・▲・▽・女友達って大事？176人目・▲・▽・

1 ：2012/11/17 〜 最終レス ：2012/11/30

前スレ
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http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1350451017/
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>>980
を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
■以下、ルールではありませんが荒れやすいもとなので各自気をつけましょう。
・過度なゲスパーやレッテル貼り
・友達の定義は人それぞれです。
　「スレ違いでは？」と思う場合は適切なスレへ誘導をお願いします。

2 ：

>>1

3 ：

失礼しました>>1乙カレ

4 ：

>>1乙です。
他スレから誘導されて来ました。
メンタル病んでる友人についてですが、困ってます。
私も、長年の病気に伴い鬱を以前診断されて、たぶん仲間だと思われてるようですがあちらが理解出来ません。
書き出すと長くなるんで割愛しますが、価値観が全く合わず話してると疲れきってしまうので距離とろうとしてるとこです。
でも、週イチで誘いのメールがきて返さないと『大丈夫？』て感じで電話がきます。断り続けるのが難しい。
相手も鬱なので、傷つけないように離れたいんですが上手くいきません。
ちなみに、相手は我が儘ではないし気を使う性格です。
なので余計やりにくいです。

5 ：

>>1 ありがとう。
>>4 嘘でもパートを始めたからちょっと忙しいとか、ボランティアを始めたとか言って、しばらくして忙しいから中々返事をできないかもしれない、ごめんね。
じゃダメ？

6 ：

パートしてた時も、そうやって断ってましたが、『じゃあ都合のいい日教えて』て感じで…
一度、ほんとに具合悪くて半年位スルーしてたけど、それでも定期的に連絡がきます。
友人はパR行ったりカラオケしたり浮気したりと、鬱とは思えないバイタリティーで、そこも話が合わないです。
障害年金貰ってるそうですが、借金が多いらしく私に助けてほしいんじゃないかと、気を使います。
うちの旦那の仕事や収入聞いてきて、事あるごとに旦那に会いたがるのも断るのに疲れます。

7 ：

>>6 都合のいい日はわからない、で逃げる。電話がかかってきてもおうむ返しを貫く。こちらから話題を一切提供しない。
家は近いの？

8 ：

電話は留守電かナンバーディスプレイにして、居留守使ってみるとかは？
自分もメンタル病んでる友人がいて、最初は頑張って付き合っていたけど
「このままじゃ自分が壊れる」と感じてそうしたよ。
RやパR、友人の夫に興味津々なんて本当に「鬱で気を使う性格」なんだろうか。
決めつけはいけないけど何らかの人格障害っぽい。

9 ：

>>7
都合合わないで、半年スルーしましたが連絡は定期的にきます。メールを無視すると電話がきます。
話題も専ら私が聞き役です。
家は電車で20分程ですが、毎回私が向こうに出向きます(あちらは鬱で電車が怖いとかで)
>>8人格障害な感じもないですが、極端に甘やかされて育ったようです
会ってる時は、気が利いて優しいので男達もこれにやられてるな、とは思います。
でも帰ったら冷静になり、友人のやってる事や言動が疲れの原因になります。
いま一番不安なのが、旦那が狙われてると感じる事です。被害妄想ならいいですが。

10 ：

電話をどのくらいしているかわからないけど、
１５分だけならとか時間限定で話すとか。
そう言う人は自分だけの事しか考えない
気を使ってるとか言いながらメールの返事がなかったら電話してきたり
心配と言いながら相手に迷惑かけている事をしてる
メンヘラのめんどう系な人は傷つけないで離れるってかなり難しいよ
忙しいで貫き通せないなら、すべて受け入れてあげる覚悟で付き合うかしかなくなると思う
＞相手は我が儘ではないし気を使う性
これが曲者だね、こう思わせて相手の罪悪感をくすぐる作戦だよ

11 ：

>>9 向こうから来る可能性が無いなら電話に出なきゃいい話じゃないの？
電話が来たら翌日にでもメールで「今は色々忙しいからごめんね〜またこちらから連絡するね〜」でいいんじゃないの？
私は家まで来られて恐かった経験があるけど。

12 ：

家に来るんだったら最悪
私も家に来られたことあるよ
しかも何度もすごくしつこかった
車で来るからすぐわかるから、
「ごめん〜今から用事で出かけるんだ〜」
って本当に出かけてた
７〜８回やってやっと来なくなった

13 ：

>>10確かに、罪悪感を感じます。
>>11その方法でいくしか無さそうですね。
以前、(私の)駅まで来たよ〜っていきなり電話きてびっくりしたことあります。
その時はホワイトデーで、旦那にケーキ持ってきました。バレンタインに、貰った時にその日にお返ししたせいもあるけど
さすがに、家にはあげませんでした。
Rが当たり前な友人が怖いんです。

14 ：

>>12 こわいね。
友達にお金を貸したら返済は多少遅れても月々返してもらってた。が、三ヶ月後に別な用事で久しぶりに連絡をしたら拒否設定をしていた。
その後返済期間中に嘘をついて仲間外れにしたり色々嫌がらせを受けた
。借りといてそれはないだろうと思ったけど。
その後その友達は肝硬変になったり大変だったみたいだけど。
返して貰うまでこちらは下手に出ていて連絡もしばらくしてなかったのに、返してもらえないかとヒヤヒヤした。

15 ：

多少でも付き合ってるうちは、相手にとってはお友達だよね？
向こうには別れる理由なんて無いのだから、迷惑してることを
隠したり、傷つけないで離れようなんてムシがいい考えだと思う。
良い人ぶってるからつけ込まれるってことを自覚しなくちゃ。
大体、ウツを理由にやりたい放題の人に何で同情が必要なのさ。

16 ：

>>15まさにその通り
だけど、実際付き合うと…、
鬱相手でもやはり、いい人にならずいきなり絶つのがいいのかな、

17 ：

>>16
この、あなたに対する執着問題はウツに関係ないでしょ。
病気持ち、ってとこに目が行き過ぎて、勘違いしてるみたいだけど
そもそもは性格が合わない女友達の問題じゃないの？
まずは変な差別しないで普通に対処しようよ。
何も彼女の話し相手が世界にあなた一人、ってわけでもないんだし。

18 ：

＞何も彼女の話し相手が世界にあなた一人、ってわけでもないんだし
そうそう。自分もそう思ったら気が楽になった。
そういう人はきっとすぐに他のターゲットを見つけるよ。

19 ：

だよね。他にもお金借りたりしてる友人いるみたいだし私も切ろうと思います。
鬱だから…て差別になるんだね。
友人は鬱を武器に職場や交友関係築いてるから甘えに思います。
私も鬱診断されたけど、周りには絶対言いたくないから、その辺が理解出来ない。何故自分から報告して回るのか
ストーカーされないなら、ぷっつり切ろうと思います。

20 ：

>私も鬱診断されたけど
えーー他人の世話焼いてる場合なの

21 ：

>>19
鬱を周りに言わないのはあなたの個人的な判断だから、彼女をその尺度で断罪するのは違うと思う。
あなたが彼女を支えきれないから切るんであって、彼女の他の交友関係にはあなたは関係ないじゃない？
あなたは彼女と合わないから友達でいたくなくなってる。それだけのことだと思う。

22 ：

ある女友達に悩み事相談したら、尾ひれ付けて周囲にバラまかれた
そういう事する人じゃないと思ってたのに
女友達に相談なんかするもんじゃないと思った
適度な付き合いって難しいな
昔から仲の良い気を許してる友達以外は付き合いが長くなるにつれてだんだん面倒臭くなってくる気がする

23 ：

>>22
このスレもそうだけど、ＳＮＳとか２ちゃんとか
わりと親身になって意見してくれる人も多いし
叩きもあるけど、ある意味、辛辣で的を得た意見もあるから
あんまり、リア友に込み入った相談しなくなったわ。
大人になると「ちょっと距離あるかな〜」くらいの付き合いが
丁度よいと思った。

24 ：

同級生の友達。
常に誰かを憎んる。今憎んでる人とは食事にったり買い物に行ったり
してるらしいのに、その人の悪口を私に報告してくる。
その人の悪口はもう３年目。前の人も２年くらい言い続けてたが、
今の憎む人が現れてなくなった。
私はその人の顔すら知らないのにそんな報告いらんわ。
誰かにこんなひどいことされたのよーって言ってくることで
構って欲しいのが見え見え。
この前違う人に愚痴を聞いてもらったらしく、
「やっぱりあの人は言う事が違うわ。」とメールしてきたので
私の愚痴聞きの数年間は一体何だったんだろうとさすがに呆れた。
「◎◎さんに聞いてもらえてよかったね。」と返しといた。

25 ：

友達が急にSNSをブロックして来たのだけど、理由が分からない
心当たりがないでもないのだけど、別のSNS（その友達が名前などを偽っていない限り見られないはず）で見方に寄ったらその友達に対しても失礼に当たるのかもしれない事を書いていて、
それが原因か？と思えなくもないタイミングでブロックされてる。
こちらとしては悪口のつもりはないし、特にその友達の事を書いたつもりもないけど、友達が気にしている事を書いてしまったと思う。
これ、どうしたものだろ。
出来れば仲直りしたいし、誤解があるなら解きたいが、もし理由が私が想像した通りのものなら、ちょっと気持ち悪い…
因みに、それ以外で接点なんてしばらく無いから、他の理由は思い当たらない。
連絡してみた方がいいのかどうなのか

26 ：

>>23
細かいけど、的を得た ではなく、的を射た ね
私もそれなりに歳をとり、悩みは誰にも相談しなくなったな
相手に心を許してない訳でもないんだけど
他人に期待して、望んだ対応が得られなかった時のダメージが大きくて
最初から多くを求めなくなったというか、自分の我儘さに気づいたというか…
今はそこまで切迫した問題がないだけかもしれないから
将来どうなるかまでは分からないけど
最近知り合ったママ友がちょっと面倒そうな人で、久しぶりにこのスレ覗いてみた

27 ：

>>25
> こちらとしては悪口のつもりはないし、特にその友達の事を書いたつもりもないけど、友達が気にしている事を書いてしまったと思う。
その悪口のつもりでない内容を、具体的に書いてくれないと
誰もアドバイスしようがないと思うけど
でも一回ブロックされたらメッセとかも送れないんじゃなかったっけ？
Facebookだよね？

28 ：

>>25
別赤かもしれんし、おせっかいな友人経由かもしれんし
ご友人には筒抜けなんじゃない？
こういう話聞くとSNSはいい面もあるけどめんどくせーと思ってしまう。

29 ：

>>27
特定されるとまずいから、具体的に書けないのだけど、フェイク込みで大雑把に言うと、
独身の友達によく知らない男の人紹介して、面倒な事になるのはこりごりです的な事を書いたんだよね
前に男性に免疫ない友達に知り合い経由で紹介したら、学生時代のような愚痴散々言われた挙句に男の人をCOしちゃって、
後のフォローが凄く大変且つ、友達と紹介者両方と仲悪くなった事があって。
話聞いたら、別に男の人もその時の友達にも元々悪気があった訳ではなく、
男女の考え方の違いから来る価値観の違いで、うまくいかなかっただけなんだけど。
SNSブロックされた友達は彼氏いない歴年齢の彼氏募集中だから、もし見たなら傷付けたかも…
あと、リア友でメアドも知ってるし、共通の友達もいるから、いざとなったら連絡は出来ると思う

30 ：

>>28
私の方が知り合い抜き専用の別赤だったんだよね
別に別赤持ってるの隠して無かったし、そっちでも繋がりたいのなら言ってくれれば良いのに、こっそり見られてたのか…と思うと少し凹む

31 ：

>>29
＞独身の友達によく知らない男の人紹介して、面倒な事になるのはこりごりです的な事を書いたんだよね
これで、なんで彼氏いない歴年齢彼氏募集中の子が傷つくのか
ぜんぜんわからん
独身の自分が見下されてるとでも感じたのかな？
これだから男に免疫ない子は…的なことでも書いたの？
それとも、相手の友達はもともと彼氏紹介してくれるかもって思って29と仲良く
してたけど紹介してくれそうもないから見切られたとかそういう話？
そもそもうまくいかなかった場合のこと考えずによく知らない男を
紹介するのもどうなのって感じだけど

32 ：

>>31
酸いも甘いも知ってるタイプなら上手く回避してくれるだろうが、そういう人は既婚だと書いた
良いも悪いも無く、実際結婚してる人は我慢を知っているという事なのだが、独身を見下げた発言と取られたかも

33 ：

>>32
おいくつの方か存じ上げませんが、ちょっとナーバスになるお年頃なのかな？
そのご友人がちょっとセンシティブと言うか思い込みの激しく
「どうせ私には男も紹介してくれないのね、ぷんぷん」と取ってしまったのかもしれんね。
人によって地雷はどこに埋まっているか分からないからね。

34 ：

>>33
とてもナーバスになる年頃だと思う
見てる事を知らなかったとはいえ、気を付けるべきだった
誰の目から見ても私に非があるのなら、きっちり謝ろうかと思っていたのだが、友達の邪推もあるのかもね
このまま様子を見て、FOされるなら仕方ないのか

35 ：

去る者追わずで別にいいんじゃね？
結構、相手に失礼な邪推しちゃってるのは
>>25の方なんじゃ…と思わないでもない

36 ：

>>35  に同意〜
私も去る者は追わずで、って書こうと思ってた。
これは推測だけど、もしそのコメを読んだことが決定打だとしても
多少の伏線がないと絶縁まではしないよ。
だから、いろいろあっての潮時、ってやつだと思うよ。
既婚者はそのつもりがなくても独身の人には余裕が見えるし
男性の話題では同じように感じることは無理だと思う。
下手な男がらみは友達を失くすこと多いよ。

37 ：

なんか、パソコンの調子が悪いのかな；；打った覚えがないアルファベットが

38 ：

ランチの約束をして、私が独身実家住まいの頃は2人の中間地点の堺駅(例え)で会っていた。
が、私も結婚してから会うとなった時、しばらくは今迄通り堺駅で会っていたけど、結婚して遠くに引っ越ししてから堺駅で待ち合わせだと友人には便利だが
私は片道40分もかかるし電車賃も今迄の3倍かかる。
ある時ランチに誘われて、日にちと時間を決めてさぁ場所を…ってなった時、
「堺にする？けど堺だと遠いからもう少し私に近い方でいいよ。」と。
ならそうしてと、返したら返事がない。
翌日、子供が熱出したから(ランチ行けるか行けないか)当日また連絡する！最悪キャンセルするけどその旨よろしく！的なメールが。
多分、まさかこっちよりでと言うとは思わなかったんだろうが、当日こっちよりの待ち合わせ場所までくるのが面倒で
子供の熱を理由に当日の気分で行くか行けないか決めよってなもんだろね。
向こうから会おうと言っておきながら、日にちや時間全部私が決めたし、決めた日にち子どもの懇談とかで変更したり、
今度は当日にしか行くか行かないかわからないときたもんだ。
こっちはパートもしてるんだし、せっかく休みの日を空けてるんだから、と何だか都合良くない？と腹立ってきたから
残念！じゃ、またの機会にしよ！と、バッサリ。
早速別の予定を入れました。

39 ：

>>26
にちゃんで漢字の指摘カコワルイですわよ奥様

40 ：

漢字の指摘じゃないと思う。

41 ：

>>39
だっせーｗ

42 ：

朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html

43 ：

朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html

44 ：

朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html

45 ：

朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html
朝鮮人
http://hissi.org/read.php/ms/20121011/d0ZJWDJQZWEw.html

46 ：

勝手なこと言って去っていったくせに今更「会いたい」だって。知らんわｗ

47 ：

>>38
「遠いからもう少し私に近い方でいいよ。」と言ってくれたのに「ならそうして」はないでしょ
「ありがとう、じゃ○○辺りでいい？」位言わないの？
その後のキャンセル云々は相手がいい加減だし、似た者同士が見下し合ってるだけでお互い様だよ

あ、触っちゃいけないレスだったかな？

48 ：

>>46
ネズミ講の臭いがする
音信不通の友達からの連絡って、保険、化粧品、下着、新聞？とかの営業始めた人が多くね？

49 ：

私も結婚して住所が変わって、
今までの場所には車で90分かかるようになってしまった。
親友は｢中間まで行くよ｣と言ってくれるけど
その他の友人は、そんな提案一切して来ないよ。
結局、私が90分もかけてその友人達に会いたいか？と疑問を感じ始めて
よく考えたら全然会いたくない事に気付いた。
レス主さんの友人は、自分から提案してくれたんだし、
ギリギリで判断するのも、行けそうなら行きたいって気持ちがあるんじゃないかな？
日にちも勝手に決められるより、決めさせて貰えた方が私なら嬉しいな。
でも相手の行動全てに疑問や不信感を感じ始めたのなら
それは賞味期間切れかもねぇ。

50 ：

もともと東京在住で
結婚を機に関西に嫁いだ友達とかいるけど、
「じゃあ、名古屋で会おう」ってならないしなぁｗ
離れていった方から「中間まで来て」っていうのも、
何となくおこがましい感じだよね。

51 ：

ある会合で一緒のA子さん。最近様子が変だと思っていたが、
私は何も聞かずにいた。
やはり同会合のB子がょっとしつこくA子さんに「どうかしたの？」と聞いたらしく
帰ってきた答えは癌闘病中であると。
それを涙ぐみながら私に報告するB子。
そのまま知らないふりするのも変だし、驚いてさりげなくA子さんに励ましのメールをした。
返信は「私の口から伝えたかった。いつか話すつもりだった」と痛恨の内容だった。
結局A子さんは会合に来なくなってしまい、今も闘病中だ。
「A子さん大丈夫かしら。心配だわあ〜」とコーヒーをすするB子の様子は
自分は健康でよかった！という思いしか感じないよ。最低。

52 ：

>>22
同意
叩きや煽りも勿論あるけど、真剣に悩み苦しみ傷ついている人の痛みに寄り添うような優しい意見も散見される。

53 ：

>>51
そのまま知らないふりしていた方がよかったのに。

54 ：

>>51
うわー。うわー。うわー。
私は、あなたみたいなタイプが一番怖いわ。

55 ：

>>51
そういうのって知らないふりしたほうがいいのかどうなのか迷うよね
最近仲良くなった人が何度か死産してしまったらしく、私は直接聞いてないけど
子供は？としつこく聞いた人と会話してるのが聞こえてしまって、
会話に加わるのも変だし、聞いてませんでしたって感じでいいのかどうしよと思って何も言えず
後日家に行ったら小さな御仏壇みたいなのがあって、さらりと子供なんだよねーと言われて
なんて言ったらいいのか言葉も思い浮かばずアワアワしてしまった
こういうとき気がきかなくて嫌になる…

56 ：

>>51
本人から直接聞いた話じゃなければ、知らないふりするのが礼儀だと思うけど…
又聞きした内容を本人に伝えるっておかしくない？

57 ：

>>56
同意。
知らないフリをするのが普通の対応だと思う。
だって、Aさんからは言ってこない（隠してた）ってことは
「Aさんあなたガンなのね、聞いたわよ」って自分から
（言葉は違うとしてもそういう内容のことを）言ったってことだよね…
ひどすぎるよ

58 ：

>>51
誰が悪いとか、そんなんじゃなくてさ、Ａ子さんの気持ちを考えなかったの？
あなたはＡ子さんに励ましメールを送れてスッキリ出来たかもしれないけれど
話してもない人から、そんなメールを寄越されたら、Ａ子さんがどんなけ傷付くか。
口の軽いＢも問題だけど、あなたは、Ａの気持ちを考えてなさすぎ。

59 ：

自分がA子さんの立場だったら…と想像すると
やっぱり相当つらい事じゃないかな。メールはしないほうが良かったね。

60 ：

細かくは割愛するけど、私が知っていることはもうA子さんの耳に入ってたのよ

61 ：

>>60
でもA子さんが直接「私ガンなの」っていうまでは黙ってるべきだったと
思うよ

62 ：

私も本人から聞くまでは知らない振りをする
A子さんはただでさえ病気でナーバスなのに
みんなに言い触らされたのかも…と悪くとってしまう可能性もあるし

63 ：

>>38
私に近い方「でいいよ」が気に触ったんじゃないの
遠くに引っ越してもしばらく特に異論も唱えず
堺がいいというのはそこのお店が好きとか慣れてると勝手に思ってたの
かもね
それに子ども抱えてたら長時間遠出が無理なこともあるので
あなたが勝手にこっちに合わせてくれてるいい人だ〜感覚だったのかも
熱が口実か本当かはわからないと思う
それで今回急に不満をぶつけられたので
自分に非があるのは頭ではわかっても何となく嫌な気分に
なったんじゃないの
もっと早い段階で時間と電車賃のこと言って、もっと中間点に
するか、どっち寄りで会うかは交互にするとか、
電車賃多いあなたにデザートとか食事の費用少し持って負担
するとかできなかったのかな
私だったら熱出して確約できない時点で謝って別の日にするけど
子どもって本当に病状くるくる変わるからさけろっと治ることもある
増して距離のことで謝りたい気持ちがあったら余計今回
断りたくないかもだよ（相手を贔屓目に見ると）
あんたはお子さんは？相手は会うときはまさか子ども連れてくるの？子どもの年齢とか預けてきてるのかとか
いろいろそれも影響しそうだけど
もっと近いところってメール送って反応がなくてそれならもうFOかもね
相手は堺駅以外は無理ってことかも
ごめんねぐらい言えって気持ちはわかる

64 ：

>>48
それか宗教

65 ：

漢字の指摘で思い出したんだけど、言い回しの違いとかを即座に訂正してくる友人がいる。
盛り上がってても「○子、違う！それ××って言うの！」
訂正されやすい子が指摘子がいるなら行かない！と言い出した。
私もうんざりしてるとこあるけと、決して間違ってることはしてないし注意するのはお門違いだし、
これが賞味期限なのかな？

66 ：

>>63
ん？
友人「もっと私（>>38）に近い方でいいよ」
>>38「ならそうして」（当日返信無し）
（翌日）友人「子供が熱で〜」
>>38「残念！じゃ、またの機会にしよ！」
って話じゃないのかな？
それを>>38が「堺以外で会うのが面倒になったから子供をダシにして」と解釈して怒ってるのかと。
それならちょっと短気すぎという気もするけど。

67 ：

>>60
A子さんの方からあなたに「B子から聞いて知っちゃったみたいだね」
的な話を持ちかけてきた上での励ましならわからんでもないけど
51のレスを見る限りでは、あなたが驚いて先走ったメールをしたとしか見えない。
B子さんもショックで黙ってるのが苦しくてあなたに言っちゃったんだろうけど
あなたもB子さんも自分の感情に酔ってる点ではどっちもどっちな印象。

68 ：

>>66
なるほど？
最初のやりとりがどっちがどっちなのかよくわからん

69 ：

>>60さんが耳にしたのを知っててA子さんはあなたに連絡せず、お見舞いのメールが来て初めて
「私の口から伝えたかった。いつか話すつもりだった」とB子じゃなくあなたに言うなら、
あなたには病気の事をコメントして欲しくなかったのでは？
B子さんとの仲の方が親密で、あなたには治ってから言うつもりだったとか。
B子さんはお咎めなしみたいだし、まさか直接お見舞いの連絡するとは思ってなかったんじゃないかな。

70 ：

ここだけの話を、本人に言ってしまう人って、まれに居る。
Ｔ子に「Ａ子に２回ほどメール送ったけど返信なくて･･元気にしてるのかな？」
と口を滑らせた次の日にＡ子から連絡来て
「あなたが私と連絡とれなくて心配してるってＴ子から電話がきて･･･ごめんね。」
というようなメールが来た。
そういう事が何回か続き、もうＴ子とは縁を切った。

71 ：

>>70
T子のような人（鳩タイプ？）、いるいる。
私の友人にもいて、一時期とても仲が良かったが今は距離を置いている。
彼女の場合は人間関係をめちゃくちゃにしている自覚が全くなく
むしろ心底“良かれと思って”そうしているようだ。
他にも「○○さんがあなたの事こう言ってたよ。ほんと酷いね！」とか
私の見知らぬ人、敢えて避けている人に対して勝手に私の個人情報を流したり…。
「そういうの困る」と言っても「ごめんごめん！つい親切心で〜」と話が通じない。
学生の頃は「天然だねー」で通っていたが、この歳になってもそれではついていけない。

72 ：

>>70
え〜、話のついでに「そういえば、◯◯ちゃんが連絡取りたいって言ってたよ」ぐらい言うのは普通じゃ？
例えば,AがBに「近いうちにCさんに会いたいね〜」と言ったとして、
BがCと話す機会に「Aも会いたいって言ってたよ〜」というと伝書鳩として嫌われるのか…　難しいね。

73 ：

話のついでならアリかな。
でも、その日のうちに電話して鳩してるんでしょ？>>70のケースは。
これはうざいわ。

74 ：

信用して話したことを共通の知人(友人ではなくあくまでも知人)にペラペラ話しているのを知って、FO中。
近況報告くらいならいいけれど、突っ込んだ話をあちこち広められるのは嫌だな。

75 ：

>>69
「私の口から伝えたかった。いつか話すつもりだった」は、
軽はずみな行動を取ったB子に対する不信感から出た言葉ね。
私とA子さんは親友同士でお互いに行き違いはありえない。
B子はどちらかと言うと第三者。
こんな形で伝わってA子さんは本当にショックだったと思う。

76 ：

>>55
アワアワって、死産しているのを知っていたら驚くことないのに。
ちゃんと手をあわせてきた？
>>75
伝わったことがわかっているのに打ち明けてくれないなら、親友っていうほどでもないのでは。

77 ：

打ち明ける前にメールしたんじゃない？
伝わってすぐに打ち明ける時間があれば、打ち明けれただろうけど。

78 ：

>>75
だからこそあなたはその気持ちを慮って、知っていても黙っていてあげれば良かったんじゃないかなーという話なんじゃないの？
結局、本意でなかったにせよB子には本人の口から伝わり、あなたには本人からの話がなかったということでしょ。
B子だけを責めているけど、A子のショックには少なからずあなたの性急なメールも関与してないだろうかね。

79 ：

最近、独身の友達からの嫌味や妬みがツライ。
いい子なんだけど結婚願望が強すぎて病んじゃってる…。２０代後半で周りがどんどん結婚して焦ってるみたい。
こういうのって結婚したり、諦めがつく年齢になったら治まるのかな。
嫌味を言われてこっちがイラっとする以上に、あっちがもっとカリカリしてるのが分かるから、同情してしまう。
悪い子じゃないから嫌いじゃないけど相手の為にも距離置いた方がいいよね？

80 ：

>>79
毎度ループする話題だけど、
既婚と独身じゃ、話が合わないのは当たり前なの。
彼女が結婚したらまた話が合うかもしれないけど
子供の有る無しですら、話題のすれ違いは避けられないのよ。
そういう違いを乗り越えられない相手は友達として限界が来ただけのはなし。
離れることは相手のため、ってよりお互いのためですよ。

81 ：

>>79
何とか出来そうな年齢だから周りが見えなくなっちゃって他人を不快にさすけど
あきらめの年齢になると親や親戚など周りも何も言わなくなり
自分も別のものを見出したりして急に憑き物が落ちたようになるってよく言うよね。
ただ、今は昔と違って晩婚化だし女でも年下の若い人と結婚って目も選択肢に入るから
10年以上それが続いても・・・となる場合がw
>>80も書いてるけどお互いのためというかあなたの為だと思う。
友達関係は損得勘定じゃないと言うけど
年齢が上に行けば（結婚したり子供ができたり）友人関係なんてある程度損得勘定で動くものだよ。
だって、大事なものが独身の頃とは違ってくるからね。
自分の人生にプラスにならない人から距離を置くのはごく自然なこと。
そこに損得勘定が働いて我慢してでも付き合うのがプラスと思えば頑張るしかないw

82 ：

私が独身の頃は、既婚友人側から距離置かれたし、自分が結婚したらやっぱり未婚者は距離おいてるかも。
うちは子梨だから、蟻の人にはやっぱりなんとなく距離おかれるし。
友人って価値観やら共感によるのが多いから、仕方ないとも思う。
どっちがいいとか悪いじゃなく、女同士って共感求めたがるし。

83 ：

お互いに距離感読めて、双方の事情に入り込むようなことしないで
さっぱり楽しく付き合えれば有だとは思うけど
現実はそうそう上手くいかないものよ

84 ：

>>79
自分は仲の良いグループの中で結婚が遅い方で、
最後から2番目に結婚したんだけど、
やっぱり最後（独身）の子の反応が怖かった。。
結婚報告した時も、祝いの言葉の前に「とうとう一人になっちゃった！」とぼやかれ、
結婚後はやたらと新婚生活を聞いてきてはネガティブな解釈をされ、
「やっぱり結婚なんて碌なモンじゃないね」という結論に結びつけたがってたわ。
今では趣味とか好きな人とか見つけて、そういう絡みはしてこなくなった（現在30代半ば）。
その友達が、結婚相手なり他に生き甲斐を見つけたりするまで
そっと距離を置いたらいいんじゃない？
まあでも、私も独身時代で結婚焦ってるときは、
結婚でお花畑になってる友達見てイラッとしたけどね・・・。
いちいちカツラ合わせやらドレス試着写メやら一斉送信されてさｗ

85 ：

しょっちゅう会わなければ、環境違う相手でも上手くやれるけどな
年2ー3回会う友人が5ー6人いれば十分満足だわ
子供の居ない友人にはある程度話題を選ぶから、相手からすると
距離置かれてると感じる人も居るのかもな

86 ：

みんなバラバラなら割とうまくいく感じがする＞環境が違う友人
これが、「既女の中にひとりだけ独身」とか「専業の中にひとりだけ
働いてる人」とか、特定の人だけ「違う」場合は周りも当人も
しんどくなるんじゃないかなー。
30代半ばから友達が出産や旦那さんの転勤でどんどん仕事をやめて
自分以外はほぼ専業になってしまいフルタイムで働いてる自分が
異端みたいになっちゃって最近私自身が若干そういう気分なので。

87 ：

環境の変化に敏感な人とか、結婚や出産に対して必要以上に意味を持たせている人とかだと
かなり難しいと思う。
個人的な経験から言うと、他の問題で相手の機嫌を損ねているのに
「私が先に結婚したからうまく行かなくなった」と解釈しているというケースもあった。
逆に、受け手側が敏感な場合は、どんなことでも自分が疎外されたように解釈してすねていると思われることもあった。

88 ：

>>85
人付き合いの上手い人なんかは
環境の変化に応じて新しい友達作ったり、それまでの友達との距離を調整できるんだよね。
頻度や時間もそうだけど、自分のベースはもうここじゃないって意識だから、
相手を尊重できるんだと思う。

89 ：

40手前だけど、独身の友達の嫌なヤツへの変わり様はは30後半からが凄かった。
もうダメかもしれない、でももしかしたらの間で不安定になってた
それまでいい子だった子も、どんどん視野が狭く変な方にかたよっていって、
最近の会話の8割は、既女へのダメ出し、結婚できない苦しさ、変な見栄と自慢？
他の独身とは距離おいたけど、↑の子に関しては好きだったので悩む

90 ：

子有りも小梨も独身も、多くの人がマトモで距離感とれてるんだろうけど
私が小梨だから、昔からの友達のうち独身3人小梨1人に36才以降執着された
子有りとはもう無理だから、数少ないあなたを逃がすものか！が伝わってきた
突然家にこられたり、断っても工夫して何度も旅行に誘われたり、
あなだだけなの、あなただけは特別とか言われ、他の人の悪口理解して欲しがり、
私の友達にどんな人がいるのか聞き出したり、やきもちや、知り合いたがったり
小梨の子は、私がつらい時期にバカにしたような事言った上にＦＯしたくせに
子供を本格的にあきらめなきゃとなったら、連絡してきて、なんでも理解し合って言い合える毎週会える様な親友が欲しい、子有りでは無理とか言われても、はぁ？だった。
私は仕事もしてるし、夫もいるし、親友もいる、人見知りもしない
寂しいならサークルでも入れ！他人に自分の面倒みてもらおうとするな

91 ：

そういえば、昔「ずっと姉妹みたいな親友でいようね」と言ってくれた女友達
結局は自分専用の愚痴のゴミ箱が欲しかったのだなと気づいて、がっかりした事がある。
「なんでも言い合おう」って言う人ほど一方的に喋るんだこれがw

92 ：

>>90
＞子供を本格的にあきらめなきゃとなったら、連絡してきて、
これってはぁ？と思った後どういうやり取りしたの？
下に書いてる2行を相手に言ったの？
どういう対応をしたのか参考に教えてほしい。

93 ：

>>90
＞独身3人小梨1人
４人に粘着されたってこと？
小梨１っていう人は一応結婚してるんだね？

94 ：

>>92 そうなんだー。そういう付き合いできる人って探すの難しいよねー
同じ悩みを持つ人のサークルとかに入ってみたら？
最近はインターネットでも広がるよね。私最近こんな人と仲良くなったよ
と流した。でも何時間かお茶したので私の気持ちは下2行だと伝わった
久しぶりだったので、表明上の楽しい会話が出来ると思って行ったら
愚痴のゴミ箱と自分の言いたい悪口を代弁させたいだけだった
言葉と会話に気をつけても、何度も傷ついた表情された
別れた後向かいのホームで泣いてたけど、バカじゃないかと思った
また私が酷いって悪口言いふらすだろうなと思った。もう完全にＣＯする

95 ：

>>93 四人です。独身の内の1人は89に書いた子でまだ付き合ってます
切れた2人の独身は、思い出した様に半年間ぐらい執着して、迷惑もかけてきて
こちらが切れてはっきり言って終わりでした

96 ：

愚痴のゴミ箱を作りたい人って案外いるよね。
上から目線の頼んでもいないアドバイスと自慢、愚痴のコンボだった元友達は、年齢が上がるにつれそれがひどくなってきたのでFOした。
なにかにつけこちらに対抗心があるみたいで、「私はこんなに忙しくて充実してるし、仕事もがんばっててすごいのよ〜」「結婚して仕事辞めてもこんなに家事もがんばってるし、親戚づきあいも親密なのよ〜」「あなたとは違うの〜」っていうのが発言に透けて見えてて疲れた。
会社の人間とRするような女は尊敬できませんわ。
昔私がちょっと精神的に病んだ時は「目が死んでるよ！」とか無神経なこと言いまくったくせに、最近自分が病んだら話聞いてとすり寄ってきた。
もういい。
切ろうとしたら、「上から目線でいろいろ言っちゃったけどごめんね」「私ちゃんと同じ価値観になれるようにがんばるから」と媚売り。
上から目線の自覚あったんかい。

97 ：

>>94
その人何だかメンヘラっぽいね
いい大人が駅のホーム(だよね？)でこちらから見てわかるくらい泣くとかちょっと異常…
碌にまともな話もできず自分の手に負えないと思ったら切って正解だと思う

98 ：

>>95
だんだん粘着が切れてきてよかったね。
年取ると、「年取った分まともになる人」と「ポンコツになる人」に
別れちゃうのかな

99 ：

>>97 ありがとうございます。
彼女は、87の結婚や出産に必要以上に意味をもたせてる人だった
だから病んだんだと思います。
>>98 ありがとうございます。最近それを凄く感じます。
私にとっては36才からが二極化のはじまりでした

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