東日本って被曝してるんじゃないの？

1 ：2012/04/27 〜 最終レス ：2012/11/18

なんで平気な顔で暮らしてんの？
特に茨城とか千葉、栃木、群馬あたり。
実は安全なの？

2 ：

内部被ばくにもしきい値があることが本能的にわかってる。
個人差あるから耐性のない個体はやられる。

3 ：

ほとんどは、何も考えずにＴＶが大丈夫って言ってるし、大丈夫なんだろって
思考停止して、今まで通りに毎日を楽しく、未来を夢見て、どこそこの〜が
美味しいだの、新しい店がオープンするだの、芸能人の〜が結婚するだの
そういう前と同じ日常に埋没しているんだろう。
一部の危機感を持った人達は西の食材を取り寄せ水道水も飲んでないでしょう。

4 ：

思考停止なんかしてないと思うよ
でも実際なんの補助もないんだから、西にうつるにしても
住居、仕事、交友関係、家族の面倒とかいろいろあるのでムリじゃん？
無理だっていうのが思考停止だ〜とか言うんだろうけどムリなものはムリじゃん
あきらめて東京に残るしか無いじゃん
２０年先、僕らがなにか発症して、それがデータとして残って
そのときやっと日本人の心に変化が有るんじゃないかと思うじゃん
僕らは日本人の精神を底上げするある意味犠牲になるべくこのままここ東京で生きていくぜ

5 ：

プリピャチ民を旧ソが二度と呼び戻さなかったのは原発とその周りの開拓者だったからですよ？勘違いしてますん

6 ：

>>4
なるほど。そういう人もいるだろね。でもあんまり考えてない人も多いんじゃないの？
東に限らず西でもだけど。ＴＶが安全ってゆーから大半の人は普通に何でも食ってるし。
ヨーグルトとか流行ったりｗ　西日本に引越しとまでは行かなくても、食材を
注意するとか、風の日にはマスクするとかあんまり無い様じゃん？
まあ何を優先するかだな。子供とかいたら、仕事とかより子供の健康優先すべき
地域もあると思うんだけどね。自分は子供じゃないけど水を沢山使うペットいるから
関東引き払った。当時仕事辞めた後だったのもあるけど。でも仕事あっても
辞めてたと思う。まあでも地元が東日本だと難しいね。
とりあえず、食物くらいは気を付けて暮らしてくれや。

7 ：

本当は埼玉なのに東京ヅラしてることを突っ込まれなかった死にたい

8 ：

いや、そこは触れてはいけないのかなと。東京、東京と２回も書いてるし。
まあ、西日本から見れば埼玉も東京も似た様なもんだよ。
千葉にあるのに東京ディズニ―ランドとかいうじゃん。

9 ：

921 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[] 投稿日：2012/05/02(水) 10:19:46.50 ID:u+AV1u+80
情報統制と人権無視という点では、フクイチはチェルノよりも酷い。
チェルノブイリの場合、最初は隠したが、事故収束のために国民を動員する必要があった。
ゴルバチョフは、原発事故がナチスとの戦争に匹敵する深刻な危機であることを国民に知らせ、
国民の総動員的協力を求めた。その結果、現役軍人、退役軍人、炭鉱夫、医者、看護婦、学者、
その他の民間人８０万人が動員され、事故を早期に収束できた。
作業員には勲章を与え、祖国防衛の英雄として国家がその偉業をたたえ、医療と年金を保障した。
そして、情報公開（グラスノスチ）へとソビエトは向かう。
ソ連崩壊後も、ロシア、ウクライナ、ベラルーシは、健康被害を７００万人と発表し、最低限、
その問題に向き合おうとしている。
対して、日本では「原発事故による犠牲者はゼロ」というシナリオが出来上がっている。
これから先、政府や東電がフクイチ事故による死者や健康被害者を認めることはないだろう。
核兵器をもち、放射能の恐ろしさを熟知しているソ連では考えられないような愚行、「放射能は安全」、
「絆」といった戯言が、大手マスコミを通じて宣伝されている。
作業員についても、ヤグザが浮浪者やホームレスをかき集め、中間業者がピンハネし、
使い捨てである。彼らが英雄として表彰されることなど永遠にない。そのほとんど
が放射線障害で悲惨な人生を歩むことは、政府もマスコミも知っている。
彼らは見殺し にされ、差別され、そして廃人となり、死ぬだろう。
これからの日本は、「原子力ファシズム」が猛威を振るう、世界に類を見ない恐怖と
絶望が支配する社会となる。ソ連のほうが、はるかに人道的で、理性的であったと、痛烈に思う。

10 ：

で、東日本で生活してると、放射線障害とやらになるのかね？

11 ：

そろそろでしょ
６月後半くらいかな

12 ：

それ、早すぎでしょ？
あと、2年は待たないと。肥田医師は3年後とか言ってたけど。

13 ：

>>11
早すぎバカじゃないのｗ
ある程度気を付けてる人にも影響出そうなのは5〜10年後ぐらいかなあ…
チェルノ近隣住民の時より少しはマシな気がする

14 ：

でも脳は若くして死んだ有名人なんかはみんな放射能のせいだと思い込んでるよね
なんでそんなに放射能で死んで欲しいんだろうな

15 ：

>>14
ネタでしょう。
後2年くらい。
子供の甲状腺ガンがどの程度か、
でその先が決まる。

16 ：

神奈川〜岩手の汚染地方で大量の患者が出始めるのは、白血病が大発生する汚染二年後。つまり来年。
次はガン等。

17 ：

http://www.rerf.or.jp/news/pdf/lss14.pdf
閾値は認められず

18 ：

なるべく西のもの食って長生きして欲しいよ

19 ：

こないだは茨城のうなぎが汚染されてるって言ってた。
いつも思うんだが、汚染動植物が見つかった、出荷停止だとか騒ぐけど、そこに住んでる人も、同じように汚染されてるって誰も騒がないのはなぜ？
汚染されてるうなぎや魚じたいに、まだ異常が見られないからなのかなあ？
同じように人間も溜め込んでる、そういう自覚の人はいないのかえ？

20 ：

みんな被曝したのは分かってるけど、暗黙の了解みたいになってるんだと自分は思ってた
長野県辺りまでは被曝したよね。1キロ平方メートル辺り１０００ベクレルだっけ、1平方メートルかな？
まあ、そこより西なら被曝してないよね、事故当時は。

21 ：

>>19
それいつも思うよ。
関東の野菜は汚染されているから食べないといいつつ関東に住んでいる人は矛盾を感じないのかな。
「貴方もその野菜と同じ様に汚染されている。」と書き込むことは控えている。

22 ：

>>21
「」付きで書き込んじゃったじゃんｗ
被曝してると思ってるけど身軽に移住できるほどの力はない
せめて自衛できる分は自衛したいだけだよ
例えると、
ずいぶん髪が薄くなったけど被ったり植えたりする気はない
今ある髪を大切に大切に日々過ごしてる
って感じかな

23 ：

>>21
理論的に考えると、その場所に住んでいるけど、西の食品しか食べていない人は、
その土地の生物ほどは汚染されていないだろう
もちろんある程度の汚染はされているけど

24 ：

福島の人は福島産のモノは食ってないらしいが、まあおっつかんわな。

25 ：

福島のものを売って、福島のものを食べない人もいるよな
冗談じゃないぜ

26 ：

それって、他人を被曝させて金儲けしようって考えでひどいよね

27 ：

酷いよ。そうせざるをえないように追いこまれてるってのもある。もし健康被害が隠しきれなくなった時、怨念がﾌｸｼﾏ農家、ﾌｸｼﾏ全体にむかう恐れがある。政府が一番悪いんだけどさ

28 ：

福島外の業者がフクシマものを安く買い叩いて、偽装して売ってるってのも多いんだろうな

29 ：

西宮の食肉業者な

30 ：

尼崎もだろ
でも、汚染牛はもうなくなってるんじゃない？　汚染牛は関西の皆さんがおいしく頂いただろうなと思う

31 ：

>>1
線量が低いエリアでも十分被曝したし被曝し続けてるよ
http://livedoor.blogimg.jp/housyanou/imgs/9/2/92c7b920.jpg
これを認めたら日本即死、認めずに延命してるだけ
そんな汚染させた加害当事者は責任問われず感じず言い逃れの
超凶悪犯罪やり逃げ成立、言いなりスピーカーテレビ局は情報操作
日本はもうダメ、超有害致命的な瓦礫拡散を止められないんだから

32 ：

【南相馬市で規制値の１００倍以上の土壌】何と５５０００００ベクレル！
◆早く逃げろ！　
　★真実は有力紙やテレビでは報道されません。
　◆武田邦彦中部大学教授
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/629.html

33 ：

テロ電の社員とその家族、後売国民主の奴らを打ち首にしてさらしてほしいね。

34 ：

>>31
大阪のほうが被曝してる色ついてる気がするけど、気のせいだよな？　日本全体の図があったらよろしく

35 ：

>>31画像みれないんだけど

36 ：

31の画像は文字が不鮮明でよくわからんが
関東はすっぽりヤバイ事になってるって解釈で良いのね？

37 ：

>>34
大阪は原発事故とは関係なく、花崗岩が多いから、もともと放射能は強い地域だったみたい
初めてガイガーカウンターで測った時、ぎょっとしたけど

38 ：

３１の画像がよくわからん・・・
違うのありますか？

39 ：

この画像、元はどこなの？

40 ：

この写真は東電発表の燃料プール補強工事の写真
http://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011060901.jpg　
　　　
３号機爆発時点で４号機の外側の壁は壊れてなかったのだから
あの分厚い壁をぶち破る衝撃が４号機の壁の内側からあったことになるよね。
それでこっちの動画（写真）http://www.youtube.com/watch?v=MvJk_-05g5c 　　　
みて衝撃後の４号機はボロボロでススだらけなのは明らかだよね。
ところが、東電発表の補強工事の写真はまるで別の施設で撮影されたみたいにあまりにも
きれいすぎるんだよ。肝心の燃料プールは写っていない。
言いたいのはもうすでに４号機燃料プールは崩壊していてみんな騙されてるんじゃないの？ってこと。
ここにきて倒壊の危機が叫ばれてるのは広域の被曝から民の目を逸らす目的が考えられ、
再臨界と取水制限を結び付けないようにしてるんじゃないの？ってこと

41 ：

気にしてない人多いと思うよ
俺は気にして色々経済的に可能な限りの対策してるけどやっぱ全く汚染無い地域よりは被ばくしてるんだろうなぁ
過度に気にして病んでも仕方ないから出来る事だけやっとこって感じ
既にそういう事してるやつが変人扱いになりつつある
みんな能天気だなぁ〜と思うが、実際どれくらい影響あんのかは判らんし気にしないで生きてくのもありかなと感じるよ

42 ：

エイズ患者の体液を頭から浴びたけど本で読んだ知識では感染の確率が低いから大丈夫と言ってるようなもの　多分気違い

43 ：

>>40
あわてて４号機公開したみたいだぜ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/t10015397651000.html
黄色いフタですか。
あやしい成り行き４号機さん。

44 ：

>>42
ちょっと何言ってるか分かんない

45 ：

4号機がもうアウトになってるって、ネットで噂になってただけだろ？
なんで、大臣が動いてるんだ？？

46 ：

秋田県のラジウム温泉では岩盤浴のために多くの人が訪れる。しかも、線量計を手にし、放射線量の高い場所でみなこぞって岩盤浴をするのだという。
その放射線量は３〜６μＳｖ/時を超えている。ホットスポットの２０倍だという。
セシウムではなく、ラジウムだから体にいいというのは誤解らしい。
どんな物質から発っせようがα線はα線、β線はβ線なのだ。
日本橋の橋の欄干は花崗岩で出来ている。この花崗岩も千葉県流山市のホットスポットと同様の0.3μSv/時の放射線を放出している。
海外はというと、花崗岩でできた街ローマはやはりどこへいっても0.3μSv/時以上の放射線量が観測された。2000年以上、ローマではこのような放射線が放出されつづけてきたわけだ。
世界一放射線量の高い町、ブラジルのガラパリ。この町の砂浜では流山市の100倍以上の放射線量が計測された。
地元の人々は、リュウマチに利くとか、子どものころから来ているけど大丈夫と笑って答えている。ブラジルの研究では、特にガラパリでのがんの発生率が高いというデータはないという。

47 ：

>>46
こういうのって、結局、原発から出た放射性物質も安全ですよって言いたいんでしょ？
でも、チェルノブイリではおかしな病気になった人がたくさんいるよ
この違いはなんなの？？

48 ：

関東低線量地区だけど、
西のほうは線量うちより高くて。
何代も住んでる人なら平気だろうけど、関東から行ったら影響あると思うんだ。医療被爆とか今までバンバンしてたのを控えめにして、国内の移動を飛行機でなく新幹線にしたり、
ヨーロッパのヤバいやつを食べるのやめたりで
内部被曝入れても数字的には被曝量が震災前より下がっている。
となると、引っ越すほどの強い理由が見当たらないのさ。
あとは親が年取りで今度は自分が孝行する番だからなー。
残る理由は星の数ほどあるのさ。

49 ：

後は、国の政策が最初から全国総被曝めざしているでしょ。
それはどうかと思うけど、生活で手一杯だから抗う気もなくて、しばらくしたら、結局どこにすんでも変わらなくなるのかなという思いがあって。
結局国の手にすっぽり包まれてしまってるわけ。

50 ：

>>48
どの辺？おおよそでいいから教えて。関東でもまだ住めるとこある？
それと水とか食糧は西のもの入手出来るの？入手出来てその辺だけにいるなら
いいかもね。水源も大丈夫なら水買う事もないか。

51 ：

関東西の方…とだけ。
買い物はスーパーがたくさんあるところなら、巡回すればだいたい揃うよ。あとはカルディとか銀座へお買い物遠足。
水は震災前からミネ+浄水器。
住めるところ…私はホットスポットでなければ住んじゃうかな。
これでも気にしすぎてうざがられてる。

52 ：

原発事故による放射能より大気汚染による死者のほうがはるかに多いと言う事実。
特にジェット機の排気ガスの影響はすさまじく、数千キロ〜１万キロ以上離れた場所の死亡率を増加させる。
たとえばインドの場合はヨーロッパ上空を飛行してるジェット機、アメリカの場合はアジアを飛行してるジェット機により毎年多数の人が汚染物質により死んでいると推定されている。

53 ：

西日本って中国からの汚染物質の影響が深刻だが、そんなところに住んでて大丈夫なのか？

54 ：

去年咲いた朝顔からとれた種、鉢に植えたら、双葉が3枚だったwww
近所の空き地にあったクローバーが四葉とか五葉とか六葉ばかりで、三葉が少なかったwww
近所をうろつく猫がハゲていたwww
いたって普通の線量の地域ですがwww

55 ：

>>42
>エイズ患者の体液を頭から浴びたけど本で読んだ知識では感染の確率が低いから大丈夫と言ってるようなもの
じゃあ実際大丈夫じゃん。

56 ：

>>47
>でも、チェルノブイリではおかしな病気になった人がたくさんいるよ
>この違いはなんなの？？
線量が桁違い。
チェルノブイリでは多数の住民が数百ミリシーベルト被曝してる。
甲状腺になった子供たちもキロ数万ベクレルのミルクを飲んで桁違いに大きい量を被曝してる。
福島の子供たちより2ケタぐらい多い量を被曝してた。

57 ：

>>56
うそつき、日本の場合は線量自体が捏造だよ。
チェルの数倍の線量が出回ってるんだよ。
だから一般人にガイガー使用禁止なんて言い出すんだよ。

58 ：

>>51
西って東京都内ではなくて？食物もだけど、特に水が困るんよね。
前関東に住んでたけど、水源がもろやられてたとこだった。
水系のペットがいるからその分も水買ってたんで、金銭的にも負担だし、
何より重くて嫌になって西に引越しましたよ。車でもあればマシなんだろうけど。
>>57
＞一般人にガイガー使用禁止
何それ？

59 ：

>>58
自民のクレイジー石原幹事長がおっしゃってました。

60 ：

>>59
マジで？何てゆーか親子そろってどうしようもないな。

61 ：

東日本でも、北海道と長野新潟岐阜愛知あたりはたいして被曝してない

62 ：

被曝なんか世界中どこでもするんだから、どの程度の被曝なら許容できると考えるかだわな。
東日本危ないと考える人は、何μSv/hだったら危ないと思うの？

63 ：

フクイチ爆発前と比べて、
0.02マイクロシーベルトも上昇していたら、
完全に、ご遠慮を願いたいところだな。

64 ：

>>53
西日本特に日本海側は怖いと昔からすり込まれている。
九州沖縄も。
大阪は日本海離れてるけどなんとなく、、だし。
四国なら良いかも…？
今でも放射能と隣国は同じぐらいのインパクトだ。
>>58
水はそれほど影響を受けなかった地域、今後はわからないけど様子見。
でも水道水は口に入らないし、生活用水は気にしてない。
水系のペットは大変だね。

65 ：

>>61
長野や新潟は結構な汚染度合いだし、岐阜や愛知にしたって静岡からの影響があるだろ。北海道に
いたっては向かいは青森だ(もんじゅ)。それと太平洋側は既に真っ黒だぞ。

66 ：

>>63
シーベルトに原発事故由来・自然放射線量由来の区別なんか無いから、
爆発前より何シーベルト上がったかなんて関係ないよ。
現在何シーベルトだったら住めないと思うのかっていう考え方をしないと。

67 ：

本当に、自然放射線と、人工放射線、体への影響に違いはないの？

68 ：

>>67
あるに決まってるだろ
人工放射性物質は放射線の強さも挙動も自然にある放射性物質とは全く違う
だから放射性ヨウ素みたいに極微量で甲状腺ガン引き起こしたりする
カリウムと似ているからセシウムは大丈夫という議論もあったが
体内での挙動が微妙に違う(心臓に溜まる)ので心筋梗塞を危惧する論文もある
ストロンチウムに至っては骨に取り込まれるので超危険

69 ：

>>67
そりゃあシーベルトは単に放射線量にその線種に応じて係数を掛けただけのものだから、
自然、人工の区別なんか無い。
天然核種と人工核種が体内に入った時にどういう挙動をするかというのはまた別の話。

70 ：

自然放射線の高い地域って、風に舞う土埃とかにも
放射性物質は含まれているの？

71 ：

>>70
土埃にくっついて飛び散るような物質があるなら当然含まれるだろうねぇ。
放射性カリウムは飛び散るのかな？
花崗岩なんかは砕けでもしない限り飛び散らないような気もするけど。

72 ：

花崗岩と土はモノは一緒なのかな違うのかな
でもそんなマニアな事知ってる人いないかもね…

73 ：

今年３月に友人が突然帰らぬ人になってしまった。３０代後半独男
バリバリの働き者だった。多分、日頃食事に気を使うことなど無く
外食やコンビニ弁当等ですませていたのだろう。
朝、起きてこないから部屋を確認しにいったら冷たくなっていたそうだ。
それが原因とは断言できないが、外食・コンビニ弁当で使われる
食材はベクレル者がかなり多いんじゃないかと危惧してしまうよ。
彼の死因にベクレル食材が関与してるんじゃないかと疑っている。

74 ：

大阪に福島の汚染牛たっぷり来てるだろうと思ってたけど、まさか1トン以上だとは思わなかった
怖すぎるだろ、俺の住む大阪民国・・

75 ：

>>74
東日本はばっちり汚染だけど、そっちもちょいちょいあるね…。
国産牛はどこのでもなんとなく恐いからオージー牛食べてる。
米も生産地のJAから買ってるよ（これもこれでわかんないけど）
気を付けて元気に暮らそう。

76 ：

自然放射線と原発放射性物質を一緒にするのを、教授がテレビで言って、
学校の教師まで、それを子供に教えてるんだからな。そんな奴が先生なんてな。恥ずかしくはないのだろうか？
給食に、被曝食品、使ってな。自然界には元々放射線がありますから、たいした数値ではありませんってな。

77 ：

>>73
塩分のとりすぎにじゃねｗ？

78 ：

コンビニ弁当にそんな即効性があったら完全犯罪に使えるなｗ

79 ：

>>73
40歳前後で突然死する人って前から結構いるよ。
癌や何かで長引くより、むしろ良い死に方じゃないかと思ってるけど。

80 ：

安全な訳ない東京千葉の知人で3.11以降具合悪い人、突然難病いる。
チェルノブイリも一年目は目立った変化がなかったので油断したしかし
五年目で深刻な状況に陥った。

81 ：

西日本でも具合悪くなってる人いる？
福島のものがかなり流れているみたいだけど…
不整脈とかは震災前も後もコンスタントにいるなあ
影響あるかも、ないかもだけど、今はっきりとは出ないはず。

82 ：

【原発問題】韓国が日本からの水産物の輸入規制を強化　規制対象は１５都府県に
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338458321/l50
　韓国が日本からの水産物の輸入規制を強化し、東京電力福島第１原発事故に対応した
放射性物質の検査証明を新たに北海道、青森、岩手、三重、愛媛、長崎、熊本の７道県に
義務付けたことが３１日、明らかになった。６月１日の船積み分から適用する。
　青森と岩手は、日本の検査で基準値を超えたために規制の対象にした。残る５道県は
韓国側の検査で放射性セシウムが検出されたことから新たに追加した。
　一方、これまで検査証明を義務付けていた１３都県のうち山形、新潟、長野、埼玉、静岡の
５県は対象から外した。これにより６月以降の規制対象は計１５都道県となる。
ttp://mainichi.jp/select/news/20120601k0000m020012000c.html

83 ：

病気が出てくるかでてこないか分からないのに、あと4年も闘わなければならないのか
何もなければ、俺は何をしていたんだ状態になりそうだな・・

84 ：

>>67
>体への影響に違いはないの？
あるわけ無いだろ。
核種ごとに体内動態は違うけど、放射線の影響に差はない。

85 ：

基本同じだけど、自然放射線のほうは何代も住んでいると遺伝子に耐性がついているかもしれないって
他スレで自称専門家の人が言ってた。

86 ：

>>1
被曝してないから

87 ：

おはよー
ツイで見つけた
広瀬隆氏講演会@名古屋市よりメモ。名古屋の方々は放射能に関してぼーッとし過ぎている。
関東の我々の危機感は凄まじい。
私には孫達がいて、311以後一旦西日本に避難させたが、
今は東京都に戻している。なぜか？
理由は、食品による内部被曝が心配だから。
西日本は全く注意が足りない。危険だ。

88 ：

>>67
この説明がわかりやすかった。カリウムとセシウムを例にあげて説明してる。
http://www.youtube.com/watch?v=gjbwiKNlULc　
体内での挙動が違っていて
天然放射能はそうそう蓄積しないけど、
人工放射能は徐々に蓄積していくので危険なんだって。

89 ：

内部被曝はそうだけど、外部被曝はどうなのかなあ

90 ：

内部被曝にしても、シーベルト換算というのは、体内に入った後の挙動まで
考えに入れて出した数字でしょう。
人工の場合は体内に蓄積される事まで踏まえた数字だから
0.1ｍSVだと人工でも天然でも同じ0.1mSV分の被曝量なんじゃないかな。
Bqだと違ってくるけど。

91 ：

紀伊半島以西は安全、
千葉、栃木、群馬、東京、宮城、岩手は被爆地
静岡、愛知あたりもグレーでっせ

92 ：

いばらきも忘れないでねー

93 ：

>>88
>この説明がわかりやすかった。
その説明はトンデモ。
概算で一日に摂取してる量X生物半減期X1.4ぐらいまで体内に蓄積するだけ。
カリウムなら、通常一日100ベクレルぐらい摂取してて生物半減期が30日なので大体4000〜5000ベクレルぐらい蓄積してる。
セシウムは生物半減期が90日ぐらいなので、一日摂取量が30ベクレルぐらいでカリウムと同じぐらい蓄積する。
無制限に蓄積はしない。
天然の放射性同位体を蓄積しないシステムになってるとか言うのは全くのデタラメ。

94 ：

で、結局、安全なの？
俺らは死ぬの？　どっちなの？

95 ：

大阪？知らん。

96 ：

放射性物質よりはるかに危険な大気汚染物質が大量に飛んできてる西日本によく平気で住んでられるな。

97 ：

神奈川は安全神奈川は安全神奈川は安全

98 ：

なんだこの嫉妬に満ちたレスは

99 ：

>>93
>全くのデタラメ
というからにはソースプリーズ

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