離婚問題に直面している人たち　集まれ！その64

1 ：2012/11/16 〜 最終レス ：2012/11/30

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！
＞※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。
>>970さん次スレ立て＆告知お願いします。
【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その63
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1351695539/
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1352497065/

2 ：

このスレは報告も相談もOKです。
じっくり相談したい人は下記のテンプレを埋めるとスムーズです。（必須ではありませんし、テンプレを使用しない相談も勿論OK）
相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレスの番号を入れると周りの人が見やすいです。
長引きそうな場合はトリップを付けるとより良いです。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは叩かれる元になるので注意して下さい。
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません。（ついでに有益な情報も得られるかもしれません。）

3 ：

◆現在の状況 　　　　　　　　　　　　　　　　　妻から離婚したいと言われたとこです。
◆最終的にどうしたいか 　　　　　　　　　　　妻のことが好きなので離婚したくないです。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 　４１歳　公務員　５２０万ぐらい
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額） 　３７歳　会社員　不明
◆家賃・住宅ローンの状況 　　　　　　　　　家賃８００００円
◆貯金額　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妻にまかせているため不明
◆借金額と借金の理由 　　　　　　　　　　　車のローン２５万ぐらい
◆結婚年数 　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年
◆子供の人数・年齢・性別 　　　　　　　　　なし
◆親と同居かどうか 　　　　　　　　　　　　　二入暮らし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 　　お互い初婚です。
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい
　見合いで結婚。結婚した初日から寝室は別でR拒絶されました。あせらず受け入れてもらえるまで待とうと決意。
　しばらくして、私はあまりしゃべるほうではないので、会話がなくてつまらないと言われたのが始まり。
　会話をしようと努力をしましたが、妻は興味なさそうにしか聞いてくれなくて、努力の甲斐もなく、再度離婚発言。
　私の食べ方やマナーが汚いと注意されたので、がんばってなおしましたが、そんなの当たり前と言われました。
　そんなとこが嫌いで、好きになれないし、楽になりたいので離婚したいそうです。
　私は、浮気もしていませんし、給料も全部渡してますし、暴力もふるったこともありませんので、さっぱり理解できずです。

4 ：

見合い結婚の落とし穴だね。
結婚までに時間は掛けた？その時会話や食事のマナーで問題は無かったのかな。
あったら結婚しないと思うから、結婚してから変わった事や地を出しちゃったりした？
会話の努力をしたというけど、ただ話すだけでなく、その内容は問題なかった？
相手の興味のある内容でかつ一方通行でなく、相手のリアクションを引き出す工夫は
出来ていた？

5 ：

3です。
結婚までは1年です。そのころは会話もはずんでましたし、マナーも気をつけてたつもりですが、無意識にやってしまっていたかもしれません。
結婚後もかわらずだったのですが、たまたまやってしまったことを責められたこともあります。たった一回でも言われます。
会話は、天気や最近あったことの話から入って、何気なく普通のことを話したつもりですが、妻の興味を引く話ではなかったのでしょうから、工夫はできてなかったと
反省しております。
でも私だけでなく妻も、楽しい会話ができるよう努力してくれてもよかったのではと思うこともあります。したい話を振ってくれたらあわせやすいですし。
妻は帰ったら、自分の部屋に閉じこもって会話してくれませんし、どんな会話がしたいのか聞いても、天気や仕事以外って言われました。

6 ：

>>5
奥さんは結婚したかっただけで、結婚生活を営みたかった訳ではないのかも。
最初から愛されてはいないように見える。
しつこくした所で気持ちが変わるとは思えないし、性生活がない事で奥さんの有責で別れる
事が出来る今のうちにさっさと別れてしまうのが良いのでは。
奥さんも働いてるんだろうし、お互いの貯金持って慰謝料を多少でも貰って離婚したらいい。
好きという気持ちが少しでもある内に別れた方が傷は浅くて済むよ。
仮に財産目的だったり、嫌な場面や嫌な顔を見てからだとトラウマになる。まじで。

7 ：

財産目的だったら仮面夫婦装うもんじゃ
結婚した途端態度豹変だけならまだしも、離婚したいとなると
もう余程生理的嫌悪感抱かれたとしか考えようがないんだけど

8 ：

伝説の92みたいなのもいるから財産目的ってのも有り得る。
離婚となれば必ず女が慰謝料を（しかもたんまりと）貰えると思ってるとか。
夫の婚前貯金や財産含めての半分貰えると思いこんでいたりとか。
金も欲しがらないとなると本当に生理的にダメって事になるけど、それはそれで辛い話では。

9 ：

恋は盲目、せめてお付き合い期間は2年欲しかったね
スピード婚して上手くいく場合もあるけど
それはやはりお互いかなり相手を思いやってたりビビッときたりなんだりで
仮面を分厚くつけやすい見合いには無理なんじゃないのかね
昔みたいに完全に割り切れればいけるんだろうけど

10 ：

3です。みなさんありがとうございます。
マナーが少し悪い程度で、なぜそこまで嫌えるのかが理解不能です。
人に聞いても、なんでそれぐらいで？って言われます。
一応Rレスですが、一度だけチャンスがあったんです。妻はお好きにどうぞって感じのマグロ状態でした。
でも直前で自分がたたなくて、ＥＤになったかと思うぐらい情けなくて落ち込みました。
確かに妻からの愛情は感じたことはありませんし、友人からも同じことを言われましたが、自分は妻が好きで結婚しました。
妻は、好きではないけど、いい人だったからだそうです。
もう修復不可能かもしれませんが、もう少しがんばってみようと思います。
実際離婚になったら、慰謝料が欲しいわけではないけど、こちらの気持ちを全然考えない妻には、いい薬かもしれませんね。

11 ：

>>9
結婚時４０と３６？だし見合いだし･･･２人の年齢考えたら
２年とかゆっくり付き合って結婚とは行かなかったんだろうなぁ

12 ：

財産目的とか、92とかいう人いるけど、このケースは違うのでは？
だって奥さんは会社員で経済的に独立できそうだし、貯金だって共働きなら
自分の稼ぎも含まれるからメリットは少なすぎ。
第一経済依存目的なら簡単に自分から離婚を言い出そうとはしないと思う。
もっと違う理由で結婚はしたけど好きになれないんだとおもう。

13 ：

>>10
え、まさかつき合ってる時からRレス？
マナーが少し悪い程度
ED
一方的に好き好き攻撃
こちらの気持ちを考えない妻にはいい薬
なんか臭う

14 ：

>>13
なんか臭うって
どういう意味でしょう？

15 ：

奥さんには別に好きな人がいたのかもね。
実際に結婚できなかったけど(妻子持ちとか)
親や周りが「いい歳だし早く結婚しろ」とウルサイので見合いしたとか…

16 ：

女性って、好きでもないのに結婚できるもんですか？

17 ：

>>16
普通はできないね。打算で結婚する人はいるけど。
ただしその場合はあからさまな専業希望だったり、反対に親代わりに精神的な
依存が見られたり兆候はある。
だから相談者が何か見落としてる気がするよ。奥さんが嫌いになったきっかけとか。
案外クチャラーとか清潔感が違って生理的嫌悪からレスやら離婚希望になったり
する女性はいる。男から見てえっこれだけの理由？と思う事でも生理的嫌悪に
繋がったりするから。

18 ：

なんか臭うってレズの偽装結婚って意味かとオモタｗ

19 ：

まだ前スレ終わってないよ

20 ：

普通に嫌われてるんだろうな

21 ：

結婚決めたあたりか結婚後まもなく地雷踏んだんじゃない？
結婚直前で取り消しにくい頃なら、結婚前から愛情が薄そうに見えたって言葉も
符合する。友達との前でそんな様子なら友達にも不快感持ってたかも。
嫁さんから見て執行猶予が過ぎても問題が直らず諦めたんじゃないかと。

22 ：

２人で一緒にいればいる程寂しい気がするが。

23 ：

>>3は自分の旦那が書いてるのか思うくらい>>3妻の言い分がわかる。
年齢は違うけどなんか状況が似てる。
>>3は会話がつまらないだけじゃなく表情も乏しかったり
いつも受身で自分から提案したり決定したりが欠けていたりはしませんか？
食べ方やマナーが汚いと言われてなおしたのは本当に素晴らしいです。
その後おいしそうな顔で食事を楽しんでますか？
性生活の面は何ともいえませんが清潔にしていますか？
風呂や歯磨きは衛生的にこなしていますか？
いい人なので一緒に歩いていける、行こうと思って>>3妻さんは結婚したんですよね？
>>3はいい人だけど…いや、悪い人じゃないけど旦那として将来わが子の父として
あまりにも頼りない人だったとかはないですか？
私情ばかりがつい入ってしまいましたが中年にもなって基本受身な男性は
妻や家族を守っていけないと強くなった中年女性は判断します。
人間として尊敬できなくて出来ればさっさと離婚したい一念になるので
修復は難しいかも。
妻の方は次に結婚するならこういう人、という像はもう出来てる気がします。

24 ：

ケータイから失礼します。私は子どもの立場なのでスレチであること、子どもが口を出すことではないことは分かっているのですが、今の家庭の状況のまま来年から本格的に大学受験の勉強を始めるのはとても不安なので相談に乗って頂けませんか？
うまくまとまらないので箇条書きで書きます。
・父のRが発覚（相手は職場のシングルマザーの女性・メールや写真などの肉体関係を裏付ける証拠あり）
・両親家庭内別居開始（全く顔を合わせない・毎日ドア越しの怒鳴り合う両親の声あり）
・母が突然泣き出すこと数回→精神科に通いだす
・妹が中学校をサボっていることが発覚→父が母を殴る（私は部活の合宿で不在）
・母は薬剤師の資格持ちで今はパートだが希望すればすぐに正社員になれる
・私・妹ともに家の居心地がとても悪く早く離婚して欲しいことは伝え済み
この状況のまま１年半たちました。
どうして離婚してくれないのでしょうか？
子どもふたりが邪魔なのかなという不安とよく泣いている母をこれ以上追い詰めるのではないかという不安で聞くことができません。
私はどうしたらよいでしょうか？

25 ：

>>24
離婚したくないからしないだけ
案外あなたがた姉妹の学費のために我慢してんじゃないの
母親パートなんでしょ？
離婚しても、父親はきちんと学費や生活費援助してくれるって確信できる？

26 ：

>>25
レスありがとうございます。
生活費は正直分かりません。
ですが、学費は絶対に出してくれます。
以前から大学まで出すのが父親の役目だと言っていましたし、家庭内別居後にも私が今目指してる学部以外にもやりたいことがあると言ったら、大学入りなおしたくなっても半分なら出してやるとまで言ってくれましたし、何より子どものことは大事に思ってます。
母もそのことだけは父にありがとうと言われたと。
確かに大学費用まで母に負担させることは不可能ですが、生活費だけなら私も受験が終わればバイト再開しますし、母も今の職場好きだから正社員のお誘い受けようかと言ってますし、なんとかなると思うんですよね。
それなのになんでこんな状態続けるのかと。

27 ：

>>26
突然泣き出したりってことは離婚したくないからだよ。
今更離婚なんて嫌だという気持ちと父親への執着心じゃないかな。
娘の立場だから「なんで？」と思うかもだけど、夫婦には歴史があってそれを終わらせるのは勇気がいることだよ。
恋人時代から子が成長するまで色々あったろうし。
ましてや母親は父親にまだ気持ちがあるでしょう。
離婚してもお金は絶対だしてくれるっていうのは本当かな。
もし父親がシングルマザーとの子供ができたらそっちの生活が中心になるよ。
今は同居している近い存在である父親だからこそのセリフだと思うよ。
あと母親世代で正社員になれるかな？
薬剤師で正社員だと今は新卒じゃないと難しい気もするよ。
薬剤師の資格あってもドラッグストアでパートでレジ打ちしてる人も多いし。

28 ：

>>26
母親は生活費や学費のような目の前の事だけしか
考えられないあなた(子供達)とは違ってもっともっと先の事
ある事ないことまで考える生き物ですよ。
母子で生活するお金だけでは色々解決出来ない。
あなた方が結婚したい相手が出来た時
結婚した時そして子供ができた時万が一離婚した時…
親の経済や帰る家という箱があるとなしでは
家族の人生全然違いますよ。
経済の事ばかり言いましたがあなたより長く生きてる分
やはりよりうまく生きていける方を考え選んでいるんだと
おもいます。

29 ：

離婚したくないから、だろうねえ
R相手と結婚させたくないんだろう
今まで築いてきたものをすべて壊されてるんだから
喧嘩するって事はまだ相手に関心があるって事だからね
心底醒めるとどうでもよくなるよ、喧嘩する気も無くなる
貴女や妹さんも子供だけど小さくは無いから邪魔というのではなく
ある程度母だけではなく妻の部分を見られても大丈夫だろうと無意識に
思ってるんじゃないかな。それだけ貴女達が成長しているととらえている
あとね、今だけじゃないからね生活は。娘二人なら「嫁に行く」から
自分は一人になるだろうとか、色々考える事もあるからね

30 ：

娘「雰囲気悪いから早く離婚して！」
母「離婚しないほうが色々と便利よ」
という感じかな。
母親だって、お金どうなるかわからないし就職してね！とは言えないでしょう。
大学いけないくらいなら離婚じゃなくていいやと思うの？

31 ：

娘や息子の質問が来るたびに何度も書かれていることだけど
「ここは離婚当事者のスレ」です。親といえど他人の離婚はスレちがい。
勝手に夫婦の問題とかプライバシーを晒してはいけません。

32 ：

みなさんありがとうございました｡
まだ気持ちがあるのでしょうか…｡
消えろとまで言われて一緒にいたい気持ちは私には分かりませんが、昔は本当に仲が良かったみたいなので、昔に戻りたいのでしょうかね。
母には母なりの気持ちがあるのでしょう。
父のR時に父親であるとともにひとりの男なんだと気づかされましたが、母親であるとともにひとりの女性なんですよね。
思い出しました。ありがとうございます。
学費に関してはやはりきっと出してくれますし、母の仕事に関しても本当に大丈夫です。
ただ、この先不便なことが出てくるのも分かります。母が笑って暮らせれば、生活で苦労することくらいなんともないのですが、あくまでそれも17歳の私の考えですからね。
ここに書いて、母が離婚する気はないだろうことがよく分かりました。
このまま待っても変わらなそうですし、だからといって毎日罵声がする家に居続けるのも限界なので、早く自立して家を出て、私が抱えられるような適度な距離を持つことを目標にします。
とりあえず奨学金・進学の有無考え直します。
やることが見えてきました。
ありがとうございました。スレチすみませんでした。

33 ：

大変だろうけど、挫けず頑張ってください

34 ：

>>33
本当にありがとうございます。
元気もらったのでこれだけ最後に。
失礼します。

35 ：

Rした挙句「消えろ」と配偶者に暴言を吐く父親…
いくら子供には良い父親だとしても
自分ならそんな父親を「一人の男なんだ」なんて言えないなぁ
そんなの全く男らしくないもの

36 ：

私がお母さんの立場なら、娘二人が結婚してから離婚するかなぁ？ｗ
結婚式には出来るだけ両親揃っていたいしｗ

37 ：

自分が母親の立場なら、怒りで泣きながらも
やめないRの証拠をガンガン溜めてタイミング見計らって
プリと旦那に慰謝料請求するな
とりあえず子供が就職するのを待ってから
子供の就職希望先によっては両親の離婚は不利にならないとも限らないしね

38 ：

娘の立場から親父にガツンと言ってやれ

39 ：

>>35
父親が人間のクズだった
とはなかなか認められないもんさ
自分を性虐待するような父親だとしても
子供は無理矢理父親のいいところ探そうとするもんだしな

40 ：

自分は「父は学費を出してくれる」を信用しない、絶対無理
R（それもって言い方は悪いけどシンママ）してる父親のどの口が言う？！って感じ
父親がシンママんちに入り浸りになった時に、同じ事を言ってくれるか判らないからね
最低限でも、母の口座に子供二人の高校学費・受験費用・大学学費を入金してもらわないと信用しないw

41 ：

>>40
言えてる
今まで平気な顔して妻を騙してた男なんだし
口先だけで娘を騙していい顔するなんて
全然ありそうな話だよね

42 ：

>>3さん
奥さんと話し合えたら結果教えてください
うちと似た状況なので気になります
個人的にお互いの本音や弱みを見せあえていない夫婦だと思うのですが
見合い婚に多そうな気がします

43 ：

>>41
R相手と妻子
双方にいい顔して
その場限りの嘘並べ立ててるだろうね。
Rってそんなもんだ

44 ：

ある程度成長してある程度Rがどういうものかわかる子供がいて
R出来る親を親と認めないとやってけない子供可哀相
そしてそんな可哀相と思われる環境に子供を置くその父親は
どの角度から見ても最低最悪だな
別の女と恋愛したきゃその前に離婚するという当たり前のことすら出来ないで
学費は出すという当たり前のことも出来るのかどうか
とりあえず頭は悪いね、その父親

45 ：

初書き込みです。
◆現在の状況：1ヶ月ほど前に嫁が突然実家へ帰ってそれきり。
◆最終的にどうしたいか：離婚もやむなし？
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）：29才　公務員　手取り220万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）：29才　会社員　手取り　ほぼ同額
◆家賃・住宅ローンの状況：借家　月5万
◆貯金額：妻は不明だが、自分の貯金は30万円ほど。
◆借金額と借金の理由：180万円　自動車ローン
◆結婚年数：約半年
◆子供の人数・年齢・性別：なし
◆親と同居かどうか：別居。同じ町内。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由：なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
10年ちかく前からのつきあいで今年結婚しました。
当初は楽しくやっていたのですが、何の前兆もなく（気づかなかった？）実家へ帰り、それきり戻らず。
理由を聞くと、細かい事はいろいろあるしお互い様なのはわかるが、「生活費を折半して」と言われたのが一番気にくわなかったようです。
私は手取り12万ほどですが、それから家賃や光熱費、携帯料金や車のガソリン代等々を引くと、自分で使えるお金はほとんど残りません。
なので食費や日用品の買い物は妻に任せていましたが、そこも夫が出すべきだ！と思っていたようです。
向こうの実家に行って話をしたときも「普通は男の金で生活するもんだろ？」的なことを言われ…ショックでした。
逆に弁当作ってやったんだから材料費を出せ！とか色々言われ…がっかりして帰りました。
結婚する前に、生活費はおよそ半々でと話したのですが、そこを問い詰めると「思ったほどお金が余らなかった！やっぱり出せないと思ったから家を出た。」と…。何も言われないと分からないじゃないかと言うと、「言えば何か変わったの！？」と逆ギレ、話になりません。
どちらにせよ帰って来る気は無いようで、いずれは離婚したいと言ってます。
私としてはいくらなんでも早すぎるだろうと思うのですが…正直なところ今でも混乱していて、どちらがいいのかわかりません。
長くなりましたが、よかったらご意見を聞かせてください。

46 ：

>>45
折半するならどれを払うか線引きなんかせずに、全ての支出を折半すりゃ
よかったんだよ
そういう話し合いをしなかったのはお前の落ち度

47 ：

年収220万で車のローンが180万？ガソリン代が掛かるって凄く燃費を食う車？
結構贅沢してるよね。バランスが悪すぎる。
奥さんだって食費やら日用品代やらは出してるしね。折半とまでいかずとも
相当負担してるんじゃない？

48 ：

>>46
確かに、私の落ち度ですね…。
今から思えば事前の話が足りなかったと悔やんでます。

49 ：

月収12万で家賃5万引いて残り7万か。
それに光熱費やら携帯やら車。確かに残らないな。車売ったら？分不相応だもの。
家庭には保険やら医療費やら家庭にはもっとたくさん出費あるし、食費日用品だけでなく
実際はもっと奥さん出してるとおもう。でないと辻褄あわないもの。

50 ：

>>47
確かにガソリンはちょっと食う車です。
田舎なので車が必需品かつ通勤距離も長いので…。
贅沢といえば贅沢かもです。
食費もかかるとは思いますが、妻は週の半分は夜に遊びに出ているので、
結局は私が自分の小遣いでひとりで食事とることが多かったです。
米や野菜も実家からもらっているので、それほどかかるとは思えません。

51 ：

>>49
保険や医療費は各自出してます。
日用品も、なくなっているのに気づいたら私が買うこともあるのでそこまで多額とは…。
いずれにしても、
家計の管理について、事前の話し合いとか管理が甘かったのは否めません…。

52 ：

でも車関係の自分の出費にはざるの人が管理といってもね。
相手だけを〆つけるのが家計管理じゃないんだし。

53 ：

>>51
嫁からは「自分の趣味に収入全部つぎ込んで家にお金入れない駄目男」
って思われてるよあなた

54 ：

俺様の車買ったから金がない、もっと嫁から出せ！って事だね。
某スレの嶋みたい。

55 ：

>>45
いや、それだけ夜遊びしてるんじゃ単純に嫁の浮気だろ
証拠掴んでさっさと離婚しろよ

56 ：

むしろ、その困窮した状況で、なぜ嫁はほぼ毎晩夜遊びしてるんだ？
そこは問い詰めなかったわけ？

57 ：

勢いだけで結婚するからこうなるんだよ
結婚は生活なんだから、そういう女が相手なら
最初に費用負担や家事分担をしっかり確認して
やっていけそうか見込みを立てるべき
それもせずになし崩しで結婚スタートさせるなんて
海図もなしに航海始めるようなもんだよ

58 ：

浮気とは限らない、実はバイトかも。資金がいる日に備えてさ。

59 ：

生活費の問題なら、前触れもなく実家に帰るなんてありえないんじゃない？
成人した大人なら、最低でも生活費について話し合いの機会を持とうとするはずだよ
それがないってことは、やっぱもっと条件のいい男を見つけたってのがホントの理由で
生活費云々はこじつけの理由だと思うよ

60 ：

生活費が原因にしろ、浮気が原因しろ
呪うべきは自分の見る目のなさだな
大方、長いこと付き合ってたんで
「相手の性格について一度冷静になってよく考えてみる」
なんてことせずに、そのまま惰性で結婚しちゃったんだろ
流されるように生きてきたんだから
これからも流れに従って離婚したら？

61 ：

まとめて書き込みします。
>>52
>>53
>>54
それを言われると何も言い返せないです。
いままでずっと親父の車を借りていたのですが、
さすがに申し訳なくなって去年買いました。
>>55
>>56
>>58
浮気ですか…そこまでは考えずでした。
Facebookにも友達と遊びに行ったような事が書いてあったので、
そんなもんだろうと思ってました。
>>57
確認はしたつもりになってました。
舞い上がって適当になってたのもあると思います。
家事については私もやってます。
ちょっと冷静になって自分の悪いところを洗い出してみます。
ありがとうございます>皆さん。

62 ：

>>61
その状況で浮気が頭に浮かばないって、もしかして知恵遅れなの？

63 ：

書き込みしてる間にレスが…
>>59
そうなんでしょうか？
考えたくないですが、頭に入れておきます。
>>60
見抜けなかった自分にも責任ありますよね…
>>61
考えるのを避けてたかもしれません。

64 ：

無理に全レスする必要ないというか、ウザイからするな
チャットと2ch混同するな

65 ：

手取り12万の公務員？
天引きの貯蓄とか保険があったりするんだと思いたいな
もし純粋に手取りが12万なら、嫁が働けなくなったり子が生まれたらどうするつもりだったのか気になる…
10年も付き合ってその辺りの話もしないまま結婚したのかしら？

66 ：

>>65
世の専業主婦に言ってるの？
小梨共働きで嫁もほぼ同額しか稼いでいないなら同じでしょ
旦那が働けなくなったらどうするの？

67 ：

それにしても、10年付き合ってて
生活費の問題一つ爆発するまで話し合えないぐらいの
距離のある付き合いしか出来てなかったの？
10年は1年のタイプミスだったり、フェイクだったりじゃないなら
やっぱり、そこで何かおかしいと思うべきだよ
まあ、相手は腹を割って正直に話すつもりはないみたいだし
あなたを悪者にして、自分は無傷のまま逃げ切るつもり作戦みたいだから
正面から聞いてもしらを切るだけだろうし
こっそり興信所でも雇って浮気調査した方がいいよ
間違っても浮気を疑ってることは悟られないでね
警戒されると証拠掴めないから

68 ：

>>66
単純に「家賃や水道光熱費・食費・日用品費を払って、貯金や保険とか出来るの？」「家族が増えた時出費が増えるけど大丈夫なの？」の延長で
「一馬力になっても生活出来るの？」と思っただけなんだけど…

69 ：

普通は共働きでも一馬力で済む支出でやりくりするもんだ
片方の収入は貯金や万が一のため
共働きでギリギリの生活は不安定過ぎるよ
身の程を知った生活をしような

70 ：

>>69
確かに
家賃と車のローンと携帯代だけで片方の収入全部消えて、
生活費が出ない異常だよな
身の丈に合った生活も出来てないんだな

71 ：

親の車借りてるのが申し訳ないくても、180万もする高い車でない身の丈に
あった車ならいいけどねえ。収入からみて中古の軽で十分でしょう。

72 ：

色々と身の丈に過ぎたかなと反省…
ただ、結局のところは>>59で書かれてるような、こじつけの理由なんじゃないかと思い始めました。
普通なら何かしら話をしようと思いますよね。

慣れてなかったんで色々すみませんでした、消えます。

73 ：

なるほど都合の渡りに船ってわけか。そういえば寺でもやましい男にかぎって
浮気だろうってあおりに飛びついてた。最後には弁護士まで疑いの対象。

74 ：

>>72
気にすんな
ここは元々殺伐としたスレだから
これに懲りずに、進展あったら報告でもしてくれ

75 ：

養育費の支払いって天引き処理できるんでしたっけ？
いきなり初回からの納期やぶり。
期限日になって「本日付は無理・・・」とメールが来たので払う気はあるらしいけど、
常態化するようなら考えたい。
最寄のコンビニATMで振込みできる口座なんだから多忙は言い訳にならないでしょう。

76 ：

裁判所で給料の差し押さえの手続きすれば出来るんじゃないかなぁ？

77 ：

>>75
公正証書や離婚協議書を作成しなかったのかな？
それがなければ裁判起こすしかない
でも納期は2〜3日くらい猶予あってもいいんじゃない？

78 ：

>>75
じゃあ天引きにしましょうねってメール返せばいいのよ
初回からそんな事言いだすんじゃ全く信用できないからって
>>76の手続きした方が振込しなくていいから楽だけどどうする？って
外聞気にするタイプならすぐ振り込むでしょ

79 ：

勤務先と結託して名目上給料少なくしたりされると差し押さえしても意味ないけどね

80 ：

>>79
でも急に給与額が下がるとおかしいし
そんなことして揉めたら後々元旦那も大変だろうし
最悪会社の名も汚れることになるよ
そもそも「養育費を払いたくない」というのに結託する会社って
言いふらされたら零細個人事業所だとしても仕事に影響出るぞ〜

81 ：

>>79
法的には、むしろそれをしてくれた方が回収はしやすい
会社財産の差し押さえまで視野に入れられるからね
会社としても、売掛金を差し押さえられると
得意先にまで不正に加担してることが知られることになるから
普通は、差し押さえちらつかせるだけでギブアップするけど

82 ：

初っ端からそれは
払い続ける気もなさそう
今からでも公正証書作ったほうがいいのでは。

83 ：

>>82に同意。
今からでも公正証書作った方がいいよ。
どっから見ても踏み倒す気満々にしか見えない。
養育費の支払いが天引き処理できるようになればいいのにね。

84 ：

公正詔書の作り方次第で、簡単に給与天引きできるんだけどね
裁判なしで、公正証書を裁判所に持ってくだけで
即差し押さえ手続きが出来るように
公正証書を作ることもできる

85 ：

結婚前から個人でレストランを経営していました。
結婚10年で離婚することになりました。
慰謝料なし。
妻は経営にはタッチしていません。専業主婦でした。財産分与はレストランから得られた売上げから経費を引いたものが銀行に預けてあります。折半しなくてはいけないのでしょうか。

86 ：

>>85
奥さんが超絶なぐーたらで、家事を一切しなかったとかいうなら
その証拠を持って裁判で争ってみれば
いくらか減額されると思いますよ。

87 ：

＞レストランから得られた売上げから経費を引いたものが銀行に預けてあります
レストランのお金と自分の給与を分けてないの？
自分の給与の中からなんらかの財産分与は必要になると思う。
レストランの経費が別会計ならそのお金が給与相当とみなされるかどうかが問題に
なると思う。ネットに書けない細かな情報がいるから弁護士に相談した方がいい。

88 ：

店の利益の中から明確に給与として支払ってるかどうかで変わるな。
そもそも店の利益なら法人税、給与なら所得税がかかるはず。
それはどっちなんだ。
店の利益だけとして銀行に入ってるならその金は店の金であって夫婦の共有財産ではないから分与対象ではない。

89 ：

>>88ありがとうございます。
個人事業主なので法人ではありません。
給与はワンマン経営なので自分で決められますが、必要に合わせて｢生活費｣として店の売上を入金する銀行から引き出して使っているので、これといって額は決めていません。

90 ：

その後、入金確認できました。
>>78の指摘するとおり、外聞気にするタイプだから、振り込み自体は大丈夫だとは思っていて、
しばらくは様子見のつもりだったけど、
まさか初回から遅れるとは思わなくて、ちょっと不安にかられてしまいました。
皆様、ご迷惑おかけしました。
調停で養育費の条件は明記しているのですが、
振込→天引は、再調停じゃなくて、裁判所の差し押さえになるんですね？
今のところ払う気はあるし、申立は最終手段かな・・・やっぱり最初から天引にしておくべきだった(後悔)。

91 ：

なんで45が叩かれてるの？
生活レベルに比べて車が贅沢ってのには同意だけど、
結婚半年でこれだけ好き放題されて気の毒。
結婚後の生活費その他について、結婚前のそこまで詰めてるもんかな。

92 ：

>>90
天引は差し押さえじゃなくて本人の手続きが必要だよ
うちも忙しいだの何だの言い訳ばっかりで遅れまくったから、勤務先の総務に電話して
「養育費振込のため第二振込先の手続き書類渡しといて下さい☆本人忙しいから手続きする暇がないって言ってて、毎回遅れて困ってるんです。今月入らなきゃ調停で差し押さえかな〜☆ﾐｬﾊ」
と言ってやったｗ
基本的にチキンな外面良男さんだから相当慌てたみたいで、その日の午後には振り込まれてたｗ
翌月から給料日に会社名義で振り込まれてる

93 ：

>>92
それは、本人の自己申告で振り込み先を分けてるだけでしょ
強制的に天引きするためには、給与差し押さえ手続きが必要

94 ：

>>93
それは単なる差し押さえ請求
天引は源泉や社内預金

95 ：

固いところに勤めてるならそれもありかもしれないけど
退職したら差し押さえも何もないから

96 ：

まあ稼ぎの無い人からは取れないからな。
再就職したら又そこから取れるけど。

97 ：

なんかいろんな意味で主婦って呑気だよな
離婚しても安楽な暮らしが待ってると思ってるのか

98 ：

もう、ほぼ１００パーセンチ離婚であとは慰謝料の話もつくか、つかないか、の
状態の所で、二人で入った生命保険の受取人名義が
私じゃなくて義理父の名義に変わっていた。。。。（書類見たら変更されてた）
すぐに電話したらやっぱり、本人から変更したいと言われたらしい。
その時、保険の人に、嫁には俺から話すとか言ってたらしいけど
一言も聞いてない
こんな怖い所、もういたくないわ　それともこれが普通なのかな
ここまでひとでなしだったとは思わなったけど、本当の姿を最後の最後に
見られて本当に良かったと思う。
この離婚は１００パーセント間違ってないという自信が出来た

99 ：

誰の名義かによるけど
ダンナが被保険者で受け取り嫁を義理父に変更なら
離婚するなら当然でしょう
自分の分も自分の親に変更するの忘れないようにね、
何かあったら元旦那に行く事になるから
二人で入ってても保険証書は個人分だから2通あるはず
まさかそれすら知らないとか無いよね？
夫婦特約とかのプランがあってそれに入ってるとかだったらごめんだけど
どっちにしろ何も言わずに、っていうのは論外だね

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