【反合研】社会主義協会・社青同１７【三池研】

1 ：2012/09/25 〜 最終レス ：2012/11/28

前スレが終了してますので、とりあえず立てておきます。
後はよろしくお願いします。

2 ：

協会派自体が、既に過去の遺物。

3 ：

向坂先生旧居の取り壊しも許したし。

4 ：

このスレも今年１１月で１０年目に突入。スレは１７番目になりました。
協会・社青同研究のいっそうの深化を希望します。

5 ：

協会の研究書は石河康国氏の著作をはじめ、いろいろ出ているが、社青同の
は特に向坂派系の書物が不足している。あっても無味乾燥の社青同の歴史と
資料的価値はある「青年の声」縮刷版くらいだ。

6 ：

ヘゲは獲得出来ても、誤算続きで恥ばかり。
もはや歴史の屑籠に落ちゆくばかり。

7 ：

石河は「いしかわ」ではなく「いしこ」と読むのだぞ。

8 ：

樋口圭之介氏の本は、勉強になりますぞ。解放派の立場で書かれているのは
もちろんだが、解放派の失敗も率直に認めているし、協会派に対する評価も
おおむね公平だ。なにより６０年代解放派の歴史の裏表の関係にある協会派
についてもおおいに歴史的な研究材料になる運動史の第一級資料でしょう。

9 ：

向坂協会は、御大があれ程礼賛した東ドイツの政治体制が崩壊したじてんで終了。

10 ：

向坂協会は、ソ連によるフィンランド、ハンガリー、アフガニスタンに対する社会帝国主義戦争を支持。

11 ：

ぶっちゃけ御大は、外にはアフガン侵攻泥沼化とそれに伴うゴルバチョフの台頭、内には協会員の相次ぐ離脱に憤死したんだけどね。

12 ：

>>10
協会はチェコ事件やポ−ランド連帯弾圧も支持しとるよ。
>>11
向坂先生の奥様はソ連東欧崩壊の前に先生が死去したことに対し「向坂はい
い時に死んだ」とおっしゃっていたそうだ。

13 ：

いまも「あれは侵略じゃないよ〜ん」と言って、
自己批判していない。

14 ：

サキサカ派の奴らは人間のクズどもの集まり。(笑)

15 ：

いやそれは違う現在ではソ連の行動の誤りは認めているはず。ただ
協会派全体の正式の自己批判という形になっているかは微妙。個々
人によってかなり見解はわかれると思うので無理矢理型にはめられ
ない。もはやそういう組織でもないだろう。

16 ：

津○先生は一昨年も「（アフガン侵攻は）侵略じゃないよ〜ん」と言ってたよｗ

17 ：

津○先生は一昨年も「ハンガリー反革命」と言ってたよｗ

18 ：

分裂時、太田派のほうが会員多数派。幹部では向坂派が多数派。

19 ：

>>9
いやいや、東ドイツの貧困労働者、女性労働者、高齢者は東ドイツ崩壊を後悔し左翼党に投票しとるぞ。
今向坂先生が健在ならば、左翼党に訪問団を送って意気健康なことであろう。

20 ：

津○先生=津和崇。

21 ：

>>19
従来の旧社会主義統一党の路線を継承しているのは、左翼党のうちの「共産主義プラットフォーム」などの一部潮流で、左翼党本体は旧東独のあり方とは決別している。
向坂の支持した路線を左翼党が継承しているわけではない。

22 ：

ソ連盲従分子どもの滑稽な最期。(笑)

23 ：

とりあえず、社民党と共産党がそれぞれの限界や問題を克服して､解体的再編成を遂げれば可能性が無くはない｡
だが、残念ながら第三極的な左派政党の誕生を国民の多くは期待してる訳ではない。
せいぜいのところ、必要悪としての役割である。

24 ：

ソ連崩壊後も向坂逸郎が健在ならば、改悛して日本共産党に集団入党を呼びかけてるにきまってますね。

25 ：

>>24
それ以前に､向坂というか、労農派分岐なり日本資本主義論争いらいの不一致があるから、そこをどう止揚なり整理するかでしょう。
もともと、コミンテルンのボルシェビズムから一定の距離を置いた労農派の系譜が、戦後ソ連東欧型社会主義万歳に豹変した。
逆にコミンテルン日本支部だった共産党が、戦後特に宮本体制確立以降は自主独立路線や人民的議会主義という、いわは゛社民化を進めた。
この立ち入りの捻れというか、入れ替わりを総括できる環境を整備する覚悟がないと、後がない。
日本版左翼党なんてのはまあ、そのあとの話。
左翼政党の単一化（社会主義統一党化）ではなくて、あくまで協同戦線党化（横断的左翼）を目指してほしいところ。

26 ：

無理。

27 ：

無理だよな、日本の左翼はセクト主義が著しいから。

28 ：

協会派が馬鹿過ぎるから…。

29 ：

今の社民党を新社会党と合同した上で
「左翼党」に改名するのが実態に合っているよな。
そして社会民主主義を克服する新綱領を策定。

30 ：

↑新社会党内解党主義者の願望。

31 ：

韓国でつい最近そうやってシッチャカッメッチャカになっちまったで。
合同したものの、日和見右派が何と「自分で自分を除名」し統合前の借金まで押し付けてしまった。
http://sgwse.dou-jin.com/Entry/445/

32 ：

韓国の統合進歩党事態について個人的覚え書き　柳時敏（ユ・シミン）という男について
http://sgwse.dou-jin.com/Entry/443/

韓国の統合進歩党は結局分裂が決定的となった。旧民主労働党系（いわゆる旧主流派）に対する旧国民参与党系や進歩新党出戻り組などの人脈達（いわゆる新主流派）は「セルフ除名」という奇策に訴えて、
議席を維持したまま党を出るという行為に及んだ。金霽南（キム・ジェナム）、朴元錫（パッ・ウォンソッ）、徐基鎬（ソ・ギホ）、鄭鎭珝（チョン・ジヌ）の比例当選議員4人が、
党紀委員会と議員総会において自分で自分の除名に賛成するという前代未聞の珍事である。これは韓国の公職選挙法において、比例で当選した議員が自分から所属政党を離党した場合は
議員も同時に辞めなければならない事になっているからだ。

33 ：

韓国:統合進歩党、ニセ中央委-セルフ除名攻防の中で分党に突入
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2012/1347166746743Staff

34 ：

「セルフ除名」（>>33）って「何の為に？！」と思っていたが、>>32こういうことだったんだ！

35 ：

新社会党内解党主義者にとって都合が悪いから、『週刊新社会』では報じられていないようだ。

36 ：

安倍氏がまた総裁になって自民党は「あべし!!」
阿部さんが書記長になるように新社会党は「あ（る）べし！！」

37 ：

↑解党主義者の戯言！(笑)

38 ：

>>31-34
新社会党内解党主義者にとって都合が悪いから、協会派では報じられていないようだ。

39 ：

新社会党推薦のわしお由紀夫が、「尖閣諸島や竹島は、日本固有の領土ではない」
と発言している。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~wasio/2012.9.28.ryoudo.htm

40 ：

>>1
スレ立てご苦労様です。ちょっと出遅れましたが、過去スレ一覧を張っておきます。
■過去スレ
協会派の皆さんは元気ですか
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1038504013/
社会主義協会・社青同を語ろう2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1232896659/
【反独占】社会主義協会・社青同スレ3【平和革命】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1130796391/
【改憲阻止】社会主義協会・社青同4【反合理化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1153569863/
【安保粉砕】社会主義協会・社青同5【長期抵抗】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185873101/
【プロ独】社会主義協会・社青同6【公有化】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1232896659/
【山川均】社会主義協会・社青同７【向坂逸郎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1253655988/
【山川均】社会主義協会・社青同８【向坂逸郎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1259243441/

41 ：

【民主左派】社会主義協会・社青同９【社民・新社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1267781939/
【マルクス】社会主義協会・社青同１０【労農派】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1281164624/
【労農派】社会主義協会・社青同１１【協会派】
http://logsoku.com/r/kyousan/1290118233/
【佐藤協会】社会主義協会・社青同１２【坂牛協会】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1304826982/
【山川均】社会主義協会・社青同１３【向坂逸郎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1312031618/
【新社】社会主義協会・社青同１４【社民】
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/kyousan/1317434496/
【向坂派】社会主義協会・社青同１５【太田派】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1325170026/l50
【平和革命】社会主義協会・社青同１６【反独占】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1334450483/l50

42 ：

わしおは、反日の売国奴。

43 ：

>>39
>新社会党推薦のわしお由紀夫が、「尖閣諸島や竹島は、日本固有の領土ではない」
と発言している。
わしお氏自身はそんな発言はしていないが。共同声明は千数百人が署名し大きな反響を呼んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120929/kor12092922120005-n1.htm

44 ：

事実誤認も甚だしい。

45 ：

両社党、両協会の尖閣、竹島の見解を聞いてみたい。

46 ：

樋口圭之介さんの本で６０年代社青同福岡地本派のことを九大桜木
グル−プとよんでいるが、どういう意味なのだろうか。

47 ：

九州の学生運動の中心は九大であり、６０年安保ブンド解体後九大のブンド
の中心的活動家達が協会派に流れ込み社青同福岡の中心を担った。これが学
生運動の新参者である社青同協会派が九州学連を一時的にも握ることが出来
た秘密である。

48 ：

だが協会派学生班が学習点抵抗という労働運動における生産点抵抗の
引き写し方針を打ち出したことにより、佐賀大を除いて九州学生運動
におけるすべてのヘゲを失うこととなった。第四インタ−が学民協で
犯した誤り（学生版民同運動）を教訓化出来なかったのである。

49 ：

向坂協会派学生班＝1980年頃既に絶滅

50 ：

みんな民主党に行ってしまった…。

51 ：

全盛時よりだいぶ力を落としていたが、８０年頃はまだ学生班は存在した。
ただし７８年頃に顕在化した内部闘争が深刻化していた。
なお出身者は社民、新社、民主各党に分散している。ただし旧社会党系無所
属という形になっている人も多い。

52 ：

>>49
向坂協会派学生班＝1980年頃既に絶滅
>>50
みんな民主党に行ってしまった…。
上みたいなことを書いている人は、何を根拠に書いているの？
嘘つきなの？

53 ：

４９，５０は部外者が適当に書いている。
５１は関係者が事実をそのまま書いている。

54 ：

向坂派内紛の始まりは？太田一派追放を機に一枚板になったのではないかい。

55 ：

太田派との分裂後も６０年代から微妙な違いは内部にあった。ただそれは当
然のことでみんな判で押したように同じ考えだったら、かえって気持ち悪い。
最初は協会の教条主義に嫌気がさしたのか、高木郁郎、大内秀明、新田俊三
氏の学者グル−プが７０年代の早い時期に離脱している。

56 ：

７５年頃から電通千葉闘争をめぐる職場闘争のあり方に対する論争
から対立が始まった。それが革命論、統一戦線論、政治闘争論、反
合闘争論、春闘賃上げ論、青年運動論、学生運動論等という多岐に
渡る激しい論争となった。統一戦線派と反合研派の争いである。

57 ：

向坂逸郎=痴呆症。

58 ：

電通千葉闘争につづく社会党千葉県本分裂や社青同の教条主義的運動
が問題になり、最後は江田離党→死去により、協会規制が起こった。
これにともなう感情的な対立が高まったわけだ。

59 ：

社青同はデモにもこないし街頭演説もやらない。
だから同盟員が増えないんだよ。

60 ：

向坂逸郎はボケ老人。

61 ：

早稲田の法学部では80年代はじめころまで社青同協会派のビラがまかれていた
学生班が存在していたのだろう　

62 ：

>>60
まさに「福岡のボケ爺」の名にふさわしいですなｗ
元九大教授だけに。

63 ：

>>59
社青同は、ある時期から反合闘争だけやっていれば良いという雰囲気になっ
たからな。特に学生班がなくなってからは完全に政治闘争から召還した。
今はたんなる内輪の学習交流会だろ。

64 ：

>>59
同盟員増えないなんて誰が言ったの？

65 ：

早稲田の協会は学協主流派で反主流の鎌倉派と激しく論争をしたらしい。
６１の話しの頃の中心は、今でも社民党東京の幹部？のＮ君だったはず。

66 ：

協会派がいまだ自慢の種とする三池ですが、暴力団のスト破りに「左翼の暴力団を」といってあからさまに
差別思考でR解放同盟に支援を求めたこと（当の解放同盟でさえ総評議長の魂胆を見抜いて支援決定までの議論は紛糾
していたらしい。最後は松本治一郎の決断で支援したが）、炭鉱内部にあった差別的労務支配なんかを今どう総括されているのでしょうか？
請負や派遣作業に従事するのはR・在日・奄美大島出身者あたりが多く、本工たる炭労組合員にでさえ差別的な目で見られていたとはよくきくのですが。

67 ：

向坂逸郎=熱血漢。

68 ：

解同広島の顧問をしている小森龍邦って新社だけど､社会主義協会のメンバーなの?

69 ：

社民党とか新社会党とかぬるま湯政党
心ある人たちに社会主義党を創ってほしい

70 ：

向坂逸郎=日本の至宝。

71 ：

>>70
当てつけとしては、もっともだな。

72 ：

向坂逸郎=守銭奴。

73 ：

>>71
そういう考え自体がぬるま湯

74 ：

向坂逸郎=売国奴。

75 ：

25年以上も前に死んだ爺さんのことを今さらになってあれやこれやと書き込んでいる人って何者なの？
そんなにヒマなの？　熱血漢とか、日本の至宝とか、守銭奴とか、売国奴とか、会ったことあるからそう書いてるの？

76 ：

射精同に改名せよ！

77 ：

もう高齢化して、射精できない人も多い。
日野のワシオが若手だというが、彼だってもう５０歳近い。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~wasio/

78 ：

向坂爺さんは客観的にただの訓古注釈家。政治向きではなかった。

79 ：

向坂逸郎=「政治」が三度の飯よりも大好きな聖人ぶった俗物。

80 ：

議員選挙板　社民党スレより
743 ：無党派さん ：sage ：2012/10/08(月) 18:34:51.29 ID:J84ONt4m
>>740
帝国主義の包囲という厳しい情勢の中で、あくまで社会主義を守りぬき耐えているという点は評価すべき。
746 ：743 ：sage ：2012/10/08(月) 19:39:10.16 ID:J84ONt4m
もちろん朝鮮だけではないよ、キューバもそうだ。資本主義の最も苛烈な段階である帝国主義に全世界が染まっていないのは、
「労働者国家」が頑張っているから。防波堤としての役割は評価しなくてはならない。

81 ：

インター派かよ

82 ：

インターはそんな事は言わない。あくまでも「労働者国家擁護･スターリニスト官僚打倒」スターリニスト官僚の手先の似非トロツキスト･スパルタシスト位。

83 ：

山川均からして政治向きではなかった。

84 ：

(　ﾟ∋ﾟ)俺さまの奔走でチャベス再選
(　ﾟ∋ﾟ)暇つぶしにドイツ左翼党に行っていた穀潰し上野とは大違い。

85 ：

>>66
この件については三池研の見解を聞きたいものですね。

86 ：

>>48
学生班協協会派の「学習点抵抗」という方針は社青同中央の方針でもあった
が、樋口氏の本では学協全国総会で中央本部学対提起のこの方針が見事に破
綻して学対中執の木原氏が議案を抱えてすごすご帰って行った様が書かれて
いる。中大、九大等の協会系学生班も解放派に理論的にまったく太刀打ち出
来なかったそうだ。

87 ：

>>68
小森氏は協会だったが後に離れている。ＳＹ等の解放運動への不熱心さ影響し
たようだ。

88 ：

小森氏は松本治一郎派？

89 ：

歴史にうとくて申し訳ないのですが、協会派の先祖の労農派て、戦前の労働運動、農民運動なんかに
どれくらい影響力をもったりコミットしたりしてたのでしょうか？
講座派というより共産党なんかは労組、農民、水平社にわずかとはいえ軍隊内なんかにも運動を組織していたのは聞くのですが。

90 ：

社青同東京地本の腕章
http://nagato-nagato-nagato.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/08/30/1_3.jpg

91 ：

>>88
解放同盟というのは、広い意味でみんな「松本派」なんだろうが、狭い意味
では松本派→平和同志会というよりは、小森氏は協会派ではなかったかな。
７０年代の協会全盛期に社研（佐々木派）の枠かと思われていたら、三月会
（協会系）として登場して議運委員長に選出されて衝撃を与えていた。

92 ：

平和同志会はいつ無くなったのですか？

93 ：

平和同志会は日共同調派だったから、日中両共産党が６６年に決裂して再編
されて中共派が安保体制同志会になった。そのうち中国が反ソ親米なんでも
ありになって、存在価値が揺らいでいき、所属国会議員が引退するにつれて
自然消滅したのでは。平同は議員派閥だったからね。

94 ：

失礼、安保体制打破同志会だった。略称安打同もしくは安同。解放派
との連携も活動家レベルではあったと思う。社会党革命同志会、（革
同）において。

95 ：

社会党革命同志会＝国労内の革同？

96 ：

まったく別。国労の革同は労農党のフラクだったが、共産党への同調
勢力だったので、労農党が社会党に復帰した時に共産党に集団入党し
た。共産党に行きたくない人は渋々社会党に入党した。

97 ：

社会党革同は６６年の９・３事件の後解放派の初期メンバ−を中心に
社会党内活動をつづけるために結成したフラク。解放派内に亀裂を生
じさせたという。

98 ：

解放同盟松本治一郎の平和同志会が日共同調派？

99 ：

日共と解同が対立したのは、日中共産党の決裂から。日共の路線転換による
解同の激しい糾弾闘争との対立ももちろん原因だが。それまでは平同は共産
党の同調勢力で国会議員や秘書にも日共の秘密党員がいた。

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