ジェネリック　ゾロ　後発品

1 ：2010/09/22 〜 最終レス ：2012/11/26

ご意見お願いします

2 ：

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3 ：

調剤薬局はゾロバブル！

4 ：

製剤のノウハウかなあ、むしろ差が出るのは。
座薬では基剤の使い勝手の違いが大きかったな。

5 ：

厚生労働省の海坊主

6 ：

買収に絡んでキョーリンすれが盛り上がりまくっているが今週からどうなることか？
部外者としては面白い。

7 ：

沢リン製薬かい

8 ：

ゾロメーカーはゾロバブルでおおもうけだろう.しかし、医学学会とかに寄付なんて全くやってないぞ

9 ：

寄付とかさせようぜ

10 ：

先発品に掠った名前でもその後発品を馬鹿にしていたが、最近は名前からして分からない。
そういう病院のほうが多くなった。経営難なんだね、どこも。

11 ：

効果がちがってて
訴訟とかにならないんだろうか？

12 ：

ゾロバブル

13 ：

なに　これ？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:22:32
ヤンセンのこのたびのイトリゾールロット間非同等に対する見解
http://www.janssen.co.jp/info/20101006_MHLW_Generic_Committee_Statement_ITZ_Capsules_50.pdf

14 ：

不可解だな

15 ：

>>13
ジェネリックは大丈夫なのか？

16 ：

他スレからです
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 21:22:29
もともと学会でイトリゾールのジェネリックの中で殆ど吸収しないものが
あることをどっかの大学病院が発表しました。
それで大丈夫か？ということで発売しているイトリゾールのジェネリック
をすべて同等性試験をすることになりました（国立衛生食品研究所のＨＰに詳しく載ってます）
しかし、なぜか先発のイトリゾールの２つのロットでヒト試験が実施され、
その２つのロットは生物学的に非同等という結果でありました。
で、このことが公表されておしまい。ジェネリックの試験も実施しないのだそうです。
どうしても納得出来ないことが２つあります！
一つめはほとんど吸収されなかったジェネリックはどうなったんですか？
現在も市販されているということでしょう？
ジェネリックの試験をやるべきではないでしょうか？
二つめはイトリゾールのロット間の非同等はいいが発表された資料では
相当に血中濃度に差があり、その理由が現時点では分からないという。
それでは今後使うイトリゾールは血中濃度がすごく高くなり副作用がでる
かもしれないし、低くて効果が低いかもしれません。常識的にはしばらくは販売を中止して安定した
吸収が得られる製剤を検討すべきではないでしょうか？
興味を持って少し調べただけなのでなにか間違っているかもしれません。
もし間違っていたら訂正ください。

17 ：

だいすきだよ

18 ：

>>16
ジェネリックは大丈夫なの？

19 ：

Humu

20 ：

＞１６
それって、、、

21 ：

限られた医療費からぼろ儲けして利益が5倍以上になっている、
「日医工女子ゴルフ」を主催してる。
薬価を1/5位に下げろ。

22 ：

ゾロに不利な発表をしたら消されるぞ

23 ：

ゾロはきかないうえに、副作用多数
そのうち社会問題になるだろう
勝手にかえんなよな薬局

24 ：

　先発品の薬価をジェネリック並に引き下げればすむことだろ。

25 ：

>>24
後発医薬品会社も、1つくらいは新薬を開発すべきだ。
薬価が安くなって利益が出なくなったと言う理由で販売中止にするな。

26 ：

>>25
薬価は公的価格であって役人が決めているわけだろ？
先発品もコピー商品と同じ価格に設定すれば
臨床試験を経ていないコピー商品の使用もなくなっていいと思うのだけどね。

27 ：

他のスレより
426 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2010/10/28(木) 06:55:50
>>419
＞イトリのゾロは効果が低いことがあるが、
＞吸収されてないのだろ。
＞なぜ厚労省ははっきりさせないのか？

これがイトリの謎

28 ：

生物同等性試験？？？　なんやそれは
臨床データしか信用できんよ　ぼけ

29 ：

生物学的同等試験では溶出率とか不純物の量は問題にされないから
効かない・副作用続出はあたりまえ。
国も確信犯。

30 ：

>27
なんでもいいからジェネリックを普及させて将来の天下り先の数を拡げる

31 ：

先発医薬品メーカはゾロも作るべきだ。
この際、面子は捨てよ。

32 ：

>>31
エルメッドエーザイ、明治、日本化薬、科研などのジェネリック部門は
中間期ではどこも昨年比５０％以上の売上増のようだ。

33 ：

ジェネリックは新薬メーカーの方が信用があるからな

34 ：

中堅新薬メーカーで売上が急増してるのは
ジェネリック部門だけ。

35 ：

ジェネリックしか作らないで、大もうけの製薬会社の薬は使わないように。
医療費が破綻する。

36 ：

ゾロの品質のことは忘れろ

37 ：

協会けんぽで「安全性も品質も保証されております」
と記載されているが、既に安全性と品質に問題があると指摘された
薬剤が結構あるんだが…（取り消し処分もあり）
協会けんぽに嘘広告掲示として行政指導されるべきだと思うんだが。
丁度今の与党アホだから、証拠だされたら、本当に行政指導に入る
かもしれんなぁ…やってみるかｗ

38 ：

酸リズムをゾロにしたら、その日の晩にAf起こして救急車できた人がいました。

39 ：

怪傑ゾロ

40 ：

>>38
日医工のものかね

41 ：

さすが儲けた金で隣の国の製薬会社を買収する会社だけのことはある

42 ：

ゾロゾロ

43 ：

S井のイコサはにおいが臭いよ。

44 ：

社長も臭いけどな

45 ：

ゾロゾロ

46 ：

>>500
＞ジェネリックは品質が問題ないか？と安定供給は大丈夫か？だけです。
＞本音を言うと他は必要ないとおもいます。

47 ：

言える

48 ：

たしかに言える

49 ：

最近の調剤薬局はなんでもかんでもジェネリックを勧めてるが、なんかなあ。
533 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/01/06(木) 10:42:05 ID:Y9Ig4zyp0
昨日行った調剤薬局の薬剤師さんが、必死になって薬をジェネリックに変えるように勧める件。

50 ：

先発がピカを捨てたら、ますます日本の各産業は沈滞する。
ＧＥいじめを止めろ！

51 ：

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4155.html
政府も安全と保証してますよ

52 ：

国ってよくもまあ、こんな大嘘を平気で言えるもんだなあ。
なんというか戦前とちっとも変わっとらん。

53 ：

ＧＥは沢井だけじゃないで

54 ：

後発品とジェネリックは同義語だとして、ゾロって何。

55 ：

なんで後発医薬品って言わずにジェネリックっていうの？
ゾロも同じ意味？

56 ：

特許が切れると後発品専門会社を中心にゾロゾロ出てくるからゾロ

57 ：

ＭＲのレベルがゾロ

58 ：

大手のＭＲって社名の書いた名札が命だって。
それが無けりゃただの若造、おっさんらしい。

59 ：

まずは厚労省のお役人様から身をもってジェネを使用し、
使用感を報告してくれなされ

60 ：

>>55
ジェネリック＝一般名称　ってことだろ

61 ：

後発専門メーカーも先はないよ
なんせ、外資がねらってる日本市場
で、国内先発メーカー買収ねらってる現状
どっちにしろ、先行き真っ黒だろ　後発メーカー　いまだけが我が世の春

62 ：

健保組合がジェネリックを推奨するのは予算の都合とかだろうけど、
国？までなんで動画まで作ってジェネリックを推奨してるの？
むしろみんながジェネリックを使ったら、先進の医薬会社にお金が入らず、
技術促進が遅れてしまうんじゃないの？

63 ：

調剤薬局の薬剤師が最近は必死になってジェネリック勧めるよ。

64 ：

保険が適用されない薬というのは
危険だから適用されないのですか？
でも危険な薬だとしても国が認可している合法な薬ですよね？
ジェネリックは保険適用だから安全な薬。
特許が切れた新薬のコピーだから、効果・成分・安全性は新薬と全く一緒。
２ｃｈでいくら知ったかで危険を吹聴（風説の流布か？）をしている奴がいようと、
健保組合からも国からも「安全」とのお墨付き。
ＯＥＭみたなもんだな要は。
スズキのアルトの安全性が保障されているなら、マツダのキャロルや日産ピノも同等の安全性があるわけで。
安全性の臨床試験をしてないとか言ってる人もいるが
本当にヤバイなら厚労省が許可しないし、既に薬害エイズみたいなことになってるはず。
>>63
むしろジェネリックしか置いてないとか？

65 ：

ジェネリックの無い病院・薬局には行きません
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1289744023/l50

66 ：

>>64
ばーか。
調剤薬局が必死にすすめるのはジェネリックの比率が高くなると薬局の報酬があがるからだよ。

67 ：

社員を粗末にする、偽善社あり。○○○の神も許すのか！
先が見えた。

68 ：

うつ病の薬をこのまま市場に放置して医師や薬剤師がお墨付きを与えていると、
薬害エイズみたいなことの再燃になるよ。
ただでさえヤバイ精神薬なのに、それのジェネリックなんてガクブル。

69 ：

>64も>66も的外れ
ジェネリックの安全性など、意味がない。既に昨年だけ10品目以上が回収騒ぎ
が起きている。大手卸の場合、回収してくれなくもないが、ゾロ専門卸だが
回収に来やしない。結局大手卸が一人勝ちになることが一つ。
先発系ジェネリックも先発でOEM供給している奴は同じ。
回収騒動がおきると保険薬として請求できなくなる。よってジェネリックは使えない。
66の意見はいかにも度素人な考え方、海外では日本の10倍ぐらい医療コストが
かかる。または非常に低レベルなサービスしかうけられない。それでﾀﾋっても
責任が問われない（問われるのは世界で日本だけ）
引き籠もり民族日本人が海外の医療を受けて漸く気づくが、時既に遅し。
米歯科では口を開けただけで1000$最低取られるのは有名。英では出稼ぎ海外医師
のおざなり診療で患者が寛解らず病院で死亡とか珍しくない。
そもそも、院外処方箋料を含め事実上採算がとれないところに省令一つで
いきなり収入を半分とか60％削減とかするので、院外処方箋関係はもう
崩壊。院内は更に崩壊。外来管理加算問題一つでも分かるだろう。
小泉を支持したあなたがたの責任です。今後は日本も英・ニュージーランド以上
の崩壊がきていますので、病気になって死んでも自業自得です。
それがグローバルスタンダード。小泉はそれを支持したわけだから。
現場の俺達は財務省や厚労省厚生局の愚行に反対し続けたが結局はマスゴミに
あっさり扇動される大衆に責任が生じるのが民主主義。いや今はデマゴーグですね。

70 ：

自分が入院したらGE希望しますか？私は患者として断固拒否します

71 ：

偽善社は在るが、ＧＥは効きまっせ
金持ってりゃ、ブランド使えや！お前の勝手じゃ
９０％の中流はＧＥを使え、先発も淘汰されるのを座して待てや

72 ：

ゾロメーカーの営業乙。
つーか転職したら？

73 ：

胸の代紋なけりゃ、お前、ただの若造？おっさんじゃろが
偉そうに、どこの製薬組のもんじゃい

74 ：

ゾロは安定供給さえしてくれればいい。
それだけだ。

75 ：

薬局側からジェネリック云々言ってこない場合、
こちら側からお願いしてもいいの？
あと医師がジェネリックを推奨することってあるの？

76 ：

多少品質がわるくても気にしないのが、
賢明だ。

77 ：

中国製の食品を知らない間にたくさん
食べてるのだから、ジェネリックの品質
がどうのとか心配してる方がおかしい。

78 ：

院内処方って何ですか。
あと薬を貰うと、薬の名前と効能・副作用が載ったカラーの紙を貰うけど、
この紙、薬が、「薬の名前は○○（一般名だと○○」と書いてある。
なんで、一般名とで、同じ薬に対して２つも呼び方があるの。
ネットとかではどちらの呼称で検索すればいいんだよ。
あと昔はこんな薬の説明を書いたカラーの紙をくれなかったけど
いつからこんなのくれるようになったんですか。
>>77
中国はいまや世界２位の経済大国だから中国製はもはや安全安心

79 ：

うつ病の薬の副作用なんて色々発覚してるけど、
後発医薬品（ジェネリック）が危険ってことは全然立証されてないのに、
憶測だけで非科学的なこと言いまくって無駄に国民の不安を煽るのやめれ

80 ：

発売止まったゾロがいくつあると思ってるんだ？

81 ：

国の大嘘を暴いてなにが悪い。
役人はCineよ。

82 ：

ゾロメーカーはしこたま儲けてるんだから
医師会に寄付をするべし。
化学療法学会にだけなぜかジェネリック協会というところが年間で２０００万円寄付してるのを発見。

83 ：

田辺三菱は大変なことだな

84 ：

また血銀かよ

85 ：

>80
現場で見る限りここ10年で800品目以上の薬剤が製造中止となり、
どうでもいいゾロばかりがでて、古いが安全に処方できる薬剤ばかりが
製造中止される。そして一流薬品へ。医療機関は益々赤字が増え、
一気に倒産しているところだらけ。
あのとき橋本なり亀井が首相なら、こんな事にはならなかったが、
大衆の選択だからなぁ…現場無視をしていずれ痛みがくるのは
患者自身なんだが…自業自得だ。

86 ：

田辺三菱！

87 ：

＞８２
いやいや、効きもしないもの何年も患者に飲まし続けて
儲けた金額には及ばないよ。

88 ：

ジェネリックの何が問題なのか分からん。
成分同じだし国家のお墨付きでもある。
それとも、ＰＳ３を頼んだのにＰＳ２を出されるほどの差があるのか？

89 ：

つーか、薬局はジェネリックじゃない方が儲かるんじゃないの？

90 ：

儲からない。厚労省が捏造秘匿するので、表にはでないが、昨年だけでゾロ薬剤
の回収騒ぎは4件もあり（無論全科合わせたら凄い数になる）それらを回収して
くれれば、いいが、大抵は回収してもらえずそのまま使えないまま医療廃棄物ゴミ
となる。
医療廃棄物ゴミの値段は非常に高く、事実上ゾロを処方すればする程赤字になる。
これは現場の常識。

91 ：

>>90
普通のメーカーは回収するのに？
どんな瑕疵だったのやら。

92 ：

> つーか、薬局はジェネリックじゃない方が儲かるんじゃないの？
<資料>
平成20(2008)年4月、保険薬局におけるジェネリック医薬品の調剤率が30％以上の場合に加算できる
「後発医薬品の調剤体制加算」が設けられた
というわけで院外薬局はジェネリックを増やすと儲かるのょ

93 ：

ジェネリックは指摘されても回収しないところがないか？

94 ：

田辺三菱みたいな件はジェネリックは大丈夫なのか？

95 ：

ジェネ入れたらその薬剤の情報が入らなくなった。

96 ：

>>95
先発メーカーは当然情報提供しないし、後発メーカーは何も情報持って無いですしね。

97 ：

先発メーカーとゾロメーカーの違いをあげてくれ

98 ：

注射のゾロ採用するなら新薬メーカー
で扱ってるゾロにしたほうがいい。
安心度が違う。

99 ：

>>97
先発：日本
ゾロ：中国

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