【談志】立川談志を慕うスレ１【のみ】

1 ：2010/09/17 〜 最終レス ：2012/11/27

落語界に波風を立てて活性化させ続けた立川談志師匠の
功績について、意見を述べあうスレです。
明らかな誹謗中傷は他のスレで…。
人生、なりゆきで！

2 ：

キウイを真打ちにした時点でボケ老人。終了。

3 ：

談志大全買いました！

4 ：

基本的には嫌いだけど志の輔をその気にさせたのは落語界としても大偉業だろう。

5 ：

志の輔は誰の弟子になろうが一人前になる男だよ
最近はスランプだが

6 ：

談志の「芝浜」聴いて噺家になる決心したんだから・・・どんな感じ方したのかはしらないが。
これをこの時に聴いていなきゃ噺家になっていなかったのかもしれないし。
談志にどうのというのではなく、志の輔ファンとしてはよくぞといったところ程度。

7 ：

「立川談志を偲ぶスレ」に見えたよ

8 ：

談志大全の芝浜･居残り･青龍刀権次いいよ

9 ：

そのうちにアンチの誤字付きRR団が仲間に入れて〜って絶対来るから今のうちに語っておこう！

10 ：

談志師匠とビートたけしの番組みたいな〜 今だから面白いと思う。

11 ：

今見ても北野ファンクラブに家元がゲスト出演したのは面白い！

12 ：

＞談志大全の芝浜･居残り･青龍刀権次いいよ
おれっも好きだね。
基本的にうまい酒を飲むには・・・
働くのだよ（含むRｗｗ）

13 ：

紺屋高尾聞くべし

14 ：

11月の談志一門会、チケッツ取れました〜！楽しみです！！

15 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1284649166/
ヲタ信者スレとアンチ粘着スレに分裂しちゃったんだね…。
こうなると棲み分けが出来てRスレみたいな派手な喧嘩にならないんだよな。外野としては残念。
無責任な外野の俺としてはちょっと寂しい気がしないでもないなあ…。

16 ：

立川談志はとっととRということについて前田伝説を起こし校長先生に使われてきたさくらみしたあつしはシ立川談志Rワシワだけどセーシ君はあつしが大きすぎて排水溝に詰まったことっす(^^;)

17 ：

>>16
あ〜あ、こいつ入ってきたよ。
アンチスレ末期にカキすて少年として大活躍した奴だよ。
他のアンチと決定的に違うのはツマラナイって事。
アンタッチャブルな奴な事は間違いない。
皆さん、暫くお休みなさい。

18 ：

>>17
そう言うお前はアンチスレ後期〜末期に粘着して延々とアンチ叩きに勤しんだ奴だろ。
文章の癖で分かるよ、絶望的にツマラナイ。多分あのスレに一番多く書き込んだのはお前だな。
アンチにも増してアンタッチャブルな奴な事は間違いないぞよ。

19 ：

正直言って違うよ。
頑張ったのに恥ずかしいね。
ばいばい。

20 ：

立川談志とかいうのR
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/rakugo/1193234306/
真偽の判定はスレ訪問者諸賢の判断に任せよう……

21 ：

これってアンチ入植？
流石、隙間を見つけたら早い。
アンチのご贔屓が知りたい

22 ：

アンチは絶対、贔屓を言わない。言ったら馬鹿にされるとおもってるから。


というと無難な噺家を二、三人挙げる。そこでも散らして逃げ道。


というと一人だけ挙げるか黙殺。そして匿名の掲示板で罵るだけ罵る。

23 ：

>>22
お前バカだろ
相手の反応の前にこっちの手をバラしてどうすんだよ

24 ：

談志大全の中や下はいつ出るのかの(･ω･)

25 ：

>>23
いいんじゃないの？
図星すぎてお返し出来なくなっちゃったんだから。
文章の癖からこいつは初投稿。他のスレで場数踏んで自信つけたらまた来るといいよ。変に感化されてRR団にならなきゃいいけど。
はい、おしまいっと。

26 ：

>>25
お前さすがにちょっと気持ち悪いぞ
そういう過剰な煽りはアンチを利するだけだからもう止してくれ
それとも談志ファンを装った荒らしなのか？違うよな？

27 ：

談志師匠最高ですな〜(･ω･)

28 ：

談志師匠最低ですな〜(･ω･)

29 ：

断死支障サイコですな〜(･ω･)

30 ：

来たよ、来たよ

31 ：

昔からどうしても解せないんだが、どうして志の輔はコイツの下についたんだろう・・・
他に良い師匠は仰山居るだろうに、何を好き好んで態々一番苦労しそうなところに入ったんだろうか？
若い頃の苦労は買ってでもしろ、とは言うが、限度があると思うんだがなあ・・・

32 ：

>>31
立川流は前座でも勉強会やバイトや副業できるから

33 ：

>>31
その時に観た「芝浜」が当時ね志の輔にとって余程素晴らしかったんだろう。
タラレバだけどもし他の一門に入って寄席経験をしたとしたら今の志の輔がいたかどうか。
今、のね。

34 ：

志の輔なら他の一門でも名人と呼ばれるようになるだろうけど今のような志の輔らくごをやっていたかはわからない。
スレ題『談志のみ』から外れた書き込みで申し訳ない。

35 ：

>>32
志の輔が入門した時はまだ談志は落語協会にいたじゃないの、出鱈目言いなさんなよ

36 ：

志の輔師匠は１９８３年１月に入門、立川流設立が１９８３年。
よく志の輔師匠がテレビ番組や雑誌のインタビューで「前座修業直前での協会脱退なので前座としての高座や仕事は経験が無い」って事はおっしゃってる。
ホントかどうか解りませんが最初は憧れの志ん朝師匠に弟子入りしようとしたがアルバイト禁止の為に断念と書いてあるのもある。
これ全てが正しいとすると皆の書き込み微妙に正しい。

37 ：

志の輔、入門した時に既に29歳。社会人経験＋妻子持ちという条件で
受け入れてくれるのが立川談志しかいなかったからでは?

38 ：

ウィキペディアには・・・・アルバイト禁止の志ん朝一門断念→大学の同級生で落研でも一緒だった既に入門済みの談之助に相談して「立川流はアルバイトについては問題ない」とのアドレスで入門とある。

師匠である談志の偏屈な性格に苦しんだ過去を二度と思い出したくない旨を態度、感情で目一杯表すって記述には少し納得。

39 ：

>>32-38
ふーん・・・まあ色々と已むに已まれぬ経緯があるんだろうな。
どうでも良いような質問にみんな色々とレス有難う。

40 ：

>>38
アドレスってｗアドバイスだろｗ

41 ：

釣られてんなよ（藁

42 ：

>>40 んで？
その後に自分の見解書き忘れてるよ
志の輔入門に関してはこれ以上はないな。
アンチスレでも家元批判を混ぜてるが同じようなもの。

お蔭様で信者もアンチも久しぶりに活発な意見が出せました。

43 ：

>>34
１です。談志師匠の話をしようとすれば弟子の方や談志師匠の尊敬する師匠の話も出てきますよね。
脱線しすぎなければ、スレの立て主として、大歓迎です。
むしろ、談志師匠に限定しすぎて、エピソードや建設的批判、談志師匠の芸を受け継いだ方々の
話が無くなるのが寂しく思います。お気遣い、ありがとうございます。

44 ：

>>43
キモw何だよその言葉遣いキモw丁寧表現で慇懃紳士の積もりかよ?
第一鬼畜の所業の立皮断死の患者・・・いや死ん者・・・いや信者の癖に敬語で馴れ合いって矛盾してんの解ってんの?
それとも断死に詰られて言葉責めされて感じたいの?悶絶したいの?ドMなの?死ぬの?ねえ死んじゃうの?

45 ：

立皮断死が暴力キチガイ脳幹カルト戸塚ヨットスクール協賛者だって知ってんの?
右翼ぶって置いて社民の上田と仲良しで政界入りしても碌な仕事しなかったって知ってんの?
売国ヒュンダイと組んで拉致被害者扱き下ろしてんの知ってんの?知らないの?馬鹿なの?死ぬの?
松岡克由が凶悪犯罪者も同然の人間の屑の社会の癌細胞だってコトは誹謗中傷でも何でもない厳然たる事実ですが何か???

46 ：

共産主義が力を失った今、右や左などでレッテル張りするのはナンセンスですよ。
談志師匠の回りは罪人だらけのような書き込みがありましたが
顧問にも手塚治虫、色川武大、小室直樹その他、多彩な人物がいましたよ。
戸塚ヨットスクールの社長にしても結果的に人を殺めたことは事実にしても数多くの不良を立ち直させたのも事実です。
ドＳでもドＭでもないですよ。もっときちんとした言葉で表現したらと思いますが。
あえて釣られてみました。

47 ：

ところで小室直樹は本当に亡くなったの？

48 ：

>>46
右や左云々ではなく言動の一貫性の無さの事を言っていますが何か?言う事がコロコロ変わると周囲に迷惑が掛かりますが何か?
事実立皮断死自身を含め日本ではある意味特権階級であり閉鎖的封建社会である芸能界だから逃げ遂せているものの、
一般人なら余裕で手が後ろに回っている程の極悪人が大部分ですが何か?Rはそれだけでは逮捕されませんが何か?
その3人の顧問はモーレツ系（今の厨獄と似たようなもん）の信者による明らかな過大評価ですが何か?キチガイ入ってますが何か?
戸塚宏は脳幹を鍛えれば癌もエイズも万病治るとの疑似科学トンデモ論を標榜し、それを口実にリンチ三昧R三昧ですが何か?
ドSでもドMでもないとすると、他人に敬意を払わない人間に敬意を払うという著しく矛盾した行為をしている池沼という事ですが何か?
落語協会分裂騒動の時に土壇場で圓生裏切って結局自分の利益確保に走った卑怯者ですが何か?誹謗中傷じゃないですが何か???
>>47
まだしぶとく生きてますが何か?それ位検索すればすぐに出てくるのにこんな糞スレで聞くなんて頭がどうかしてると思いますが何か???

49 ：

>>48
迷惑かけられてると感じるのは自我の弱さの表れでしょう。
凡人ということですね。嫌なら離れるべきでしょう。
談志師匠よりも悪人は沢山いますし、戦争直後は警察はRに手を借りて
犯罪者を検挙していたのに今では手のひらを返してますね。
共産主義への対策のため、警察に戦犯は少なかったみたいですね。
悪人より善人の方が好きなのですか？善人とは、どのような人ですか？
善人も好きでないとしたら、どんな人が貴方はお好みですか？具体的にお聞きしたい。
警察や検察などの権力が正しいのですか？最近、検察もやんちゃしてますね。
三人の顧問を中国？(厨獄)と比べたり、モーレツと表現するのは笑われますよ。
特に色川氏はナルコレプシーの持病を患い、モーレツとは対極にいたと思うのですが。
戸塚氏のR疑惑についてはソースをお願いします。
思想的にマルキド・サドは好きですが、ザッヘル・マゾッホは及ばないですよね。
それにサディズム・マゾヒズムはそんなに簡単に語れないと思うのですが。
志ん朝師匠にライバル心を抱いてたのは分かりますが、
利益確保に動くのは人として普通のことでしょう。
他人のためだけに生きる人間の方が恐いです。

疲れました。お粗末です。
m(_ _)m

50 ：

>>49
何を一々ムキになって反論してるんだか。そこまで必死だと流石に痛いぞ

51 ：

>>49
突っ込みどころありすぎて何とも…頑張って書いたんだろうけどw

52 ：

>>44
>>45
>>48
アンチ、信者両者代表して言ってあげるけど談志より下だよ、君
いろんな意味で
ホントは自分でも解ってるけどどうしようもないんだね
いつも信者スレは温かい
鼻で笑って無視する事で「どうだ！まいったか」という気にさせてあげている
たまに>>49や俺のような乗っかってあげるおひとよしもいるけどね
アンチスレが久しぶりに読みごたえある書き込みでの展開になったので入れずに流れてきたのはバレバレ
もういいよ、戻ってこいよ

おい！>>49！お前ももういいよ、ほっとけ
>>50>>51の言う通り

53 ：

だから熱くなった方が負けだっての。挑発に乗ってアンチスレに書き込んでるようじゃなあ…w

54 ：

ん？信者スレとアンチスレで分かれてからややこしい。
たまに今どっち見てるのかわからなくなるよＷＷＷ

55 ：

>>52
青くて、すいません。むきになってしまって。
もう今日は寝て頭を冷やします。ご忠告ありがとうございます。

56 ：

>>49
迷惑かけられてると感じないのは感受性の弱さの表れでしょう。
鈍感ということですね。嫌じゃないなら初めから断死には寄って来ないでしょう。興味が湧かないですから。
断死の御弟子さんや近しい向きで嫌悪感を感じていない方なんて存在するんでしょうかねえ。
断死支障よりも善人はさらに沢山いますが。『羅生門』の老婆ですか?戦争直前〜戦時中は警察も一般市民も
こぞってお国の為に御奉公、鬼畜米英撃ちてし止まむと邁進してましたが戦後手のひらを返してますね。
進駐軍への取り入りのため、媚を売る者が少なくなかったみたいですね。
善人より悪人の方が好きなのですか？悪人とは、どのような人ですか？ 悪人も好きでないとしたら、
どんな人が貴方はお好みですか？具体的にお聞きしたい。先ず御自分から先に疲労されるのが筋でしょう。
斜に構えて権力をあざ笑う者が正しいのですか？最近、御弟子さんや親しい方も権力側に行ってますね。
良くも悪くも現在の中国の勢いは色んな意味で凄まじいですよ。モーレツも表現は的外れでは無いかと。
別にナルコレプシーの持病を患っていた色川氏自身の事をモーレツと述べた覚えはないのですが。
文章の意味や言葉の示す対象をよく理解もせずに脊髄反射でレスするのは恥ずかしいですよ。
閉鎖的な状況でのR事件の立証が極めて困難である事は常識だと思いますが。個人的には真っクロかと。
思想的に肛門にペニスを挿入するのは好きですが、挿入されるのは及ばないのですよね。
それに当方サディズム・マゾヒズム嗜好等性的倒錯は有していないので軽々に語るのは避けたいと思います。
利益確保の為のみに動くのは人として普通のことなんでしょうか。
他人の事をまったく顧みず、自分のためだけに生きる人間の方が恐いです。
疲れました。貴方のレスはお粗末です。m(_ _)m

57 ：

>>52
アンチ、信者両者代表して言ってあげるけどお前より上だよ、俺
いろんな意味で
ホントはお前も勝ち目が無いって解ってるけどどうしようもないんだね
いつも信者スレは自分達にだけ温かい
鼻で笑って無視する事で「動じない俺カッケーどうだ！まいったか」という気になった積もりでいる
たまに>>49や>>52のような乗っかってあげるという振りをして発狂するおばかさんもいるけどね
アンチスレが久しぶりに読みごたえある書き込みでの展開になったので入れずに流れてきたなんて
頓珍漢な決め付けで同様を隠そうとしているのはバレバレ
もういいよ、涙をふきなよ!!!!!
おい！>>49！お前ももういいよ、>>52がもうお前は二度と書き込むなってさ!!!
>>54
あー遂にボケちゃったかw可哀想に…

58 ：

>>54
エロくて、すいません。ムケてきてしまって。
もう今日は二、三発抜いて寝て股間を冷やします。ご忠告ありがとうございます。

59 ：

>>58
くそっ、不覚にも笑ってしまった

60 ：

この荒らしミスが多いな。長文で煽るなら推敲ぐらいしろよ
>>56　10行目　×疲労される　→　○披露される
>>57　9行目　×同様を隠そうと　→　○動揺を隠そうと
>>58　1行目アンカー　×>>54　→　○>>55
あと、>>56の善人悪人の件で
『悪人正機』とか『悪人礼賛』とか入れとくと深みを示せていいぞ
ああ悪い、こいつにそんな教養は無さそうだわなw

61 ：

>>57 必死だな。
カッーとなったまま誤字にも気付かず書きこんだんだろうけど（笑）
渾身の分析と反論、間違ってるし浅い浅い（笑）
次頑張れ。
俺も寝よっ。

62 ：

>>60
くそっ、不覚にも笑ってしまった

63 ：

>>61
ごめん、>>57書いたの俺なんだwwwww
誤変換とか間違って1行全部消しちゃったりとか･･･我ながらやんなっちゃうよ
で、>>60で自分で自分に突っ込んでみましたwwwどうもスイマセンwwwwwww
お前とも結構長い付き合いなんだから、その辺解ってくれるよなwwwwwwww

64 ：

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ……！？

65 ：

>>63 あんただったのか！？ 久しぶりだな。前スレではいろいろと世話になったよ。
またここでも自演からかったり愉しもうな

66 ：

>>65
おおお！そういう君は！なんだ、ご無沙汰だな！元気してたか？
その節は色々とどうもwここでも仲良くな！

67 ：

お前等もう談志なんてどうでも良くてただふざけ合いたいだけなんだろ？苦笑

68 ：

信者とアンチは実はとても仲の良いガチホモで、ちょくちょく合っては愛し合っている。

69 ：

ちょくちょく合っては→ちょくちょく会っては
ああんバカが移ったｗ

70 ：

何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???
何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???何か???

71 ：

だめだこりゃ
どうやってもまともなスレにはなりそうもない

72 ：

>>68
くそっ、不覚にも笑ってしまった

73 ：

>>67 図星
でも談志はどうでもよくない！談志のおかげで俺達は知り合えたんだもの。談志中心に会話は進む。

74 ：

向こうのスレは志の輔叩きになってるようだが

75 ：

>>74 凄いよな、志の輔んトコの弟子が辞めたってだけでバッシングの嵐
立川じゃなければこんなに叩かれる事の無い当たり前の話なのにな

76 ：

ヲタ信者と比較すると偏執アンチの方が破壊力は数段上のようだね。

77 ：

>>76 破壊力って・・・・（笑）
自分に対しての自虐的自爆力って事だろ
ヲタ信者の自爆もたまに凄いのが出てくるがアンチの凄いのは待ってました！とばかりに自爆連鎖するところだな
スレ破壊力ってゆーならアンチの圧勝

78 ：

談志信者から見たキウイの評価はどんな具合なんだ？

79 ：

回答来ないとこみると信者にとってもアンタッチャブルなんだろう
イタイトコ突かれた感じ

80 ：

確かにイタイ
この件は勘弁してくれ

81 ：

キウイは一本調子でうわずってるとことろがいいね
登場人物の顔がみんな同じに思えるのもなかなかのもんだ
目がつねに宙を泳いでるところなんか並じゃあないぞ

82 ：

>>78
亀レスですまん。個人的にはああいうのがいてもいいのかも、と。

83 ：

過疎ったな。安置スレは地道にレスを伸ばしてるんだが

84 ：

>>83 共存希望

信者スレといっても大多数がアンチ出現をからかいたくて信者のフリしたホントはなんでもないしヘタすりゃ談志の落語なんてまともに聞いた事無いっていう賑やかしで成り立っているんだ
だからアンチと共存希望

85 ：

共存も何も、ここもう人居ないだろｗ
そもそも信者スレなんか立てたのが間違いだったんだよな。本スレと内容が被るし。
まあ、アンチの本スレ侵攻を食い止める防波堤としてはある程度機能したかな……。

86 ：

おい！どんどん堕ちてきてホントに死にスレとして埋没するぞ。
落語ファンクラブでの爆笑問題太田を見習え！

87 ：

>>77
>>80
>>84
>>86

こっちのスレで相手にされないからってアンチスレを荒らすなんて……
惨めだな……哀れだな……

88 ：

>>87
で？

何か言えるようになろうぜ

談志関連はやたらとこれとこれは同一人物とか結びつけたりするけど書かれた本人からすると半分は間違ってるんだよね。
で？とかだから何？しか言いようがない。
２ちゃんの書き込みを読み込んで推理してる時点で怖すぎる

89 ：

基地外が残ったか。そして糞スレへ・・・

90 ：

>>89
そしてやっとお前の出番・・・・。

頑張れよWWW

91 ：

じゃあ、チリの鉱山落盤事故の救出作業の噺でもしようＺＥ！！！

92 ：

>>91
針みていな国だ

93 ：

じゃあ、フィリピンを現在直撃中の超猛烈台風の噺でもしようＺＥ！！！

94 ：

台風なんて所詮消えるさ。成り行きだ

95 ：

じゃあ
談志が頃されても
立川流がブッ潰れても
日本がシナチョンにやっつけられても
全部成り行きで済ませられるわけか・・・・・・おめでたい奴だなw

96 ：

つまんねぇ釣り・・・。
おめでたいだの言ったってどうみても現状成り行きじゃねぇか
シナチョンに対するあんたの積極的行動が楽しみだ

97 ：

>>96
それは向こうのスレに書いてくるべきかと。

98 ：

>>97 向こうってどっち？あっち？
>>95はそのあっちで釣り糸垂らしてんの？
ワザと的はずれな事書いて的はずれな書き込み誘発する典型的釣り士。
俺もこれを書いた時点で釣られてはいるのだがな

信者スレはこんな事でもしないと埋没するから住人でなく覗きの常連の俺としても淋しい

99 ：

向こうのスレって言うのはアンチスレのことだよ。もう書き込んでるみたいだけど。

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