PC-8801mkII　SR,FR,MR Part10

1 ：2012/06/01 〜 最終レス ：2012/12/08

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88MkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,FR,MR,TR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,MC,FE2)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
Part1: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
Part2: http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part3: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part4: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part5: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part6: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part7: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part8: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part9: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/

2 ：

>>1乙
前スレ>>999
分かれ杉じゃないんだなコレが
それとこの板は過疎ってるくらいが丁度いいんだわさ

3 ：

これだけ後継機が続いた8ビット機は貴重だのう〜・・
最後はMSXのようにうまく小型化、低価格化が進めば良かったのに

4 ：

スプライト搭載したAVがあまり伸びず
とうとう88の時代も終わりかと思ったものよ
X6の様にアケゲー完全移植して添付したらインパクトあったろうに
Rtypeみたいな糞移植じゃなくてさ
そんな訳でAVなんてどうでも良い
家のFHが長生きしてくれる事を祈るばかりだ

5 ：

それVAじゃねーのか？
FM-77AVにはスプライトは付いてないはず。

6 ：

×AV
○VA
はずかしーね、穴にもぐってくる

7 ：

PC-8801-07 固定ディスクインタフェースボード
これってHDDからの立ち上げも出来たのかな?

8 ：

以下のトピック。ＨＤＤ−BIOSは４ｔｈ−ROMに割り当てられてた、ということかな？
それとも、拡張RAM？
http://retrocomputerpeople.blog.so-net.ne.jp/2010-10-16
＞実はpc-８８０１-０７アッパーコンパチカード
＞は持っていました、０７モードとサードパーティー
＞モードどちらも動作しました、サードパーティの
＞専用cp/mも持っていました、把握はしています
＞オンBIOSは6000hでしたね、先頭に５２ｈ、次に
＞３４ｈが書かれていると6002hにジャンプして
＞BIOSの先頭アドレスに処理が移行します
＞pc-8881FDCも外なく同じでFDCイニシャライズ
＞が有ると765Acを独自のOSのFDCコントーロール
＞ができます。
で、自分の注目はこっち。
つまりパワーオン後、拡張ROM/RAMバンクそれぞれの6000H、6001Hを
チェックしてるって事？
＞pc-8881FDCも外なく同じでFDCイニシャライズ
＞が有ると765Acを独自のOSのFDCコントーロール
＞ができます。

9 ：

追記。
PC-8881FDCボードにはROMは載ってないけどね。

10 ：

8881のi/fの型番って何?
これ単体じゃ売ってなかったよね。

11 ：

8801-07についてだけど
http://www.wheel.gr.jp/~dai/software/cpmkbios.html によると
movcpm5コマンドでTPAを縮小し、空いたメモリにinstallコマンドで
HDDドライバをロードするそうだけど、
つまり起動時はROM BIOSを使い、HDDドライバがロードされたところで
そのドライバに切り替えるということか。
6000-7fffでしかも一々バンク切り替えじゃ使いにくいもんね。

12 ：

>>10
基板を見ると、　PC-8881　FDC8　って書いてありますね。
本来は８インチドライブの付属品だったのでしょう。
これは単体で購入したと思います。秋葉原だったかな。
ところで、自分は前スレ後半で、このI/Fボードに98用の外付け５インチ２HDを繋げないか
と質問した者だけど、
結論は、そのまま接続出来ました。
フォーマット（HD77トラック）して5"２ＤのＤｉｓｋBASICのシステムをコピーすると
このドライブから立ち上がります。
ただし、ＦＤユニットはシングルドライブでドライブをＦＤ１１５５Ｄに換装されていて
本来の外付けＦＤＤと違う可能性もあります。
主なジャンパでは、ドライブの内蔵ＶＦＯ使う、READY信号を出力する設定です。
ドライブ内部、コネクタなど配線は変更する必要ありませんでした。
それと、このI/Fボードは最下段のスロットに挿すこと（MK�USRの場合）。
自分はこれでハマッテしまったｗ
８インチI/FがＤMAチャンネル２を使っているため、上のスロットだと/DTACK2が受けられない。

13 ：

mkIIでもスロット3に挿すように書かれてたな。

14 ：

FRだと、DIP-SWか何かで設定をSLOT3総統に切り替えなきゃ遺憾。

15 ：

ザ・ザ・ザ・ザ・ザ・ザ・ザ・ザ・ザカリテ！

16 ：

ザカリテはしんだ

17 ：

俺はザカリテ・ザッザッザッ … 懐かしいなぁ

18 ：

シルフィードとテグザー、PC8801mk2SRの代表作だったなぁ。

19 ：

初代機でも走る代表作は俺的にはザナドゥ・同シナリオIIだな。

20 ：

リアル世代じゃないですけど
イース3すばらしいですね

21 ：

ワンダラーズはもったいない。
技術的にもレベル高いし、音楽も好きだし、所々面白いとは思うのだが、ゲームバランスがイクナイのだ。
特にバレスタイン以降で表面化する。

22 ：

ソーサリアンもハマったの〜

23 ：

88mk2で、テグザーmk2+サウンドボード+アドレス書き換えで音出して遊んでた

24 ：

デフォで拡張ボード対応してないの？テクザー88

25 ：

mkII+8801-11対応してたような

26 ：

黒地にカラーの文字を書き込むのを思い浮かべるとノスタルジーな気分になる。
特に水色でgrafキー押しながらの記号が表示されて居るのは…

27 ：

>>20
予約して発売日当日に行列に並んで買ったけどゲーム内容が・・・
特に後半のグダグダが酷かった。
>>4
あれって、先に富士通に「AV」の名前を使われてなかったら普通にPC-88AVになってたんだろうね。

28 ：

8801mkIIIでいいじゃないか

29 ：

良くない

30 ：

8801mkX

31 ：

浩市乙

32 ：

天使達の午後
ドラゴンナイト
ファンタジアン
ラプテック
テグザー
ソーサリアン
ザナドゥ
イース
シルフィード
レリクス
オービット
ウイザードリィ

33 ：

ウイングマンも好きだったな

34 ：

I wanna take you to the sky high

35 ：

ブラスティは、スクエアのR作だっけか。

36 ：

スクウェアのR作はザ・デストラップだよ。
ウィルの前作ね。

37 ：

スクウェアエニックスになった事だし、ブラスティ危機一髪とか出そうぜｗ
ジャンケンで装甲を脱がしていくの。
股間はエラーでモザイクがかかっている。

38 ：

MULEとアーコンは未だに根強い人気…だよね？

39 ：

ローグを忘れちゃいけねーぜ

40 ：

ドラゴンスレイヤー英雄伝説が最高だったね。
200ラインだけど400ラインの98版よりも出来がよく思えた。

41 ：

88/98両機種持ちはエメドラはどっち買ったんだろ？
先輩は88版買ってた。

42 ：

98でFM音源内臓してない機種使ってるなら88買うんじゃね

43 ：

88版はOPNA対応だからな。

44 ：

エグザイルは88の1＆2、MDの2、PC-Eの2＆3まで手を出した。

45 ：

PC-8801のFDC制御するサブCPUの詳しい情報って何処にあるか分かる？

46 ：

テクノウ mkII版

47 ：

T&EソフトのDAIVA覚えてるかい？
他にも
ハイドライド
レイドック
遥かなるオーガスタ
ルーンワース
日本テレネットとウルフチーム覚えてる？
夢幻戦士ヴァリス
アークス
アメリカントラック
アルバトロス
ファイナルゾーン
デスブリンガー
ルクソール
エグザイル

48 ：

>>45
PC-8031S活用ハンドブックだっけ？？
昔はオレンジ色らしいが私のは青かった。
2DD 2HDのアクセス方法は載ってないからROMを解析したよ
PC98は結構ブックオフにザプロテクトとか100円コーナーにあるけど88は見当たらないね。
何をしたいのか書いてくれれば俺も含めて相談にのるけど

49 ：

EXILEはすごかった

50 ：

>>48
おお、2DDは試したことなかったな。

51 ：

>>50
ごめん、俺も2HDと2Dしかテストしてないや
ただ、ユーティリティは対応するコード書いた…それだけです。すんまそん

52 ：

T&Eソフトの3Dゴルフを88mk2でプレイして
BASIC部分を必死で改造して高速化してた。
OUT 81.0やOUT230,0 screen ,,,1でテキスト消してノイズを出して(^^;

53 ：

そういえばscreen ,1としてからモニタでIPLをロードして実行すると
高速書き込みモードのままゲームに入れたりするものがあったな。
ウルティマIIが爆速になったのを覚えてる。

54 ：

new on 1

55 ：

画華でも使うのかw

56 ：

通りがかりのものですが、ザナドゥにはまりましたわ

57 ：

>>55
画華とはまた懐かしい

58 ：

88ってソフトで機種判定できるの？

59 ：

mk2,SR,xHは速度で判別できそう
ROMで判別できるのはあるかなあ
mk2とSRはできそうだ

60 ：

FH以降対応のプラジェータはクロックで判別してたな

61 ：

ROM BASICのバージョン違わないんだっけ？

62 ：

FH/FAはN88 BASIC Ver.2.3 だった記憶ががが

63 ：

マシン語マスターRル
ROM 79D7Hの値
32H PC-8801
33H PC-8801mkII
34H SR
35H,36H,37H TR/FR/MR
38H FH/MH
39H FA/MA/FE/MA2/FE2/MC
あとは128K増設RAMとCD-EROMの有無でいくらか判定可能じゃないかな？

64 ：

そんなところに機種判定フラグがあったのか。
テクノウには書かれてなかった。

65 ：

大抵のV2モード専用ゲームでは起動ディスクの一番最初のトラックにROM79D7Hを参照する部分があったから
そこをスキップさせて強引にV1Sモードで動かして、遅すぎｗｗｗって楽しんでた記憶が蘇った。

66 ：

V2モードって言えばMCのみ速度アップしたV2Hモードの言及してるの
あんま見たことないなエミュでもV2(V2S)モード止まりだし

67 ：

MC実機を使った人が少ないということでもある

68 ：

俺も実機見たことない
MCは何割増しぐらいだったの？

69 ：

実質V2Sモードは6MHz相当だと言われてたから、30%アップくらいじゃね？

70 ：

V2Hでもスクロールはガクガクなのかな

71 ：

>>63
ありがとう
128K増設RAMって拡張スロットと本体（M系）の区別できないよね？
2HD対応か否かでF系とM系を分けるのか

72 ：

YS3の4/8判別ってどうやってるんだろう。
ポートもROMも見てないみたいなんだよね。

73 ：

>>72
I/Oポートの6EHを参照して返ってきた値で4/8の判定ができるから
YS3もどこかでI/Oポート6EHを参照しているんじゃない？

74 ：

ブランクディスクをフォーマットする時と、ディスクをコピーするときの命令文てなんでしたっけ？

75 ：

当時BASICでの命令なくてシステムディスクのユーティリティでやってたでしょ

76 ：

N-BASICにはformatという命令があった。

77 ：

機種やBASICのバージョンによって名前が違うかもしれないけど、
N88-BASICのシステムディスクの中に「dskut1.j88」「dskut2.j88」
「xfiles.j88」みたいなファイルがない？　それを使ってフォーマットや
コピーをやってたと思う。

78 ：

同人OSとかでそういうコマンド用意してるのもあるけど、
標準BASICでは無いよな。

79 ：

先日ヤフオクで昔なつかしのpc−８８０１mk２ディスク版のデモの入ったn８８ディスクベーシック
を手に入れまして、pc9821v200のwindows95とpc-8801FAをシリアルケーブルでつなげまして
xdiskwin2を実行、88用システムを転送し、pc8801FAで load"COM:N81X" を実行すると
ピーッ　と鳴り『out of memory in 110』が表示されてしまうのですが何が悪いのでしょうか。
ご指摘いただければ助かります。自分の普段の行いが悪いのでしょうか。
上の７４は自分です。７５、７６、７７、７８の方々ありがとうございます。
磁気嵐が来る前に（なんちゃって）xdiskwin2でD88形式に返還が完了してから
ブランクディスクへコピーをしようとおもっています。

80 ：

load"COM:N81X"を実行するときDISK-BASIC上で起動してる？
SRとかはROM-BASICでもOKだけど、後ろの機種はDISK-BASICでないと
ダメだったような覚えがある。

81 ：

ありがとうございます。＞８０のナイコンさん。
７９の者です。disk basicで起動すると前述したエラーがでまして、rom-basicで起動すると
『TransDisk/88 2.06
　Copyright (C) 2000 cisc.』
までは表示されるのですが、一緒に表示されるはずの
　『Push [STOP] key to terminate.』
が表示されず、そのままwindows側で　ヂィスクイメージ受信　を実行すると
『通信デバイスの初期化に失敗しました（−２）』
と表示されてしまうのです。
もうちょっとチョコチョコ設定変えながらやってみます。

82 ：

>110 CLEAR,&HB3FF:DEFINT A-Z:L=150:S=&HE580:DEF USR=S:FOR A=S TO &HE5F4 STEP 32
CLEARでエラー出てるのかな？
DISK-BASIC他のバージョンもってるなら試してみて。

83 ：

＞８２のナイコンさん、ありがとうございます。すこし進展しました。
ディスクドライブのランプを付けたままにしたのがいけなかったみたいです。
しかしxdiskwin2でデータ化したd８８ファイルをpc８８側の５インチFDDでフロッピー
に書き込むことはできたのですが、逆ができない。。。。xdisk側にナンチャらエラーが、、、、
もしかしたら８８のFDDの問題かもしれません。FHもあるので後日もう一回やってみます。
mk２のデモディスクはmagiccopyをxdiskでフロッピーにもどしてコピーしてみましたが
５インチフロッピー４枚コピーしても１枚しかきちんとコピーできていませんでした。
やはりフロッピーディスクで長期保存はきびしいですね。なんとかd８８ファイル化を
目指してがんばります。
　しかし二十数年ぶりにデモを見ました。いやあ懐かしい。mk２を買った次の年にSRが
でたんですよ。友人の家でやるザナドゥの音楽がうらやましくて、その後mk２を下取りにだして
FHを購入。youtubeで探してもmk２のデモがないもので、さがしていたんですよ。
後日、再挑戦です。

84 ：

通信速度下げてみたら？
あと9821使ってるのはシリアルポートの関係？ツールが95/NT用ってなってるから？
うちはXPで使ってるよ。

85 ：

>84のナイコンさん、９８２１と２３２シリアルケーブルでつなぐ方法がネットでのっていたので
昔所有していて手放してしまった９８２１の同型機をヤフオクで買い戻してやっています。
９８２１に取り込んだデータを3.5インチディスクに入れ直して外付け3,5インチフロッピードライブ
も買ってきてwindows vistaとつないでm８８で動かしてます。８８とxp機をつなぐ方法、というかつなげる５インチ
FDDは今でも売られているんですか？ネット検索していたら昔はあったようですが。
ヤフオクでxp機に５インチフロッピーを内蔵しているマシンが時々出ていますが、これ以上
機械を増やしたくないので、なんですよ。自作PCとかでシリアルポートがあるマシンを作ることが
できるのですか？だったら自作にも挑戦してみようかな。

86 ：

検索すればAT機に88/98の5インチドライブ接続する方法は見つかるけどやりたくは無いな。
シリアルケーブルは25ピン<->25ピン？　25ピン<->9ピン？
シリアルポートは今の殆どの自作マザーボードからは背面コネクタを削除されています。
しかしマザーボード上には残っています（COMポート）。
USBのRS-232C変換ユニットもありますが、使えるかわからないのでやめた方がいいと思います。

87 ：

SRのFDDって初期設定は0も1もドライブ側のジャンパは01でいいのかな?
ばらしてみたらそういう設定になってんだけど、ディスクが読めないorz

88 ：

>>79
あくまでもうちの環境での話だが、SRのシステムディスクのユーティリティ使って
FAやFEのV2モードでディスクのコピーなんかやろうとすると途中でエラーが出る。
なのでmkIIのディスクもMAのV2モードじゃ読めないのかもな。
88側をV1モードにしたりクロック下げるとか試してみたらどうだろう?

89 ：

ttp://pc-9821nr300.blogspot.jp/#!/2011/04/nec-pc-8801fa.html
なかなか弄る機会が無いが、自分でやる際にはここを参考にしてみようと思ってﾌﾞｸﾏしてある.
みんなの実機はリチウム電池とか外してある?

90 ：

86のナイコンさん、両端とも２５ピンです。usbのシリアル変換ユニット、値段次第で試してみたいです。
88のナイコンさん、ありがとうございます。無事取り込めました。xdiskwin2の設定の項目でチェックを
すべて外したらウマく行きました。あとはマイクロキャビンのハッピーフレットを手に入れてd８８形式にファイル化
して死ぬまでに解ければいいかなと。でもm８８はwindowsでないと動かないから、正規版のwindows7
をかっておこうかな。
皆様おさわがせしました。どうもありがとうございました。

91 ：

ps　１chip msxみたいに８８も　１チップ８８　なんてでないかしら。

92 ：

> usbのシリアル変換ユニット
内蔵のチップの問題でほとんどダメだと思う。転送しても反応なし。
いろいろ試して2000円行ったら、シリアルコネクタ付きの古いノートPCが買える。

93 ：

>>91
ディスクドライブをどうするか、じゃないか？
MSX等のROMカートリッジ用スロットと違って場所取るし
SDカードにすれば云々は結局ディスクからの吸出しが必要になるし
それなら今あるエミュで事足りるんじゃね？
という流れを延々ループしていますよん

94 ：

当時は市場を席巻して羨望の目でみられたものだ。

95 ：

>>49
ＸＺＬ

96 ：

今考えたら、よくもあんなスペックで横スクアクションなんか作れたなと思うわ。
アセンブラ使っても余計なものは削ぎ落としながらでないと開発できなかった時代。
今は、余計なもんばかりでゴテゴテになった作品ばかり。

97 ：

そうか？遅いからループ展開とかしてなかったか？

98 ：

プログラマ「重くなるからセキュリティチェック外しとくね。」

99 ：

>>当時からウイルスとかあったの？

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