【楽し】自作ドール服 総合スレ 24着目【難し】

1 ：2012/11/09 〜 最終レス ：2012/12/01

ドールドレスの縫製に関する、情報交換スレです。
質問される方は過去ログと>>2以降のテンプレも確認の上、人形のサイズ等も明記してください。
叩きは無しで、マターリといきましょう。
■前スレ
【楽し】自作ドール服 総合スレ 23着目【難し】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1347124305/
ろだ
http://0bbs.jp/zisakudoll/
洋裁や手芸に関する専門板はこちら。
手芸・ハンドクラフト　http://awabi.2ch.net/craft/
次スレは>>980が立ててください。

2 ：

Q.ギャザースカートがうまくできません！助けて！
A.２本縫って寄せろ。型紙は長方形にするな扇形だ。てゆーか人間服の本読め。
Q.○○の型紙を××に着せるには何％拡大or縮小すればいいの？
A.自分で計算しろ。ただし体型が違うから補正が必要。しかも面倒。
Q.ロータリーカッターが切れない！！
A.マット必須。刃物全般に言えるが安物はアウト。
Q.手縫いで出来ますか！？
A.あたりまえ。でも60cmサイズ以上になると辛い。
Q.ミシンはどれがいいの？
A.通販・買い物板のミシンスレに行け。
（参考）人形者的にはフトコン必須。
（参考）安ミシンは裁縫に飽きなければ買いなおしがパターン。
（参考）病膏肓に入ったら職業用・家庭用・ロックの3台持ち。
Q.ホッチキス型ミシン(ハンドミシン)どうよ？
A.使えねえよ。
Q.縫い代割るのにヘアアイロンは使えますか？
A.耐熱ウィッグにしか使えねーよ！ 裁縫コテ・パッチワークコテでｇｇｒｋｓ
Q.桃家系の服作りたい！ピコミシン出来るミシンって(ry
A.家庭用はない。工業用専用ミシンで80万円超。価格音振動取扱etc.一般家庭には無茶。

3 ：

Q.なんかもっさりしてるんだけど！？
A.布が厚すぎじゃないか？
Q.何回縫ってもずれちゃう！
A.ちゃんとしつけ汁。いちいちアイロン掛けろ。
Q:細かく印付けしたいのにチャコペンシルがポキポキ折れちゃう！
A:鉛筆のように尖らせないでヘラ状に削れ。向きに気をつければ細く引ける。
昔ながらの三角チャコも慣れると結構細く使える。
Q.着物厨が出た！質問もまったり語り合いも出来ないよ！助けて！
A.スルーして他の話題を続けろ。話題がなければ何か振れ。
Q:服作りたいけど人形の現物が手元に無(ry
A:買ってから出直してきやがれ。
Q:ハンクラ板で「○○（人形名）の服を作りたいのですが」って質問したら怒られた！
A:当たり前だ。半年どころか一生ＲＯＭってろ。
Q:他板に質問に行こうと思うんだけど？
A:着せかえから離れた人形関連スレとしてはこの辺
１／６家具、小物製作関連全般スレ（人形板小物スレ派生）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1084517430/
ぬいぐるみ・縫い人形制作総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1095752711/

4 ：

Q.小さいボタンとかバックルとかの材料はどこで売ってるの？
A.専門のショップに行け。
Pb'-factory
ttp://www.pb-factory.jp/
IVORY
ttp://homepage3.nifty.com/nosetch/
亜子人形店
ttp://www.acodolls.com/
Noix de Rome
ttp://www.noix.co.jp/
Q.手縫いが辛い！綺麗に出来ない！
A.100均・激安・傷んでいるなど針と糸が悪いと疲れるし綺麗に出来ない。思い当たるなら
針と糸をメーカー品にしろ。他にありがちなミスは「下手の長糸」と長すぎる針。
Q.全くの初心者です！頑張れば出来るようになりますか！？
A.とりあえず何でもいいから作ってみろ。やってみないとわからん。
Ｑ：濃い色の布の色移りが心配！
MONOとかのプラ系消しゴムを適当にカットして生地の上に置いて、
上から軽く重しをして、丸一日置いといてみ。
それで消しゴムに色が移るようなら、そのまま使うと危険な生地。
消しゴムに移らない生地が絶対安全と言う訳ではないので自己責任で。

5 ：

これまでのミシン関係のレスから抜粋。人それぞれなので参考として。
推奨
　国内有名メーカー製
　フットコントローラー付
　「直線用針板」に交換可能な機種
　ジグザグの横幅が変えられる機種
　押え圧が変えられる機種
非推奨
　いきなり刺繍ミシン
　海外メーカー製
　極端に軽い機種
その他ミシン周りの非推奨
　ミシン針の100均or激安

6 ：

文字数がやたらに多い理由付
推奨
　国内有名メーカー製(メンテも考慮)
　フットコントローラー付(両手が使える)
　「直線用針板」に交換可能な機種(穴が大きいジグザグ兼用針板は布が引っ張り込まれる事が)
　ジグザグの横幅が変えられる機種(特に1/6以下に有効)
　押え圧が変えられる機種(薄い物が綺麗に縫える)
非推奨
　いきなり刺繍ミシン(すごい高価＋データ作成が大変。せめてミシンに慣れてから)
　海外メーカー製(欧州製でもあちこち大雑把。メンテが不安)
　極端に軽い機種(振動で踊って縫いにくい)
その他の推奨
　古い足踏ミシン(慣れれば小回りが利く。きれいな縫い目にウットリ)
その他の非推奨
　ミシン針の100均or激安(きれいに縫えないので細かいものには致命的)

7 ：

予算2万が提示されると大体「もう2・3万頑張れ」か｢買い替え前提」の流れになる。
安ミシンはモーターが弱い。寿命が短い。機械に当たり外れがある。
厚物は工夫と慣れで何とか出来るが薄物を綺麗に縫えないミシンはもうどうにもならない。
ミシンは他の家電程モデルチェンジが行われない為、型落激安はあまりない。
刺繍ミシンは直線がいまいちな場合がある。押え圧が強で固定されている機種がある。
ヌイキルは「使えない」と言う意見多し。
膝レバー(押え金)ちょー便利。
中古は前の持ち主の使い方やメンテで状態が大きく変わる。信頼できる店で購入。
ロックミシンは人形服には大体3本糸まででおｋ。4本糸機種も3本糸で使える。2本糸機は縫い目が
安定しないが中古が非常に安価。
テンプレ一応ここまで

8 ：

テンプレ案
始めてだけど参考になる書籍は？→関口妙子さんの「はじめてのドール・コーディネイト・レシピ 」縫う手順が細かく載ってる、実物大型紙付き
はじめて〜は何回も増版してるから入手も楽だしテンプレに入れてもいいかも

9 ：

テンプレ変更案便乗で、遅レスですが、テンプレ1からハンクラ板消してもらえませんか？
「○○ちゃんの服作るのにどのミシンがいいですか？」「普段人形服作ってるんですけど、人間服ってどう作るんですか？」が時折発生します
せめてテンプレ3の後ろにしてください
ここからの突撃じゃないと思いたいんだけど。テンプレ読まない人は1も読まないし。
あと関連スレにBOOKスレ入れて欲しいな(チラッ

10 ：

何故もう１日早く言わぬw
どっちにするにしろ合議結果が反映できるのは１ヶ月以上２ヶ月ぐらい先だな
どこかにハンクラ板は載せないわけには行かないが
ここ見てる奴なら、まず凸する前にこっちで聞きそうだ
>>1 乙！

11 ：

>>1乙
前スレで「人間服と人形服の仕立て方の違いは、一度人間服を作った事が無いと分からない」的な事が言われてたけど
自分は人間服作った事ないなあ
人形服を作るにあたって人間服の作り方は調べたけどあまり参考にならなかった
1/6者だからってのもあると思うけどね
小さいとデフォルメ激しいし見てくれ重視の誤魔化しも必要だから個人的にはある意味楽だなと思う
スカートも長方形でおｋだしｗ
でも大きい子のとなると洋裁の知識ゼロじゃ厳しそうだよね

12 ：

>>1乙です
洋裁の師範持ってるうちの母も同じこと言う>>11
…けど、1/6ドール作った身としては、細かいダーツだとかいった
ちまちましたミニチュア作業の難易度が人間の服とは別の次元の話のように思える
ところで地方住まいであまり気の利いた生地が売ってないんだけど
ストッキングやタイツ用のかっこいいストレッチ生地って、人間用のものを流用するのもありかな

13 ：

>>12
ありというか自分はほぼ厚手タイツやレギンスや薄手の靴下ばらして使ってる
1/6なんでそれで十分足りるし
あとソックスはR使うとストレッチレース部分がまんま流用できてラクｗ

14 ：

>>13
ありがとう
生地屋さんでもっさいカット生地買うより、普通にタイツばらした方が安いし
可愛いのが手に入るよなーと思ってた
参考にさせてもらうね
そのうち下着売り場をギラギラしながら徘徊するかもしれないw

15 ：

人形服と人間服はどっちもそれぞれ大変だし、手を抜くところが違うよね
人間服は袖つけとかのカーブが楽に縫えるのは良いんだが、裾処理とか長くて嫌になるし刺繍も何時までも終わらなくて気が遠くなるよw

16 ：

わかりにくい例えだけど、クラシックとロック(特にヘヴィメタル)にちょっと似てる。＜人形服人間服
クラシックの素養(理論や音感)がある人がロックやるとすごく有利で便利。でも必ずしも必要でない。
そして首までドップリクラシックの人がロックやるとなんかツボがずれてて残念なことになったりするww
曲はかっこいいのに音ペラペラとか。

17 ：

>>16
Xjapan思い出した

18 ：

わかりにくいというよりさっぱりわからない

19 ：

納得してしまったのは元バンギャ（）だからなんだな

20 ：

現役メタラーなんですごめんなさい。
美大と萌え絵とか栄養士とウマメシとか適当に変換してください。

21 ：

数学の集合みたいなもんだろ

22 ：

>>16
私もメタラーなので非常によくわかりますｗ

23 ：

人形者でメタラーが自分以外に居ることにちょっと驚いた。リアルで会ったこと無いよ。
うちは1/3〜1/4だから鎖はあるしビョウも何とかなるんだけどトゲトゲだけはスケールが合うのがないww

24 ：

メタラーさん達はどんなウィッグ使ってるのか気になる

25 ：

メタルファッションが似合いそうというかそれしか似合わなさそうな子いるけど
残念ながら腕がありませんorz
>>23
トゲトゲは画鋲を加工するのはどうだろう
やったことないけどw
>>24
ボアウィッグとか？

26 ：

人形服と人間服というか洋裁基礎がないと人形服本読んでも用語理解だけでも大変そう

27 ：

洋裁知識ゼロで人間服始めて最近人形服入ったらピケとか衝撃だった。
でも縫い方の名前とかうろ覚えだと綺麗に仕上がらないので、初心者の手縫い本みたいなのは後から買ったよー。スナップ付けとか綺麗に仕上がると嬉しい。
本によっては詳しく書いてないのあるもんね

28 ：

人間の服にはピケとかボンドは使わないからな
パーツが同じだけあっても縫う順番が違ったりもするし
人形服は洋裁というよりも「手芸・工作」だよ
必要なのは「洋裁の知識」じゃなくて「裁縫の知識」なんだよね

29 ：

ピケって色変わっちゃうのかな
胸元のレース切りっぱなしにしたいからつけようと思うんですけど…
ちなみに1/6です

30 ：

1/12服でピケ使った服何着も着せてるけど今のところ変色はしてない
キャスト子だけど、肌移りもないぽい

31 ：

>>30
ありがとうございます
やってみます

32 ：

便乗ですいませんが
ピケを塗ると布の質感が変わったりしますか？
艶が出たり、あるいは艶のある布がマットになったりとか
固くなってごわごわしたりはしないんでしょうか

33 ：

多少硬くなるよロウみたいなもんだから
でも接着剤系がつくと目立ちやすいサテンリボンに使っても
触らなければわからないくらいには馴染むよ
人形服をやるなら持ってて損はないもんだと思う
開封して二年経つけどそんな変質した感じしないし

34 ：

つやは変わらんが硬くなる
アイロンかけると、すんごいのりが効く
1/6だが、ごわごわは気にならない
懸念していた染みは、今のところなったことはない
お洗濯には十分耐え得る

35 ：

自分が使ってるピケ2個目だけど
2個とも購入直後でも塗った個所が白くなるんだが

36 ：

>>23
22メタラーだけど確かにドール者で見たことないｗ
自作初心者なのでメタル絵のシャツとスタッズベルト等簡単なもの位しか作った事無いなあ
トゲトゲは人形が傷つきそうなので考えた事無かったけど、何かで代用できそうね
髪型はいろいろだけど、最近はラムファーで80年代なものを作りたくてうずうずしているｗ
ピケ話に戻すね
ピケを塗るとぶわーっと染みて３〜５ｍｍ幅がごわつく
塗り過ぎ？
それと、切ってから塗るよりも塗ってから裁断のほうが綺麗でほつれが少ないと思うんだけど、
他の人はどうしてる？

37 ：

>23です。亀ですゴメンナサイ。
>>24
ウチは普通です。たぶんガッカリする程度に。
人間の男だと珍獣扱いの超長髪も人形では珍しくないし。
>>25
画鋲だとちょっと怖いかなー。メタルのトゲトゲは角度30度ぐらいの円錐や4角錐なんです。
メタルファッションも色々で、あるひーのたかみーさんのファッションなんかもある種の典型なんで
王子服が定番化している人形界じゃ別に突飛じゃない、と思いたい(参考：rising forceで動画検索)。
メタル色々の怖い方(参考：manowarで画像検索)をウチの子に着せてもＶ系になるだけです。何故。

38 ：

ピケは裁断してから塗ってる
ピケの先端に少しピケを出して、布の断面を滑らせるようにして、必要最低限ですむようにしてるよ
塗ってから裁断の方が量とられるし難しかったわ

39 ：

ピケは容器が使いにくいので皿に出して目打ちで塗るようにした。
直塗りしていたときより長持ちするようになったよ。
>35
どんな布でもそうなるの？
によって結構違うよね。

40 ：

>>39
綿もナイロンもリボンも白くなるよ
みんなシミにならないのなら自分が塗るの下手なだけなんだろうか
針の先につけて薄く塗っても白くなるから、そういう商品なんだと思ってた

41 ：

>>40
白くなったことないなぁ…
使い方より商品が悪いんじゃないの？
ピケって言っても色々あるし…

42 ：

ほつれどめの商品名だから「ピケ」に色々は無いと思うけど。
あんまり売れないお店ですっごい古い在庫をそのまま売ってて開封前から変質してるたとか
あとはつける量が多すぎとか。

43 ：

>>40
アイロンかけても白いまま？

44 ：

>>32です
ピケについていろいろありがとう
先日お店で悩んで買えなかったけど
次に行ったとき買ってみます

45 ：

黒とかの濃い色の布に使ったときほんの少し白っぽくなったな、ピケ。

46 ：

木綿とかウール系の布だとわからないけど、サテン系の布だと白くなるよね、ピケ。
あと…高級素材のハギレだったので素材不明だけどサテンっぽい生地にピケ塗ったら
塗った部分が、そのまんまシミになったり（濃いブルーが、ピケ塗ったとこだけ真っ黒に）
ピケ塗ったところがマニキュア塗ったみたいにゴワゴワになったりしたのもあるから
素材との相性の良し悪しはけっこうあると思うな
なので、自分はピケ使うのやめて木工ボンド一本になった

47 ：

人形服マストアイテム「ほつれ止めピケ」tipsと問題点
(強調)　必ず　試　し　て　か　ら　使用　(強調)
変色や風合いの変化の報告あり。特に濃色やサテン系の布で顕著な模様。
ほつれ「にくく」なるだけで完全には止まらない。完全に止まるほど多量につけるとカッチコチ。
効果は永続ではない。洗濯を繰り返すと弱ってほつれてくる。
容器から直だと使いにくいし容器に残った分が干上がって濃くなってしまうので、お皿などに出して
目打ちなどで塗っていくと良い。
濃くなったらアルコールで薄めてある程度は戻る。完全に固まってしまったのは無理。あまり古いの
は諦めて買いかえ推奨。
成分が化学繊維の一種であるナイロンなのでアイロンの温度や塩素漂白に注意。
人間服の方面で見聞きした話を含めて上記のような感じかな。他にネタ持ってる人居る？

48 ：

>>46
どこかでボンドは経年劣化で黄ばむって聞いたんですけど
そんなことはないですか？

49 ：

>>48
自分は縫い代の部分だけで、よっぽどの時でないと使わないから問題にしてない
でも「はじめてのDCR」の袖ぐりにボンド塗るような使い方だとどうなるだろうね
ああいう使い方をしてないから、やっている人に質問したいです

50 ：

>>48
46じゃないけど有名メーカーのは黄色くなってるのは見たことない
布との相性もあるかもしれないけれど。
何年も経ったものがカッチカッチになったり、
なんとなくくすんでくるのは見たことある

51 ：

>49-50
ありがとうございます
目に見えて駄目になることはなさそうですね

52 ：

数年では黄色くならないけど、数十年前のは黄色くなってる

53 ：

さすがに数十年は無理でしょう

54 ：

>>47
まとめありがとうございます
参考になる

55 ：

直接人形の肌に触れるところにハトメをガツガツ付けたいんだが、
菊割れによって傷つくのが怖いわ
かといってハンドプレス買うほどでもないから割れ目にボンドでも塗ろうかと思っている
皆さんはどうしてます？

56 ：

ハトメの裏にまん中に穴あけた接着芯（不織布）を接着剤でくっつけた。
（接着芯使ったのは家にあった素材の中で使えそうなものだったってだけ。）

57 ：

木工ボンドって洗うとふやけるから
絶対洗わないものじゃないと使えない

58 ：

ドール服作って長いけど、洗った事なんか一度もないや
古びたり汚れてきたら新しいのを作るだけ

59 ：

>>58
同じだ！
人間服と違って地直しなんかしないから、洗ったら型崩れしたり色落ちするの当然だと思ってるし
服はどんどん溜まるから、洗ってまで着せる必要性を感じない

60 ：

いかにもお人形って感じのデコ系ドレスは洗わないけど
リネンや綿やデニムなんかのリアルクローズは
風合いを出したりするために洗う事前提で作ってるかな

61 ：

>>60
それは「細工のための一手間」であって「洗濯」とは言わない

62 ：

>>60
でも洗える服は汚れたら洗濯するよ？
リネンなんかはいい感じにくたっとしてくるし
自分はそういう点は人間服と同じ感覚かなぁ

63 ：

>>62は>>61へ

64 ：

ほらまた洗濯の話すると誰かが発狂するよｗ

65 ：

洗濯話は以下自重
>>62
作り方や洗う洗わないは人それぞれで自由
必死で他人のレス否定するような書き方はやめれ

66 ：

>>60
ああ、制作の工程の中でのことじゃなくて
完成してから飾っといて汚れたら洗う、してるうちに風合いが出るから
洗える素材の時は、なるべく洗濯できる仕様で作っとく。ってことだね

67 ：

うお、失礼しました。
>>65
いや>>62は他人のレス否定じゃなくて、>>60の補足してるだけだろ
作り方が違うからって、他人を否定することにはならない

68 ：

>>62は冒頭に「でも」がついてるから否定してるように見えるのな
「自分は」と書いとけばよかったのよ

69 ：

>>64
そんな煽りレスいらんから

70 ：

自分は1/6だから、古くなったら新しいの作る・洗わなくて当然だと思ってるんだけど
ここで洗うこと前提に話をしているのは大きいサイズユーザーの方なのかな
それだったら話がかみ合わないのは当然だと思うんだけど…

71 ：

>>68
3行目に「自分は」って入ってるよｗ
ちなみに自分は1/3も1/6も作ってるけど洗う服もあれば洗わない服もある
服によっては染め直しなんかもする

72 ：

洗っちゃまずい素材は洗わない
洗っても大丈夫な物は気に入ってる服なら洗う
サイズに関わらずそれだけの話かと

73 ：

>>65>>67>>68
一番見苦しい
こういう中途半端な自治厨って正義気取りのバカばっかり
ただスルーしていけばいいのに晒し上げて
60が悪いみたいで可哀想すぎる

74 ：

流れ読まずに
今日初の男人形購入！
でも男服はデザイン引き出しneeeee
･･･とりあえずRとTシャツでも作るか

75 ：

>>74
靴下も作ってやれよw

76 ：

よく男服は〜って見るけど、男性雑誌でも見れば？
それか自分が女なら、好きな男の服でいいんじゃない？

77 ：

男ドール服は、雑誌なんか見てデザインの参考にはするけど
男性服の構造は、正直わからない部分はあるな
家族に男がいないからなおさらかも…
だから、完成してもなんか…コレジャナイ感が漂うのかも試練
それは男性が女性用作るのと同様の悩みなんだろうけど

78 ：

>>77
流石に一着参考用に買えとは言わないけど
人間サイズの型紙とか売ってるっしょ。

79 ：

>>77
自分の場合は、構造云々でコレジャナイになるのではなくて
自分の中でのイメージがあやふやのままだから
結局納得のいく形にならない気がする
「構造が分かってないからあやふやなんだろ！」
と言われればそれまでなんだけどｗ
理想のシルエットとかをちゃんと頭で捉えられていたら
人間服みたいに利便性や機能性なんて求められないんだから
それとなく見た目はなんとかなる気がする
あくまで自分は、だけど
構造知るのも絶対為になるしな

80 ：

>>78
男ものは、人間服本も少ないんだよ
あっても古いとか
ファッション誌はあるんだけどね

81 ：

>>77
男女間で服の構造上の違いなんて、おRに前開きがあるかないかくらいだぜ
女のＬ胸しか作ったことがないというなら、そこもちょっと違ってくるが……・・・
>>74
女子服のデザインでも人形なら許されるよ！
ところでサイズは？？

82 ：

デザインは雑誌から、構造は父さんや彼氏旦那の服から学べばいいんじゃない？

83 ：

男人形は、体のデコボコ少なくて
ボディラインがシンプルと言うか、あまり面白くないw
だから代わりに服の造りに気合いが必要って気がする
女の子みたいに、襟ぐりを大きく開けたり要所で絞ったりの極端な形にしないから
微妙な表現の違いや、お裁縫の腕が目立ちそうだ
女物の型紙を補正して使い回すと当然だが
なんか袖とか衿とか微妙にｺﾚｼﾞｬﾅｰｲ婦人服風味になる
そして何より、ウエストがくびれてないからよく引っかからないw
ズボンもゴム通しだと服のラインで女っぽくなったり
簡単スカートに比べると、あまりズボンは簡単にならないし、座らせると短くなるし
それ以前に自分が作ったのはパジャマに見えるw
で、いろいろ難しいw

84 ：

こんなの着たい！着せたい！って情熱がないと辛いわな

85 ：

色んなタイプのイケメンが好きだけどイケメンが着てる服はボンヤリとしか浮かばない
あいつら何着てたっけ？

86 ：

男物だとより顕著になるけど無地や渋い色の服って布の質も結構重要になるよね

87 ：

文化服装学院の「男子服」オススメ。
男子原型、シャツ、R、ジャケット、コートの文化式の製図と基本的な手順が載ってる。
サイズや体型、身体の男女差の解説。フォーマルウェアの説明にシルクハット載ってるww
問題点：1984年初版。ナウいぜ。

88 ：

男子カジュアルやビジネスはちょっと外すと途端にダサい。
だから王子服とかエナメル系の服ってある意味悩まなくていいww

89 ：

>>82
よく嫁ｗ
>>77はデザインは雑誌を見るけど男家族いないって書いてるよ
男服はジェニーのBFでちょっと作ったけど、すぐ飽きちゃった
>>83の言うとおり、形がシンプルでアレンジにも限界があったから
やっぱり、具体的なイメージや好きなスタイルやデザインがないと難しいよね
ビジュアル系やメタル系が好きとかだったら楽しんで作れるんだろうと思うけど
そういう趣味がなくて、なんとなく普通にリアルクローズな男服作ろうとする方が難しいような気がする
…んで、自分が作ったのもなんとなく「サイズが大きくて寸胴なだけの女性服」みたいになってたわ

90 ：

男人形しか持ってないが、たしかに普通のＴシャツとかR、シャツは作ってて楽しくないな
気づけば王子かＶ系か男の娘になってるわｗｗｗ

91 ：

いっそ女性ものを着こなすオシャレ男子な設定でどうよ。
70cmのガタイのいいタイプだとキツイかもしれんが。

92 ：

普通のカジュアルでもわからんのにオシャレ男子設定ってハードル高いなｗ
むしろダサイ男子設定にして開き直る

93 ：

洋服の歴史を見ると男性服は色々変化があってお洒落だったんだよね
１８世紀後半くらいに今の原型ができ上がっちゃってそこから大きな変化が無い

94 ：

男なら褌一丁でもいいべ
ちょっとあれなら祭の半被着せとけ
男前や

95 ：

紫色のダブルのスーツでsラファッションとかもいいよねー。
＞94
人形のボディにかっこよくしめるのは結構難しいよ。

96 ：

ギバちゃんが踊りまくるイメージだわ

97 ：

どの男子服よりも褌のしめ方が一番分からんわ

98 ：

>>91
長髪のロック（メタルに限らない）にはそういうのがむかーしむかしから居る。
おばさんが着るようなフリヒラや原色花柄のブラウス。ちょっとワイルドに。
ところがこれを人形で再現するのが難しい。安っぽい派手柄の生地って柄がでかいんだわ。

99 ：

昔、ジェニーショップの通販で買った和服レイフに褌ついてた
でも…はずした後、どんなふうにつけてあったか、きれいに忘れてしまったぜorz

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