【芸能】「ファミレスで走る我が子を叱らない親」どう思う？くわばたりえのブログに賛否★2

1 ：2012/11/25 〜 最終レス ：2012/11/26

お笑いコンビ、クワバタオハラのくわばたりえがブログで「ファミレスで走り回る我が子を、
叱る親とほうっておく親はどちらが正しい？」と子どもの躾について問題提起したところ、
多くの反響があった。彼女は国によっては日本とはまったく違う反応があることを紹介しているが、
それについても「日本と外国は環境が違う」、「叱らない育て方にも一理ある」といった意見も出ている。
くわばたりえはブログ『やせる思い』で、1児の母親として育児の様子や悩みなどを綴っている。
10月にも、寝つかない我が子の顔を叩いてしまい後に自己嫌悪に陥ったことを告白して、
子育て中や経験のある母親たちから大きな反響があった。
その、くわばたが11月23日に「どちらが正解？」と題して、ファミリーレストランでの例を出して問題提起した。
夫婦が3歳の子どもと10か月の赤ちゃんを連れてテーブルに着く。すると3歳の子どもは店内を走り回り、
赤ちゃんは声を上げて泣き出した。その際に「走る子どもをパパが注意して、ママは赤ちゃんを外に出てあやす」夫婦と、
「走る子どもはそのままに、ママは泣いている赤ちゃんを店内であやしながらパパとおしゃべりを楽しむ」という夫婦。
「どちらがアカンと思う？」と読者に問いかけた。
さらに彼女は「子どもを注意して、赤ちゃんは外であやす」ことが一般的としながら、
海外ではまったく逆な反応をする国があると紹介する。その国の人々は
「3歳の子どもが静かに座っていられるわけがない、なぜ注意するのか？」と不思議に感じるらしい。
外食しているのだから、夫婦でゆっくりおしゃべりを楽しむのが一般的だということだ。（>>2以降に続きます）
ソース：Techinsight Japan
http://japan.techinsight.jp/2012/11/kuwabatarie-famires-situke20121123.html
くわばたりえオフィシャルブログ
◇http://ameblo.jp/kuwabata0324/entry-11411542134.html
◇http://ameblo.jp/kuwabata0324/entry-11411897908.html
★1が立った時間：2012/11/25(日) 17:06:25.24
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353830785/

2 ：

（>>1からの続きです）
また、くわばたりえ自身が、電車の中で子どもが泣いた時に憂鬱だった経験を明かしている。
泣き方がひどいときはいったん降りて次の電車に乗ることも考えたという。
「もう電車乗りたくない、外出したくない」とまで思いつめるほどだったのだ。
ところがある国では満員のバスで赤ちゃんが泣き出すと、その母親とはまったく関係のない
初対面の男性の乗客が抱っこしてあやしてくれる。しかも、他の乗客も交代して
赤ちゃんをあやしてくれるので5時間の長距離バスを母親はゆったりと過ごせたという。
そんな話を例に出すと、彼女は「ファミレスで子どもが走り回るのを叱ることは
“やってはいけないことを教える”ために必要」だが、「やっぱり私は、出先では自分の為に
隊長（長男）を叱っている気がする」と葛藤するのだ。そんなくわばたに読者からも様々な意見が届いている。
「外国よりも日本の考え方が好きです！　ファミレスは食事をする場所であって､
子どもが騒ぐ場所ではない」と叱るのが当然だという声がやはり多い。
一方で“叱らない育て方”をされた子どもを知っているという読者からは
「とても行動的で失敗してもめげないし男らしい」、「男の子の場合、厳しい躾は
精神的な去勢なのではないか」という感想も出ていた。
他にもブログに寄せられた声は多岐にわたり、体験談にもとづいたいろいろな意見がある。
そんな声をうけて、くわばたは翌日に「とても考えさせられる」と題して更新すると、
「ファミレスで子どもが走り回るのを許す国は、許すんじゃなく
大人たちみんなで子どもを躾ける国」、「これって昔の日本じゃないの？」と指摘。
地域で子育てすることで、そんな日本の良さをとり戻せるのではないかと提案している。（了）
（TechinsightJapan編集部　真紀和泉）

3 ：

それが甘ったれなんだ！殴られもせず一人前になった奴がどこにいるものか！

4 ：

叱っても”とても行動的で失敗してもめげないし男らしい”男性は育ちます。
叱る叱らないの影響は個体差によるもので必要条件ではありません。

5 ：

鳴き声、騒音、バタバタ、走り回りで人に迷惑かけるな！
迷惑かける場所にダニを連れて来るな！
スーパーでダニを走らせるな！
ATMでダニの手を放すな！

6 ：

子供がやったことだから仕方ない、というのは
許す側がいうことで
親が言ってはいけない

7 ：

親にわからないようにガキにキックしときゃいいだけ
だいたい幼稚園児の手をつながない親は全員ゆとりと大差ない知能レベル

8 ：

叱る方にも叱り方を良く学ぶ必要があると思う
小声で子供をたしなめるならそれでいいが
カマキリ声をあげている親を見ると寧ろお前が出て行けって思う

9 ：

知らない人に抱っこさせると骨折られるよ

10 ：

子供みたいな大人が、増えすぎた。

11 ：

>>8
節子、それ金切り声や・・・

12 ：

>カマキリ声
どんなんだｗ

13 ：

ブログでかまってちゃん商法

14 ：

ネットの美容とかダイエットの広告にこいつが出まくっててうぜー

15 ：

くわばたに|をくわばたされたい

16 ：

>>9
あったなあ

17 ：

海外と比べて何の意味がアルの？
海外で生活してんのか？
日本で生活してるなら周りに迷惑かけんなクズが。

18 ：

奇形児の兄弟が出来て
母ちゃんRがんになって
父ちゃん失業してがんになっちゃえ
って思う

19 ：

行くなが答え

20 ：

店員に怒られるからやめよう。って注意する親を注意したくなる．．．

21 ：

マンション住まいと一軒家住まいの差があると思う
子供の頃に一度でもマンションに住んだことのある人は自分の経験と照らしあわせて注意できる
でも最近はマンションに住んだことがないって人が増えてるので、
そういう人にとっては子どもの騒音っていうことにピンとすらこない

22 ：

>>13
今のご時世に繁殖したバカ親への
警鐘的問題提起で悪かねぇと思うんだがな

23 ：

ファミレス店員だけは無理

24 ：

つーかこいつ今仕事あるの？全然見なくなったけど

25 ：

厳すぎる育てられ方をされてしまった子供は、大人になってから我慢が効かない。
だから子供のような振る舞いを捨てきれない。

26 ：

こういう（問題提起的な）のが受ける、
とわかってやってるのがなあ・・・

27 ：

歩けるくらいになったなら子供に社会性やマナーを教える良い機会だから
しっかり教育すべき

28 ：

こいつが芸能人になれた理由がわからん
何も面白くないブサイクなオバサンにダイエットや育児ネタ語られてもね

29 ：

年寄りにぶつかって転倒させて
骨折させて下手すれば再起不能で、慰謝料死ぬほど請求されるけど、
子供だからって許されない、それも人生だよね

30 ：

て言うか最近売れない女タレントや芸人が育児ネタで仕事取ろうとしているのがうざい

31 ：

どこの国だ？ひどいとアメリカでは店から追い出されるぞ。その前に出て行くけど

32 ：

ナマハゲか ガオーさん に叱られてトラウマになったらええねん

33 ：

ファミレスならどうでもいいわ
走るはやりすぎにしても、多少うるさいのは多めに見る
デパートの上のレストランくらいから上のランクの店だと、
多少聞き分けがよくなるまで連れてくるな
ファミレスでドリンクバーしながら、レポート書いたり、仕事したりで長時間いる
客のほうが迷惑だと思う

34 ：

カマキリ声にふいた

35 ：

叱らないというか、頭のゆるい親はいる
向かいのウチの母子
母親は庭先で草むしり、子は道端をちょろちょろ
ウチが車を出すのに、子がジャマでしょうがないのだが
母親は子の手をひいて寄せるとか、庭にいれるとかするでもなく
ただただボーっとしてるだけ。子も道端でボーっ。
ネジがゆるいというか、何が何でも子を車から守ろうとか、
近所に迷惑がかからないようにとか、そんな気合が根っから抜けている。
マイ世界がすべて。そんな親は増えている気がする。

36 ：

ファミレスとはそういう所
だからどっちも正解

37 ：

ファミレスでぴこぴこ音出してDSしてたガキがいたな
家族は5人居て誰も注意せず

38 ：

躾　少なくともこれは十分日本では行われてきたもの
幼児虐待とかわけのわからない論理で躾をおろそかにしている若い夫婦
幼児虐待、まるで親が怒ることが子供の人権を阻害しているような錯覚に陥る思想
人権、まさに共産主義的、社会主義的な異常な考え方
人権をすべてに適応して家族の営みまで崩壊させる思想が本当に素晴らしいのか
その結果が、怒らない親、怒れない家族となっていくと思うな

39 ：

>>37
ＤＳぐらい許してやれよ。

40 ：

「とても行動的で失敗してもめげないし男らしい」、「男の子の場合、厳しい躾は
精神的な去勢なのではないか」
なぜかチョン的男根的思想をイメージしたｗ

41 ：

>>37
あのやかましいファミレスでDSの音が気になるなら病気だよあんた

42 ：

しっかり躾してないから走り回るんだよ。
子供だから仕方ない、じゃない！躾したら大人しく座ってるよ。

43 ：

叱るのは親のしつけだろ
親として叱らない理由などない
その叱る姿を見て周りが何を思うかは別の話

44 ：

他人としてどうやって近所の馬鹿ガキの人生を踏み外す手助けをしてやろうか常に考えてる
何かやったらネットにちくるつもりで監視してる

45 ：

どうでもええやん

46 ：

叱らない親もしくは基地外のようにわめく親が増えた

47 ：

こんなクソガキの未来のためにシコシコ節電したり節約したり
リサイクルにはげんだりするの馬鹿らしくなってきたわ。
原発なくせとか言ってる連中馬鹿なの？死ぬの？
どうせ、独身だし。先も長くねーんだ。好きに生きさせてくれよ。

48 ：

ファミレスのファミリーの意味もわかんないのか？
そんなにガキが嫌いなら金払ってマシなレストラン行けや

49 ：

最近は牛丼屋もガキ連れが多い
10年前とは違う意味で底辺になったわ

50 ：

昔の日本なら叱るのが普通
今は変わったなあ…

51 ：

>>41
電車内でもそうだが、周りが騒がしくても異質な音って気になるだろ普通
どんなに鈍感なんだよw

52 ：

>>48
だよな。

53 ：

>>32
ガオーさんのいるファミレス行きてぇ

54 ：

ファミレスは食事をするための場所
子供でも最低限のルールには従わせなければいけない
それはまず第一には親の役割
居合わせた年長者がしても良い
あたりまえだろうが！

55 ：

親が殴るんが普通

56 ：

>>48
ファミレスは託児所じゃないんだよ
飯食うところ

57 ：

そもそもファミレスの席は子供を閉じ込める構造になってることを
その親はわかってないのだろうかｗ

58 ：

ファミレスなんてもともと学生とかDQNの溜まり場だろ
マナーなんて守れなそうな奴の巣窟じゃん
俺はそんな小汚いとこに子供連れていけないわ
分煙もできてなくてヤニが漂ってるし

59 ：

初めてファミレス行ったがあそこは子供が騒ぐ場所だな。。
子供いなくても、図書館代わりに勉強してる受験生とか、進路指導してる塾の教師と学生とか、
落ち着いてメシを食べるとこじゃねーよｗ
夜行けば金のない若者が合コンしてるし、居酒屋かｗ

60 ：

普通のレストランならともかくファミレスなら多少は多めに見るべき
育児に疲れた親たちが息の抜ける場所は必要だからな
ヲタにとっての秋葉やコミケみたいなもんだよ

61 ：

>>35
実際、ウチの町内でも道でボール遊びしてて
車にはねられたガキが数名いたが
以前、回覧板で注意を促されてる事もあって
同情の声は少なかったな
だからマジで事が起こってからじゃ
遅ぇんだよ…って事は言っておきたい

62 ：

日本人は自分勝手だからな

63 ：

俺は電車とか店で子供がギャーギャー泣いてたら親に文句言ってるよマジで

64 ：

>>51
ファミレスは鈍感な底辺が行く場所だろ
繊細ならいかないほうがいい
ある程度、静かに食える場所は日本にいくらでもある
わざわざ底辺のファミレスを選ぶな

65 ：

>>60
子連れで息なんて抜けるの？
息抜きたいなら子供は預けろよ

66 ：

ある国ってどこさ？

67 ：

>>56
じゃあカップルの会話も全部禁止だな
禅寺にでも行ってこい

68 ：

叱らない親は確かにいただけないと思うが、
だからといって批判すべき対象になるかというと、
それは別の話で。
こういう思考は行き着くところモンスターなんとかになりやすいやら、
程ほどにした方がいいよ

69 ：

くわばた『走り回るような子供が将来アイドルになったら枕営業するんやで』

70 ：

喫煙席に幼児連れて座る親はいかがでしょうか？
もしくは喫煙室に幼児連れ込む親。

71 ：

昨日飛行機乗ったけど、子供ずっと泣いてて途中からうざくなったな。
さかもとなんとかは、一部正しかったな

72 ：

俺は足引っ掛けて転ばす｡
いつもそうしてる｡
泣くガキもいるけど知らん顔してる。

73 ：

>>67
日曜日に禅寺に参禅会に行ってきたが
広いから境内で子供が走り回ってるぞｗ

74 ：

躾ができない親＝モンペ＝ファミレスなんだからいいだろjk
＝キラキラネームつけてドヤ顔＝ば〜〜〜かｗｗ

75 ：

今の時期なら「悪いことしてるとサンタさんからプレゼントもらえないよ」と言えば効果覿面だろ
>>39
子供がDSやる分にはまだいいかもしれんが、大人がオフ会と称してファミレスやマックで
PSPやDSでゲームやるってのはいい加減禁止させたほうがいい、ドリンクバーで粘るやつは特に

76 ：

貧困層「うっせーんだよ。早く静かにさせろよ」
富裕層「子供は泣いたり走り回るもの。元気があっていいわね〜」
某国立小学校に願書を出しに行った日の帰りにファミレスにいった自分の体験

77 ：

男の子の名前は、大とか海とか
スケールの大きさを期待する名前が多い
叱りつけて委縮させてはダメなのだ
虐められっ子になってしまっては人生の敗北者決定だ
３歳時が走りまわる？
そんなのはわが子は健全なのだから当たり前だろう
他人の子供だったら許せないけど

78 ：

ファミリーレストランなんだから子どもが走り回るのは想定内だろ
くわがたとやらはバカか

79 ：

>>8
カマキリ声クソワロタw

80 ：

公共の場で強くしかったら、余計に面倒なことに
なるからしからないだけだろ。

81 ：

>>73
高野山の宿坊にでも参加すればいい
私語する奴はしばかれるし
刑務所もいいと思うぞw
ガキじゃなくてもギャアギャアうるさい奴はどこにでもいるんだから
一々愚痴って同意求めんなよ

82 ：

>>64>>67
恥ずかしい奴が多くなってきたなｗ
ファミレスって言っても「公共の場」だぞ
底辺、底辺か・・・良かったな、君の日常生活が見れなくて
しかし、心はお前らのほうが底辺って言うより日本人離れしてるわ。

83 ：

外国とは具体的にどこの国のことかはっきりさせて欲しいな。
Blogを確認したが出ていなかったし、改行がウザい。
そんなにその国が良ければ移住でもなんでもすればいい。
子供を好き勝手させるということは、犬猫を飼っても好き勝手させているんだろう。
騒いでいい場所と駄目な場所を教えることも、糞尿を定められた場所ですることを
教えることも同レベル。
1歳未満など病気にかかる可能性が増えるからよほどの事情が無い限り連れ出さな
い方がいい。
自由に生きることは責任を伴う。餓鬼は責任を取れないから親が責任を取る。
親は自分の責任の範囲で餓鬼に制限をかける。
それだけだろ。

84 ：

>>65
預けるために親に頭下げたり、施設に金払ったりするのがストレスになるんじゃない？
くわばたも問題提起って形にしてるけど本音は「世相はファミレスで騒がせ放題上等！でした♪」
って持って行きたいんだと思う

85 ：

R児が泣く事と、幼児が店内で走り回る事とを、
同列に語るなよ。後者は躾の問題。

86 ：

>>81
高野山の宿坊に泊まったこともあるが
そんな堅苦しいところじゃない
朝のお勤めがある以外は普通の旅館と変わらない
お前の知識はずれてるなｗ

87 ：

映画館なら正直いらっとしてしまう

88 ：

くわばたりえはいい母ちゃんやってるかな？
どうも自分の中では感情論全開のヒスな性格のイメージだわ

89 ：

海外のドレスコードがバッチリ決まってるようなお高いレストランは
ガキ連れ禁止だろ
まぁ、個室を使うなら別だろうけど
それ以外のレストランはそういうもんだからと、みんな諦めてんだよ

90 ：

>>48
名称に甘えてんじゃねーよカッペが
小さい子供がいないファミリーのことを考えろ
あとレストラン＝飯食う所だということも忘れんな
子供を自由に遊ばせて親が井戸端会議するところじゃねぇよ
騒がしく集まりたかったら家でパーティでも開いてろ

91 ：

ファミリーレストランにガキがいるのは当たり前
ガキが騒ぐのはある程度しょうがない
嫌ならお子様御断りの高級料亭にでも行けばいいのに（）

92 ：

>>8
これ、ネタなのかマジなのか悩む
文脈上、ネタはさむ所でもなさそうだし

93 ：

>（TechinsightJapan編集部　真紀和泉）
こいつの考察は大体ズレてるので相手にしなくていい

94 ：

叱らないで、何か興味もつもんでひきつけとけばいいじゃん
なんで叱るか叱らないかの２択？？

95 ：

叱らない＝躾しない
殆どの場合がこれ
迷惑行為は大人子供関係ない
保護者が責任とれ

96 ：

>>「ファミレスで子どもが走り回るのを許す国は、許すんじゃなく大人たちみんなで子どもを躾ける国」
？？？
どこが躾なんだ？

97 ：

走り回って料理を運んでる店員にぶつかって、熱々の料理が子どもや誰かにかかったり、皿が割れた破片で子ども自身が怪我をする可能性があるという想定ができない親。
迷惑ばかりを主張して、対応策のひとつも出せない。考えてみようともしない、我々第３者。
問題を処理する能力、お互いを配慮し合うことが出来なくなったのが今の日本です。
どっちもどっち。

98 ：

>>89
まあそういうことだな
ファミレスは子供の大衆居酒屋だと思えばいいんだと思うね
大人でも騒ぐ場があるんだから子供にもあっていいだろ

99 ：

こういうのって、確かに日本特有の、
こうすべき、っていうのがあるんだよな。
あんまりそういう型にはめない方がいいと思うんだが。
子供にも寛大になれっていうんだよ。

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