【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ120

1 ：2012/11/21 〜 最終レス ：2012/12/05

テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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2 ：

いちおつ

3 ：

糞サラ死なねーかな
かすりもしないスパークや大魔法打ってるのとか。

4 ：

で、大剣平均２０ｋ出してる配信者って誰だ？
晒せとは言わないからキーワード教えて
何個か見たけど適当に馴れ合って凡スコア出してるのばっかなんだが

5 ：

ヲリで平均20k以上の配信者は
探せば何人か居るよ

6 ：

PT接待ならいるな
ソロは見かけない

7 ：

晒しじゃないからあれだけど給食とかくる○は笛じゃなくてヲリのときでも毎回２０ｋこえてるきがする。

8 ：

ソロ主戦でオベを積極的に殴る良Pで平均20Kでて
友達はいるけど一匹狼なら崇める
友達いないなら崇めない

9 ：

お前ら条件縛るの好きなぁ
俺は本気出してないし環境が悪いから負けてるだけ、って言い訳にしか聞こえないぞ
他人のスタイルの粗探す前に、まず手前が真剣にスコア厨やってこいっつーの

10 ：

本気出すも何も勝つ方向に本気出してんのとスコア()に本気出してんのとじゃ同じ尺度でスコアを比較出来んだろ

11 ：

勝つ方向に本気出したら大半の戦場はナイトで過ごすハメになるぞ　警戒的な意味で
それ以前にヲリ一人で何か出来るわけじゃないんだから結局回りとの温度差とHP管理が全てだわ

12 ：

育成中というのもあるが最近ナイトばっかだ。あまりになでなで言うもんだからファービーになったのかもしれん

13 ：

ファイア硬直にストスマまじ当たらんな・・・
つい反応するとかわされたところに別の皿のジャベが飛んできて酷いことなるわｗ
ウェイブ持ってる相手だと転ばされるし、こりゃ気をつけないとイカン

14 ：

>>10ではないが大半の戦場で警戒とか皮肉にもならないから困る

15 ：

モンスマでの大剣クラン、白オークのHPが残る事が多くはなったがまだまだいける
片手の自分としては嬉しい

16 ：

やっぱソロでやるなら両手だなー
回りがまともなら良Pして、糞なら特攻ドラテでスコアだしてりゃいいし
両手最強

17 ：

俺は野良専だけど片手両手火皿で回してる
片手で良Pオンリー、両手は周り次第で良Porスコア厨糞ぷ、
火皿は武道フルエンハイでスコアアタック

18 ：

俺はさらに大剣が混じるがだいたいそのローテ

19 ：

>>13
ストスマ当たったとしてもそうなるなら見返り少なくねーか

20 ：

>>18
野良大剣って面白いの？
良い片手がいる等周りの環境がよくないと風皿になっちゃうんだよね
まあ片手も結構そうなんだけど、片手は耐性活かして
敵のの中からnoobな片手を見つけて貰いバッシュからスタンプ特攻とか
楽しみ方がないわけではないし

21 ：

野良大剣は環境が良ければバッシュ殴るだけでいいけど
悪かったときは攻撃力を活かした強襲や迎撃してれば楽しい
この点ペネフィニ専笛やパニスカに似てる
スコアは高キル低PCD(キル×10kくらい)になる

22 ：

キル×1kだなw

23 ：

半年ぶりにプレイしたが最初2~3戦PCD10kいかなくてヤバイと思ったがすぐに13~15k辺りで安定した
ヲリの質の低下が益々進んでるのが嘆かわしい。なんで休止明けの俺がヲリラン1位になるんだよ

24 ：

その言い訳で主戦がーとか風皿がーとか言い訳してるから13kくらいでヲリラン1位になるんだよな

25 ：

ヲリの質が下がってるというより・・・

26 ：

純粋にヲリ人数が下がってるだけ

27 ：

前線にヲリ五人いたら
ホッとしてしまう時代

28 ：

暫く休止したい別キャラやってから本職に戻ると以前よりスコアが伸びやすい気はするな
違う視野でプレイした結果かも

29 ：

ヲリなら特に他クラスは一通りやった方が良いな
スキルの間合いや燃費（ガス欠のタイミング）、されたら嫌なことも分かるし大いに足しになる
セスタスやってみる前は謎生態過ぎて、ゲイザーの仕組み知ったときはビビったわ

30 ：

クラン弱体化からしばらく経って若干クランは減ったけど
アタレ大剣は増えてない気がする
チャンスの時の爆発力はピカイチだと思うんだが、
やっぱソロでアタレ大剣は厳しいってことかな

31 ：

クランブル目当てでアタレ大剣やってる奴が多かったのに
クランブル弱体化でアタレ大剣が増えるわけが…

32 ：

火皿やスピア持ち多いとソロARF大剣は禿げるからなぁ
ヘルやスピアで濱口されるだけでダメが洒落ならん
つかチャンスのときほど被りやすいので他ヲリより繊細な操作が必要でとにかく疲れる
ぶっぱランペならともかく最大ダメヘヴィに懸けてる身としてはお願い接待して！

33 ：

アタレ両手のゴミが増えた気がする
たとえソロでも、せめて純大剣にしろよ

34 ：

片手初めようかと思ってるんだが
やっぱりフルエンチャ基本?防御とレスHPですましたいんだが。

35 ：

ハイリジェのほうが重要
でハイリジェ使うようになると溢れる部分のHP分損なのでレスよりHPアップのほうが結局得

36 ：

ガードは必須、HP推奨　他自由　優先度つけるならG≧HP＞リジェ、PW＞A、ブー
パワリジェとPWアップの＋合計が4以上になればPW回復を一度はさむ事で擬似的だがクラン×2
またはバッシュ×3が可能になる事は覚えておくと役立つ事もある
攻撃力はどうしようもないからあっても無くてもどうでもいい　スタンプのダメージが10増えればいいなって程度
ビルブー余ってんならHP減った時なんかにGRF抜いて通常セット、キコリするのも悪くないよ　リングうめぇ

37 ：

片手でもフィズアタックつけないとGRF起動時に合いの手でブレイズ当てた時に
ダメージ二桁になることがあるので気持ち的につけることにしてる

38 ：

>>35
>>36
>>37
防御＋HPアップでやることにします。
アドバイス感謝

39 ：

っっｋ

40 ：

短とタイマンになったらどうする？
タイマンで場所制限あり
風使いつつ近付いたらクランブルでも結局詰められるんだが

41 ：

それで詰められる意味がわからないが

42 ：

何をどうしたら距離を詰められるのかさっぱり分からんな
余程腕に差がなければ見えてる短とタイマンでヲリが負けるってのはないだろ
場所制限ってどんなとこだ？

43 ：

まあ仮にバンクみたいな場所にしたら？
とりまブーンとかある程度避けながら当てられても自分は前進するけど
レグアムさえいれたら･･

44 ：

相手が近づいてくるならお前も下がれよ

45 ：

大剣だとエクスって短殺し最強の技があるし純片手でもブーンで削ってバッシュ→ブレイズ２→スラムでだいぶ減らせれるけど、両手だと案外短タイマン難しいんだよな
テイル系絶対駄目だし風を基本に戦うしかないんだろうけど

46 ：

>>45
バッシュに相打ちアムで追撃できなくね？
とにかく距離をとってブーンで削って
ヴァイパーで無理に近づいてきたらスマかブレイズで
撃ち落として距離を稼ぐとかかな
風切りの鰤ヲリならエクス持ってるだろうし、
ヲリならブーンかエクスで完封できるかと

47 ：

両手で短相手に苦戦するのはスマが下手だから
べヒテから強引にHP飛ばせる両手が短とのタイマン一番強いよ

48 ：

ベヒヘビって確定でしたっけ？

49 ：

射程による
タイマンはべヒで仰け反り取ったらスマアム後退回避やスマエアヘビだぞ
べヒをステップ回避されたらストスマからエアヘビかスマ狙いだけど
これもスト当てた射程によって変える

50 ：

最速ステッポでこけれるはず

51 ：

ベヒなんて見てからステップで簡単に回避orコケれるから
正面からみすみす立ちベヒ食らってくれる短なんてそんなにいない

52 ：

ヲリが大幅変更されました
両手がエクス使用可能になりました
大剣がドラテ使用可能になりました
ドラテエクス強そう
大剣のドラテエクスとかﾊｧﾊｧ
これぐらいしたらヲリ増えそうだけどなー

53 ：

むしろベヒテランペとかいう夢のコンボができるようになって欲しい

54 ：

風列捨てて武器一本でドランペできる破城槌スキルはよ！！

55 ：

大剣のドラテは格好良さそうだな
サガフロ2のベアクラッシュみたいだ

56 ：

ついでにジャイもランペ使用可能にしよう

57 ：

Pow100でいいから超級覇王電影弾みたいに前に飛びながら攻撃する範囲攻撃を実装するべき

58 ：

大剣でブレイズスラッシュとアーススタンプ使えれば良いのにな
剣スキルなんだし

59 ：

>>56
おいばかやめろ
ジャイが本気出したら世界が終わってしまうじゃないか

60 ：

ナイトにＦＢ追加でクソゲ卒業

61 ：

ジャイさん本気だしたら砲撃捨てて
大剣もつよ
スタンプも地面経由で跳ばして
人に危害を加えない優しいジャイさん

62 ：

>>49
ベヒヘビエアヘビが入ったことあるんだが、本来はベヒスマエアヘビじゃないと間に合わないん？
有利フレームってスマもヘビも大差なかった気がするんだが
>>50
こけれる、ってどこの部分を言ってるんだ？
多分ヘビ部分のことなんだろうけど、ヘビでこけるなんて喰らい損だし、
ベヒ部分だとしたら最速とか関係なくないか

63 ：

>>62
ヘビでこけたって意味ないじゃん
ベヒヘビが確定じゃなくなった筈だけど「こけ」だったかどうかの記憶はあやふやだ
ベヒでのけ反ったら確定だけどここでステップかこけで回避できたはず

64 ：

>>62
それはヘビの当たり方によるでしょ
ヘビヘビ入る位置に調整するための時間足りるかだからさ
俺はベヒヘビ自体ほぼ使わないからよくわからん
ヘビヘビ確実に当てる自信あるなら狙っていいと思うが
発生速度で位置調整し辛いのに加えてすかったら引きアム余裕だから
スマから入ったほうが楽なんだよなぁ

65 ：

>>63
>>50に対して、まさに「ヘビでこけたりしたら大損じゃん」って意味で発言したんだ
つまり、ヘビでこけるメリットはないし、ベヒでこけるこけないって意味なら最速ステップは関係ないだろうと

>>64
完全に俺の質問が悪かった、すまん
エアヘビを確実に間に合わせるための距離調整のため、ベヒ＞○○＞エアヘビの○○に選択するスキルは
スマにしておいた方が無難だと説明してくれたんだな
実際に何を聞きたかったかというと、もっと低レベルというか初歩的なことで申し訳ないんだが、
スマにせよヘビにせよ同じ距離で当てた場合、
次に振るエアヘビが間に合うかどうかは大して変わらないってことでいいんだよね？
ってことだった

66 ：

正確に検証した事あるわけじゃないけど
同じ距離ならエアヘビ間に合うかどうかは大して変わらないと思うなぁ

67 ：

>>40
チュトF7でタイマン練習とかならヲリでもけっこう上手い短だと苦戦する
基本は追い詰められないように自分も上がって相手を引かせる
弓を持ったらストスマ、壁に追い詰められたらクラン、アム入ったら崖ステでひたすら時間を稼ぐ
相手がヘビ１殺しきれるＨＰならアムもらっても密着してアム解除とともにヘビ叩き込めばＯＫ

68 ：

同じ戦場での話
1キル2デッド13kの片手でキルに繋がったバッシュ6回
0キル1デッド8kの片手でキルに繋がったバッシュ31回
片方は10k超えてるけどキルに繋がらない、片方はキルに繋がるけど10k余裕で下回ってる
どっちの片手がいいんだ？俺はどっちの言うことを聞いて片手を練習すればいいんだ？
まだ脱新人したばっかの俺には一晩考えてもどっちも正しいような気がしてわからない
本人達の話を聞いても何が正しいのかわからん

69 ：

お前そんなんいちいち数えながらやってたの？

70 ：

間違えた21回だ、すまん

71 ：

双方とも参考にしてくれって動画撮ってくれたからな
さすがに戦争中はそんな余裕ないｗ

72 ：

どっちも人に教えられるレベルじゃない
強いて言えば１３ｋのほうがまだマシ
どんな職でも１０ｋ以下なんてありえない

73 ：

スコアだけで見るなら13kの方が良い様に見えるけど
本当に21キルアシストのバッシュならどう見ても後者の0-1-8ｋのほうが良いと思う
それだけ戦況見れてるって事だし
どんな職でも10k以下がありえないって言うけど、裏方ある程度消化して前出る片手だとザラなんだけどな
0〜2キル - 1〜3デッド - 7〜9kPCD - 5〜10k建築D 貢献100前後　とかばかりだわ

74 ：

バッシュをキルに繋げなけりゃいけないって考え自体がもはや間違いだと思うぞ
ライトでもツルーでもいいから何かしらの追撃でHPがある程度削れる状況ならどんどんバッシュしていい
追撃ないならブレイズ×３の自己追撃でDOT込み500程度削っときゃいい
それだけ削れれば敵はバッシュ耐性あっても前にはかなり出にくくなる
駄目なのはガン逃げ時で自己追撃も入れれない状態でのバッシュくらい
裏方してたとか１０ｋ以下の免罪符にはならんからな
まずスキルが振れてないんだから。PW100の状態でうろうろしてるってことだろ
スキル選択すらまともにできないNOOBちゃんなら極端な話バッシュにバッシュでもいいからとりあえず１０ｋは出せ
で、慣れてきたらバッシュに使う分のPWをスラムに回してバッシュ回りの整理を出来るようになればいい

75 ：

8kってことはバッシュは多くても30回かおそらく30回弱だよね
スラムとかクランとかも使っただろうし
それで70%がキルぬ繋がるってガチ部隊PTで追撃役の火力ヲリが
周りにたくさんいたんじゃないかな
個人的には現状のスタン耐性時間15秒ってのを考慮すると
とりあえずたくさんスタン作れるにこしたことはないと思うから
13kの片手の方が優秀な気がする

76 ：

>>74
ガン逃げ時のバッシュも別にいいだろ
ガン逃げだったら相手が耐性持っててもあんまり関係ない
あえていうと耐性持ちが別の片手に食いついた時にその片手が
自衛のバッシュ振った時に効果がなくて焦るくらいだがあまり考えにくい状況かと
自衛スキルはスラムとクランもあるがバッシュに比べて
硬直長いからスキル硬直にジャベ刺されたりする確率がバッシュより高い

77 ：

動画もみてないから詳しくは検証できないけど
キルに繋がってるなら普通に8kかな
例えばスタン解除で死ななくても下がってる最中にライトやらで死んだなら
キルに繋がったと考えてもいいも思うぞ
削れたけどさがって回復されてるなら
そこまで意味はないかと

78 ：

PCダメ建築ダメ共に1万、キル6名の俺は少しはこの戦争で役に立てたかな？

79 ：

PCD+建築Dが20ｋ↑なら十分貢献してると思うわ
建築は範囲巻き込み以外はオベエクだけ殴ってるとしてな

80 ：

10kとかどうでもいいから建築しろ

81 ：

いくらキルにつながるバッシュばかりだからって８kなんて参考にするレベルじゃないだろｗ
そんなの数ゲーしてるか火力部隊行動してるだけだし
玄人はバッシュブレイズ無しでもスラムやスタンプも使いこなして15k余裕だからな

82 ：

15k余裕より貢献度100余裕になってほしい

83 ：

何を言ってるのか分からないんだが
玄人はスラムとスタンプで15k？？
バッシュしない片手に存在価値ないだろ
素人の間違いじゃないのか？

84 ：

俺ぐらいになると片手で建築25kも余裕よ

85 ：

すまん
バッシュ後ブレイズの間違いだ
バッシュしない片手とかありえないだろう…

86 ：

GRFクランブラーあるで

87 ：

バッシュブレイズとか玄人じゃなくて
ただのスコア厨だわw
ブレイズなんかにpw使うなら他の敵にバッシュにいくかスラムで阻止するのに使ってくれ

88 ：

あーだこーだ言ってるが
noobよこれが片手だ！っていう動画を撮ってこいよ

89 ：

自分がやればいいのに人任せなやつ居る居る
自分で撮ればいいじゃん
え？出来ない？
じゃあ自分もnoobなんじゃないかな!!
今度俺がこれが片手だって言う
開幕展開→AT展開→ナイト護衛→ナイト輸送→勝ちが濃厚になりしだい警戒
って言う素晴らしい動画をノーカットノー編集で撮ってやるから待ってろ
最後までシッカリ見ろよな

90 ：

初動しながらゴミ職キック投票も撮影してね

91 ：

どうせ撮ってこないんだろうな

92 ：

>>89が動画を撮って来たとしても誰も見ないだろうな
何故なら面白くない事が分かってるから
面白くない行為で報酬もマズイからこそ、誰もやりたがらない訳で。
でも俺は>>89みたいなのに好感を持つ
似たもの同士なのかもしれん　鯖が同じならフレンドになりたいね

93 ：

(´・_・｀)やだ

94 ：

昔部隊向けで一発撮り動画とか結構やってたけど
だからどうしたって感じだったわ
結局動画見せてもある程度基本を理解してないと無理だな

95 ：

>>89
マジレスするとこういう動画ひとつは絶対いると思う
もし作って納得のいく内容なら初心者に拡散させてもらう

96 ：

>>87
片手やってるがこういう奴が一番腹立つわ
片手は壁でもなければ奉仕職でもねーんだよ
PTしてる部隊員ならよもかくなんで野良相手に接待する必要がある？
ブレイズ追撃が有効でも必要でなくても、敵ヲリがすぐ近くまできてクラン振りそう
とかでなければ普通にブレイズ振るから
それでも片手のブレイズに文句あるならお前が良P片手になってから言ってくれ

97 ：

な他職にゴチャゴチャ言うくせにブレイズの被せは開き直るんだぜ

98 ：

>>96
なんのために片手してるの？
なんで数ある職から片手選んだの？
率直な疑問
とりあえず鰤なら大剣なってヘビとかならまだしも純片手なら
別の敵の事考えて欲しいと思うし自分もそうしてる
スコア厨は言い過ぎだけど
接待とは考えずにそれが片手の仕事って割りきってしてるけど
その考えって自分でｼﾞｬﾍﾞってスピアして何が悪いの？っていってるのと
さほどかわりない気がするけど

99 ：

色々とありがとう
じゃあ13kの方の片手を目指してみるぜ！

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