【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ15 【ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ】

1 ：2012/08/11 〜 最終レス ：2012/11/28

スイスのオーディオメーカー
ゴールドムンドを語るスレです。
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327313318/
本家
http://www.goldmund.com
日本代理店
http://www.goldmund.co.jp （新）
http://stella-inc.com （旧）

2 ：

ムンドはもうパナなんか使ってねーぞｗ

3 ：

>>2
やはり国産のほうが夢があって良いと判断した
OPPOの読み方知らんしｗ　おっぽ？

4 ：

SwitzerlandにGOLDMUNDって書いてんだからOPPOでいいじゃねーかｗ

5 ：

パナソニックじゃなくて
パイオニアじゃなかったっけ？

6 ：

　 　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 ゴールドムンド買ったお♪
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　
　　 ／　　　　　　　 ＿|__＿_ 　
　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼ ｸｽｸｽ >
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　 ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　　　　　ﾊﾟｲｵﾆｱ >
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿ 　　　 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ >
　　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　 　　　＿＿＿_
< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿
　　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

7 ：

懐かしいAAだなオイ
もう飽きたから何か別なの作れや

8 ：

ｸｽｸｽ
で、同じ社長が経営するトライオードは何倍特価なの？

9 ：

これトライオードで買えるのかな？
ttp://www.cinenow.co.uk/products/7898-goldmund-micro-metis

10 ：

>>6
もうほんと可哀相、他人事とはいえ泣けてくるわ
これは訴えてもいいレベルだよな、ほんとに。。。

11 ：

A1モジュールがお亡くなりになった一桁世代のMimesisがあるんだが
今でも修理できると思う？

12 ：

>>10
ムンドは訴えられるべきたよなぁ。

13 ：

ゴールドムンドジャパンに相談してみそ
で、結果を公表してたもれ

14 ：

>>11
モジュールごとコレに入れ替えとけ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02132/
なぁに、ケース閉めちまえばわかんねぇってw

15 ：

>>14
お前が作ったやつがブラインドで本物と区別つかなかったら本物のMimesisの値段で買ってやるよｗ

16 ：

>>14
オーオタの中にはちゃんとした部屋を持っててきっちり100〜110dB出してる人いるから

17 ：

100db鳴らせる部屋ってどんなんだよw
体育館かなんかなのか?www
ttp://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

18 ：

そのページの記述が間違ってるよ
dBじゃなくてdBAだ

19 ：

・１１０デシベル　・自動車の警笛（前方2m）・リベット打ち 　
・１００デシベル　・電車が通るときのガードの下
まさかこの音を出せる部屋が存在しないとか主張してんの？
6W出力のアンプ(>>14)で楽しんでればいいと思う。

20 ：

あげ

21 ：

取り扱い増えてるなプレーヤーやスピーカーも取り扱いになってる
http://www.goldmund.co.jp/pro.html

22 ：

ムンドの人気は地に落ちてるん？
あんま出物はないからコアなファンはまだたくさんいるのかな？

23 ：

もういない。新品売れなくて修理ばかりで涙涙

24 ：

Metisってどうなん？

25 ：

昔のゴールドムンドはよかった
音は他のメーカーにない特徴ある音作りなので
昔の機械を中古で買うならいいメーカーだと思う
ぼったくりというより、金が余っててモノに納得できるならいくらでも
という人向けの根付けなので、新品購入は庶民にはつらい
Metisはソナスのミニマビンテージを買うときに
店員に薦められてセットで聴いたときは、フワッとした感じがすごくよかった
上級機とか、ちょっと前のムンドに比べると、ちょっと評判は落ちるかも
ステラが撤退して、在庫のプリメインが３０万まで落ちたときに買うなら
ありだと思うが、７０万とかはないなぁ

26 ：

BD/DVD-Audio/SACD対応のユニバーサルプレーヤー４つも出してるが
全部中身はOPPO BDP-93だろ270万のEidos 36Uと240万のEidos 20BDに
違いなんかあるのか
http://www.goldmund.co.jp/pro.html

27 ：

全部買って蓋開け比較すればイイじゃん。
ムンドユーザーは笑われてなんぼなんだし。

28 ：

無理だろ
もともと買えないやつが騒いでるだけだから

29 ：

オーディオブランドなんて信頼性が命なのに、
詐欺製品でばおったくっちゃもう未来はないよ
いくらなんでもそこまでアホな日本人はいないだろ

30 ：

>>26
OPPO BDP-93ってこれ？
http://kakaku.com/item/K0000238325/?cid=shop_g_1_kaden
約10万円を約250万ってこと？
うわ、まだこんな詐欺商売まかり通ってるわけ？
買えないっていうよりこんなん買ったら恥だろ。自分は馬鹿ってこと公言してるのと同じだろ。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
懲りずにまだ↑の商売やらかしてんの？

31 ：

ローエンドモデルでガタガタ騒ぐなよ

32 ：

金のあるやつからしたら大した金額の差はないんでOPPO BDP-93 NuForce Editionなんて買わないだろ
よく考えてみろよ
うん千万のリスニングルームに10万ごときの糞デザインのプレーヤー置きたいと思うか？例え性能よくても
おれらはターゲット層じゃないんだよ

33 ：

俺は3000万のリスニングルームつくったがムンドは起きたくないぉ
騙されましたって公言するって馬鹿だろ
安愚楽牧場に投資する方がまし、円天レベルかな？

34 ：

わかった上で買うのを騙されたというのはおかしい

35 ：

分かった上で騙されたってこともある。

36 ：

>>30
それはNuForceのカスタマイズでOPPO純正品とは違うな他には
NuForce BDP-93 NuForce Xtreme Edition
Cambridge Audio Azur751BD
PRIMARE BD32
ついでにOPPO BDP-95
全部OPPO BDP-93のカスタマイズでムンドは
Eidos Reference Blue 1428万円
Eidos 36U 283万5千円
Eidos 20BD 252万円
Metis 30U 126万円

37 ：

>1千万円を超えてからやっと自分達で開発する気になる
すげえなｗ

38 ：

馬場oppo

39 ：

【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】
パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
のべ37万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

40 ：

ムンドは箱買いするもの

41 ：

音も好きです
けど箱はもっーと好きです
松本引っ越しセンター♪

42 ：

フルエピローグは未だに最高のスピーカだと思うが3200万円では、普通の人は絶対に買えん(笑

43 ：

主要な技術者はCHプレシジョンに移ってしまったから、今のゴールドムンドは抜け殻みたいなもんだよな。

44 ：

まああのいけ好かんCEO見たときから怪しいとは感じていたが

45 ：

2m 320kgなんか普通の家では置けんｗ

46 ：

麻生さんやら小泉さんは何使ってんかな？

47 ：

ラジカセ

48 ：

>>46
蓄音器

49 ：

麻生氏はフルエピ
小泉氏はFOSTEX

50 ：

50番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

51 ：

パワーアンプなんでスピーカーのインピーダンスで出力があんまり変化しないんだ?

52 ：

コイルたくさん巻いたら磁束増えるからだろタコ

53 ：

出力段の石に合う過電流保護を付けただけで
出力そのものは出たとこ勝負な設計思想なんだろ・・・イカ？

54 ：

結局は出力インピーダンスの低さとダンピングファクターの高さに寄る。

55 ：

概ね>>54だろうけど、SPのインピーダンス変動の影響を受けて出力は変化してる
計測上は8Ωの固定抵抗でしか測らないから真っすぐなデータが出るだけでｗ

56 ：

>>55
以前、ステレオサウンドでスピーカに繋いだ際のアンプの周波数特性を測った結果を見たことがある。
トランジスタアンプのようにダンピングファクターの高いアンプはスピーカの抵抗値は全く影響を受けず、真空管アンプのようにダンピングファクターの低いアンプではスピーカのインピーダンスカーブそのものの周波数特性となっていた結果が出ていた。
面白いのはこの結果にも関わらず、測定を担当した長嶋達夫氏は真空管アンプ派だった事。

57 ：

http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/18/74/d0035074_1551799.jpg
ひょんなことでこれみてここ来たんだけど…
・電源1次側の線細すぎるお
・青被覆（安物によくみられる）でどうみても容量不足のコンデンサ
・ドライバ段はIC一個のお手軽設計
・・・保護回路ないお(´・ω・｀)
これで30万円、すごいねどうも
>>51
電源の供給能力しだい
放熱と電源供給が十分なら、スピーカーのインピーダンス半分で出力は2倍

58 ：

>>57
逆に向こうからすればオーディオアンプなんて完成した技術をこねくり回して
不格好な製品作ってるイエローモンキーﾜﾛｽって思ってるだろうね。
思ってるというか向こうのHPでは実際に日本人ﾜﾛｽって書かれてるんだっけか。
きっと日本の製品に対してはこう思ってるよ。
・トランス小さ過ぎ
・ノイズ源の周辺に素子を詰め込み過ぎ
・筐体が小さくてペラペラ、SPのそばに置いたら振動拾う
・何が怖いのか信号劣化も気にせず保護回路増やし過ぎ

59 ：

>・何が怖いのか信号劣化も気にせず保護回路増やし過ぎ
要は日本の自作レベルってことかw

60 ：

自作オーディオアンプでMHz帯域って見たことないな
そういう自作のRアンプがあったら聞き比べてみたい

61 ：

ムンドと卸、それに小売りが抜く分が10万円。
重量物ゆえ流通コストがかさむんで2万円。
特注シャシー13万円、特注トロイダルトランス5万円はするから、
実はアンプの部品は出血大サービスなんだよ。

62 ：

本来アンプの中身なんてあれで終わりなはずなのに
何に使うのか大量の基盤を窮屈なシャーシに詰め込んで
アンプの保護はまだしも信号ラインがノイズに晒されるのは気にしないのか
東洋のメーカーは消費者騙してるのか民度が低いのか・・・
こんな感じで呆れられてると予想

63 ：

自作してる人のアンプはタダであげるって言われてもイラネ
値段は側が9割だな
国産でも半分は側だ

64 ：

しかしあの音には驚く。
S/Nがどうとかのレベルでない超静寂感や超レスポンスとか。
PIONEERなど論外なこともあったがパワーアンプの音は凄い。
国産であのパワーアンプを越える製品を聴いたことがない。

65 ：

>>62
>本来アンプの中身なんてあれで終わりなはずなのに
アホが。終わりじゃねーんだよ。
パワーアンプには、まともなメーカならちゃーんとスピーカの保護回路が入ってる。
万一、前段のプリアンプ等故障で発振でもしたらどーするつもりだ。
実際レビンソンのプリが発振したことあるしな。
こういうアマチュアレベルの糞製品喜んで買う奴は、アホの骨頂ってことにいい加減気づけ。
てか、気づかないからアホの骨頂なんだろうがな。

66 ：

>>63
>自作してる人のアンプはタダであげるって言われてもイラネ
転売でアホが高値で買い取ってくれる確約でもしてない限り
俺はムンドのアンプはただで上げるって言われても要らんね。

67 ：

>>58
>不格好な製品作ってるイエローモンキーﾜﾛｽって思ってるだろうね。
入国したときにいつ詐欺容疑で身柄拘束されるかと来日時はびくびくだろうよ。

68 ：

ムンドのアンプが故障とか発振とか聞いたことがないな
>>66
ならここにくるなよｗ
それとも裏切られたって思ってる口か？
おれは今でも使っているが、良い音で気に入っているぜ
デザインも最高だ

69 ：

>>68
オレもゴールドムンドのアンプが壊れたという話は聴いた事がない。
知り合いはミメイシス9.2を未だに使っているが元気みたいだよ。

70 ：

回路が複雑だと壊れやすいよね

71 ：

アンプの発振はたまに聞いたけどな
故障といえば、最近A1モジュールが壊れたよ
まだ本社の純正部品で直せるみたい
自分も壊れにくいという話に期待していたんだが
やっぱり年数なりの故障はあるわ

72 ：

耳で聞こえるのが20KHzだからとナローにせず電波増幅なみの周波数特性にしてきっちり入力波形を再現できるようにしてあるってことか
だって正弦波だけでなくサイン波もあるし実際の音楽はいびつだもんな
あえてパラレルすぎない回路もいいかと

73 ：

とにもかくにも音の鮮度も良い

74 ：

>>65
＞万一、前段のプリアンプ等故障で発振でもしたらどーするつもりだ。
どーもせん。プリが故障してスピーカが飛ぶのはパワーではなくプリのせいだろが。
ファミリーカーなら夏場の渋滞でオーバーヒートするのは考えられないが
10倍も値段が違うスポーツカーでは意外とありがちな話。
ユーザーを選ぶ製品が不満ならパイオニアでもパナソニックでも安心なのを使えばいい。

75 ：

>>74
ほっとけほっとけ
余計なモノがあれば音は悪くなるし壊れやすい
ムンドの考えはシンプルイズベストやろ
デザインからしてそれが伝わってくる

76 ：

普通の人が買える小型アンプは全く音が悪かったけどね。
あれならNuForceの方が遥かにマシな音だった。
結局はゴールドムンドで音が良かったのは筐体や電源などに物量を投入したアンプだけ。

77 ：

>音が良かったのは筐体や電源などに物量を投入したアンプだけ。
至極普通の結論ですね。

78 ：

オーディオは魔法じゃないですからね。

79 ：

ある程度のラインを越えたら物量に意味はないだろう
結局安いモデルは物量もさることながら
リスニングで決めるような部品選びなどを端折って作っていて
高級モデルは手間暇かけてるから音がいいと思う
高価なパーツをたくさん使えばさえいいってもんでもないんだよな
魔法というより錬金術だわ

80 ：

ある程度がどの程度か分からんが、ミメイシス8では物足りずミメイシス9に交換したオレがいる。
実のところ殆ど回路構成は同じ。

81 ：

http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/18/74/d0035074_1551799.jpg
アンプ部分は4800円ぐらいか

82 ：

>>81
ゴールドムンドのこのクラスは音が悪い、と何度も書いているが。

83 ：

俺もミメシス8.5つかってたけど、音は飾り気が全く無いほどすっ裸で
辛口クールムンドを地で行く感じだったな
そのあとのアンプは知らんけど、いまではラステームでほぼ満足してる

84 ：

SRシリーズはね、ムンド好き過ぎな人がサブシステムもムンドにしたいっていう需要に応えて作られたんだよ
だから音はムンドっぽいって感じ

85 ：

けど4800円？？で国産の50万クラスの音が出るんだからすごいって思う
まあ好みの問題だけどね

86 ：

それがブランドというものだよ。

87 ：

あ、間違えた。
ブランド信仰だった　w

88 ：

それだけオーディオ用アンプが技術的に完成してるって事でしょ。
それ自体はいい事だよ。
原価？で言えば数千円くらいの部品で増幅部は完成するわけだし
アンプでお金を掛けるべきは電源部とゴツいシャーシだと思う。

89 ：

電源部に金をかけるよいったって、SRはちょっと立派なトランス積んでるだけじゃん。
そうは金かけてないよ。
小容量コンデンサーも数が少ないからまるっきり容量不足っぽいし(SR)。
結局ムンドデザインの筐体。
これが決め手だねw

90 ：

宗教は金がもうかるんだよ

91 ：

宗教ねえ。
未だにフルエピローグより良い音のスピーカは聴いた事がないし。

92 ：

>>内部写真ｳﾌﾟしてた奴へ
もっと他のアンプの内部写真はないのか？
国産20万程度のものと比較できるようｳﾌﾟしてくれよ

93 ：

http://www.avland.co.uk/aasp/onkyo/1020/m5000r/internallrg.jpg

94 ：

アナログアンプで本当に良いのは500万円超くらいからでは？と思うようになってきた。
それ以下ならデジタルアンプの方が音が良い。

95 ：

http://www.luxman.co.jp/product/images/pa_m800a/photo_08b.jpg

96 ：

子会社のアンプの生身をポン置きして倍で売るレバチョン錬金術師
http://www.jobsys.com/InsideStereo.jpg
http://r24.imgfast.net/users/2415/33/61/36/album/srap310.jpg

97 ：

生身じゃない中身だった。ゴメンねレバチョン

98 ：

ワンチップIC＋パワーTrの超手抜きアンプ、1000μFx2のＯrz電源、
保護回路もミューティングもなし、スイッチON/OFFタイミング以外に
スピーカーを守るすべはないオペレーション
敬虔な信者以外は手を出しちゃいけません

99 ：

アナログアンプで本当に良いのは500万円超

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