pixivウォッチスレ630

1 ：2012/12/03 〜 最終レス ：2012/12/08

ttp://www.pixiv.net/
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http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=402499
※前スレ
pixivウォッチスレ629
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1353211328/

2 ：

>>1乙
犬（現HN「−」　本HN「ひにゃい」）専スレができてた
犬(ひにゃい)【再犯率100％パクラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1354503674/

3 ：

ルーキー久々に見たがパッと見た感じ2枚くらい萌え絵あるけど後は全部腐か
51位以降見る気しないからそっと閉じたわ

4 ：

CG板で痛い奴を発見
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352812023/700
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352368241/663
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352368241/663
この画力で三十路近いってマジかよｗ

5 ：

奈落なんだからしょうがないだろ

6 ：

関連タグクリックすると飛ばされるページが糞邪魔なんだけど
なんでどんどんいらない機能つけるの

7 ：

引き続き運営の迷走っぷりをご覧下さい

8 ：

開発担当が常に何か新機能を作り続けないとリストラされるから

9 ：

pixivで絵師だランカーだと
まつられてる子みてて何かかわいそうになってきた
一般社会じゃその程度じゃ食ってけないのに
上京して絵師になりたいとか描けない人見下しのイタイ発言が多くなってきてる

10 ：

>>9ヒントちょーだい

11 ：

画力でランカークラスなら十分食っていけるよ
将来は知らないけど今はイラストレーターが超人手不足だから
食っていく程度の仕事にはありつけるはず

12 ：

それ本気で言ってんの？
釣りだよね？

13 ：

画力はpixivランカー程度でもコネがあれば一生食っていける

14 ：

別に釣りじゃない。
ソーシャルゲームのカードイラストを月に２，３セット受ければ
10万以上のギャラになるから一応食っていく事はできる。
画力でランカーやってるなら仕事依頼は確実に来るし十分現実的な話。

15 ：

月10万・・・実家暮らし？

16 ：

月10万とは言ってないよ。月10万以上と言ったんだ。
実力次第で20万も行ける。
まぁしかし10万あれば一人暮らしでも一応食ってはいけるだろう？

17 ：

>>16
一人暮らししたことないの？

18 ：

10万でなんとか一人暮らししてるぞ俺ｗ
無理とか言ってる奴は都心にこだわってる奴か
良い所で育ったから生活水準落とせないんだろうな

19 ：

都会にこだわらなければ最低限の条件でも安いところは探せばあるしね。
基本データでのやり取りだからパソコンさえあれば取引も出来るし。

20 ：

そりゃ娯楽無しで家引きこもってたら１０万でどうとでもなるだろうが…
貯金とか考えてたらキリ無いし
少なくとも私は娯楽無しの生活は無理だ
１５万以上の生活は抜け出せねぇ

21 ：

実家があるとか家業が安定してるとか
道楽者じゃないと絵で食っていくなんて馬鹿な事やれないよｗ

22 ：

絵描きは絵を描くのが娯楽だから金かからんよ。
さすがに仕事の絵は娯楽とか言ってられないが。

23 ：

あ

24 ：

>>20
女の分際で書きこんでんじゃねえよ

25 ：

(´・ω・｀)

26 ：

まぁランカーのやつが皆皆絵で食っていきたいって思ってるわけじゃないだろ
本業の間に趣味で投稿してるやつだっているだろうし　おっさんみたいな自論掲げられてもねぇ

27 ：

pixivのランカーで上京してプロになりたい系の子達は
別に絵で食っていきたいわけじゃないんだよ
ちやほやされてる今の自分の描いてるまんまの絵と名前を世間に知らしめたいだけで
今需要のあるカード系とかソーシャルゲーの仕事は技術で描かされる土方
見てる方向が違う

28 ：

今はもう無理に上京する必要も無いからなぁ

29 ：

>>10
だいたいDR70〜30位くらいには出るかな
それでツイ廃
背景とか老若男女とか描けないけど
上京したいってのは美大とか専門いきたいって意味かも
今はお絵描き楽しいが､仕事にすると自分でいいと思っても
あほな社長の一言でダサく書き直しとか普通だし
二次で自分の感動のままに描いてる人はいろいろ壁に当たって
それでも描くという覚悟とか味あわないとな

30 ：

岸田メル「オタ系イラストレーターなんか職業として成立して ないと思ったほうがいい」

31 ：

>>30
メルの言う事だからって真に受けちゃだめだよ。
今は普通に職業として成立しちゃってるから。
メルが言ってるのはラノベのイラスト担当とかでしょ？
ソーシャルの方がギャラの割が良いし仕事も絶えないから
そっちをやってれば当面は食うのに困らない。

32 ：

福利厚生やその他を考慮してないだろ、単純な額面だけで考えるのは仕事ナメすぎだ

33 ：

>>32
そのへんも考慮した上で言ってるよ。
そりゃ正社員並の生活をするのは難しいだろうが、メルが言うほど儲からない訳でもない。

34 ：

ソーシャルなんて５年後どうなってるのか分からんようなバブルじゃねーかよｗ

35 ：

ルーキー２位きめええ
ほんと腐女子って平気で一般にホモエロ流すよな

36 ：

しろきつねから
パク（見本右端の背景灯篭）
www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/06/77/040030067728.html
ラレ（壁紙サイトより）
www.fanpop.com/clubs/japan/images/9115243/title/japan-wallpaper
パクきつね全く反省する気配がねえ

37 ：

写真を加工しただけじゃねえか

38 ：

>>34
ソシャゲの社員が情弱絵師を誘導してるのかもな・・・
実態は高給取れるのはごく一部の看板絵師（元々実績のあるイラストレーター）だけだし
ソシャゲ絵は全部買い取りで、のちに自分の同人誌に再利用とか出来ないよ
酷い会社だと「仕事歴として公表スンナよてめえ！」と口止めされる
なんのゲームに使われるのか絵師に伝えられないまま、絵を描かされたりね
同人でエロ描いてる方が良い

39 ：

>>38
一部の高給絵師だったら月に30万は行くよ。
俺が言ってるのは普通に実現可能な10万円台レベル。
同人誌に再利用できない、何のゲームに使われるか分からないというのはそのとおり。
でもそれ今関係ない話だよね。

40 ：

対人恐怖症等、
社会復帰出来ない引きこもり絵師は、
ガチで絵で自分だけでも食いたいなら、
イラストじゃなくて漫画をかける方が良い

41 ：

当たり前だろいつブームが下火になるかもわからないのに
下手に付き合い深めたら切る時切りにくいだろｗ
使い捨て前提で適当におだてて仕事やって安くコキ使って
用済みになったら真っ先に干されて終わりだよｗ
ソーシャルゲームブームバブルが無かったら
あんなデッサン狂いの変な手とか骨折してるような絵に金なんてはらわねえつーのｗ

42 ：

著作権譲渡で5枚描いて2万とかね、ソシャゲはえげつない
まあそれでも良いよって人は止めないけど
この先40年、仕事が必ず貰えるならそれでもいいだろうけど、
顔文字とかのデコメールバブルの時みたいに
ソシャゲも一気に弾けるよ
まあそうならないためにソシャゲ会社はちゃんと経営して、
派遣絵描きを囲って欲しいね

43 ：

あんな携帯の糞ゲーが１０年後も生き残ってるわけねーだろwww

44 ：

>>42
大げさに言い過ぎ。5枚描いて2万なんて相当珍しい案件だよ。
普通は最低でも1枚1万は出る。
5枚のうち4枚が色を多少変えただけの差分とかなら分かるが。

45 ：

【pixiv】イラストSNSでお仕事 Part16【TINAMI】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352812023/
こちらでどうぞ

46 ：

いい加減スレ違いだろ
CG板いけよワナビ共

47 ：

なんかすごい下手クソな奴が１枚千円で漫画描いてるとか言っててワロ

48 ：

ランキングで綺麗な絵だと思ってクリックしたらキャプションが痛かった時のがっかりさ

49 ：

50位雑すぎ汚すぎなにこれ

50 ：

絵が気持ち悪くてキャプション痛いのが腐女子
昨日のRR2のクソホモDR上がってきてるじゃねえかR

51 ：

月穂の手足の不自然さって、3Dデッサン人形をまんまなぞってる感じだな。
顔なんかのディフォルメとあってない

52 ：

めばえろすって人はなんであんなにR-18を一般に垂れ流すんだ？
上手いのに好感持てん

53 ：

なんでってそりゃ閲覧数と点数稼ぎたいからでしょ
でなきゃこれくらいは別にエロじゃないと感覚がマヒしてる
そういう絵師は他にもいる

54 ：

R首が見えなければ問題ない

55 ：

ルール守ってたら目立てないレベルだから

56 ：

>>52
見たけどR-18じゃないから一般に流してるだけじゃん。
あれなら少年ジャンプのお色気担当漫画レベルだから18禁ってことはない。

57 ：

え、あれは見えてない判定なのか。なんかお前らのモラルも崩壊してんじゃね

58 ：

なんか「エロ ＝ R-18」って勘違いしている連中が多いな。
過激なエロがR-18になるのであって、多少エロい程度の絵は一般の範疇。

59 ：

本人に文句言うか、通報でも何でもすりゃいいじゃん

60 ：

pixiv運営は、少年ジャンプに載せられるレベルのエロなら一般可と発言している。
地獄先生ぬ〜べ〜、ToLOVEる、電影少女などと同程度のエロ度なら
R-18指定しなけれならない筋合いはない。

61 ：

別にエロくないじゃん

62 ：

RR61位なんなの
垢抜けないオタ中学生が美術部でせっせと描いてそう
あと絵一覧が軽くホラー

63 ：

なにがどうほらーなのか解らない

64 ：

>>60
お前Ｒ１８じゃね？っていうエロ絵いつも擁護してるけど
Rモロだし、マン筋強調絵とか見えなければいいとかそういう場面の絵
親の前に出して「小学生に見せても問題ないです」って同じ事言えんの？
少年漫画の基準を自分の持論にしないでモラルって知ってる？
知らないよねエロ漫画の見すぎで麻痺しちゃってるもんね
おまけにそういう絵に注意入れた絵描きとかに１点入れてるだろ

65 ：

>>64
勝手なマイルールをモラルという便利な言葉で置き換えないように。
少年漫画を基準にして考えるのは正しい。
pixivの運営方針としてそうなってるんだから、あんたの主張には正当性がない。

66 ：

>>63
作者が成人済みってこと。特にアナログが子供が描いた絵っぽくて不気味
普通なら閲覧10評価0で流れるだろう、何か人脈でもあるんだろかこの人

67 ：

R首バレエ絵見てきたけどR-18ではないだろ
恍惚の表情だとか羞恥心にまみれた表情してたらR-18行きだけどあの絵からはエロ目的っぽさを感じない
石膏像のRに何の感情も抱かないのと一緒
R首マンスジ強調のセフセフ目的のギリエロが一般に流れてるのは苛つくけどな

68 ：

>>65
俺マイルールとか言ってモラル主張してないけど
お前こそ何で頑なに少年漫画が基準で絶対なの？
それよりこっちの質問に答えてないよね
親の前でToLOVEるのエロページ全開して「俺こういうの大好き！」って言えないの？

69 ：

>>62
RR61位？

70 ：

>>68
なんでって、pixiv運営がジャンプ基準だと言っていたからだよ。それ以上の理由はない。
別に俺の持論じゃないから、文句があるなら俺じゃなくてpixiv運営に言うのが筋だろう。
> 親の前でToLOVEるのエロページ全開して「俺こういうの大好き！」って言えないの？
言いたくはないな。それがどうかしたの？
親の前で広げられるかどうかと、18禁指定すべきかどうかは関係ないよ。
お前の理屈だとToLOVEるは18禁になる。でも現実に小学生向け雑誌にToLOVEるが載ってるだろう。
つまりお前の理屈の方が間違ってるんだよ。

71 ：

微エロの一般公開で度々論争が起きますが
PTAの奥様方が圧力掛ければ運営も規制強化するんじゃないですかね（小並感

72 ：

>>70
親の前で言えないんだったら、自分でそれがいやらしいとか人目をはばかる
ものだって自覚してんじゃん
それがお前にとっての最低限持ってるらしいモラル（）だろ
別に今回のバレエ絵はＲ１８じゃなくていいと思うけど
俺は親の前に見せれない＝Ｒ１８とは一切主張してないから理屈もなんもねーだろ
お前の持ってるモラル＝最低限の常識がそれなんだろ
何でそれを持てないのか？っていってるだけじゃん
いい大人なら分かると思うけど分からないからひたすら小学生向けジャンプ一辺倒なんだろうな

73 ：

そんな必死になる話題かこれ
ＰＴＡこわいすわあ

74 ：

アレに文句あるやつは運営か作者に言ってくればいいやん
ここで論破( )とかした所で、何も変わらんでしょ

75 ：

>>72
なんでモラルを持ってないと決め付けられているのか意味が分からないんだが。
人並みのモラルは持っているつもりだが。
「少年ジャンプ程度のエロなら18禁指定する必要はない」と言ったらモラルがないことになるの？
つまり俺だけじゃなくジャンプ編集部もモラルがないってこと？
ジャンプの存在を許している日本社会もモラルがないの？

76 ：

親の前で見せれるか基準でR18語る馬鹿ってなんなの

77 ：

>>69
まちがえてた、RR51位
夜雀と〜ってのだよ。ごめんごめん

78 ：

52位だ
再三スマン

79 ：

つまりこういう事だろ
めばえろすの絵は一般向けではないがpixivの基準ではR18ではない
そして一般層に対しそういう絵を主張するつもりのない者は
モラルの有無を問われる謂れは無くモラルを問われるべきは
下品な絵を公に公開するめばえろす本人かそれを許容するpixiv運営に対し
行われるべきであると、そう言いたいのだろ

80 ：

>>79
pixivはジャンプ基準なんだから、pixivの基準で18禁じゃないってことは
同時に少年ジャンプの基準でも18禁じゃないってことだし、
少年ジャンプに載せられるってことは
世間一般的なモラルで考えても18禁じゃないはずなんだけどな。

81 ：

>>78
宣伝？

82 ：

今投稿できます？

83 ：

>>80
R18の基準に関わらず下品な絵を一般に公開出来るかどうかが
本人に対してのモラルの主体になってるって話だろ
そもそもジャンプが＝世間一般て話がよく分からん
それはジャンプの基準であって世間一般の基準ではないだろ
世間的に規制の声がでかくなれば基準なんて簡単に変わるし
現にそうやってメディアでの表現規制が進んできた訳だし

84 ：

>>81
いやいやｗ何が楽しくてこんな子供みたいな絵を宣伝せにゃならんのだ

85 ：

>>83
ジャンプのエロ筆頭であるToLOVEるに関しては、
東京都青少年健全育成審議会が問題無いと言ってるんだよ。公的機関のお墨付き。
下品な絵を一般に公開するとモラルがないって理屈も分からん。
下品だとしても18禁レベルじゃないんだから一般に流してもモラルがない事にはならないだろ？
例えばテレビで流しているドラマや映画で多少のベッドシーンがあっても、
世間一般的にはモラル的に問題ないわけじゃん。
とにかく下品だったら18禁にしろという考え方は世間的な感覚からずれてるよ。

86 ：

>>78
ド下手なのにある一定の評価受けてる人って結構いるけど
社交的なんじゃね

87 ：

>>80
おおよそジャンプ基準だけど一部の作品は除いたという見解じゃなかったかな。
とはいってもサイトの性格上緩いのだから、目くじら建てる人も興醒めするけど
>>83..
まぁ抜け道的フェイクやグレーゾーンの洒落っ気を口やましく言われると興醒めするけど、
遣り過ぎは興醒めするけど、そういうのはお気に入りに入れなければいいだけ
酷いのは運営に伝えればいい。
まぁ社長一派のモラルに期待出来ないのだから、いったところでどうしようもないけど

88 ：

>>85
だから何で世間一般の基準がマスメディアなんだよ
署名やアンメートでこれ等の表現は不適切であるという票を過半数集めて
その性表現や暴力描写が青少年に対してこれだけ影響を与えるみたいなデータ出されたら
覆る要素なんて幾らでもあるだろジャンプのドラゴンボールでも
最近の再放送ではセリフ変更されてたじゃねえかよ
それより親の前でエロページ広げない自身の価値基準を
人並みのモラルと自負するならそれに従うべきなんじゃねえの？て話だろ
人前でエロページ公開するのもモラル的に問わないとするなら
それは最早モラルではなくただ現基準に合わせただけのルールになってしまうよ

89 ：

たすけてー！しろきちゅねー！

90 ：

>>88
国内法に触れない範囲では、Pixivの規約・ガイドライン・裁量次第だろ。
Pixivはああいうスタンスなのだから、結果なあなあになる。
エロ・グロとか我慢ならないなら他のサイトに移った方がいい

91 ：

>>88
「世間的に規制の声がでかくなれば基準なんて簡単に変わる」というのは完全に同意だよ。
逆に考えれば、普通に放送されたり雑誌に載ったりしているなら、
現時点で規制の声はでかくない、イコール世間的に許されているということになるでしょ。
あと親に見せられないというモラルが、なんで一般に流さない事に繋がるの？
親に見せられないから親に見せない。それで終わる話でしょ。一般に流す云々は無関係だ。

92 ：

一般ページでもお気に入り新着にR-18・R-18Gタグ作品が表示されてしまうのは不満だけど

93 ：

アフィブログでエロ広告がずらーっと並んでたりするのと比べたら大した問題に見えない

94 ：

>>90
そりゃそういう我慢ならない人間なら移った方がいいだろうね
俺個人はとっくに成人してるから見ても何とも思わないけど

95 ：

>>93
そりゃそーだ

96 ：

>>91
親はそもそも年齢的に未成年ではないだろうから其方に対しては
R18を控えるというのは本当は全く例えではないんだけどね
本来モラルやマナーは相手に対し配慮する物であって定められたルールではないから
もしルール上OKであればモラルは問わないというのなら
殺人が合法になっら自分勝手な理由で殺害しても正当な行為になってしまう
それが不適切だと感じていてもルール上なら何をしても許される世界になってしまうよ

97 ：

ホモは駄目だけどエロは良いよ

98 ：

>>96
マナーとしても問題無いと俺は言ってるんだよ。
ジャンプレベルのエロを小学生がpixivで見たとしても、
それが原因で不健全に育つわけでもなんでもないんだから。
何の目的で配慮しろと言っているのか分からない。

99 ：

>>98
なら今すぐ小学生にエロ絵見せてこいよ
不適切でないなら問題ないだろ？て話になっちゃうよｗ
あとそういうメディアに触れた子供は
触れてない子供に比べて非効率上がるって数字が
海外の調査結果で出てるらしいよ

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