アルセーヌ・ルパン ACTE5

1 ：2012/09/08 〜 最終レス ：2012/12/06

モーリス・ルブランの生み出した怪盗紳士、アルセーヌ・ルパン（リュパン）について語るスレです。
著者が生前に執筆しながらも未発表のまま封印されてきた幻のシリーズ最終作、発売中。
ルパン、最後の恋
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/211863.html
前スレ
アルセーヌ・ルパン ACTE4
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/mystery/1284132908/
過去ログ
アルセーヌ・ルパン ACTE3
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/mystery/1196953657/
アルセーヌ・ルパン ACTE2
http://logsoku.com/thread/book3.2ch.net/mystery/1144559667/
アルセーヌルパン　　　　　。
http://logsoku.com/thread/book.2ch.net/mystery/982436025/
邦訳、映像化作品は>>2-7あたり。

2 ：

※偕成社ハードカバー、偕成社文庫、新潮文庫、創元推理文庫、ハヤカワ文庫の一覧
怪盗紳士ルパン…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
ルパン対ホームズ…偕成、偕成文庫、新潮、創元
ルパンの冒険…偕成、偕成文庫、創元
奇岩城…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
813、続813…偕成、偕成文庫、新潮
水晶の栓…偕成、新潮、創元、早川
ルパンの告白…偕成、新潮、創元
オルヌカン城の謎…偕成、創元
金三角…偕成、創元
三十棺桶島…偕成、新潮
虎の牙…偕成(2分冊)、創元
八点鐘…偕成、新潮
カリオストロ伯爵夫人…偕成、偕成文庫、創元、早川
緑の目の令嬢…偕成、創元
バーネット探偵社…偕成、新潮
謎の家…偕成、創元
バール・イ・ヴァ荘…偕成、創元
二つの微笑をもつ女…偕成、創元
特捜班ビクトール…偕成、創元
カリオストロの復讐…偕成、偕成文庫、創元
ルパン最後の事件…偕成
ルパン、最後の恋…ハヤカワ・ミステリ

3 ：

◆上記以外の文庫◆
集英社文庫「奇巌城」「世界の名探偵コレクション『アルセーヌ・ルパン』」
※世界の名探偵コレクションは「ルパンの告白」から7編を抜粋。
戯曲アルセーヌ・ルパン…論創社 (単行本)
◆ルパンシリーズ以外◆
※偕成社アルセーヌ・ルパン全集で別巻扱いではないが、
「ジェリコ公爵」「赤い数珠」にはルパンが出てこない。
ジェリコ公爵…偕成、創元
赤い数珠…偕成、創元
女探偵ドロテ…偕成、創元
バルタザールのとっぴな生活…偕成、創元
三つの眼…偕成、創元
真夜中から七時まで…偕成
赤い輪…偕成
ノー・マンズ・ランド…創元

4 ：

◆ポプラ社版（南洋一郎：文）書名対応表◆
※ポプラ社は子供向け。翻訳と設定が異なるものもある。
ポプラ社文庫2005年版は下記全てあるが、
2010年版はルパンの名探偵、ルパンと怪人、ルパンの大冒険、ルパン最後の冒険のみない。
怪盗紳士、ルパンの大失敗…怪盗紳士ルパン
ルパン対ホームズ…ルパン対ホームズ
消えた宝冠…ルパンの冒険
奇巌城…奇岩城
813の謎…813、続813
七つの秘密…ルパンの告白
古塔の地下牢…水晶の栓
ルパンの大作戦…オルヌカン城の謎
黄金三角…金三角
三十棺桶島…三十棺桶島
虎の牙…虎の牙
八つの犯罪…八点鐘
魔女とルパン…カリオストロ伯爵夫人
緑の目の少女…緑の目の少女
ルパンの名探偵…バーネット探偵社
怪奇な家…謎の家
ルパンと怪人…バール・イ・ヴァ荘
ルパンの大冒険…特捜班ヴィクトール
ルパン最後の冒険…カリオストロの復讐

5 ：

★映画「ルパン｣
　(主演・ロマン･デュリス　2004年)　DVD発売中！
★TVシリーズ「怪盗紳士アルセーヌ･ルパン｣
　(主演･ジョルジュ・デクリエール　1971年)　DVD-BOX全6巻発売中！
★漫画「アバンチュリエ 新訳アルセーヌ・ルパン」
森田崇による日本の漫画作品。講談社『イブニング』にて、2011年3号より連載中。
単行本既刊4巻（2012年8月現在）。モーリス・ルブランの小説『アルセーヌ・ルパン』シリーズを原作としている。

6 ：

テンプレ終わり、急いでやったので見苦しい所あると思います、すみませんでした。
アバンチュリエは勝手に追加しちゃったけどまずいですかね、映画とテレビがあるならいいかなと…。

7 ：

昨日（か一昨日）、‘新作’出たので、買いたくなる程度に小出ししよう
またもやナポレオンの因縁登場（なんとナポレオンはルパン作中で初セリフ？だよね？）
またもやジャンヌ・ダルクの因縁登場
またもやマリー・アントワネットの因縁登場
相変わらずルパンに歯が立たない引き立て役のシャーロック・ホ−ムズ
またもやルパンの隠し子 （おまえらの好きそうな女の子）
またもや矛盾だらけの設定。作中でも矛盾してるし、他作品との矛盾は枚挙に暇がない。（ゆでたまごといい勝負）。

ルパンを何作か読んでる人で、そういうワンパターンや矛盾を楽しめる人は、じゅうぶん楽しめる。

8 ：

ルパンの隠し子疑惑の子は、おまえらの好きそうな、男の娘（おとこのこ）だよ

9 ：

>>6
乙です！
よくまとまっていると思います

10 ：

>>7
超久しぶりにホームズ出るのにまたかませかｗ
後年のルパンはいい年したオッサンが娘みたいな年の女に…
とあんまり好きじゃないから迷ってたが、読みたくなってきたわ
売れ行きが良かったら早川文庫のルパンシリーズも再開するかもしれないし、買うかな

11 ：

＞後年のルパンはいい年したオッサンが娘みたいな年の女に…
＞とあんまり好きじゃないから迷ってたが、読みたくなってきたわ
フランスでは結構よくあることなんじゃなかろうか？

12 ：

俺、娘より年下の子と遊んでるんだけど…

13 ：

そんなこと言うんじゃったらのお、わしゃあ、孫娘くらいの歳の子と遊んどるわい

14 ：

ジャンヌ・ダルクは一体いくつの秘密を知っていたのだろう。

15 ：

>>11
池波正太郎の『剣客商売』なんかもそう。
元気でお達者がいちばん。
男の願望は万国共通ですねぇ。

16 ：

ネタバレいくぞ！


>>14　　そうそう、ジャンヌの知ってた秘密ってのも、あの詩しか出なかったな。
あの詩、イギリスはアフリカの金（きん）を狙って、アフリカ大陸植民地にするつもりですよ
ってことなのか？
そんなら、そんなん、秘密でもなんでもないじゃんな。あの時代（第一次大戦直後）なら
世界中の人が知ってる　
ルパンも言ってたが、イギリスは本そのものが欲しかったのか？
それとも、あの本にはもっとすごい秘密があったのか？
まあ、完成前の草稿だから、しゃあないか

17 ：

>>7はババ専なのかな？
この芸人とおんなじだな
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120817-1001737.html
ピース綾部、64歳藤田紀子と熱愛か

18 ：

>>16
イギリス諜報部の香具師らが
ただの古書マニアだっただけだろw

19 ：

>>18　だよな。
ルパンは本文までそのまんま複製したのをあちこちに置いてるんだし。
本物そのものに何か暗号とかが有ったとしても
ルパンが本物そのものも詳しく調べているだろうし。
いまさら、本物を入手したって、どんな利益があるんだよな。
イギリス諜報部の目的は、やはり古書趣味？

20 ：

ルパン、最後の恋　
あんまり売れてないのかな？
普通、売れてる本だと、アマゾンのレビューが発売日にドバっとつくよな

21 ：

>>20
そんなの特定の熱狂的オタクが主な購買層の作品くらいだろ
売れてない本がこんな早く重版かかるかよ
町の書店が潰れるのは出版不況とネット書店のせいだ！とかよく言われてるけど、
書店の体たらくぶりを見るとこんだけ商売なめてりゃそら潰れるわと感じる
売りたいと思ってちゃんと働きかけてる店なんて極々一部なんだもん
ニュースでも話題になった作品なんだから目立つ所に置くとかしろよ
大概の店では最初からコレ目的で来店したマニアしか気づかねーよ
ハヤカワ公式垢が「外国文学棚よりも新刊・話題書コーナーのほうが
断然動いているという声も頂いております 」
って呟いてるけど当然の流れ

22 ：

>>21　
俺は本屋で買ったけど、
一軒目。　最新本コーナーに無し、店員を読んで聞こうとしたけど他の雑用してて来ない
で、そこで買うのはやめた。
二軒目。最近、「新書サイズ」は入れてないそうだ。半分古本屋になってた。
三軒目。最新本コーナーに無い。店員に聞いたら即答できない。別の店員が来て奥の方に置いてあるのを教えてくれて、やっと買えた。
しばらくは最新コーナーに置くべきだよな。

23 ：

これくらいの話題になってたらポップ付きで関連書
（他社含めたルパンシリーズ、アバンチュリエ等のコミック版ルパン、
ミステリマガジンのルパン特集号etc）と一緒に平台で展開したら
他のも一緒にお買い上げしていくお客も結構いるのになぁ

24 ：

そうそう、ルパンはなんだかんだ言って、面白いの多いしな。
８１３とか奇巌城とかが、この機会に、またたくさん売れて欲しい

25 ：

話題作だから読んどこって、この最後の恋から入って、
さらに正伝へ手を伸ばす人っているんだろうか？

26 ：

>>25　だから、出版社や本屋が盛り上げて、そういう流れを作んなきゃ、いけないんじゃ

27 ：

>>23
＞これくらいの話題になってたら
と思っているのは、うちらのような真性ルパンマニアだけなんだろう。

28 ：

>>23　の言う通り、一応話題になってるだろ。
遺稿初訳出るって、TVや新聞が取り上げたんだから。
そんなことしてくれる作家なんてそういないぞ

29 ：

ツイッター等見ると、このニュースはかなりRTされて注目度が高い
「子供の頃に読んだきりだけど好きだったなぁ」
「そういえばちゃんと読んだことないかも。この機会に読んでみようか」
「最近ホームズが人気だけど小学校の図書室といえばホームズとルパンって感じだったな」
などなど、“幻の遺稿”という文句も相俟って反応も上々
ハヤカワ公式からは早くも重版が決定したとの報もある
今売れてる本ってのは大体テレビや新聞・ランキング本（賞）・書店が連動して盛り立てて
売れるように仕向けてるんだよ（本に限ったことじゃないが）
例えば王様のブランチのブックコーナーで紹介した途端売れ行きが伸びたり
有名ブログや個々人のツイッターでも話題にすると「コレ気になるなぁ」という人が連鎖的に増えたり
そういう人々に実際手に取ってもらうために仕掛けるのが出版社や小売りの役目
食品でも服でも何でも売りたい商品は目立つ所に陳列したりポップつけて宣伝したりするのが普通だろ？
何故か本に関しては自称マニアだの（色んな意味で）別枠として考える人が多いと感じる
そんなんじゃ読書する人は増えません

30 ：

ま、なにはともあれ、売れるってことはいいことだね。

31 ：

ハヤカワに限らないけど初版部数が少ないから地方の書店まで行きわたらないんだよ

32 ：

それを差し引いても本屋がやる気ないと感じることは多々あるよ…
私が買った所は地方だけど大型チェーン店だから品揃えはいい
でも海外ミステリコーナーにただ置いてあるだけ
新書の新刊棚だから他のルパンシリーズと並べるなんてことも一切なし
文庫棚を見てもルパンを特に目立たせることもなく通常通り

33 ：

ここは、全国の本屋の店員にシルクハットに片眼鏡のルパンのコスプレで販売してもらいたいな

34 ：

新作読んだ。
結局MI6は本が欲しかっただけ？

35 ：

ポップに書くなら「またもやホームズ、ルパンの引き立て役！」だな
で、ルパンとホームズの直訳文庫本とポプラ社ルパンをまとめて置いとく。
結構売れると思うぞ

23 ：名無しのオプ：2012/09/11(火) 21:50:25.32 ID:KVyDtD9/
これくらいの話題になってたらポップ付きで関連書

36 ：

>>35
今作では本人の登場はないぞ。

37 ：

>>36　「またもやホームズ、ルパンの引き立て役！」の、どこに、ホームズが登場するって書いてあんだよ。
>>36はキャッチコピーの真髄がわかってないな
それに、かんがえようによっては、ホームズはルパンの話には一回も登場してないぞ。

38 ：

ルパンと金田一は孫の方が有名になってしまった感がある

39 ：

昨日付けの朝日新聞夕刊に、「ルパン最後の恋」についての記事が載ってたよ。

40 ：

表紙の画像つきで結構大きく掲載されてたな
ttp://www.asahi.com/culture/update/0913/TKY201209130167.html

41 ：

売上をさらに伸ばすには
表紙を現行のものに加えて、もうひとつラノベ風のものを用意する
探偵オペラミルキィホームズのパクリ絵を表紙にして
シャロそっくりの女の子が「またもやアルセーヌの引き立て役よ！ギャフン！！」って
言ってるセリフをつける

42 ：

ラノベ風の表紙だけは勘弁

43 ：

集英社文庫の奇岩城が、ラノベっぽい表紙になってなかったっけか？

44 ：

だったらアバンチュリエの人に表紙描いてもらいたいなあ

45 ：

あの人絵が上手いんだか下手なんだかわからん
まぁ読んで面白いんだけど

46 ：

>>20
ハヤカワにはサクラを仕込む余裕はないよ
ジュンク堂に行ったら残り2冊になってた
いちおう購入
活字が二段組みじゃないんだね
分量が少なめなのかな

47 ：

>>46ハヤカワの社員ってバカばっかだもんな
低レベルな同人誌に下手くそな文書いてたバカが他の会社落ちてハヤカワに入ったって感じ

48 ：

>>43 創元の怪盗紳士リュパンも期間限定でやったけど、こっちも長続きしなかった。

49 ：

今更単品で刊行されても集める気起きないな、途中で止まりそうだし
全集形式で3〜5冊ぐらいにまとめてくれるなら買うけど
ホームズ大全集(物凄くでっかくて分厚くて全部はいってる)
見たいなやつのルパン版が欲しい

50 ：

最後の恋と一緒に購入したアバンチュリエを読んだ。
ヴィクトワールがずいぶんと姐御肌に描かれてるな。最初はカリオストロ伯爵夫人かと思ったわw
頭が悪くて理解できていなかった「サラダ籠」の構造を図解し、長年の疑問に終止符を打ってくれたことには感謝。
今後の展開にも期待。

51 ：

>>49　ルパン全部を一冊にしようとしたら、文字を虫眼鏡使わないと読めないくらい小さくしなくちゃできないんじゃね？

52 ：

サラダかごといいサンテ（健康）刑務所といいフランスは健康志向だなあ

53 ：

最後の恋、という題だけど、
ルパンが人生最後に関わった事件じゃないからな。
ルパンの犯罪人生の中期頃の事件だよ。
最後、っていうのはルブランにとっては書いたのが最後っていううらいの意味
まあ、ルブランがもっと長生きしたら、多分、またそのあとに新作書いてたんだろうけど。

54 ：

フフフフフ…読者諸君。
そろそろ「ルパン最後の恋」に飽きてきたところかな？
フフフフフ…www

55 ：

>>51
25年前のB5サイズの講談社スーパー文庫版が長編5冊分（怪盗紳士、ホームズ、水晶栓、奇厳城、ルパンの冒険）を一挙収録しているから、
ジェリコを外してドロテと最後の恋を入れてざっと25冊分を5〜6冊に分ければ決して不可能では……ない、と思う。
あとは採算だけだ。

56 ：

これを機会に全部集めようかなと思ったら、
偕成社の文庫版は813でとまってるんだね。
このあたりが面白さもピークだろうししょうがないか。

57 ：

偕成社の単行本の古本を全部買えばいいじゃん

58 ：

>>56　８１３で止まってるって、５，６冊で止まったってこと？

59 ：

>>58
>>2 さんのリストによれば8冊出てる。

60 ：

ルパンって最近そんなに不人気なのか？
そどこの出版社でシリーズでだそうとしても途中で止まるじゃん

61 ：

回りの誰に聞いても子供向け扱いだからなあ。。
子供の頃読んだポプラ社版が正式な翻訳だと思い込んでる人がほとんどだったorz

62 ：

単行本30冊は置き場がきつい…

63 ：

＞子供の頃読んだポプラ社版が正式な翻訳だと思い込んでる人がほとんどだったorz
そりゃ、まわりの人たち、アホすぎるだがや
＞単行本30冊は置き場がきつい…
出版社が電子書籍にすりゃいいじゃん

64 ：

出版社別にバージョンが幾つもあるのがイカン
どれを読めばいいか分からない
一番揃ってる版が安価で省スペースな文庫ではないのも手が出せない要因
児童向けは南洋一郎版のポプラ社、ハードカバーは偕成社とあるように、
文庫では全巻出す気のある出版社だけが手をつけるべきだった
と、アバンチュリエから入ったにわか的には思います
「ルパン、最後の恋」は買ったが
ハヤカワの訳は評判が良いようなので他も買おうと思ったら４冊で刊行ストップとか、
こういうのは購買欲が失せてしまう

65 ：

まあ、頑張って偕成社を全巻古本で買っておくれ

66 ：

図書館で借りればいいじゃん。

67 ：

和田解任まだあ？

68 ：

>>64
とりあえずハヤカワ文庫で読んで、それから他社にしかないものに手を伸ばしたらどうかな？

69 ：

>>67なんの話？

70 ：

阪神関連スレの誤爆だろ

71 ：

>70が誤爆したのか？

72 ：

67は色んなスレで同じことしている。
つまり荒らしだから構うな。

73 ：

和田いつまで居座る気や
引き際を弁えろや！

74 ：

最後の恋出版に向けてハヤカワ以外も各社準備中だと
それより全集を出せっての

75 ：

まずは既刊の売れ行きを見てるんだろ。よければ全集も出るだろ、商売だからな。

76 ：

ハヤカワ文庫の新訳、せめて「８１３」「八点鐘」くらいは引き続き出してもらえないかなあ。
堀口ジイサンの訳では楽しめないので。

77 ：

序文の版権獲得に動いている所もあるというし
安価な文庫だったらﾊﾔｶﾜ版で足踏みしてる人も手を出しそうだが…
各社同時期に同じ本を出しても収益バラけるだけじゃないのか
それでどこも売り上げ悪くて全集なんて出せませんで終わったらお笑いだw

78 ：

>>77フランス語で読みゃいいじゃん！

79 ：

>>78 「（パンがなければ）ケーキを食べればいいじゃない」みたいだ

80 ：

>>79　微妙に喩えがずれているような気がするだがや

81 ：

>>79は、アホが背伸びして難しいことを言ったが滑ってまわりを呆れさせたような感じだがや

82 ：

ブランチで2位だってね
やらせ集計なのかもしんないけど、やっぱ人気あるんだねルパン
俺もミス板7年ぐらいいるけどまだルブラン一冊も読んだことないや
ネットじゃ偕成押しだけど、早川から入ってもいいのかな？かなり迷ってる

83 ：

最後の恋から入った人が、「ルパンつまんね」とならないか不安だな。

84 ：

まあ、なんだかんだ言って、ミステリー系の年間ベスト１０に入るだろう
それ系統の雑誌って、いわゆる古典の新訳とかには優しいしな

85 ：

>>83
本屋が、ちゃんと、最後の恋のそばに、ほかのルパンのおもろいやつを並べて置けばいいんだけどな
最近の本屋そういうこと考えない馬鹿多いしな

86 ：

>>82
全部揃えるなら偕成が良いってだけで、その気がないなら別に何でも良いと思うよ。

87 ：

>>85 この間の映画ではそれをやったが、映画の出来がイマイチで既刊書にまで波及しなかった。
今回も「最後の恋」の出来からすると…
というのが、>>83さんの危惧なんだけど。

88 ：

まあ代表作クラスの出来のものが埋もれてることはないんだろうが・・・

89 ：

>>88
「813」は一番の傑作で代表作なのに今は新潮版しかないから埋もれてるよ。

90 ：

だから、最後の恋の横におもしろいのもおいときゃいいじゃん！
８１３や奇巌城にルパンシリーズ中、１，２の面白さってポップ置いてやな

91 ：

>>90
だと思うんだけどな。

92 ：

ルパン以上に売れる見込みのある書籍が近日そんなに発売されたわけじゃないんだから
やらせなんてしなくても納得の結果
最近発売の文芸書で話題を聞くのなんて屍者の帝国くらいじゃね？
なんかこのスレ卑屈な人が多いな

93 ：

>>92は傲慢。
屍者の帝国なんか読んでる時点で負け組。

94 ：

>>89
『813』は、>>2さんのリストにある偕成社文庫（実際の形態は新書）が、
児童書枠ながら完訳。児童書なので、定価設定も安めで字も大きい。

95 ：

偕成社は全集出すからルブランの良き理解者かと思いきや、
完訳なのに子供向けにするとは。
偕成社、どういうこっちゃ！

96 ：

たしかに児童書コーナーだと一般読者の目には触れにくいですね

97 ：

>>95-96
確か当時は独占翻訳権があってその抜け道が児童書という名目じゃなかったか？

98 ：

>>97
たしかそんな感じ。
文庫版は新潮・創元、児童書はポプラ・偕成という協定になったとか
読んだような。

99 ：

>>98 成人向けソフトカバー（ペーパーバックエディション＝日本では文庫本）は、まず新潮が取ったけど全部は出さず、
成人向けハードカバーの版権を創元が取って「リュパン全集」を出した（『813』『三十棺桶島』『八点鐘』『バーネット探偵社』を含む）。
後に新潮が版権を持っているものを除いて文庫化。
児童書はハードカバーもソフトカバーも、ポプラ社が独占。
やむなく偕成社は、かつて創元が持っていた成人向けハードカバーの版権を取得して全集を出した。
だから、体裁は児童書だけれど、中身は全文を訳した完訳なんだな。

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