毒親育ちが語り合うスレ　8

1 ：2012/11/21 〜 最終レス ：2012/11/30

毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
（970踏んだ方はスレ立てお願いします）
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ　７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1351338689/
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも
※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください
既女ならではの話題はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い36【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349419071/
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/
喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった30 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1350608728/
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家7【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1346772940/
一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1338379199/

2 ：

用語メモ
◎愛玩子
毒親にかわいがられた子
◎搾取子
毒親のサンドバッグやＡＴＭ、家事奴隷、成績自慢用などにされる子
◎「毒になる親」「不幸にする親」
よく読まれている定番毒親本

3 ：

回復の段階
Ａ　Rチルドレンという概念を知る
Ｂ　自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ　自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ　それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ　今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ　辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ　ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく

4 ：

回復の２０段階
第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する

5 ：

第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる

6 ：

―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。
娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1

7 ：

「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

8 ：

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。

9 ：

犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ！」
「恋愛なんかダメ！イヤラシイ！」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた我が子の無気力な生活を見て
「あんた○○も出来ないの？!」「友達居ないの？」 「○○さんは今度結婚するんだってよ!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す親は実に無責任な存在である
ここまでテンプレ

10 ：

私の母の料理がひどい
１．お弁当にはいっているおにぎりすべてに一本ずつ髪の毛が入っていた。
それを指摘したら「昨夜シャンプーしたから大丈夫よぉぉぉ」と笑いとばす。
２．お弁当に入っているからあげに髪の毛がいっしょにあがっていた・・・以下同文
３．醤油挿しに虫がわいていた。小さいつるつるした虫。卵を産んで増殖していても。「こして使えば大丈夫よぉぉぉぉ」
４．その醤油挿しでほうれん草のおひたしを作り、黒ゴマかと思ったらすべて虫だった・・・会社ですべて吐いた。同僚には心配されたが、
恥ずかしくて理由なんて言えないまま弁当箱を閉じた。
５．カビだらけの納豆をたべさせられそうになって拒否したら「納豆なんてもともと腐ってるんだから大丈夫よぉぉぉ」
６．冷蔵庫の中にはカビなどで恐ろしい色になった料理の入ったタッパーがつめられていて、勝手に捨てると烈火のごとく
怒る。「もったいないぃぃい」と。
７．食材倉庫には袋が破けて散らばった乾物、煮干などが床に散乱している。
８．おなべのガラス蓋を洗わないので油でべとべと。繰り返し使う。
それから作ったばかりの料理であれば、なんとか食べている。
腐っていないか、虫が入っていないか確認しながらじゃないと母の手料理は食べられない。
弁当はもちろん拒否している。
父も同じような感覚の持ち主。両親ともに田舎出身。
はっきりいって恥ずかしくてこんなこと友達にも言えない。
フルタイムで仕事をしながら、できる限り台所家事してるけど、けんかになるし、一向に直らないから、
来年結婚して家を出たら、自分が同じようにならないようにしたいと心から思っている。

11 ：

前スレ埋まってからにしてくださいね

12 ：

>>1乙です。
「思いやり」だけど考えてみると都合のいい言葉だよね。
英語だとないもんね。もっと状況で細かく分かれるっていうか。
いい言葉って感じだけで頭の悪い親は使いやすそうだよ。

13 ：

うちもよく思いやりは言われた。
そもそも自分が思いやられる以前に自尊心を踏みにじられる扱いを受けてるのに
なんで私だけそんなことしなくちゃならない？と思ってた。
>>1乙

14 ：

「思いやりの心」を強要するというのはそれこそ「思いやりの心がない」思いやりの心に反する行為ではないかと思う
「個々の善意」や「思いやりの心」を養い、存分に発揮できる社会こそがより良い社会なのではないだろうか

15 ：

吐き出させて。
洗濯物をたたんでいて、急に思い出した。
小学生のころ、胸が膨らんできて下着を買ってほしいと頼んだ。
母親は派手派手なドピンクな下着を買ってきたうえに
「それを着てパパに見てもらってきなさい」って言った。
恥ずかしい、いや、って言ったら
じゃあそれあげない、お店に返してくる、だいたい親に対して
恥ずかしいとか思うほうがおかしいって言われて泣きながら見せに行った。
それ以来、下着を買ってもらうたびに色とか柄とかを口出しされて
ほんとにいやだった（お小遣いとかはなかった）。
自分で下着が買えるって、ほんとに幸せだと思った。

16 ：

うえー、お父さんになんで下着姿なんか見せないとならないのよ。
毒は娘に恥かかせたかったんだうろね。
最低。

17 ：

>>1乙
疲れた
なんで頭から離れないんだろう

18 ：

思いやりを持てっていうのは
「人に」思いやりを持てって言ってるんじゃなくて
「私に(俺に)」思いやりを持てって言ってるんだよねw
だから親以外のひとにひどいことしても何とも言われないけど
親の気分を害したらたちまち思いやりのない自分勝手なクズ扱いw
それをあんたのために言ってやってるのよとかもうね…
そもそも思いやりって人の行動を見てこうしたらいいのかな、って覚えていくものだし
感謝も同じ
感謝できない奴ほど人に感謝しろっていう
そもそも親からありがとうもごめんねも一回も言われたことないのにw
自分を何とか良い気分にさせてもらおう、なにかを奪い取ってやろうとしてるのみえみえなんだよ

19 ：

>>16
やっぱそうなのかなー。
そういえば、サイズがあわなくて新しいのをほしがるたびに
「あんたの胸はそんなにない」「見栄っ張り」「あたしのほうが大きい」
とか平気で言う人だった。
父親は、膝が見えるスカートの丈は許してくれなかったし、髪留め（黒ピン）使うと怒られた。
おかげで高校生までずっと母親のお古が普段着の大半だった。
学校は私服だったし、それでいじめられた。
肩パットどーん、原色ばーん、の昭和クオリティーで学校行くの死にたかった…
お風呂上がりにパジャマとか着て脱衣所から出てくると
「なに着替えてんの？」ってまるでこっちが非常識みたいに言われた。
今は結婚してるけど、当時は付き合うなんてもちろん、彼氏も好きな人もできたことない。
なんでも詮索されて、部屋なんかドアを閉めたら「いやらしいことしてるんだ」とか
１日３回は部屋のチェックされてた。机の引き出しの中とか筆箱の中身とか。
ほしいものがあれば「ちょうだい」「かして」「どうせ使ってないんでしょ」ってもってかれる。
まだまだ変なことたくさんあったけど、なぜか大学生になるまで家が変だと思わなかった。
信じられるか、これで両親とも教師なんだぜ…

20 ：

>>19
うちもそうだけど、毒親って
プライド高くて夫婦生活楽しむことを自ら制限して、
その不満を娘にぶつけているような気がする。
なんか小学生〜年頃の娘に、同性なのに気持ち悪い妄想全開だし。
お前とは違うんだよバーカって言ってやりたい。

21 ：

>>1乙です。
ウチは父親もかなり大概だったが、母親が特にヤバかった。
アスペと自己愛併発型のクソ馬鹿兄貴の前で親父の悪口満載
友達や親戚の悪口も言いまくり
馬鹿兄貴はそれを聞いて右へ倣えでその人々を嫌悪するし
そのくせ、俺が友達関係の愚痴をこぼそうとすると「友達の悪口なんてとんでもない！！」
おいおい…？
上の人々も言ってるけど、自分の価値観を嫌がられると本当にファビョるよね
まるでピーマン残した子供に言い聞かせるように「嫌だなんておかしい！！これはいい事なんだ！！」ってさ…
ママ友とか他人まで巻き込んで自己正当化
「●●さんだっておかしくないって言ってた！！」
当たり前だキチガイの友達にはキチガイしかいないだろが
それを大多数の意見のように振舞うんじゃねぇよ
うつ病にかかって、メンタルクリニックに行ってようやく救われた
俺がおかしいんじゃない、俺が育った環境がおかしかったんだ
あの時おかしいと思っていた感情は正しかったんだ
ようやくこれからは自分を肯定して生きて行ける
活きられる気力はない
でも生きて行かなくちゃいけない
死ぬ度胸も気力も残ってないから
おかしな話だが、うつ病にかかってようやく救われたよ

22 ：

>>18
都合のいいすり替えなんだよ。
子供に対して要求してるってだけ。
言われてする事じゃない＞思いやり

23 ：

>>1　スレ立て乙です。
吐き出し失礼します。
今日、上司との面談で褒められて、よし。これからも仕事がんばるぞ、と思って会社を出たら。
別住まいの母からの電話が履歴に残っていた。
とたんに全身から力が抜け、吐き気がし、喫茶店に入って座って数時間休んだ。
２〜３時間くらい頭が働かなくなって同じ姿勢でボーッとしていた。体が動かせない感じ。
連休中にまた電話がかかってきたらどうしよう。不安感と恐怖感で今夜は寝れそうにない…。
本当に本当に私の人生に関わらないで！
たまに帰省したって私を傷つける事しか言わない。
具合が悪くても「フンッ、勝手に苦しんでれば、お母さん知〜らない」
「ブス、スタイル最悪〜」「お前の会社倒産するんじゃないの？」など。
冠婚葬祭などで親のメンツを保つための帰省、数年に1回しか会わないのに会話はそれだけ。
私は何も言い返せず黙るだけ。傷ついた私の顔を見て母はフフンっと喜んでる。
父方の親戚はまだ話しかけてくれるが、母方は母が私を親不孝のわがまま娘と悪口言いまくってるので
私の事をどうしようもない娘と思って無視。
会社では本当に仕事を楽しんで他人と接する事もそれなりに人生経験と思って苦手でもがんばっているつもり。
でもテンプレにある通り、母から電話が来ると、自分の中で母への殺意や自殺願望が湧き上がってくる事がある。
仕事でどんなに頑張っても上司から評価されても親と関係最悪の自分は、人間とダメな気がして自信が持てない。
仕事が不調になって体調崩して辞める事になったら家賃が払えなくなる、それだけは困る。
毒母へ、もう私にストレス与えないで！私に関わらないで！お前なんて消えてしまえばいいのに！

24 ：

>>1乙
>>23
もう帰省するのやめちゃいなよ。携帯も番号変えればいい。
毒親の毒を抜くには会わないこと、関わらないこと。
それしかないんだよ。
親に恵まれなかった私たちは他の人より困難が多いけど、その分
些細なことに幸せを感じられるよ。
私はあなたと同じ状況で精神崩壊起こしてたけど、親を捨てるって決めた。
親と絶縁した後の解放感は半端ないよ！
目の前の霧が取れてクリアに見える感じ。
あなたがどれだけ親に尽くしても親から愛はもらえないんだ。
親はただ求め続けるだけ。与えるなんて出来ない人なんだ。
悲しいけど、辛いけど諦めることも捨てることも必要。
>>23が一番幸せになる方法を追求していけばいいと思うよ。

25 ：

毒親って哀れだよね。
求めて求めて求め続ける。
愛してほしい認めてほしい大事にしてほしい労わってほしい。
生まれてからこの年まで
本人が満足する承認を受けてないってことなんだよね。
なにより自分自身を認めてない気がする。
自己肯定感が異常に低い人たち。
相手によって態度を変えて世間体を取り繕うのに必死。
結局は親の生み出した歪みを子供にぶつけてるだけ。
無垢な子供によくこんな酷いことできるなと心底軽蔑する。

26 ：

>>24
最後の一文が矛盾してない？
どうするかはそれぞれが決めることだよ
親と縁を完全に切ることが絶対的な答えではない

27 ：

今の問題は現実的に自分の人生をどうするかだな
自分で自分の軸を作らないといけない
自分で自分を支えないといけない
普通の人にはできても自分には難しいことだ

28 ：

>>23
> 具合が悪くても「フンッ、勝手に苦しんでれば、お母さん知〜らない」
> 「ブス、スタイル最悪〜」「お前の会社倒産するんじゃないの？」など。
ＩＣレコーダー仕込んで録音しときなよ
何かの機会に親戚に聞かせてやればいいよ
余程頭のおかしい親戚でない限り
母親のほうが異常だと理解してくれるよ

29 ：

>>24 ＆他の方々
親身なレスありがとう。
普通の友達には絶対共感してもらいない事なので、気持ちをわかってくれるだけで本当にありがたいです。
＞些細なことに幸せを感じられるよ。
こういう考え方を大事にしたいです。
親を捨てるって何度も思うんだけど、電話がかかってくると、パニックになってしまうんだ。
住まいが賃貸のアパートで、母ではないけど、父に保証人になってもらってるから家族と完全に縁切りというのは
すぐには難しいけれど、なんとかお金をためて保証人問題をクリアできれば、将来的に完全縁切りできればなとは思っている。
ただ、保証人になってくれてる父に対しては感謝と罪悪感があるのでその辺の葛藤と上手く折り合いつけたいと思う。
私もメンタルが原因で薬飲んでたり体力が今ひとつなんだけど…とにかく今は体力つけてWワークでもしてお金をためたい。
仕事に打ち込めば打ち込むほど親の事は考えないで済むし…。

30 ：

毒親に育てられた人間に一番必要なのは
「安全」「無音（不快な言葉がない）」な状態だと思う。
安心すると身体がリラックスする。リラックスすると正しい判断が出来る。
罪悪感を持っていたり、解消されない恐怖感を持ってたりすると
いつまでも身体が硬直して正しい判断できなくなっちゃう。
自分のために許す、という説があるけど
許す＝事態の終了＝安心（リラックス）だから効果があると思う。
難しいけどね。

31 ：

Ｉトークって大事だね

32 ：

>>21
ウツになってようやく救われたっていうの、一緒ですわー。
ウチの親おかしいとはかねがね思ってたけど、ウツの後に
認知療法的な自己分析していた時、「自信」のあった部分も含め
思考パターンの隅々まで毒され、無力化されていたことに
気付いて、本当に本当に絶望したもんです。
>>27
自分も、自分に声かけして、自分を可愛がってあげるトレーニング
中です。筋トレみたいなもんで、少しサボるとすぐ自己否定の
脆弱モードに戻ってしまいますが、脳内でだけでも
私ステキ私がんばってる私心がキレイ私カワイイと思い続けてると、
神経伝達物質に好影響を与えてる実感があります。
普通の人はこういうポジティブワードで幼少時に浴びることで
確たる自分を築いていくのだと思うので、
遅ればせながらでも自分を育てていけるのではないかと
期待してるのですが、時間は果てしなくかかりそうですね。
今よりマシになれば良し、と思って取組んでます。

33 ：

5歳くらいのとき、母が妊娠したんだけど、私が幼稚で母に甘えたせいで流産したらしい。
「こっちにこないで」「すり寄ってこないで！」って叫ぶ母の声をまだ覚えてる。
たぶん私は寂しかった。それで母にしがみついたりしてたんだけど、そのストレスで流産したと今でも言われる。
子ども時代は３〜４日に1回はそのことを言われて、殴られて蹴られて、裸でベランダに立ったりしてた。
でも自分が悪いと思ってた。
私が死んで、お腹の赤ちゃんが生まれ変わればいいと思ってた。
今26歳だけど、24歳くらいまで、自分が悪くて親は悪くないと思ってた。
今では、どんな理由でも暴力を使った母が悪いとわかってるけど……。
でもずっと自分が悪いと思ってたから、今でも気を抜くと自分が悪いという考えになる。
父は同じ家に暮らしながらほとんどしゃべらず、リアクションしない人だった。
何を考えているかわからない父よりは、感情的な母のほうがまだ人間らしい正常な人だと思う。
吐き出してごめんない。

34 ：

>>33
それは辛いね
後遺症も相当辛そう

35 ：

親への葛藤はもうほとんどないが、自分の人生を健康に生きていく力がまだないみたい

36 ：

これから毒親に会わなければいけない
胃が痛いわ。。

37 ：

吐き出し。
前スレか前々スレくらいで、毒親と離れて暮らして今ハッピー！のような書き逃げしたけど
教えてないはずの新居マンションの玄関ホールに立ってる親を見た時、泣き崩れ力も出せずにポロポロ泣きながら座り込んでしまった。
親に何か叫ばれたけど全く覚えてない。あぁまた何か言ってるなあと思うだけで必死。
その後大変だったけど、訳を話していた常駐大家さんが対処してくれて、なんとか部屋番号まで親にバレずに済んだ様子。
もし大家さんに恥ずかしくて説明していなかったら、と思うと…。
やっぱり未だに親を見ると、恐怖感や圧迫感等を感じて身動きひとつ取れなくなってしてしまう。
お陰でバイト3日も休んでそのまま連休入っちゃった。
来週は頑張って行こう…。

38 ：

ワタミの社長の社員教育のやりかたが毒親全開でﾜﾛﾀ
http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1795916.html
こいつ途上国に学校建てる慈善事業とかもやってて
そんな金あるんなら自分とこの社員の給料上げてやれよと思ったわ
身内から搾取した金を他人にばらまいて善人ヅラってのが
またいかにも毒のテンプレどおり
こいつの子供の話が聞きたいわ
勝間の娘みたいにブログで暴露しないかな

39 ：

まともな大人と付き合うと毒親の異常性がはっきり認識できる。
きちんと自立していて精神的に安定していて、一人の人間として尊重してくれる。
毒親と一緒にいたら頭おかしくなって正常な判断できなくなる。

40 ：

>>38
＞――たとえば渡邉氏は、部下を叱責するときに「飛び降りろ！」などの
激烈な言葉を使うが、「辞めろ」という一言だけは封印しているという。
創業から26年間、部下に対して「辞めろ」と言ったことは1回もありません。
僕は社員が好きだから、絶対に辞めてほしくないんです。叱るときにも、
根底にあるのは「好き」という感情で、好きでなければ叱る資格はないんです。
つまり、死ぬまで辞めさせないって事ですね？
うちの毒親思い出した。
決定的な事や肝心な事は自分では言わないやり方だった。
子供に察っしさせる。
おかげで親のちょっと手を伸ばすような言葉だけで親の希望が叶っていたように思う。
肝心な事は言わないのでまるで子供自らが希望し行動したかのようになり親は責任さえ取る必要も感じる必要もない。
今ではハッキリ言え、卑怯者、と思う。

41 ：

ただのモラハラッサーなのか

42 ：

和民の社長のもとに戻ってきた社員てのも
毒親に育てられたんじゃないのかな
毒親に育てられると
その教育がデフォルトになっちゃって
ブラックでもそれがおかしいとは思わず
こんなもんだろうと無駄に我慢して長く勤めそうな気がする
怒られても自分の努力が足りないんだとか思っちゃってそう

43 ：

自分も一度勤めると中々辞められなくて結果長期になる。
学生の頃のバイトからそう。
人の都合合わせとか断れなくていいように使われ一番長い拘束時間になっちゃう。
友達と遊ぶ時間なんか無かった。
自分が悪いんだけど。
本当は変わりの人なんていくらでもいるのに自分がやらないとまわりに迷惑がかかるって全部自分で背負ってしまう。

44 ：

なんだろ…うちの母親おかしい
家族全員を縛ろうとする
で、外に出かけて、家族以外で出かけている人が楽しそうにお喋りしてると凄く固く？なってる
なんでリラックスできないんだろう
凄く閉鎖的な家庭で育ったんだろうな
彼女は家庭、仕事、買い物、家事、テレビ以外は何もしない
何かリラックスして楽しむとかがない
テレビ以外は着物の通販のHPをずっと見てる
母親と一緒にいると凄く縛られてる気がしてくる
何かしようとすると〇〇だよ！と焦ったようにそれをなんとか止めようと支配しようとする私が何もしないときは、心配そうに振る舞う
仕事も習い事も他人行儀で友人を作らない
他人と気軽に話さずにどこか他人を馬鹿にしてる、それか馬鹿にされないか心配してる
話すことは〇〇さんが〜と言ってたというのばかり
何故か母はガチガチにいつも凝り固まってる
なんで？？

45 ：

あと毎年母親は高校生の同級生とか実家の近所に住んでいた子に年賀状を出す
今まで子育ての上で関わった人にも出す
ほとんどは部活関係
でもその人たちとは一切関わりがない
芸術家になった友人から実家に帰ってきたら展覧会に来てと毎年年賀状に書いてあるが絶対行かない
同窓会も行かない
でも年賀状が来なくなると、あー来なくなっちゃったと来るのが当たり前のように言う
彼女にとって人間関係とは自分が縛り、相手が縛られる関係でしかないのかもしれない
なんか今日一緒に出かけたんだけど混乱した

46 ：

吐き出しです
ちなみに普段はそんなんなのに、ヒステリック持ち
あの人は一体何なんだろう・・・

47 ：

ストレスがかかりすぎたからか、今猛烈に眠い
自分が今凄くウツっぽい顔をしていて嫌だ
ここを物理的にも精神的にも離れたい
そして家以外の人やもの、自分の人生と健康的に付き合いたい

48 ：

愚痴らせ欲しい。
最近、父親の言動が気持ち悪い。
友達と遊びに行くと言ったら、「お父さんもついて行こうかな〜」とか、
朝に父親が「起きなさい」って声かけてくれるんだけど、起きてリビングに行くと
「抱っこかおんぶして（リビングまで運んで）あげようか」とか。
私は20代半ばの女で、父親は50代のおじさんなんですけど、どこの家庭でも
これくらいの発言は普通？
今までこんなこと言われなかったのに…。

49 ：

心理学的に父親が娘を性的対象で見る事は実は珍しくもなんともないと言うよね。
本能？的には。
息子が姉とか母親も然り。
実際家族間で性行為があるなんて事も実は信じられないほど多いとか。
一つ屋根の下で一緒にいたら異常でもなんでもないらしい。
まともに機能してる家庭だったら普通はあり得ないけど。

50 ：

>>48
あなたを幼児扱いしたいんだよ

51 ：

>>49
毒親だけど、父親から性的な嫌がらせをされたことは一度もない。
今でもお風呂上りに父親の前で下着でうろうろするくらい。
>>50さんに聞くことじゃないかもしれないけれど、その心は？

52 ：

思い返すと、小学生くらいの頃から、母がパート休みで家にいる日は憂鬱で仕方なかった。
もちろん毒親なんて言葉なんて知らなかった。でも心がすでに母を拒否してたんだな…。

53 ：

>>51
私は父親に、過干渉、過保護されて、幼児や子供、ペット扱いされてた
>>48を見てもしかしてそれかな？と思ったから

54 ：

>>53
小さい頃はむしろ放置されてた。
思春期ごろからやたら一緒に出かけたり話したがるようになったけど、過干渉ではなかったかな。

55 ：

>>49ですが大事な事書き忘れてました。
自分が書いたのは>>48さんの事を言ったのでは無いので気分が悪くなったらごめんね。
誤解して辛くなったら自分の責任です、申し訳ありません。

56 ：

>>55
気分が悪くなるようなことは一つもないよ。
55さん優しい人だね。

57 ：

>>56
うわ、逆に慰められてしまったｗ
そのまま48さんにお返しします。
自分含めここの皆さんが自分の人生を生きられる事を心の底から願っています。
どうもありがとう。

58 ：

>>33
ごめん。5歳児がしがみついたくらいで流産なんてあり得ないから。
お腹に力いっぱいケリ入れ続けたとかなら知らないが、それでさえ
5歳児の力なんて知れてるし、まず避けれる。
妊娠初期の流産なら、ほとんどが胎児側の理由です（遺伝子関係とか）。
ただのいいがかりです。
毒に乗せられないで！うちの毒もいいそうなことだから、腹立った。

59 ：

自分の親が毒で一時メンタルやばかったけど、なんとか回復した。
結婚したら旦那の親も毒だったよorz
私と違うのは、旦那は自覚してなくてまだ無気力な犬状態。
時間をかけてほぐしていくしかないのかな。
いきなり毒親本とか読ませたらダメだよね・・・

60 ：

先に言っておく
旦那の親の話まで語り出さないでね

61 ：

>>60
どうしたの？
おちつけ(´・ω・｀)

62 ：

最近はどこで割り切るかの問題だと思ってる

63 ：

>>58
ありがとう。
完全に虐待の理由にされてたんですよね……それをいい年になるまで気付けなかった自分がアホ。
好き勝手に殴られるから、わたしは毎日どうしたら母が殴らないでいてくれるか考えていた。
お笑いに弱い彼女なので、殴られたら鼻血出しながら猿の物まねしたりして笑わせてた。
彼女が松田聖子とかジュリーとか好きだったから、物まね必死で練習したなー。
わざと滑稽なことをすると機嫌がよくなるから、家ではピエロだった。
あなたに毒親のことを思い出させてごめんなさい。しつこい吐き出しすみません。

64 ：

うちの母親は娘をけなして否定して、娘が幸せになろうとすると足ひっぱろうとするタイプの毒。
父親は娘を愛玩ペット扱いする過保護タイプ。母親がものすごいきっつい性格だから自尊心ボロボロで
自分の自尊心を保つために、娘に癒しを求めいつまでも幼児でいてほしがって、赤ちゃんのように
扱おうとするところがある。
若さを僻む女の醜さ前回の母の事はどうでもいいし、捨てても罪悪感薄れるくらいには解毒できてきたけど
愛玩してくる父の方は学費学費払ってもらったり、病気で働けなかった時お金の援助してくれたから振り切れない。
健全な父親とはちょっと違う。娘にいつまでも幼児でいてほしがっているのが明らかでこっちの方が精神的にキツい。
母がもうちょっと母性があり、癒し系の男を立てるのが上手い女だったら父の満たされない自尊心、構ってほしい欲望
の捌け口が私に重くのしかかる事はなかったと思う。

65 ：

親がマヌケというか、馬鹿というか
家も差し押さえされそうだし
大学の学費も危なくなってきた
このまま中退になりそうだわ
私立に行くって言ったらええよええよって言ってこのザマか
出来ないなら出来ないって言えよ
今更自衛隊行けとか狂ってるのか？

66 ：

毒親って最近よく聞く大人の発達障害とかそういうのじゃないかという気がする。
うまく行かない原因がわからなくて子供に八つ当たりしてしまう。

67 ：

うちの母親すごいよ、良妻賢母って感じ
みんなも憧れるというか信頼すると思う
だから、ただ私のことが嫌いなだけなのかなって思うことがあるんだ
だってさ、役割(母親業)をきちんとこなせる能力があって
親や旦那や近所の人にも信用されてるんだよ
他人に毒吐くようにはなりづらくない？
例えば役立たずの嫌われ者ならさ、イライラして子どもなんか
適当に扱うのも、心情的には理解できるんだけど

68 ：

>>65
学費免除などの大学の制度や奨学金、バイトは？
本当に学び続けたいなら大学に相談したり、親と話をつけたり、とにかく自分でやるしかないでしょ

69 ：

>>67
お母さんはあなたに自分の中の毒をぶつけることで
良妻賢母の仮面をかぶっていられるんだよ
本当の良妻賢母なら
たとえ内心ではあなたのことが嫌いでも
毒を吐くようなことはしないよ

70 ：

母親って本当に恐ろしいよね
家庭っていう密室の中では全然違うもん
うちも家の中で母親がする事なんて外の人は誰も信じないと思う
母親ほど汚い下品な言葉使う人他に見た事ないし

71 ：

>>66
自分の毒母は軽い知的障害を伴う発達障害だと思っている。

72 ：

私も母親は発達障害だと思う。人を思いやる気持ちない、共感する事ができない。
そんな毒母に育てられた姉妹はひきこもりになり、自傷行為するようになっちゃった。
でも家事だけはしっかりやる母は良妻賢母と近所、親戚から思われて、自分は一生懸命子育て
したのに…ひきこもりになった子供の方がもともとキチガイだったのよ、私かわいそうなお母さん
って事になってる。自分で産んだ娘をキチガイと言う神経が信じられない。
私もひきこもり姉妹にはもどかしさや苛立ちを感じるけど、キチガイとかまでは言えない…。
母は子育てが間違ってたとか自分に非があるなんて絶対認めない。
いやいや、お前子供の表情とか気持ちとか全然無視してるから。近所に自慢できる人形扱いさんざんしたからだよ。
自分の母性の欠如に全く気づかない母にイラつく。お前は母親失格だよ。60過ぎても自分が着飾る事しか考えてない妖怪R。

73 ：

発達障害か、謎が解けた感じ。どうにか話を通じさせようとしてもまともに大人としての会話が成り立たない。
我が強く、プライドは高いが自尊心が低いので話にならない。思いやりとか感覚すらわからないみたい。

74 ：

>>69
絵に書いたような毒はないんだ
はなから駄目人間として扱われていた
失敗は「いやぁね○○ったら」や「だから言ったのに(駄目ねぇ)」
などと、かかさず言うのに、褒めたりはしないんだな
どちらもささいなことなのに
自分の用事を頼む時はヨイショもするけど
あとは、おもちゃや洋服やブラを買ってくれなかったことぐらい
料理も教えてと言ったら拒否された
あとはひたすら相手にされなかったな
お弁当を強制されたり、帰宅時間を早くされたりはまぁ、良妻賢母か…？
毒吐かないと良妻賢母になれなかったのかな
無能な下僕が欲しかったのかな
今考えると、そんな人を大好きだったなんて恐ろしい

75 ：

洗脳とか、ストックホルム症候群と同じだよね
好きになったほうが、気持ちとしては楽だから

76 ：

子供はどんなクズ母だって好きだよ
最初から親が嫌いな子供なんていない
なんかおかしいと思いつつ自分がいけないんだって気持ちを圧し殺してるうちに
病んでいくんだよ
昨日の積み木くずし見てて強くそう思いました
大人しかった娘がある日突然非行に走って…みたいな書き方だったけど
両親の行動見てたらグレない訳がないと
子供が不憫でならなかったよ

77 ：

毒親はそんな子供の気持ちに全く気づかず、
どうしてこうなったんだ親不孝な子だとか言ってますます子供を追い詰めていくよね。

78 ：

ストックホルム症候群と本当に大好きだったの両方かな
幼い時は母に触れたかったけど、邪険にされて悲しかった
少し大きくなると、色々と制限、特に年相応な事や女性性に関する制限があって
悲しくてくやしかった
大好きだったけど、世話をしてくれる面と不自然に拒絶される面があって
気持ちは揺らいだかな
今は当時の自分がかわいそうだと思う
母が全てだった
父も祖父母も母を通してが多かったし
母にこれ以上嫌われたら、生きていけなかった
それなのに母の評価は「立派な人」だった

79 ：

毒親も、毒親に育てられたから
のびのびした子供時代は送っていない
かわいそうな採取子だった毒親が
子育てなんて、苦行でしかないんだよね
溜まりに溜まったフラストレーション発散するのに
便利なサンドバックが必須
自分はもっと強く叩かれたんだ
もっと酷いことを言われたんだと、心の中で言い訳しつつ当り散らす

80 ：

うちの母、搾取子じゃないんよたぶん
２世帯だったから祖父母のことはよく見てたけど、母との関係は良好に見える

81 ：

積み木くずし見てたけど
延々ノート一冊に「私は大変だった」「私は辛かった」「あなたにはわからないでしょう」って
被害者面丸出しで遺書書いた上に自殺だよ
その被害者面の文面がほんと他人事じゃなかった
そんなん残して自殺とか子供がどう思うのか考えてるのかよと
うちの母親そっくり
ドラマなのに見ててイライラしてしょうがなかったわ

82 ：

毒親ってもしかして自身が一番言われたくない事を
先制攻撃として子供に言ってるような気がする
うちのバカ親父、昔は俺や女房（俺の母親）に散々暴力を振るっておいて
俺が大人になり逆に俺から殴られると
「お前はすぐに暴力振るって恥ずかしくないのか！」と被害者面
お前が言うなっての
ちなみに愛玩子でニートの弟（性格がバカ親父によくにてる）は
俺に「大した仕事もしてないくせに！」
引きこもりのニートで俺のスネかじってる奴が何を言ってんだか

83 ：

いいなぁ私も暴力振るいたい

84 ：

毒親に限らず、攻撃的な言葉で先制攻撃する人はいるね。
>>81
ドラマは知らないけど、そんな遺書を子供に残したんだ…？　最悪。
毒って「我が子にだけはわかってもらいたい！（＝子供も苦しめたい）」
って感じだよねぇ。
うちの親は決して死なないが、ノート何百冊分もの愚痴を吐き続けてる。

85 ：

毒の母親が死んだとき、同じく毒の父親は葬式で棺桶にしがみついて
「○をガンガン働かせて、その金で贅沢で楽な暮らしを２人でしようと思っていたのに」と大声で泣き喚いていた
（○は俺の名前）
公然で堂々と俺の搾取子宣言ですか

86 ：

>>85
もちろん逃げたんだよな？

87 ：

私も母親殴りたい気持ちあるわ。一度殴ったらクセになりそうだからしないけど。

88 ：

毎年この時期になると母親が兄弟と連絡とってて
その声がいつも弾んでて鬱になる
私はどれほど悩んで病むほど苦しんで、家族を捨てた方がいいかと色々葛藤してたのに
息子と話す母を見てると私が悩んでたのはなんだったんだろうって
普通の家庭で何の問題もなさそうだけどなって
帰ってきて居間で談笑してる声がして、話に入ろうと居間に行くと
「さて寝るか〜はい解散解散」
母親がそう言い出してみんなばらばらと自室に入る
いつもそうだったなあ
うちは家族と言っても3人で成立してたみたい
私っていらない存在だったんだなーっていつもここで強く感じてたんだよね
今でも、どこに行ってもその感覚は抜けない
なんだったんだろうなー悩んで辛かった時間て
時間を返してほしい

89 ：

>>88
私もそうだよ。
父と母と弟のあの人達だけの家族だった。
私は便利人で手もかからないサンドバッグ。
一つ屋根の下で暮らしていたかもしれないけど他人だった。

90 ：

なんかさー
今TBS見てるんだけど
西山茉希が母親と旅行してるんだけど
特別変わった訳じゃないんだけどやっぱり全然違うんだね〜
あまりにも毒母と違うんで驚いたよw

91 ：

>>85
それ人格障害じゃない？
うちの自己愛も、他人に対する感情たっぷりな言葉の中に
タゲを貶めるようなことを言うよ

92 ：

劣等感の塊で心がすごくすさんだ人だ＝毒母。
人を見たら泥棒と思え、が座右の銘。
生まれてこなければよかった。早く死にたい、が口癖。
それでも笑って欲しくてがんばったなぁ、子供の頃は。

93 ：

>>92
なんか、えらい。

94 ：

子供の好意を踏みにじるよね、毒親って
それで普通の関係でいられると思ってることに驚く
謝りもせず当たり前のように翌日には接してくる
痴呆なの？忘れちゃったの？こっちはずっと忘れてないんだけど
この怒りはどこに持っていったらいいの？

95 ：

僧侶の法話を聞きに行きました。仏の道は斬新でした。
こうすべき！というのは全て思い込みだから物事に囚われちゃダメダメだそう。
思えばお釈迦様だって親も妻子も捨てて自由になった方。
毒親の束縛も「pgr」だ。
カウンセリング予約を取って語ってくるつもりでしたが、
僧侶と話す方が解毒につながるような気がしました。

96 ：

>>95
どの宗派ですか
私も法話聞いてみたい

97 ：

お坊さんとかのお話きいたり教典読むのって意外と解毒になると思う
私は仏教じゃなくてキリスト教だけど
聖書読んだり牧師さんの話聞いて楽になった部分あった
その牧師さんが親からも家からも逃げ出したかったって過去を持ってた人だからかもしれないけど

98 ：

毒親かどうか分からないけど、母親との関係がもう一杯一杯
今日は仕事やすんでしまいました。
誰か聞いてくれませんか？

99 ：

祖母があんなに優しかったのは、愛されたかったのかな
もちろん子や孫可愛さもあったろうけど
親に愛されたくて必死だった自分と似てる気がする

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【ゴミ屋敷】64 (296)
寄生虫公務員の妻(夫)も税金泥棒だよな！6 (693)
■　■　■　今　日　の　夫　その38　■　■　■ (372)
深夜３時の点呼：36回目 (243)
■防犯■ 町内会は未加入不審者から地域を守る ■ (934)
もうこんな悪妻嫌だ！鬱憤晴らすスレ！２ (892)
--log9.info------------------
【宇川】DOMMUNE Part24!!!!!!!!!!【直宏】 (917)
【BPM】 渋谷慶一郎 ATAK 【DSD】 (558)
【高速音楽隊】SHARPNEL SOUND 8.5【シャープネル】 (420)
磯部涼 (545)
●KOMPAKT 2 (254)
＠(ΘωΘ)＠【THE KLFｽﾚﾑｰﾝ】＠(ΘωΘ)＠ (789)
=Remix廃刊 社長逃亡= (362)
北朝鮮のテクノを教えて下さい (497)
Daft Punk part12 (612)
-- ジャンル解説・質問・議論総合スレッド　002 -- (590)
SBK / the samos /mold (558)
steve aoki スティーブ青木 (272)
AOKI takamasa (359)
２００４年度最優秀新人MYLOについて語る (687)
WORLD ORDER×須藤元気★We Are All One★27 (581)
TEI TOWA テイ・トウワ (635)
--log55.com------------------
宝塚・路線じゃなくても
四季版バトルロワイアル
【稽古場こそ】コーラスライン12【我が家よ】
○● ＣＲＡＺＹ ＦＯＲ ＹＯＵ 18●○
宝塚って何で異質に見られてるの？
【宝塚】イジメ大好き宝塚歌劇団【轟悠】パート３
***宝塚最新妄想-PART001***
ヅカ板住民が「ZUCCA×ZUCA」を語るスレ