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2012年08月賃貸不動産28: 【下賤】マンション管理会社への転職_22棟目 (950)
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【下賤】マンション管理会社への転職_22棟目
- 1 :2012/08/25 〜 最終レス :2012/11/26
- 【下賤】マンション管理会社への転職
中卒や刑務所帰りの最下層の人間が就く、最も下賤な仕事について語りましょう。
会社間のランキングなど、所詮はホームレスの場所取りで意味をなしません。
どんなに頑張っても、人間扱いされないのが、この仕事の特徴です。
過去スレ
21棟目 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1338821440/
- 2 :
- 転職したいなら消費税増税前がいいぞ
消費税増税したら、転職活動どころじゃなくなる
消費税UP→失業率UP給料DOWN→転職オワタ\(^o^)/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1344743875/
- 3 :
- 私は、賃貸マンションの区分所有者で大阪や東京の5物件に5室所有してます。
いわゆる投資系のマンションでオーナーはバラバラで全国に点在しています。
今の管理会社はデベロッパーの子会社です。
オーナーが出席するのは、60戸中2,3戸です。
あとは委任状です。
なのでもう管理会社のやりたい放題です。
管理人もいない普通の賃貸マンションなのに、管理費が毎月8000円もします。
一方で修繕積立金は1,500円とかであきらかに将来たらないと思います。
で全国のオーナーに、他社の管理会社への変更を提案したいと思います。
その為に、有志のオーナー10人ほどで全オーナーへ現在の分析とか提案を書いた手紙を送ろうと思います。
オーナーの名前や住所や電話番号を聞いたのですが、個人情報で教えられないと言われました。
こんなことってあるのでしょうか?
管理組合の組合員が他の組合員に連絡をとることすら出来ないなんて・・・
また、こういうマンションで管理会社を変更する為のアドバイスをお願いします。
- 4 :
- >>1
自虐野郎スレ立乙w
>>3
煽り担当のコピペマン乙w
- 5 :
- シュウゴロウの野郎、カップラーメン1個で大掃除の手伝いさせるんだぜ。。。
- 6 :
- なんかのランク表は?
- 7 :
- 平成24年8月版 マンション管理会社ランキング・建物管理会社ランク
<※転職組の労働環境・給料等条件の評判口コミ評価>
(職種:フロント専門職・管理業務主任・マンション管理士)
SSS 日本総合住生活、
SS 三井不動産住宅サービス、野村リビングサポート、
S 三菱地所コミュニティ、住友不動産建物サービス、
A 伊藤忠アーバンコミュニティ、丸紅コミュニティ、
B 東京建物アメニティサービス、日鉄コミュニティ、双日総合管理、商船三井興産、
C 長谷工コミュニティ、ダイワサービス、大和ライフネクスト、阪急ハウジングサポート、
D 近鉄住宅管理、西鉄不動産、王子不動産、三井物産ファシリティーズ、旭化成不動産レジデンス、
E 東急コミュニティー、穴吹コミュニティ、大成サービス、グランドアメニティ、オリックスファシリティーズ、MIDファシリティマネジメント、愛宕産業、
F 南海ビルサービス、大阪ガスコミュニティライフ、西部ガスリビング、ホームライフ管理、北海道建物、積和不動産、積和トータルサポート、東洋コミュニティサービス、
G 日本ハウズイング、コミュニティワン、合人社、MMS、互光建物、ユニオン・シティサービス、マリモコミュニティ、相鉄リビングサポート、
穴吹ハウジングサービス、ティエスコミュニティー、
H 大京アステージ、長友、浪速管理、アルテカ、中部互光、ファシリティパートナーズ、モリモトクオリティ、伏見管理サービス、辰栄興発、
I ライフポート西洋、グローバルコミュニティ、ポートハウジングサービス、サニーライフ、ジャーネットシステム、ジャパン・リビング・コミュニティ、
ポートハウジングサービス、あなぶきセザールサポート、
J 宝コミュニティサービス、日商管理サービス、、ダイワード、日本管財、クレアスコミュニティー、グローバル・ハート、東洋グリーン建物、
星野リゾート・トマム、ビルセンター、朝日管理、和幸産業、イノーヴ、オークラハウジング、ユナイテッド不動産、
K エスリード管理、プレサンスコミュニティ、エステム管理サービス、TFDコーポレーション、都市環境開発、大東建物管理、フジ住宅、
L グッドコム、信和建設、常口アトム、トータルクリエーションズ、睦備建設、日本住宅管理、セイビ・コミュニティ、山忠、須藤建設、建物最適管理、
- 8 :
- てst
- 9 :
- 近鉄がDランクだと?
俺は認めない。せいぜいFランクの給料しかもらってない
あ、い、た
- 10 :
- >>9
おー俺も元近鉄
といってももう10年以上前だし
たった2年で辞めたけど。
給料は安いけど休みが多かったから
時給日給寒山だと悪くない。
年収だと2年目で380万くらいだったかな。
高卒だったし20代中半だったから
適正だったかもな。
それに職場の雰囲気が他社を経験すると
そこそこ良かったから。
当時は官僚的でぬるま湯で役職が上になるほど
無責任で仕事しないとか思ってたな。
今は自分が課長代理になってみると
あの当時の近鉄のおっさん連中と
同じになってるかも。
今はFランクだけど休みは近鉄時代より
年間で20日くらい減ったし
有給なんて冠婚葬祭入れても年間で10日も使えない。
年収は俺が出世したのもあって
650万だけど近鉄だったらどれくらいまでいってたのかなって思うな。
でも高卒だと近鉄は出世しないからな。
- 11 :
- >>10
何で辞めたの?
- 12 :
- >>11
俺個人の将来性もないと思ったし
退屈な仕事だなって思って。
その後、不動産仲介やったけど
成績振るわずそこを辞めて今の管理会社に入った。
性格的には営業向きだとか何とか言われて
俺もヤル気になって勢いで辞めたよ。
年収は150万くらい上がったけど
管理でダラダラの仕事してるとの
バリバリに働いて150万UPだから
費用対効果と精神的負担対効果で
効率悪かった。
- 13 :
- G光は最強だろ、色々な意味で。。。。
- 14 :
- >>13
ハロワに東京互光の求人がでていました。
応募してみたいと思うのですが、何でも良いので情報教えて頂けませんか?
- 15 :
- >>14
高卒、35才以下、コンビニ店員並みの受け答えが出来れば
90%採用です。
君が採用される可能性に100満点、君が1年以内に辞める可能性に100満点
- 16 :
- >>15
早速ありがとうございます!
内容にびっくりしました。
どんな理由で、そんなに入社し易く離職し易いのでしょうか?
- 17 :
- みんな近鉄で学び卒業し旅立って行くんだよ
チョイハゲ王子もテポドンも
- 18 :
- 会社の規模からして、1年中求人が出ているのは
異常じゃないか、G光
また出ているのかよ?
1年どころか、短期間で逃げ出してしまう超ブラックなんだろう
- 19 :
- 物件が解約されそうです。助けてくださいぅぅぅ
- 20 :
- Gは数年いたけどなかなかきつかったよ、東京じゃないけど
給料安い(多分350位から)し、休みは年間80くらいかな
独立系はデベ系に比べるとどうしても安かろう悪かろうになるし、客層も悪くなりがちだからよく揉めるしね
ただ離職率高いから残ってれば昇進は出来るね
- 21 :
- ゴコウは求人と関係なく、何らかの目的で個人情報の収集を行っているんじゃねーの?
面接で親のことを執拗に聞いてくるしな。アブネーよ。
- 22 :
- そんな才覚ないよ、あそこの人間は
せいぜい育ちを知りたいとかその程度だろ
親の職業知った程度で何が出来るわけでもなし
- 23 :
- >>20
Gで出世する意味あるか?
Gの係長とFランクの中途新入社員の年収が同じくらいだぞ。
- 24 :
- >>21
>>22
またオマエか!
面接で家族のこと聞かれた挙句に
落とされて恨むのは解るが
早く仕事見つけろよw
- 25 :
- さてランチは何にしようか
2ちゃんねる見ながら食べるお弁当は最高だよ
合い言葉は「ボバチャ」
- 26 :
- >>7
日立ビルシステムはSSあたり?
- 27 :
- >>14
> >>13
> ハロワに東京互光の求人がでていました。
>
> 応募してみたいと思うのですが、何でも良いので情報教えて頂けませんか?
>
互光建物管理株式会社/マンション管理(フロント業務)(483370) | マイナビ転職
https://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=99835&plan_id=4&contract_id=1&job_seq_no=2&ty=0
応募してみろ
即内定
- 28 :
- いや面接突破は厳しいぞ
本人の能力より、親の職業や属性を重視するからね。
もう出てこないならいいが、自慢話を長々と聞かせてくるオッサンもいて
本当にうんざりしたよ。。。
- 29 :
- >>23
まあ給料は上がるからなぁ、一応
- 30 :
- >>21
親のことを執拗に聞いてくるし>
親がどこの組か知りたいんじゃね?w
おまいがヤバイと気付けw
- 31 :
- あのね
東京G光と G光建物は 別会社
グループ的には一緒だけどね
シュウゴロウ は 東京G光 だけど 今回 はずれた
- 32 :
- 今回との言い回しは、復活の可能性もあるってこと?
シュウゴロウは役員ですか?
- 33 :
- このスレの人達って管理業務主任者以外に資格持ってるの?
- 34 :
- >>33
管理業務主任者だけって人の方がめずらしいんでないの?
マン管はもちろん仲介からの転職組は宅建持ってたり他にもFPだの簿記だの
- 35 :
- >>34
まー、F〜Gランクに入ってからは、
だいたいそんな感じ。
平均で、管業・宅建・簿記2級・FP2級かな。
で、マンション管理士は5人に1人くらい、行政書士は8人に1人くらいもってる人がいる。
H〜Iランクの時は、管理業務と宅建持ちが50%、宅建だけが10%、管業だけが20%くらい。
資格無しが20%くらいだった。
- 36 :
- 残業代ゼロだぜ、正確にいうと残業食代1日500円ってのが支給されるから月1万w
会社は定時で終わる仕事量しか与えていない、残業する奴は能力がないからだ、
光熱費(残業中)を負担している会社が金をもらいたいくらいだってのが言い分でね。
朝も定時より1時間早く来させられて、清掃&朝礼、同僚との引き継ぎなどをやる。
定時の勤務時間は、準備時間ではないってのが会社の言い分でね。
人間、年間3000時間働いたら死ぬようにできているらしく(過労死の訴訟を分析した学者の見解)
怖くなって先月逃げ出したよ。休日も月2回だったし。
- 37 :
- >>36
- 38 :
- >>36
ランクは?
- 39 :
- 1k8回しか回らないライダーのトラップモードで
煽られ続けてずっと嵌るような人生だな
- 40 :
- 9月1日付公明新聞(公明党の機関紙)1面の広告:
「日本のマンション管理は変わる 管理業の新しい流れを提案します」
合人社計画研究所 東京本店:0120−01−3482
- 41 :
- 土壌汚染問題
マンション販売の大○全国に3600棟建てる
地歴調査で土壌汚染が疑われる場合管理組合は
自主調査した方が良い簡易調査なら10万円〜30万円程度
簡易調査が黒なら法に基づく土壌汚染状況調査して
土壌汚染が確認されれば地価0円マンション販売会社に
瑕疵担保責任で弁済させるか不作為不法行為してる
汚染原因者に損害賠償請求するべき
土壌汚染の時効は浄化から20年
の裁定が下りましたhttp://m.blogs.yahoo.co.jp/envlow/7855555.html
総務省
http://www.soumu.go.jp/kouchoi/activity/kawasaki-hodo.pdf
大手はちゃんと補償してくれる
大阪アメニティパーク土壌汚染事件
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-column/news/20091020/ecc0910201620004-n1.htm
管理組合(455世帯)の補償交渉は8日、事業主側がマンション購入価格の25%、総額約75億円を補償し、売却希望の住民には個別に交渉に応じるなどの条件で和解することに合意した。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/42748089.html
- 42 :
- 投資系マンションの管理会社のフロントに転職
就業時間が8時50分から18時と提示されてるにも関わらず
朝8時出社(フロント全員)の残業ありとの提示
これって普通?
ちなみに投資系管理で担当棟数20オーバーは普通?
確かに年1回の総会くらいで理事会なんかはないみたいだけど。。。
ちなみにランク外の管理棟数130棟程度の管理会社です。
- 43 :
- ランク外ならこんなもの
- 44 :
- シュウゴロウって黄色の救急車に搬送されたの?
- 45 :
- ???
- 46 :
- 今日も明日も理事会及び総会のオンパレードだ
- 47 :
- >>42
就業時間は投資系だったら普通w
俺も昔投資系の上場企業にいたからよく解るよ。
そもそもコンプラの意識とかない社風だから。
でも将来性ないぞ。
仮にその会社が続いて発展してたとしても
投資系は営業メインが他のデベロッパーよりはるかに露骨だから
管理部門は営業に食わせて貰ってるカス扱い。
投資物件は実需と違って手間が掛からないから
どの会社でも多めに割り振られるけど20棟だったら軽い方だな
俺なんて35棟担当してた。
しかも、6年いて最後は課長という役職貰ってたけどやることは一緒だった。
投資系は初任給が高いのと入り口が軽くて誰でも採用されるから
資格取って経験ないのが直ぐ入ってくるんだけど3年後くらいから
割にあわないと気付くんだよな。
今となってはあの6年は本当に無駄だった。
君も早くやめてまっとうな会社に移った方が将来の為だよ。
投資系は法令違反ばかりやってるから
そのうち、陽光都市開発みたいに営業停止くらうと思うよ。
宅建事務契約に借り出されてたけど契約の半分は詐欺みたいなもんだったから
良心が痛んだよ。
- 48 :
- 投資系ってなんですか?
- 49 :
- 俺も投資マンションの管理会社の面接を受けて採用されたが
独身だったので、会社の近くのワンルームマンションに社員割引で入社することが条件だった。
徒歩でも20分あれば行けたのでラッキーと思ったが、まさか終電過ぎでも働かせられたり、
休日とか夜間でも会社に駆けつけるため?と思い、他のスレ(投資マンション販売)を
見たら怖くなって、試しに夜の10時半に入社予定の会社に電話したら(間違い電話を装い)出やがる。。。
これはマズと思いつつ、まさかと夜の12時に電話したら、さすがに出なかったが、どうやら11時頃までは
仕事をしているらしい。それで辞退した。
- 50 :
- 夜の10時台は普通だよ
終電10分前までいるのが普通
- 51 :
- 9月1日付聖教新聞(創価学会の機関紙)1面の広告:
「『管理組合役員の義務』意識していますか?」合人社計画研究所
www.gojin.co.jp
- 52 :
- >>50
それはオマエの会社なw
うちは、17時20分定時で、実際は18時頃に帰社する。
普通は残業しても19時30分までだな。
よっぽどのイレギュラーだったら遅い時もあるけど
10時回るなんて年に10日もない。
Cランク以上な
- 53 :
- うおおおおおおお〜〜〜〜 ああああ 普通だよ
普通あんだよ
休みは月3日 夜は10時すぎまでいる
駅近マンションにすんでるが
帰宅時駅構内に住めたら楽だろうなとか
ホームレスも悪かねえなとか・・・
実家住みにはわかんねえだろ
- 54 :
- >>53
おまいそれは俺が働いてたHランクの管理会社より遥かにキツいぞ・・・
- 55 :
- >>52
A以上でも10時回りますがなにか。
定時で帰られる奴は事務か派遣ぐらいだな。
- 56 :
- >>55
そんなのAって言わねーなw
あのランキング見直しだな
- 57 :
- 10時まで何やってんの?
担当させられてる物件数が多いのかな
- 58 :
- この業界への転職を考えています。
このスレの10スレ目まで遡って見ていましたが
日本総合住生活、伊藤忠アーバンコミュニティ、東京建物アメニティサポート、双日総合管理、商船三井興産、長谷工コミュニティあたりは
話題に挙がる機会の少ない分人の流動が少ないという風に考えてもいいのですか?
- 59 :
- 募集がずっと出てるってのも人気企業だから斡旋サイト側から
客寄せパンダになるから実際に募集してなくても載せてくれって頼まれてるケースもあるからな
話題に挙がってても一概に言えない
その点で、このスレで中途入社報告が多いところは少し怖い
- 60 :
- >>58
おまえ、馬鹿?
何の為に読んだの?
長谷工コミュニティ、伊藤忠、東京建物なんて、年中募集してるだろw
商船や双日は、親がでかいだけで、単体では規模が小さいから何とも言えんだろな。
- 61 :
- でもそこを辞めたって話も入ったって話もないんよね
三菱地所のところは結構レスあったのに対して
- 62 :
- ある程度大きいところは、ネットの書き込みにうるさいから書けないよ。
入社時にネットに社内情報を書かないように誓約書をとられたりしてるんじゃないか。
ウチみたいなFランクでもかなりきつく言われるし。
- 63 :
- >>61
東京建物についてはあるだろ。
俺が転職する時にかなり書いたからな。
- 64 :
- 退職後に教えてもらったのだが、総務の人の良さそうなオッサン(デブ)は、
社長から、会社や経営陣への悪口を言っている奴を密告する使命をおびていたそうだ。
経営者はいたるところにアンテナを張っているから、気をつけろ。
- 65 :
- >>63
5まで遡ったが見つからん。そこは貴重な土日休みと記載してるところだから
興味持ってるんだが、よければ職場環境待遇辞めた理由簡単に教えてくれ
- 66 :
- >>65
やだね!
- 67 :
- 近鉄は定時に帰れるよ
振替で週2日は休める
- 68 :
- 上司の方から誘って飲みに行ったら、普通、おごってくれるか、
せいぜい割り勘だろ?子供に金がかかるとかで、俺(独身)が全部払わされたよ。
セコイ野郎だよな。。。だったら誘うなよ、テメーが飲みたいだけなんだろ。
- 69 :
- 規制解除でやっと書けるよ
残業はどこの管理会社でもあるだろうけど、ランク関係なしに残業多いか少ないかは担当者のサジ加減次第だろう
なんでもかんでも100点取ろうとすれば遅くなる、でも60点程度の仕事なら普通に帰れるでしょう
俺は最低でも週の半分は定時(18時)で帰ってるよ。そして家に19時前に着き、風呂入って19時15分くらいにはビール飲みながら野球とか見てる。
残りの半分はどんなに遅くまで残業しても20時くらいまでかな。それもPC使った書類作成と翌日の準備程度。
俺は担当棟数が減って今12棟だけど、以前は20棟担当してた時期もあった。
理事会さえ無ければ大して残業する理由も無いし。だいたい月の残業時間は20〜30時間だな。
総会が多い月は30時間行っちゃうけど、そうじゃなければ20時間以内で済んでるわ。
- 70 :
- >>68
上司から誘ったなら普通は奢りだわ
ていうか俺なら「割り勘分しか持ち合わせが無い」と言い張り、自分の分しか払わないけどね
そして二度とその上司とは行かない
- 71 :
- 20棟で総会もこなしてたんですか
- 72 :
- 2ちゃんねる侮れないな
俺は普通だと思ってることが・・・
最初10棟担当→一人鬱病で来なくなる→
→いる人間で割り振って俺は12棟に増えた→
→人当たりよく出世すると思われてた野郎が飛ぶ
→17棟に増えた(サビ残急増)→
中途入社一ヶ月目のガキが会社に行きたがらないと 親から電話→
↑今ココ 昼間は長電話一本くらうと半日あかん
で毎日終電帰宅なんだけど
嘘のような現実にこっちが発狂したいよ
- 73 :
- >>72
社名だせよ!
このヘタレ野郎!
だから奴隷になるんだよw
- 74 :
- >>71
そうですよ>総会20棟こなす
その代わり、総会が多い月と、全く無い月とかもあって、抜くところは抜いてたよ。
例)5月〜9月の4ヶ月で総会14棟、月2棟が2ヶ月、月1棟が2ヶ月。
残りの4ヶ月は総会全く無しとか。俺の場合は極端だった。
>>72
そういう時もあるよね。
所詮、一時だからさ。新人が入ってくれば自分に回ってきた分の棟をそいつに引き継がせるだろうから。
新人が定着するまでの辛抱だね。とにかく新人には最初だけでも優しく教えたほうがいいよw
せっかくそいつに引き継がせる予定なのに速攻で辞められたら目も当てられない。
- 75 :
- ヘタレじゃねーし
総会に出ただけで出社できなくなるんだよガキが
親がどういう教育したんだか
- 76 :
- >>75
親じゃないだろ
おまえの新人教育が駄目だったんだろ
コストかけて手間かけて採用してんのに
直ぐ追い込んで辞めさす奴がいるから困ったもんだ
まーそういう奴は人事評価はDだけどなw
- 77 :
- Eランクの某求人を見てみると、営業手当てと記載あるけど、
この業種にもノルマあるの?
あと給与は低いはわかったけど、福利厚生のあたりが非常に気になる。
- 78 :
- >>75
なるほど。総会見てビビっちゃったわけか。
たまに居るねそういう人
>>76
追い込まなくても、総会見て「俺には無理」と自分で決め付けて辞めちゃう奴は居るよ。
むしろそういう奴を採用した面接官が悪いわ。
多少バカでもいいから、度胸がある奴の方が務まる世界だから
- 79 :
- >>77
俺の居たところでは
各部署に営繕工事やらの売上目標があるので、それを元に一人一人目標は一応あるが
離職率が高く、慢性的に人手不足なので達成出来なくて辞めさせられるとかは無い
勿論達成できれば評価はされる
そんな感じだった
- 80 :
- >>79
参考になりました。ありがとうございます。
不動産売買のノルマとは、違うんですね。
この業界の転職の参考になりました。
- 81 :
- >>80
うちは営業手当という名の見なし残業手当だな。
実際は1ヶ月85時間くらい残業してるけど一律4.2万円だから・・・
- 82 :
- なんでかAの○コメコミュはマジしんでーぞ。死ぬほど残業しても残業代もねーし
理事会手当?だまされんなよ!たいしたことねー。
普通に残業して手当てあったほーがぜってーマシだ。
常時募集で、フロントは年収600万越えみたいに書かれてるが、ただ単に
休みがねーだけだって・・・
- 83 :
- 不動産業界どこも似ようなものなんですね・・・
リクナビNEXTの西部ガスリビングの求人欄の
「残業はできるだけしない。早く帰れるので自分の時間も充実させましょう」
がブラックジョークに聞こえます・・・・・・
- 84 :
- 棟数書くなら戸数も書けよ。
ついでに月の理事会数。
課題の先送り連発で
総会も定番の議案だけなら
棟数多くてもやれる。
- 85 :
- 我が近鉄では日常茶飯事だよ
サビ残?新人の飛び?
当たり前だのクラッカー
- 86 :
- >>85
オメダ お前何言ってんだ
早く帰ってバイトしないと
バイト バイト
- 87 :
- >>82
だーかーらー、社名出せよ。
- 88 :
- 難しいことはあんまり無い仕事ではあるが、
コミュ障気味の奴が事務系、技術系に毛が生えたような仕事を想像して入ると結構キツいだろうな
むしろコミュニケーション能力だけで大概のことはやれてしまう仕事だし
- 89 :
- 新卒で来年からこの業界で働く者ですが不安しかない…
コミュ障って訳じゃないんですけどね
- 90 :
- 中途入社した俺は、歓迎会のあとのカラオケで
バビル2世をしょっぱなから歌い
ドン引きされてしまったぞ
- 91 :
- みなさんの会社では、高層住宅管理業協会の立ち入り検査はどうしていますか?
私のとこは、重要事項説明書は配布してるけど、説明はしていません。
従業者証明書も携帯させてないです。会社の賃借対照表なんかも保管していません。
やばいかなぁと思ってます。
- 92 :
- >>91
うちなんて250棟管理してるけど、4人で回してるからなw
しかも、管理業務主任者は役員入れて2人しかいなくて、あとは名義貸しだしなw
- 93 :
- >>91
どこ?
- 94 :
- Sランク以上だけど、内勤の女でカナコって名前の子をカナブンって
あだ名で呼んでいたフロントの男が、社外弁護士のホットラインに電話され
パワハラだとかセクハラだとか騒がれて左遷されたよ。
なんか気の毒なんだよな。。。。
- 95 :
- Rは女には犯罪だからな
- 96 :
- >>92
250棟4人でどうやって回すの??スゴいね!!
書けるとこまででいいから教えて欲しい
- 97 :
- 50棟を4人の間違いじゃないの?
本当に250?www 総会が一人当たり60棟強ですかw
ありえませんね
- 98 :
- >>94
あだ名で呼んでも大丈夫そうな女と、絶対まずい女を見極められなかったそいつが悪いわw
俺なんて仕事終わりの飲み会で肩組んでも大丈夫な女にしか肩組まないし、エロ話とかもそういう女にしかしないもん
- 99 :
- 左遷で済んでよかったな
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