【フランス】ベルサイユのばらpart46【革命】

1 ：2012/11/09 〜 最終レス ：2012/12/05

前スレ
【フランス】ベルサイユのばらpart45【革命】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1349907572/
ベルサイユのばらについて引き続き「マターリ語る」スレッドです。

・基本的には原作の話を優先しましょう。
・批判的な意見を議論したい人は別にアンチスレを立てて下さい。
・信者呼ばわり、アンチ呼ばわりは空気を悪くするだけです。
・煽り・荒らしは華麗にスルー or 脳内あぼーん。
・相手する人も荒らしです。その他のおかしい人もスルーの方向で。
・個人の二次創作サイトさんや作品の話題は迷惑をかけるので避けてください。
・文句があるならベルサイユにいらっしゃい！

※基本sage推奨です。
※980踏んだ方が次スレを。1000いくまでに誘導スレを貼りましょう。
※立てられない場合は宣言して下さい。その場合代わりに立てる人は宣言してください。

ベルサイユのばら避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5244/

2 ：

>>1
乙です！

3 ：

好きな場面　オスカルとアンドレが絡むこと。
・ブラびり
・草むしり
・ショコラ
・毒ワイン
・アンドレ体拭き
・生涯かけて私一人か
・俺にはすぎた望みなのか
・オスカル　もう待てない！

4 ：

・怖…い…
・怖く無いから

5 ：

いちおつ！
知らないうちに前スレ終わってた

6 ：

乙です〜
>>3
「もう待てない」で胸きゅんだよ、私ｗ

7 ：

>>1乙
>>3
全部苦手なシーンだ・・・

8 ：

>>3「待てない」以外苦手だわ
好きなのは
G線
寄りかかって居眠り
見詰め合ってキス

9 ：

好きなのはアニメ

10 ：

やはりサラパンは欠かせない。あのシーンの恥ずかしさというか見てなんない感は異常
あとのぞむことはわがままなのか も好き

11 ：

今見るとアンドレがイタくてね

12 ：

だがその思い悩む姿が可愛いではないか
アンドレがあんなに思い悩むのはいつでも全身全霊で愛し誠実であろうと、優しくあろうとしたから
もう少しでも自分勝手なやつだったら、優しく適当にあしらって傷心のオスカルいただいちゃってるわ

13 ：

読みすぎて文庫版4巻だけボロボロになってきたｗ

14 ：

誠実じゃなかったら誓いとやらをとっととやぶって忍び込みおしつつみですな
ジェロあたりでやぶってても影響なかった気がするんだがなー

15 ：

>>9
>>1嫁

16 ：

>>13
新装版買っちゃえばいいじゃないｗ

17 ：

今日のkidsまた猫ネタ…しかも一コマ目でオチが読めたよ。
もう出て来なくて良いよジェロ。

18 ：

アンドレが愛情と本能とのはざまで苦しむ姿を喜んで見ている私は鬼かSか。

19 ：

この頃思うんだけど、ベル展以降ここのスレ書き込み増えてない？
以前はもう少しまったりしてたような気がする
>>17
えーでもジェロに対するアンドレの態度（表情がねｗ）がおもろいから
アンドレとジェロの絡むやつはもっと見たいって思うけどな
4コマ漫画としては…という大半の意見も否定しないしそうだろうなと思うが
自分はkidsの3頭身のベルキャラ達かわいくて大好き

20 ：

>>19
ノシ
スマン自分もベル展で久々にこのスレに戻って来た人間だ。
大事典の時程では無いけど出版物も充実してる感じで何か話題に混ざりたくなってきた。

21 ：

私はkidsつまらなすぎてせっかくの可愛いキャラが勿体ないと思う
いくら見た目が可愛くても話が駄目過ぎて読むの脱落した

22 ：

ベル展、キッズの展示だけ自然にスルーしてたw

23 ：

毎週毎週イライラして何が楽しいのか。コミック派大勝利
まとめて見ると気にならないのにー
かわいいし、なごむ。面白さよりキャラが幸せそうにしてんのがいい

24 ：

自分もｺﾐｸｽ待ち♪
職場近くの図書館に揃ってるのでそこで読んでる
でも一回読めば十分 買う気にはなれんね

25 ：

コミック全部買ってるけど、使えないおまけ程度のやっつけ特典じゃなく、書き下ろしとか、グッズ同梱とかして欲しい
いっそ原作扉絵着彩とかでもいい。
せっかく高い本でいい紙なんだからさ

26 ：

使えないオマケでもカワイイとﾏﾝｾｰする人が多いのでは
特典の質age期待できなさそorz

27 ：

>>9
アニメは前半は良くても後半が何故かべるばらではなくて
あしたのジョーが原作みたくなっていて嫌だ。
それに絵だけではなく原作のセリフの素晴らしいこと。
あれはアニメでは全くでてない。
オスカルもアンドレも原作ほど悩んでないのが超つまらん。
特にオスカルの主人に従うみたいなアニメセリフやアラン農夫
はないだろと思った。

28 ：

キッズも私はダメだわ―。
確かに絵は可愛いと思うんだけど
可愛いキャラクターだけでは読めないよ。

29 ：

作者による公式二次創作なんてありがたすぎろ、しかも３０年以上経ってからだぞ
それに萌え四コマだと思えばやまなしおちなしも普通じゃん
ウェディングドレスvs文金高島田はくだらなすぎわろたわ。そしてしんみりした

30 ：

アニメはな…オスカルが革命に傾いていく過程がアンドレ主導なのがなー従うって言い方もなんかやだ。共に生きると決めたとかならいいのにさ。
アンドレも思想に共鳴してはいたが、彼が命をかけたのはオスカルのために生きてオスカルのために死ぬことだった ってのがいいのに

31 ：

萌えがあればまだマシだが全てが無さ過ぎてどうして良いのやら…と言う感じだ＞kids
ベル本編は作者も後に悔いが残らない様な作品にしたいと言う思いがあったそうだがkidsはまさに惰性で描いてる感じだな。

32 ：

全くありがたみ感じないや
二次創作自体好きじゃないし

33 ：

わたしもキッズ好きだな
ってか叩くのはやめてほしいわ、愚痴ならわかるけど。なんだかんだで楽しみにしてるのにぃ
…そういや短いアンドレの再登場はいつですか？

34 ：

なんか粘着してんの同じ人のような気がする
マターリ語るスレだし原作者によるものだから叩くのはなんかなぁ
アンドレ、髪短いとベルナールと見分けがつかないから

35 ：

こだわり強い人が同じ話題をループさせてる感じ

36 ：

ベル展て4箇所だけなのかな

37 ：

COMING SOONってあるからあと一カ所ぐらいは追加されそうだが。
アカヒの気分次第か。

38 ：

ワザと粘着やってるのか素なのかわからないが
頭おかしいのがいるなー

39 ：

オスカル嬢並みのスルー力が試されている
ベルばら展、横浜遅いよ！グッズが買いたいのにアカヒの通販はやる気ないしさぁ…

40 ：

遅い代わりに横浜ではこれが展示されます（嘘）
ttp://www.yumetai.co.jp/img/goods/L/24698s1.jpg

41 ：

グッズが買いたいならベル展ヘいらっしゃい！ってスタンスなんだろ＞アカヒw

42 ：

>>30
貴方の言うこと、すごいわかるよ!!

43 ：

キッズの猫好きキャラのおかげでジェロ苦手な人にも印象良くなったと思う

44 ：

ジェロ好きだよ^^
初めは私もナニこの人みたいな印象しかなかったけど。
何度も繰り返しよんで年取ってくると好きにかわっていった。

45 ：

>>27
アニメの妻になったとか夫に従うは
もうオスカルじゃないおねー
気持ち悪い

46 ：

ttp://w6.oekakibbs.com/bbs/yukinomori/

47 ：

>>45
ベッドの中で「アンドレ　私の夫」と心の中で言うほうが素晴らしい。
隊員たちの前で妻になったと発言するのと私の夫ではニュアンスが違う。

48 ：

今のリヨタンの絵なら　キッズ描いてくれてるほうがいい
カワイイじゃん
４０年近くたってから読み返すと、昔は眼中になかったフェルゼンとジェロ
の良さをしみじみと感じるようになったよ　他にも素晴らしい漫画家の
傑作をたくさん読んだけど、ベルばらみたいに感想が変わることはないな
新しい発見があるってのがベルばらの魅力だな
　

49 ：

フェル影薄いって感想は変わらんがｗ
いい男だよなジェロ
しようと思えば周囲から固める形で結婚することも不可能じゃなかったはず
なのにあくまで一人の人間としてのオスカルを重んじた。アンドレに対してもある意味恋敵として認めフェアに対応してたしｗだって平民の従僕なんだぜ

50 ：

形だけ無理やり結婚してもオスカルは絶対逃走するというか
寝室には入れない派だと思う

51 ：

初夜にしてもオスカルが誘ったしね。

52 ：

主導権はオスカルにある

53 ：

主導権のないオスカルなんてクリープを入れないコーヒーみたい

54 ：

自分のないオスカルなどただの有象無象の女キャラよ
オスカルって男キャラにしてもやんちゃな感じが好き、特に若い頃の〜表情百面相

55 ：

オスカル様は亭主関白

56 ：

飯！風呂！寝る！

57 ：

やだオヤジ臭しそうw

58 ：

では
私より先に寝るな
私より後に起きるな
料理は上手く作れ
常に綺麗でいろ
私より先に死ぬな
…アンドレ最後の一文は失格したな

59 ：

アンドレは世界初の専業主夫になれたなww

60 ：

すみませんうっかりageてしまいましたm( _ _ )m

61 ：

>>58
泣けるやないか

62 ：

オスカルはオバン臭くなるよかオヤジ臭くなったほうが似合う

63 ：

ビール腹になって加齢臭漂わせるオスカルか…

64 ：

頭に鉢巻、腹巻の似合うオッサンになって欲しい

65 ：

子供はバカボンとはじめちゃん

66 ：

なのだ口調はあってるw

67 ：

美人なアンドレママ

68 ：

>>66
確かにそうだｗ

69 ：

これで諦められるのだ
愛しているのだ
フランス万歳なのだ
うむ、違和感無いな。

70 ：

>>69
全部パパの声で再生されたじゃないかw

71 ：

aikoのキスハグってOAソングっぽい

72 ：

69
ええwww

73 ：

>>49
うんうん、ジェロのそういうところが好き。
もうちょっと物語の中で登場してほしかったくらい。
アンドレの方が良く考えたらすごいことしてね?
ショコラが熱くないのをありがたく思えって。
当時の身分制度社会からしたらすごい大胆すぎ。

74 ：

身分で悩んでるのはオスカルとの事だけか

75 ：

アンドレがあんなことしでかしたのは
近衛時代にある程度交流があったからかなぁとも思う
ジャンヌの最期の時も近衛と親しげな口調だったし、多分ジェロも

76 ：

ジェロはオスカルの従僕だから大目に見てただけだと思う。
アンドレは本当は気が強い男前なんだよ。
身分制度に悩みはしてたけどひるみはしてなかった。

77 ：

>気が強い男前
すごい違和感ｗそれはオスカルだよ
アンドレはなんというか卑屈にはならない って言い方が似合うね

78 ：

ひるまないのはいいけど
身分はわきまえないと
ジェロが無礼討ち（日本じゃないけど）にしても
仕方ないくらいの振る舞いだお＞ショコラかけ

79 ：

ジェロが大人の振舞いをしたんじゃないかな。多少男の見栄もあったかもしれないけど。
その点アンドレはオスカルに直接ぶつけることのできない感情をジェロにぶつけた。

80 ：

>>77
オスカル強い男前なのは同意だけど。
本当に気が弱い人はあんな風にオスカルを愛せないと思うよ。
失明の辛さも乗り越えてオスカルを支えるアの強さ。
本当の男らしさがアンドレにはあると思う。
オスカル都の恋もいろいろ葛藤があって苦しんだし。
普通の人なら、身分の壁の前でさっさと撤退するのが落ちでしょう。

81 ：

ジェロはいつも大人の振る舞いができる男だな。
アンドレはちょっと抑えられなくて爆発するところがある。
だから、気が強いって言い方も間違ってないと思うけどね。

82 ：

>>77
どんな逆境にあっても卑屈にはならないのって男前でかっこいいじゃない?

83 ：

>ジェロはいつも大人の振る舞いができる男だな。
ジェロは生活も精神的にもいろいろと余裕があるもん
アンドレは違うでしょ・・・

84 ：

立場が違うよねえ

85 ：

そうだね、ジェロとアンドレじゃ立場は違う
でも、そこで無礼打ちしなかったジェロもかっこいいし、
傷つくこと言われても卑屈にならずやり返したアンドレもえらい

86 ：

えらかないよ
あのシーンはふたりの悪いとこが出たとｵﾓ
嫌味と爆発

87 ：

どっちもええ男じゃ

88 ：

>>86
そうかなあ。
相手に正面からぶつかるのがそんな悪いことだとも思わないけどね。
影でこそこそしないとこがいい。
かるたであのシーンを見た時は思わず笑ってしまったけど。

89 ：

ジェロがアンドレの立場だったらどうしたのかなあ。
あんな大人の振る舞いができたんだろうか。
アンドレ爆発は当然っていうか。
それくらい大目に見てあげてほしいわ。

90 ：

どっちもええ男には同意するけど
なんでもほめるのは興ざめすんです

91 ：

じゃ、自分で話題変えりゃいいでしょうに

92 ：

同意するのに興ざめするのって。
何。
なんでも褒めてるつもりもないし。
はあーあ・・

93 ：

あのシーンをかっこいいえらい
と思うのは自由だけど
自分はそうは思わないってだけ　だよ

94 ：

私はかっこいいと思うよ。
建前で行動する男なんてカッコ悪いし人間味薄いから。

95 ：

ていうか。
ベルばら読んでてカッコ悪いと思うシーンは特にぱっと思いつかないけど。
あ、こうかくと何でも褒めるとか怒られる?
何でも信者とこき下ろす人もいるから困る。
あんまり悪く取らないでね。
ファンだから褒めるの当たり前じゃん。

96 ：

信者とか言ってないし思ってないよ
自分もファンだし
もうジタバタして！何やってんだこいつらwっとか
ダメなところもひっくるめてかわいいんだよ

97 ：

>>94
ぐっとこらえて建前で行動する男って結構好きだったりするw

98 ：

>>96
ほめると興醒めなんて書くからだよ
みんなこういうトコいいよねって言ってるだけじゃん

99 ：

自分の萌えは他人の萎え その逆も然り
だから気に入らない話題なら噛みつかずスルーか別の話題をふる、萌が一致するなら一緒に盛り上がる

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