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2012年08月既婚女性77: 【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】 (690)
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【原発】放射能\汚染対策スレッド159【被曝】
- 1 :2012/11/25 〜 最終レス :2012/11/30
- 放射能汚染の対策を議論しましょう。
もちろん不安心配と言うカキコも可。
政治的な活動の呼びかけは別スレで!選挙活動一切禁止!
http://w.livedoor.jp/kawaiiokusama/
放射能汚染対策スレッド過去ログ倉庫
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
避難所
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/1.html
製造所固有記号@ウィキ
http://wiki.livedoor.jp/ok2222/
東北地方太平洋沖地震 各地放射線量モニタリング情報
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=%A4%AC%A4%EC%A4%AD%CC%E4%C2%EA%A1%A1%A1%CA%C5%EC%C6%FC%CB%DC%C2%E7%BF%CC%BA%D2%A1%CB
がれき問題 (東日本大震災)
次スレは>>950踏んだ人がお願いします。
前スレ
【原発】放射能\汚染対策スレッド158【被曝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1353033141/
- 2 :
- 以下 ■■なレスが続いてもテンプレではありません
- 3 :
- >>1 乙です!
714 :可愛い奥様:2012/11/14(水) 01:46:28.69 ID:QqmatfRG0
検査奥部隊
・「検査奥」役
・「検査奥」を援護する部隊
そして極めつけが、
・「検査奥」に質問する役
これが、昨日教えてもらったんだけど、強烈。
質問の内容自体に、誘導の傾向が盛り込まれている、
というもの。
恐ろしい。
「賢い主婦が、賢く対応すれば何とかなる」
という「誤解」を刷り込むために、これだけ必死になるとは。
まあ、一時期から、既女の他スレへの流出は目立ちだしたんで、
たいした効果もなかったかもしれませんが。
- 4 :
- 12 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 15:21:03.13 ID:QzShQtSb0
ttp://www.meti.go.jp/press/2011/03/20120330001/20120330001-2.pdf
工作員の回答マニュアル
- 5 :
- 新人さんへ
ここには「検査奥」という工作員が仕立て上げた成りすまし既女がいます。
そのまわりに、やたら持ち上げる「検査奥マンセー部隊」が常駐し、やたらコメを制限します
目的はすべて“食べ物などに気をつけていれば移住しなくて大丈夫”という結論にもっていくこと。
これこそが、チェルノブイリでも行われていたエートス計画です。
今居る場所に住み続けたい、という国民の気持ちを利用した悪質なモノ。
部隊のメンバーは原子力村からお金でやとわれてますから、好き勝手に書き洗脳してきます
昨年できたこのスレの、当初いたママたちはあきれ果てて他スレやブログに移動しました。
本当に情報が欲しいと思ったら、どうかより多くのサイトを確認して下さいね。
皆そこに集まって情報交換していますよ。ここに書けなくてごめんなさい。マンセー部隊に荒らされたくないので
今の日本はまだ非常事態宣言が解除されていません。
非常事態なのに何でもないフリをし、補償のがれをしている国と東電とその仲間にどうかだまされないで。
自分とこどもの命はたったひとつ。頑張りましょう
病気になっても、国も検査奥も守ってくれません
- 6 :
- ID:3zkCR7bN0
ID:3zkCR7bN0
ID:3zkCR7bN0
- 7 :
- あっ、いつもの人だ!
- 8 :
- 以下、荒らし認定してくる人がいるでしょう。
人格否定をしたり、スレの分断工作をしてくる人たちに気をつけてください。
2ちゃんなんて誰が自由に書き込んでもいいんですから。
排除しようとするコメが出たら、その前後はよっぽど都合が悪いのでしょうw
現実を見てください。これが都内の状況です。
安全デマには乗らず賢く放射能防護をしていきましょう。去年のこのスレはもっと自由でしたよね
ponchack
今日はいつも子供達が遊んでる世田谷区野毛近辺の多摩川の河川敷を、専門家の先生が計測してくれました。
一番高かった場所は地表で0.4超え、地上1mでも0.3ありました。
濃縮しやすい場所はこれからも段々高くなって行く(涙)
http://photozou.jp/photo/show/874753/159392581 …
- 9 :
- 前スレに検査奥居るのにコソコソと。笑えるねー
- 10 :
- 工作員が大量に湧きだす連休の夜でありましたw
- 11 :
- いつもの人とは…
危険な情報しか信じない、
危険な情報なら、たとえ誤報でも、ソースの無いツイッターでも、トンデモブログでも
全て真実だと主張し、
それらに意見する人は全て工作員の陰謀だと決めつけ、
科学的な反論は一切出来ずに工作員連呼する大変迷惑な人です。
>ID:3zkCR7bN0のいつもの人、
>>3-5をテンプレにした新しいスレでも立てて、
ここには来ないでくれればいいのに…
- 12 :
- >>11
同意。
いつもの人はもう来ないでほしい。
- 13 :
- >>8 私は支持するぜよ。
- 14 :
- 11/25のあぼん1匹目
ID:3zkCR7bN0
- 15 :
- >>13
私も>>8を支持するよ。
「いつもの人」認定厨さんに、みんな注意してね。
検査奥に疑問を持つ人、あるいは危険奥達を
いつもの人に認定し、必死で危険情報を否定したり論破しようとする人たちです。
もともとが危険厨中心のスレであり、汚染対策=確証はなくとも安全側で対策する
というスレなのに、そういうスレで必死で危険を否定する人は
工作員や荒らしと思われても仕方がありません。
- 16 :
- 一見科学的で冷静なレスには、つい信用させられてしまいますが、
それこそ洗練された洗脳のやり方です。
詐欺師も9割がた真実や正義な事を言い、ほんの少しの
嘘で騙すのが上手いやり方であるのと同じです。
- 17 :
- 以前のスレで、古い情報や間違った情報をコピペする人がいたが
本物のお馬鹿さんの可能性もあるが、スレの劣化、あるいは
住人=無知な危険厨、いわゆる放射脳であることを印象付ける
事を目的とした工作ではないかとも推理しました。
みなさんご多忙とは思いますが、このスレの監視をお願いいたします。
- 18 :
- >>1さん乙ですー。
工作員とかいつもの人とか色んなメンバーが
いるかもしれなかったりいないのかもしれなかったりで騒がしいこのスレだけど
レスが減ったように見えても
ちゃんとここのレスをチェックして考えて暮らしている人はいっぱいいるはず。
誰が正しいにしろ、いくら適当なことを言われようが荒らされようが
黙々と対策しているROMの奥様の数は減らないよ。
人に何か言われてアワアワする時期はとっくに過ぎたよ。なめるな。
- 19 :
- 825 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 04:07:34.45 ID:SXEORzWs0
>>810
> いくらまでなら、人体に影響はないっていう値をいってみ?
だから閾値はないと考えるべきだって散々言ってるでしょ。
いい加減、知識をゼロリセットして会話始めるのやめて。
- 20 :
- 828 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 04:26:30.22 ID:SXEORzWs0
>>826
> 「べき」は科学ではないよ。
それは批判のつもり?
科学では閾値はみられない。
だから、公衆衛生的には、閾値は無いと考えるべき。
そこまでいちいち説明しないとわからないほど頭足りないの?
> けっきょくは「基準値」という社会的便宜性と「閾値なし」が折り合わないから、混乱してるわけでしょ。
だからなに?
混乱をあおる書き込みをしてるのはあなただけでしょう。
- 21 :
- 829 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 04:42:12.99 ID:lOACOal10
検査奥のレスに反語疑問系のレトリックがw
>>810は>>806を受けてのそれこそ「反語疑問系」だろ。
いってることは、「放射能に安全な量はない。あるというならその値をどうぞ」ってことだよ。
閾値がない=基準値が無意味だけどね。
ところで、検査奥も「許容できる範囲ね」ってよくいうよね。
その範囲とやらを数値で示せるの?
830 :可愛い奥様:2012/11/15(木) 04:59:36.69 ID:lOACOal10
なんだよ。人をバカ扱いして遁走かよ。
- 22 :
- 7 :可愛い奥様:2012/11/16(金) 13:57:47.14 ID:isPCbkEW0
放射能に閾値はありません。
国の決めた基準値は「統計上、有意だとは認定できない」=「補償責任が発生しない発症率」ということです。
おおむね「有意」の上限は5%、厳密なもので1%です。
すなわち4%の発症増だと有意と認められない=病気なの?でも補償しないよ、となります。
気を引き締めて対策しましょう。
- 23 :
- 仙台のジャッジすげぇ!
http://www.youtube.com/watch?v=3IpbgEPesV8
- 24 :
- 「いつもの人」とレッテル貼り
レッテル思考とは、人・物事に対して「××だ」と決めつけること。
偏見に基づいてある人や物事をなんらかの一言で片づけ、ステレオタイプに押し込むことで、対象を単純化・矮小化する行為全般を「レッテル貼り」と呼ぶ。
特に政治的・思想的な分類に対して批判的に言及する際に用いられる。
こうしたレッテル貼りに対して有効なのは相手にしない、または自分がその貼られたレッテルとは違うという意見を出すことである。
また「いつもの人」と決めつけて恫喝などするのは、自分達と違う意見を全てを非難し否定する行為。
- 25 :
- ※ レッテル貼りの一例
990 :可愛い奥様:2012/11/25(日) 08:54:00.02 ID:X2bprdM/0
いつもの人がうざくて しんでほしい
「久々に来たけど」「政治的な話がしたい」とkバカ丸出し
低脳IQの自演がバレてんだよこの池沼
じまじでアク禁になれよ
かたっぱしかた通報してやろうか?
- 26 :
- 「いつもの人」の特徴
・汚沢ゴリ押し
・低脳
・複数IDを使って自演
>>1のローカルルールに反し小沢をゴリ押しし、
自分自身のIQの低さに逆ギレして連投する「いつもの人」を通報してアク禁にしよう
ここで
ms:既婚女性[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1287929319/
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの主旨と無関係なレスの大量投稿による会話の妨害
6. 連続投稿・重複
荒らしを目的とした長期に渡る悪質な連続投稿
- 27 :
- ID:fBJl583U0 ID:3zkCR7bN0 はさっそくいつもの人
削除人には分かるよ
- 28 :
- ROM専門ですけど、
最近、このスレはいい傾向だと思います。
悪く言えば、口喧嘩。
良く言えば、切磋琢磨。
弁証法的?
違った考え方の人達の話もあったほうがいいと思っています。
- 29 :
- >>28
弁証法的ってどういう意味で使ってるの?
- 30 :
- 荒れつつもいい傾向と思えるのは、
ひとえに検査奥様が頑張って質問に答えてくれてるからでしかないと思う。
それが無かったら目も当てられないと思うけど…。
- 31 :
- ものごとを多面的にとらえる、という意味で使いました。
あんまり突っ込まないでね (^_^;
- 32 :
- エートスとヘレン・カルディコット博士の話が出てからのスレの荒れ具合をみると
小さな子どもと妊婦さんの避難の必要性が、現実味を帯びて来るね。
「検査奥」はどう思われますか?
首都圏や福島県周辺の妊婦さんや子供たちは、ただちに避難した方が好ましい思われますか?
- 33 :
- 杉本祐子@ikarostayuu
「東京から一番近い原発、東海村の原発を動かそうとしています。
311では100回以上ベントをしてやっと助かった原発です。
みなさん、茨城県に注目していてください」とあるけど、
昨年TVで3日間ベントを続けたと聞いた,と書いたら工作員らしいのにしつこく叩かれたよねぇ。
- 34 :
- >>32
> 首都圏や福島県周辺の妊婦さんや子供たちは、ただちに避難した方が好ましい思われますか?
前から言ってるように。
どうするかは価値観と状況次第だから、私が口出すことじゃない。
私だったらどうするか、なら言える。
それも前から言ってるように、事故1年目で外部か内部のどちらかが1mSv超えそうなら私は避難する。
事故2年目なら、合計で1mSv超えそうなら避難。
(職業被曝を除いて。)
そういうわけだから、汚染マップとか見ればわかると思うけれど。
私なら福島のかなりの地域、首都圏の一部の地域には住めない。
それと、「ただちに」かどうかは、線量の大きさ次第。
年間1mSv超えるかどうかぎりぎり、っていうようなときはゆっくり準備するし、
「あ、もう全然ダメ」みたいなときは急いで避難する。
なので事故当時は線量把握するのに必死だった。
- 35 :
- >>13、>>15 どうもありがとう。
「検査奥」とやの回答が正しいのなら、
ツイッタ―でぜんぜん取りあげられないのも不思議ですね。ただの私論だからでしょう
前スレより、他の人が書かれたものも興味深い
887 :可愛い奥様:2012/11/24(土) 22:31:31.35 ID:4zfik5mO0
検査奥が一定の目的達したから引退宣言
→「工作員として仕事が終わったという事ですね」と言うスレが付く
→なぜか検査奥が舞い戻って居座り、連続的な質問に答え続ける
&スレ分断のレスが活発化
非常にわかりやすいwわかりやすすぎる。
どう考えても工作員たちの連携プレー。
慌てた検査奥が立て続けにした回答が
東電に同情的、4号機に楽観的で工作員バレバレw
浄水器に関する回答がいい加減で無知でバレバレw
- 36 :
- >>32
過去何度も答えてるの見たよ。
ところで検査奥様も前スレで同じ様な突っ込みを入れてたけど、
ヘレン・カルディコット女史のトンデモ講演内容
http://ameblo.jp/hina8989/entry-11407387425.html
こういうのに反論してみない?
あとこの人もいつもの人達ってよく引用して推してるけど
どう思う?上記の講演会の主催者なんだよね?
木下黄太の真っ赤なウソ「東京23区のセシウム汚染はキエフを超える可能性」
http://ameblo.jp/hina8989/entry-11395720432.html
>木下氏がした推計で計算すると
>44400ベクレル/平方メートル
>東京 14700ベクレル/平方メートル
>キエフ市 44400ベクレル/平方メートル
>キエフ市のほうが汚染が3倍酷いという結果に…
>なんのことはない、「適当な推計」で無理やり平方メートルあたりをキログラム>あたりに計算して
>間違った比較をしているだけ
- 37 :
- >>35
いつもの人にレスしたくないんだけど、
その887の件なんだけど、
検査奥様は本当はここもじんわり過疎って来たし、多少飽きたのもあって(?)
しばらく来ないつもりだったんだけど、
その引退宣言(確かに意味深だった)をみんなに邪推されて、
結果大荒れしたから、
責任取って舞い戻って一生懸命答えてくれてるのかなと思ったよ。
- 38 :
- 「目的を達成したから」と言ってましたねw
- 39 :
- 前スレ>>987
検査奥様、朝早くからレスありがとうございました。
大変参考になりましたし、謎が解けてすっきりしました。
- 40 :
- あ、検査奥様本人が来てた。
>>37ってどうですか?笑
>>38
その目的 とやらが、
どっちの方向なのかで意味が180度変わって来る話なのに
あなた勝手にあっち側だと決めつけてるだけの話でしょうに。
- 41 :
- >>40
自己レス、180度は表現が適当じゃないかも?
でも勝手に自分の邪推を決定みたいに語って鬼の首を取ったかの様に見当違いにはしゃいでるレスは
バカバカしくてげんなりしたよ。
- 42 :
- >>37
>>40
2chで引退ってなにw
それ宣言しなきゃいけないの?ww
面倒なら来ないし、暇ならくるし。忘れたらもう来ないし。
私が原因で荒れても私別に知らないし、責任感じたりしないしww
私がスレにいる理由、質問に答える目的の話をしてる人がいて、
すこし叶ってたのを思い出したからお礼を言っただけ。
私がスレにいる理由、質問に答える目的は、
もうだいぶ前に書いた。
別に大した理由じゃない。
勝手に探して。
- 43 :
- >>42
引退宣言は>>35の引用で、
あとは私も勝手に深読みしてみただけです。ごめんなさい 笑
もちろん、なんの義理も必要も無いと思ってますよー。
なんとなく義理堅い印象があったので。
検査奥様が質問に答える理由は…読んだ気もするけど忘れました。
特に探る理由はないので私は探しませんが。
- 44 :
- っていうかここまでスルー力ないと思わなかったw
思わせぶりな話は聞いて欲しくて仕方がない話だからむしろスルーでしょ。
放射能対策と関係ないし。
お礼伝えたら引退とかどんだけ短絡的w
引退するのにいちいちお礼言うとか私どんだけ構ってチャンww
- 45 :
- http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1353033141/993
>そのダイコンと同じ場所で生活していたら、
>地面からたくさん外部被曝していたはず。
>そのダイコンを食べるより。
どの程度外部被曝しているかを認識している人は極めて少数だと思う。
かくいう自分も被曝量を把握してないわけでして。
それくらい空間線量に対する周囲の人々の関心は薄らいでいるのが現状。
>体の中に放射性物質を入れるのは怖いけれど、
>傍に置いておくのは同じくらい怖いことだというのがなかなか実感できない人が多いみたいで…
自分が行ってきた汚染対策を振り返ってみると、木を見て森を見ずになっているなあ。
食品の産地を気にする一方で、身の回りの汚染に無頓着な面が多々ありでして。
でも、周囲は放射能汚染なんてなかったかのように日常生活を送っている。
だから、放射能汚染対策について話し合える知人・友人がいない。
今更だけど、やっぱり避難しようかな。
- 46 :
- >>1&2乙
メーテルも本当に乙
無理しないでね
- 47 :
- >>44
でも…
あの時のレスに限っては、確かに引退宣言とも読もうとすれば読めるから
陰謀厨だけでなく、検査奥ファン側(?)も、
別れを惜しんだり軽く絶望してるレスもあったりしたはず…
しかも確かに深読みすればどうとでも取れる内容だったから、
爆弾置いてったわ検査奥様…と思ったですよ。笑
>>45
線量計買うつもりはないのかな?
今はかなり安くなってると思うけど。
去年はいろいろ教えたりしても無反応だった幼児持ちの親類が、
最近になってガイガー貸して欲しいとかいろいろ聞いて来たりして、
皆が無頓着になってる訳でもないのかなと思ってたところ。
あと黙って対策してる人も沢山居ると思うんだけど。
- 48 :
- ヘレン・カルディコット博士の講演はどんなもんなんだろうと気になったので
とりあえず動画になってるものを探してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=b_mVwIPO9UQ
http://ninkidouga.com/v/n_lSs7VcCkM
日本に関して見識が薄いのでは…と思う所もあるけれど、大体今までに登場した原子力ムラ外の
有識者と同じ意見で、特別に不安を煽っているということはなく、危険厨にとっては常識的な内容。
綺麗にまとめたおさらいの意味で一回は見ておいても良いと思う。すぐに消されそうなので。
(過去の発言はどんどん削除されている模様)
エートスって何?と思ったので、これも動画を探してみた。
http://www.j0r-1.com/video/-ldGiruad0dpoldU.html
原子力ムラ人による放射性物質と共存して生きるを広めるプロジェクトで、今の日本政府のやり方と
変わんないけど、これをもっと強化し、搾取する為に日本になだれ込んでくるの?という感じ。
放射性物質で汚染された箇所でも生活が出来、経済活動を潤滑にし、精神的安定と満足度を与えるのが
主なお仕事のよう。
健康被害拡大はそのままで、被害を抑える役には全く立っていないけど、原発を肯定しながら搾取する
原子力ムラのマッチポンプ商法みたいなもんかなと。
- 49 :
- 原発の従業員っってタイペックスとフルフェイスマスクのいわゆるフルアーマーだけど、
あれって、外部被爆にはほとんど効果がないんだよね。
じゃ、なんで邪魔くさい思いしてあれしてるかっていうと、呼吸による内部被曝がやばいから。
あとは、放射性物質の衣服を通じての原発外への核酸防止。
これだけでもわかるでしょ、放射性物質の内部被曝がどれだけやばいか。
それに、外部被曝ではα、β線被曝をむしできるけど、内部被曝ではダメージがひどい。
よく「外部被曝」の対策を優先するようにというアドバイスがあるけど、「移住」するしか根本的対策法はない。
これは線量計があれば自衛できる。
一方内部被曝はなるべく外部被曝と同列に語って、しかも「シーベルト」というトンデモ単位で軽視し続けてきた。
検査奥のロジックにだまされないようにね。
- 50 :
- ん?
ちゃんと読んでいったら、検奥は内部被曝も外部被曝も注意が必要って言ってたよ。
だから、昨年は内部被曝量の計算とかも心配な奥にしてあげてたじゃん。
ただ、空間線量が高い地域に住んでる人の中には
内部被曝に比べると外部被曝に対して意識が低い人がいるから
その点を注意喚起してるってところでしょ。
- 51 :
- なにが言いたいかというと、内部被曝は「予防」、外部被曝は「対症療法」とまったく別の分野であること。
逆にいうと一同内部に取り込んでしまったら、「対症両方=治療法」はない。
原子力村が「放射能」ではなく「放射線」で語り、内部被曝はを外部被曝との比較で無理やり換算しようとするのは、
内部被曝はどうせ発覚しても取り返しがつかないから。
間違っても外部被曝と同列に語る原子力村に騙されないように。
特にβ線核種ってまったく検査されてないでしょ。
これ、いまいった文脈の中で「わざと」やってるんだよ。
- 52 :
- 本人は真面目なのかもしれないけどさ
どうしていつも途中から話が変になるの?
他人のロジックより、自分の日本語をきちんとして欲しい
- 53 :
- 外部被爆が問題になる一般的な場所だと、内部被爆の危険性も無視できないと、私はこの流れから読んだ。
どっかの研究室に管理された線源があるわけじゃないしな、原発事故後の汚染された居住地は
台湾かどこかのビルで建材由来の被曝による障害がって動画あったけど
高線量の場所だと、そんなの+内部被曝と言うイメージだ
比較対象ではなく、ただ加算と言うか減点
免許証みたいに。
どっちが危険とかマシとかこまけえことはいいわもう
- 54 :
- >>45
自分の住むところは0.15〜0.3μSv/hで、外部被曝だけで1mSvを超えそう。
線量計で測ってデータを取るよりも、避難準備をするほうに気がいってしまっている。
心に余裕が無い性格なものでして。ちなみに夫は無関心。
黙って対策している人は周りにいない。私の話に耳を傾ける人はいるけど他人事という感じ。
周囲の楽観論と自分の放射能への不安とのギャップが避難しようとする気持ちを強めてる。
- 55 :
- >>54
>>45は>>47あてでした。
スミマセン。
- 56 :
- おんなじこと言ってる、と思ったら最後が違ったw
福島や関東の一部は、見えないフルアマを着て生活してるようなもんでしょ?
外部被曝は、フルアマごときで防げないのはわかってる、
だけど生活しなくちゃいけないから、
せめて食べ物は気をつけましょ。
だから、本当は離れましょう、ってことなんでしょ。
でもついつい、見えないフルアマでも、着てるつもりになってるだけ。
そこが怖いんでしょ。
- 57 :
- >>45
外部被爆をなるべく少なく抑えたいと考える人には、移住が一番てっとりばやく且つ確かな対策だよね。
ヘレン・カルディコット博士も今からでも南(西)に移住した方が良いと言ってた。
移住が可能な人は、しないよりはした方がいいなと思う。
これからの日本がどうなるか予測がつかないから(原発は全く収束していないし、まだまだ新たに事故が
起こる可能性がある)、将来的にも西の方がマシだ、安全だと確信を持てないところがつらいけど。
しかし、今のところ東の汚染された所にいるよりも西の汚染の極小のところにいた方が何かとマシなのは
マシだもんね。
- 58 :
- 検査奥の内部被曝1mSvはICRP盲信だから、危険だよ。
規制委員会の付帯決議でも
「ICRPに加え、 ECRRの基準についても十分検証し、これを施策に活かすこと」ってきまったのでしょ。
このECRRの換算係数でストロンチウムの実効線量をけいさんしてみるとその違いがわかる。
これは検査奥も言ってるけど、「放射能に閾値はない、統計上有意と認められないだけ」。
というか、内部被曝と外部被曝は対策法が全く違う。
「外部被曝1mSv、内部被曝1mSvね」と同列に語るところが、原子力村に牛耳られてる「科学」しか日本にはない表れだね。
検査奥の知見自体は有用だけど、そこからみちびかれる判断は硬直してるよ。
- 59 :
- >>58
外部被曝に注意が必要な所は、それ以外の所よりも呼気等による内部被爆も確実に多いわけで
二重の意味で更に危険になる、ってことだよね。
- 60 :
- 関東東北では、心筋梗塞・脳梗塞死者が倍ほどに増えたらしいね
ガンや白血病が始まる時期にはまだ早いけど
- 61 :
- 以前ここで、放射線対応建材や内装とか防護服の話出たよね
結局、重くないとダメ実用的にムリみたいに打ち消されちゃったけど。
今までに各家庭で多少なりとも軽減する方法模索する時間あったと思うが、
積極的に遮蔽なり空調のリフォームなりして、結果出してる奥さまはいる?
- 62 :
- けっきょく、前スレでも
「Yes、私は検査奥です」
とは答えてなかったね。
細かい答えはいろいろあるけど、
助言のめざす方向は同じだから、
なんか勘ぐっちゃうのよね。
- 63 :
- まあ、外部被曝だけでいうとブラジルやローマとか北関東や東京より高いところはいっぱいあるけど、
舞い上がりの呼気被曝=内部被曝はほとんないからね。
日本で線量高くて問題なのは、放射能が定着固定化してないから。
逆にいえば呼吸と食べ物に気をつければ住めなくはないね。ほぼムリだけど。
福島などの一部地域を除いてその土地の空間線量が問題になるのは、それが可動性のある放射能が多いから。
けっきょく、呼吸や食物濃縮を含めた「内部被曝」の問題なんだよ。
- 64 :
- 「呼吸に気をつける」
って、マスク?
これ、基本的に無理だよね。
- 65 :
- 初期の降下が現実感失うほど莫大だったからな
関東東北の多くの地域で
- 66 :
- いや、都会でアスファルトのところは風がよっぽど強くなきゃだいじょうぶでしょ。
問題になるのは、砂場や土埃の舞い上がりやすいところでの活動。
そういう意味ではグラウンドとか公園で遊ぶ子どもは注意したほうがいいね。
家庭の埃や塵は固定化するから、空気清浄機をつかえばいいし、
雨樋や側溝は雨上がりの湿った期間にこまめに掃除くらいの大作は必要だろうけど。
まあ、「風が舞ったらマスク」でいいと思うがどうだろう。
- 67 :
- で、問題は食べ物なわけです。ふりだしです。
- 68 :
- >>61
千葉の親戚が去年家中の壁紙を張り替えてちょっと線量が下がったと喜んでいたけど、
今年になって元に戻った…orzと落胆してたので
外が汚染されている限り、家の中を綺麗にと頑張っても、徐々に元に戻る事の方が
多いのかも知れない。
外の線量が高いけど、家の中のこれこれの対策をしたら、高かったのが低いままだよ!
低いまま維持出来てるよ!って奥様がいたら、私も聞きたい。
- 69 :
- コケがセシウムをたくさん集めています。
そして、苔は放射線に抵抗性があるそうです。
たぶん、まだ地球に放射線が降り注いでいた頃から苔があったからではないかと思われる。
- 70 :
- ストロンチウムをせめて事故前の環境調査レベルで全国の食品で測るだけでだいぶ違うんだけどね。
事故前はセシウムと同列でコンマ1桁レベルで放射能値出してたのに、事故後はなかったことになって、継続性が途絶えてる。
税金でやってることだから、事故前に予算立ってるはずなんだよね。
意図的隠蔽といわれてもしょうがない。税金の恣意的使用で国会で問題にしろよ。
- 71 :
- そうでもない
都心部はわりかた街路樹や庭園公園など整備されてるとこも多いし
落葉樹も多いので、染み込んだ放射能を養分にする時期も気になる
ビル風吹くとこも多いしな
郊外や首都圏に拡げると今度は山や畑があったりそんな中風が語りかけたりと色々気になります
>>68
戻っちゃったのか…残念だ……
今後うちで壁紙貼ることがあったら、せめてキッチン用みたいなトゥルトゥルしたのにしようかな
ガイガ持ちも多そうだし、住民の多くが参考になる意見や事例持ってる気がしてる
- 72 :
- 国会といえば、民主が自民党との差別化のためにけっこう踏み込んだ「脱原発」を言い出したね。
閣議決定もできなかったのに、今になって。
まあ、小沢とダブル亀井が争点にひっぱりだしたから、焦ってるんだろうね。
自民も「3年判断を凍結」っていうこれまでの自民からしたらヌルいこと強調してるしね。
このまま、再稼働なしを既成事実に電力自由化とセットで新電力システムに移行できるかもしれない。
そういう意味では「生活」「みどり」「大地」「反原発」で連合してほしいね。
この勢力で3分の1以上取れれば、脱原発が軌道にのる。
まあ、本当の勝負は夏の参院だけどね。
- 73 :
- >>60
ソースプリーズ
- 74 :
- >>72
>>1
- 75 :
- >>71 うまい!うますぎる!
- 76 :
- >>57
移住の話は行政サイドから一向にでないから、自主避難するしかないんだよね。
でも、仕事との兼ね合いで自主避難はなかなか難しい。
自主避難する人への行政支援があれば、明日にでも避難するんだけど・・・。
- 77 :
- >>75
十万石饅頭乙!
- 78 :
- >>58
そのけいさんのコピペplz
両者の違いをきっちりここで書いてくれたら、きっと皆の役に立つからお願い
検証もできて意見も出るだろうし
- 79 :
- 水遁されてリンクが貼れない。
放射能板の「ストロンチウムを測ろうか」の644くらいから、
ECRRとICRPに係数の正統性の議論のまとめと資料リンクがある。
もっと上のほうでは検査奥もいた。
- 80 :
- >>78
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD&ei=UTF-8
の一番上、「真ん中の真実はどこに?」を見てたんだけど、
IAEA(原子力ムラ勢)と、それに属さない医師団のやり取りがまさにそんな感じ。
見てみる気はあるだろうか。
ちょっと面白いから見て欲しい。
検査奥様は被曝に内部外部を分けることにあまり意味はなく(天然か人工かも分ける意味はないとも
言ってるね)被爆総量が問題なのである
というような事をよく書いているけれど(違ったら訂正お願い)原子力ムラ勢の主張と凄く似てるなと思った。
奥様は原子力関係に属する人なので(多分広義に)まぁ考え方の基本が同じなのは当たり前なんだだろうけど。
そうでないとそういうお仕事を納得してやり続けられないだろうし。
- 81 :
- >>76
除線とか実質糠に釘対策、しかも原子力ムラのマッチポンプなんかにお金かけるより、
そっちにお金をかけろよ、政府と東電!
と思うよね。
- 82 :
- 高崎でI-131(ヨウ素131)が検出されてるわ
- 83 :
- ID:LUEVrrGf0が検査奥嫌いなのはよく分かった。
自分の意見をただ書いていればいいのに、
検査奥が嫌い・選挙は〇〇に投票!みたいな
余計な一言が…orz
アタシの方が正しいのよ!
て言いたいのは分かったからさ…
アンタ専用のスレ建ててけろ。
- 84 :
- とりあえず
ガイガーしとく。
- 85 :
- すみません誤爆
- 86 :
- Twitter@suuzanantonko
甲状腺 異常見つかり 大はしゃぎ #原発川柳#放射脳
約14時間前
- 87 :
- >>81
そう思う。
「除染よりも避難させよ」、「1mSv/h以上の地域は避難させよ」と自分は行政に訴えたい。
だけど、そういった趣旨のスレを探したけど無いんだよね。
そういう考えの人ってあまりいないのかな?
- 88 :
- 夏に家の周りの砂利を取り替えてもらい、サザンカや椿をかなり深く剪定し
庭の土の撤去をしてもらったら少し線量が下がった@都内。参考になるかなあ>>68
業者はいくつか見積もりしてもらって安いとこは15万位。植木屋さんは高くて20万くらいだったよ
こんな予定外の出費も原発事故のせい・・・水代もかかるし
>「生活」「みどり」「大地」「反原発」で連合してほしいね。
>この勢力で3分の1以上取れれば、脱原発が軌道にのる。
これに同感です。早くなんとかしてほしい
- 89 :
- >>82
本当だ!!
テルル132も、ヨウ素131も、10月に入ってからいきなり!!
9月まではNDだったのに!
なんで!?
http://www.cpdnp.jp/pdf/121119Takasaki_report_Oct31.pdf
検査奥様も、お分かりだったら見てみてください
表記ミスだといいんですけど
- 90 :
- 昨日、オノデキタ@尼いったんだけど、
関西向けだからか内部被曝気をつけてといってたな
避難なんかは当たり前なのかも
内容はこのスレの人なら常識なことばかりかな
でも、この人をトンデモ呼ばわりはないわーと思ったよ
今回の事故に対する様々な知見は、このスレ初期からいる
私から見て検査奥の比ではないと感じた
セシウムがあるとこには1対1でストロンチウムはある、と
言ってた、わかっちゃいても、はっきり言われるとなんかつらい
あと、小出先生とおなじで、この方も弟さん夫婦は
埼玉にいるのに、なにも言えないんだって
誰かを信じて、質問してそーなのか、じゃなくて自分で考えてって言ってた
当たり前だけど難しい人も多いよね
- 91 :
- >>90
>セシウムがあるとこには1対1でストロンチウムはある
ってソースはどこにあるの?
>わかっちゃいても
って事だから知ってるんだよね?
私はそんなの初耳なんだけど…
- 92 :
- 調べた方がいいよ。重要なことだ
放射性物質は分裂して飛び散ってるんだから、セシウムの方割れは必ずあるということ
- 93 :
- >>82
> 高崎でI-131(ヨウ素131)が検出されてるわ
されてない。
>>89
> テルル132も、ヨウ素131も、10月に入ってからいきなり!!
> 9月まではNDだったのに!
> なんで!?
よく読んで。
MDCとあるでしょう。Minimum Detectable Concentration=最低検出濃度のこと。
> http://www.cpdnp.jp/pdf/121119Takasaki_report_Oct31.pdf
これにも
> ただし,134Csと137Cs以外の人工放射性核種は,現在検出されないので,
> それらの最低検出可能放射能濃度(MDC)を示した。
と書いてあるわ。
- 94 :
- >>90
セシウムとストロンチウムが1:1の時点でトンデモですが?
- 95 :
- 不勉強すぎw 小野先生や物理学者に笑われておいで
- 96 :
- >>93
焦りました…!
ありがとうございました
ほっとした…
- 97 :
- >>95
間違ったなら笑われても良いよ。私の理解では、福島第一
原発から放出された放出性ストロンチウムのベクレル数は
セシウムの1/100未満。これはいろんなソースがある。
これが間違ってるというのならソースつきで指摘してね。
- 98 :
- >>79 >>80
あとで時間できたら見てみる、ありがとう
どなたか抜粋して貼ってくださる方がいたら更にありがとうと先に言っておくわ
>>91
1対1って1:1の量(ベクレル比とか濃度比とか)と思ってびっくりしたけど
感覚的にはそんなわけないよなぁと思うw
一対(セット)であるよ、くらいの意味ならわかるけど、それなら日本語がちょっと間違ってるか
観測されたセシウムとストロンチウムの比はこんな感じだった↓
福島と宮城も知りたいおw
ttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/6000/5808/.../194_Sr_0724.pdf
>>93
ごめん、便乗で質問・・・
9月までは「ND」って書いていて、10月からは「ND」の状態は変わらないけど
MDCの値を代わりに書いているってことなのかな?
それまでは最高値と最低値を一番下に書いていたのを、10月からは毎日詳しく
具体的なMDCの値を書くようになったという意味でいいのかな
- 99 :
- >>98
> 9月までは「ND」って書いていて、10月からは「ND」の状態は変わらないけど
> MDCの値を代わりに書いているってことなのかな?
Yes。
> それまでは最高値と最低値を一番下に書いていたのを、10月からは毎日詳しく
> 具体的なMDCの値を書くようになったという意味でいいのかな
いままではNDと書いていたのを、具体的な検出限界を書くようにした。
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