうことは税理士じゃなけりゃ税務署に聞いた方がいいよ。
意外なほど親切に教えてくれるから。
てか、法人立てるなら税務署にいろいろ相談するんじゃないの？

76 ：

どこで金を支払ったかより
どう登録するかのほうが問題
法人登録の勉強をするか税理士入れろ

77 ：

ディーラーに故障を見てもらう時って事前に電話いれた方がいいの？

78 ：

はい

79 ：

>>77
突然行って、金はいくらでも出すから見ろ
って怒鳴ればたいがい順番も飛ばして見てくれるよ

80 ：

>>72
理由を説明出来るなら問題ないよ

81 ：

駐車場が隣人の外人(集団?)に占拠されてしまいました
自分だけではなくその周囲3台分くらいを24h複数台でシェアされています
管理人に通報したら「外人だからいってもきかねーんだわ」で終了
次はどうすればよいですかね…

82 ：

>>81
空いてるところに止めな。
文句を言われたら管理人にどうぞと言えばいい。

83 ：

>>81
警察へ行こう
管理人を、実際空いてない駐車場を貸してる詐欺の疑いでな

84 ：

>>81
契約者の駐車場を確保するのは、管理人の義務なんだけどな
契約不履行なんだから、支払いの減額も求められるよ
あと、その外人どもはさっさと警察に連絡すりゃ良い

85 ：

現地管理人で話が通じないなら契約先に電話しましょう、被害日時や日数等の証拠も合わせて

86 ：

>>84
民事不介入とかいわれてそれっきりになるのが目に浮かぶ

87 ：

実際問題警察の仕事じゃないな。
駐車場代貰ってる以上、管理人がちゃんと借主が使えるようにしなければいけない。
「いうこと聞かない」なら、契約解除してそいつら立ち入り禁止にでもしなけりゃ。
それでも聞かなければ、軽犯罪法違反とかで、警察も動けるようになる。

88 ：

無断駐車は軽犯罪法違反でいけるかも。証拠確保して通報。
警察の目の前で大家にレッカー呼ばせるべき
事前に大家の債務不履行のやりとりを録音しといたほうが後で使えるかも
別駐車場へ退避したコストの領収書も忘れずに

89 ：

>>88
>大家にレッカー呼ばせる
これやっちゃうと大変。窃盗で捕まるよ。

90 ：

>>89
そうなんだよな〜
「消費者保護」という事で色々規制されて、
今は貸主やってるのがバカらしいぐらい貸主が弱くなってる
金払わないで居座るヤツの立場が強すぎるんだよ…

91 ：

私有地に不法に置かれた物を、
運び先を現場に明示して除去するのが「窃盗」？
百歩譲って、警察の敷地へレッカーしてもらえばいいかと

92 ：

>>91
他人の持ち物を本人の承諾なく勝手に移動したら、
大変な事になるぞ
それが私有地上だろうがなんだろうが、そんな事は関係ないんだよ
警察の敷地も「私有地」だよ
とにかく貸主がめちゃくちゃ弱い
車を駐車場内に放置されていて、ナンバーが付いていたら、
どんなポンコツでも所有権があるので、
裁判所にいって手続きを取って6カ月ぐらい公示して、
その期間が経過したら競落して費用を裁判所に払い、
そして自分の費用でもってその車を廃車にしないといけなかったりする

93 ：

少なくともこれは車の質問というより法律相談だから該当する板に行った方がいいんじゃないかな

94 ：

>92
合法的に置かれた物ならまだしも、相手は不法侵入と業務妨害の現行犯だし。
それに警察の目の前で動かすんだしいいんでないの。

95 ：

>>94
まあグダグダ書いて判ると思うだろうけど、
俺は貸主の立場なんだよ
で、実際迷惑をこうむって警察呼んで、
警察の前で動かしてもいいか、と言ったが勿論答えはNoだった
警察は駐車禁止されている道路上等で、
必要な手順をきちんと踏んでからならば強権で動かす事は出来るが、
民間人はそんな事は許されない
同じように人間があなたの家に不法侵入してきました、
それを現行犯だからと言って必要以上に殴ったり、
殺してしまったら過剰防衛で逮捕されるのと一緒だよ

96 ：

>>94
法律を知らなすぎる。
警察が駐車違反をレッカー移動してたのは、道路交通法に「移動できる」という条文があったから。
たとえ招かれざる客でも、それを排除するのには適正な手続きが必要。その手続きは、（最終的には）裁判所の判決。

97 ：

本当に貸主かどうかは当人以外わからないし、
もしかしたら違法駐車常習者がRを諦めさせる工作をしてるのかもしれない
とにかく軽犯罪法、刑法、民法の債務不履行あたりから
大家含めて法的に攻めうるとだけ言っとく

98 ：

>>97
だからその大家が困ってるんだってばよ
借主からは当然どけろ！と言われるし、
どけさせようとしても相手は聞かないして泣きをみてんだよ
だから世の中居直ったヤツが勝ち、になってるシステムがおかしいんだよ

99 ：

>>97
あとそう思うなら実際警察に行って聞いてみろよ
民間人がいかに立場弱いか、って良く判るさ

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