基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２７コブめ

1 ：2012/09/14 〜 最終レス ：2012/12/02

コブ好きな基礎スキーヤー＆モーグラー、これから滑れるようになりたいと思ってる人
基礎屋もコブ屋も関係なく、みんなでコブの滑りについて語ろう。
モーグルの滑り、基礎の滑りで、イイとこは盗み、ダメなとこは叩け！

質問者は、自分の現在の技量レベルとスタイル、目指す滑りを具体的に書こう。
「自分はコブの初級者です」みたいに漠然とした表現だけではなく、
こうゆうコブならなんとか滑れるが、こうゆうコブやコースが滑れないとか、
モーグル系か基礎系か、基礎だが縦にモーグルっぽくも滑りたいなど、具体的に。
回答者は、質問者は質問自体もヘタだという前提で、相手の気持ちをなるべく察して、
質問者が何を聞きたいのかを読み取って回答してあげよう。
煽り荒らしはスルーで。

2 ：

前スレ
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２６コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1331531852/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２５コブめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1322657624/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２４コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1308041609/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２３コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1289631468/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２２コブめ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1269500580/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２１コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1260839932/

3 ：

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２０コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1235976865/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１９コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1227174875/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１８コブめ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211628387/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１７コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211628387/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１６コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206719119/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１５コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1205374985/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１４こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1200056818/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１３こぶめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1195828865/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１２コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1185542676/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１１コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174386651/

4 ：

基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１０コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170396694/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ8コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1140160475/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ７コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1119570231/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ６コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ５コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1089087570/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ４コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1074825844/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ３コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1042616501/
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ２コブめ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1016723752/
基礎とモーグルでコブの滑り方の違いを語るスレ
http://sports.2ch.net/ski/kako/1011/10110/1011057611.html

5 ：

関連スレ
【コブ】モーグルMogul総合part02【エア】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266509806/
【ﾐｼﾞﾝｺ】　コブ初級スレッド18　【ｳﾝｺ走法】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1331035770/

過去スレはここにdatがまとめて置いてあります。
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレまとめサイト
http://www9.atwiki.jp/kisomo/

6 ：

スレ立て乙

7 ：

間違ってるから訂正しておいてくれ。
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１７コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1208123442/
だいぶ前から１８コブにリンクされてたな。

8 ：

そういえば最近腰ベルトしている人減ったね

9 ：

>>1
乙。

10 ：

俺はもう習慣になってるもんでしてるな…
最近始めた人は使わないのかね。
というか競技でやってるやつ以外で最近始めたやつなんかいないか。

11 ：

まだ売ってるのか？
懐かしいけど…

12 ：

腰ベルトは、このスレで何年も前に少し話題として出たが、
後傾癖の直らない人が装着していたね。実際、後傾じゃない人には、
全く必要ないものだったし。後傾の人とランディングの下手な人用だよね。

13 ：

木こりの人とかも腰痛めないためにやってるよ。
変なふうにくらったりランディング失敗した時のために予防的処置で意味あんじゃねえの？

14 ：

腹圧を上げるため

15 ：

要するに、ベルトなんかしていた奴は下手っていうこと。

16 ：

バンドな。

17 ：

スキーの長さ、185cm 位が１番よかった。
長板時代は、190〜195cmが主流だったが、
今は短くなり過ぎ。せめて180〜185cmの時代に巻き戻してくれ！

18 ：

どうよかったの

19 ：

9,10

20 ：

俺は175センチが１番しっくりきたね。
これより短いとコブの滑りが安定しない。
エアは楽だが。

21 ：

160ｃｍくらいだと滑りにくいのですか？

22 ：

160ｃｍくらいだとコブに板の先端を当てて滑ることは困難ですか？

23 ：

身長にもよるが、175位が一番良いな。安定性と操作性のちょうど良い
所と見た！背が低いといっても160センチ〜180位にほどんどの人が収まる
のであとは体重で硬さを変えればだいたいok!そもそもそんなにシビアに
するほどみんなうまくないだろ？

24 ：

自分の身長にもよるだろ。
身長が１７０なのに１６０だとやっぱ短く感じると思うよ。
前転しちゃいそうで怖いというか。

25 ：

短い方が先落とししやすい気がしてならないんだけど・・・

26 ：

先落としって言っても板の先を落とすのではなくて踵をお尻に引き上げる動作
が実際の動作になるので、短いほうがしやすいのはあっている。軽さと
足を中心に前後のバランスで変わる。ただ、板が短いと重心の前後のバランスが
シビアになるのもわかるだろ？　あとブレーキがかかりにくいのと。
どちらを取るかだね。脚力が無いのであれば短いほうがいいのでは。

27 ：

踵をお尻に引き上げる動作って、あのすごく速い動きの中で自分は一度も体験したことないんだが・・・
本当にはっきりわかるものなの？
その引き上げる動作をするタイミングがわからない。しようとしたらもう進んでるし。

28 ：

昔はルックのビンディングが、肛門に突き刺さるくらい
かかとを引き上げろって習ったわ　
なんでルックが人気なんだか分かったわな

29 ：

>>27
タイミングも何も、前のターンを終わらせて吸収するときに、踵をお尻に引き上げればいいんだよ
どうしてもお尻に引き上げる意識が出来ないなら、それは重心が遅れているせいかも
滑走中、脛に十分圧が感じられるくらいまで、腰が前に出てますか?

30 ：

>>29
頂点で引き上げても何も感触がないし、「う〜ん」という感じで踏ん張ってるだけです。
それにそれをやっている暇はないので、引き上げを意識しないといけないとはわかっていても
やりませんでした。
脛にブーツの当たっている感触はあります。

31 ：

>>30
レスを拝見すると、やっぱり重心が遅れているイメージがします
板を身体の前で操作しているだけで、身体に引き込む操作が出来ていない感じ
まず整地でテールジャンプターンとか、谷足テール側だけを出来るだけ持ち上げて切り替える練習を
してみるとかどうでしょう？
切り替えで、重心を思い切って前に出すか、足元を大きく引く動きをしないと上手くいかないはずです
これでまず、身体の前にある板を切り替えで身体の後ろに持ってくる感覚を掴んでみて下さい
ターンの入りも楽になるので、少しはコブでも余裕が出てくる筈です

32 ：

人によって表現が分かれるよね。
僕の場合は腰の方が意識的かな。
いわゆる、ち○○ビームね。
友達はもろ先落としを意識してるらしい。
人によって得手不得手もあるだろうから、意識のしどころも違うのだろうね。

33 ：

コブのコツって大体下記にに集約するよな
・踵引き上げ
・トップの先落とし
・ち○こビーム
・背筋ピーン
・屈伸
・脛当て
結果的に同じ事言ってるものもあるけど

34 ：

全然集約できてねーw

35 ：

30です。
>>31
遅れていると思います。テールジャンプの練習を良くやっていましたが、
コブに入るとやっぱり「う〜ん」という感じで踏ん張ってるだけです。
何も上がりません。行うタイミングがおそらく早いと思いますが、この練習をしても変化がないのでやめました。
あと、重心を思い切って前に出す　ですが、これをやるとバランスを崩してまともに滑れません。
すぐコブの外に放り投げられます。
整地急斜面では斜面に垂直の意識で小回りをすると（かなり重心を前に移動するので怖いですが）
板が後ろから回る感覚はあります。それをコブの中で行わないと上手くならないことはわかるのですが、
やはりバランスを崩すんですね。さらにテール引き上げですから全くできない・・・・
最近はなんでここまでして怖い目をして滑らないといけないんだろと思います。
ですがコブは好きです。

36 ：

うーむ、前スレの膝が痛いだのなんだのと言ってたレス乞食っぽい人と同じ
匂いを感じるなぁ。
才能の比重が大きい“コントロールするスポーツ”の一つであるスキー、
ましてやコブでは尚更才能が必要なので>>30氏はキッパリ諦めるべき人に
思えるよ。
一生物の膝か腰を壊す前の「痛い目」で済む内の撤退をお勧めします。

37 ：

このスレで聞いた事の受け売りだけど、自転車のペダルの逆回転させる
イメージってのは結構的を射てると思うよ
実際自転車でペダル踏んでイメージ覚えて、ゲレンデで試してみたら
膝下の使い方がかなり変わったのを実感できて
いろんなコブを状況に合わせて捌けるようになった
なるべくオーバーアクションせずにコンパクトにタイミングよく
ペダルを逆回転で漕ぐイメージ…みたいな？
でもそれの感覚を掴んだ時にシーズン終了だったから
今シーズンそれを覚えているかどうか結構不安だ

38 ：

>>36
そんなこと言うと、才能なんて必要ないって言う奴が湧くよ（笑）
でも、実際にダメな奴は一生無理ってのは正解。
質問ちゃんから「モーグルできるようになりました！」
て報告無いのが、その証拠。
できる奴は適当にＲＯＭって、すぐできるようになる。
できるようになると、ここのやりとりが
非常に馬鹿馬鹿しく思えるはず。

39 ：

30です。
ダメな奴は一生無理か。そうでしょうね。
自転車で後ろに漕ぐ感覚なんて一度もないし。
新雪がかぶってたり、硬かったり、雪面荒れるととたんに滑れなくなるし。

40 ：

>>38
すぐに、は言い過ぎだろ

41 ：

自転車のペダルの逆回転させるイメージって、どうかと思うね。
自転車に例えるなら、前後のブレーキをかけながらぺダルをこぐ、というほうが
コブの滑りに近い感覚と思うげどね。

42 ：

>>41
俺>>37ではないけど、自転車の話はわかる気がする。
実際はスキーの場合両足同時だから、自転車としてはあり得ない運動なんだけどね。

>>37
ふと思ったんだけど、手漕ぎボートの方が更に近くね？

43 ：

ペダル逆回転なんて、後傾が助長されるだけ。

44 ：

ペダル逆回転は例の彼の持論ですね。
当の彼本人の動画を見れば、間違った理論なのは一目瞭然。
ま、彼の動画を絶賛するレベルの人には、どっちでも同じでしょうけど。
ペダルを逆回転では、先落としのが遅くてスピードについていけませんよ。
（彼の動画そのまんまです）
腰や膝の上下動と、膝下の動かし方は、斜面に合わせて変化させなければいけません。
ペダル漕ぐように、一様な動きでは、モーグルでは対応できませんよ。
でも、人工コブなどの一定の条件では、上手くペダル運動がはまる場合があるんでしょうね。
そこで勘違いしちゃったんだよね。彼は。
もう気づいてるかもしれないけど。

45 ：

>>44
その動画見てみたい
まだアクセス可能ならurl希望

46 ：

>>44
http://www.youtube.com/watch?v=C_XuXgXxzF0
7:33あたりから
まあ、このレベルでも金取って人に教えられるんだから
それに比べたら対して酷くはない

47 ：

コブなんてものは子供の逆上がりと一緒で、出来る奴は理屈抜きですぐ出来る。
出来ない子はいくらアドバイスしても出来ない。
１週間、不整地に張り付いても３コブ発射の奴はハッキリ言って無理。
怪我したりスキーがイヤになる前にコブは諦めて違う楽しみ方に専念した方が賢明ってこった。
本当は当人も気づいてんだろうが認めたくないんだろうなｗ

48 ：

>>46
斜度10度以下？
これは誰でもいけるでしょ

49 ：

>>47　
頭ごなしに「ダメだダメだ、おまえ無理！」って言った方が楽だしかっこいいもんな（笑）

50 ：

>>49
そんなに悔しかったのか．．．
ごめんな
お前はいつか滑れる様になるよ、きっと。ガンバレ！

51 ：

>>44
「彼の持論」って…　どんだけ世界狭いのよ。
モーグルの吸収伸展の動きが自転車のペダル逆回転の例えって、すんごい昔からあるぞ。
それこそこのスレの過去レス漁っただけでも、10年くらい前にはもうでてるんじゃないか？

52 ：

>>50
別に悔しくないけど。
ただ「アホ！センスない！さっさとやめろ！」と言えば楽だし、子供でも言える。
お前さんは指導者には向いてないんだよ。わかるかな？

53 ：

>>48
アルツ猫魔のコースレイアウト見てみたけど、人工モーグルコースが
あるのはダルジャン・センターというコースの上部で、その場所の映像だとしたら
斜度は最大33、平均17ってなってるね
カメラで録画すると視点によってはあまり斜度のない斜面に
見えるときもあるし、斜度的には普通のモーグルコースなんじゃないかね
ただ、俺が言えた義理じゃないけど
8分17秒辺りの人の滑りは流石に残念系だったｗ
インストラクターが2コブ目くらいでバランス崩してちゃいかんだろーｗ
その後のポジションも不安定だったし

54 ：

>>53
>人工モーグルコースがあるのはダルジャン・センターというコースの上部で
それはアルツが営業終了してから、猫魔に出来る春限定のコース
アルツのコースは10度はともかく、20度無いんじゃないかな？
ちなみにこちらの3:03からが猫魔のコースで、でも滑っている人はやっぱり微妙
http://www.youtube.com/watch?v=Ot9IbOz2XQs&feature=relmfu

55 ：

>>54
ホントだ、>>46の挿画はよく見たらアルツ磐梯のほうのなんだな
アルツ磐梯のコブろうぜ！で調べなおしたら第9コースってとこに
作られるようだと分かった
第9コースとはなんぞやとHP見てみたら
9コース 1,890m 19度 10度 340m 中級
なんちゃってコブだったｗ

56 ：

>>53のような人間って
リア充と同じで、一見まともなこと言ってるようで
実は嘘っぱちってことの、よい見本すな。

57 ：

結局、下手と上手すぎるやつの会話が上手く行かず、シラけるパターン。
このスレの王道。

58 ：

んだんだ。上手い奴が微妙っていってるアルツの動画も
下手くそにとっては一生到達できないレベルって場合も多々ある。
そこを勘違いした下手くそが、一緒にけなしたりすると
上手い奴がかばったりして、もうめちゃくちゃ。

59 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=en_obK1nQP8
子供の滑りを見て気分変えてくれ

60 ：

40度という盛り過ぎの斜度が痛々しいね
モーグル　mogul　40度ザクザクコブ.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=8QLz_knkJfo&NR=1&feature=fvwp

61 ：

>>59
すっげー。でも成長期の子供にはあんまり良くないって聞いたけど、大丈夫なのかなぁｗ

62 ：

>>60
これおもちゃだろ？
40度とかホラ吹きなのは変わってないなｗ

63 ：

コメントじゃ25度って言ってるのに
何でタイトルは40度って書いてんだろなこれ
ところでおもちゃってのは何？ここのコテハン？

64 ：

これ本人だとしたら、頭逝ってるな。
時々、ばればれのナイスタイミングで
本人が名無しで登場してるのに、俺は気づいてる。
どう見ても、おもちゃ批判路線なのに、
突然、独りでおもちゃ擁護するから、わかりやすい。（笑）

65 ：

40度が傾斜とは言ってないだろ。

66 ：

9,10度

67 ：

>>64
とりあえずおちつけ
どれが擁護の書き込みなのか分からんのだが

68 ：

そもそも、擁護というのが意味わからんのだが
どの書き込みがそんなに気に喰わないのかをハッキリしてほしいわ

69 ：

>>65
熱が40度あるんだろ。

70 ：

>>45
自転車のペダル逆回転で検索したらこんなのが出てきた。
http://www.youtube.com/watch?v=TxyaH4hK5fg
このこと？

71 ：

>>67,>>68
今のスレに限った話じゃないってぐらい理解できない？
擁護してるのがいて、それがおもちゃだと指摘したらどれが擁護なんだと反論する。
仮に擁護発言を他人がしたならば、無視するか「俺は別人です」的な発言になるはず
擁護した記憶がない人は無視をする。何故なら思い当たらないから。
つまり反論するのは、つまり擁護に身に覚えのある人。さらに
どの書き込みが擁護なのか、教えろと要求する。
擁護書き込みに身に覚えもないのに、（身に覚えがあるなら、どれかわかるはず）
他人が、ここまで要求するのは、いくら２ｃｈでも、ありえない。
＝つまり、どの発言かを特定して、自分じゃないと言い訳したい。
頭の悪い人には理解できないでしょうが、
バレバレなんですよ。おもちゃさん。

72 ：

↑思い込み激しすぎｗ
いずれにせよ個人攻撃は荒れるからヤメロ。

73 ：

個人攻撃というより、意味不明な事言いすぎててワロタｗ

74 ：

そうか、>>64の言っていることは良くわかるがな。

75 ：

いやだから、人違いされていきなりそんな事言われりゃ
意味分からないだろって言ってるじゃん
おもちゃって何の事なのか誰なのか知らんのに
たまたま書き込んだ別人を本人乙とかバレバレなんだよとか
噛み付かれて訳わかんねえよ
せめて、そのおもちゃって人のスキーの足前はともかく
>>71は過去にその人と何があったのかくらいは説明してくれマジで

76 ：

このスレにはなんか異常にコテハンに対して粘着する人が一人いるんだよ。
あまり刺激しないでそっとしておいてやってくれ。

77 ：

おもちゃさんの話は置いといて。
自転車逆漕ぎと言うのは完全に違うと自分は思います。
そういう動きをすると身体が遅れる原因になると思う。
接雪重視の滑りになるのかな？
もう脚の動きの軌道が違う。

78 ：

>>74,>>76
多数派工作するなら、もっと時間置け。
別にオマエにかみついてるわけじゃないのに
>>噛み付かれて訳わかんねえよ
とか、よほど馬鹿なんだな。
他人ならそういう反応しないんだよ。
相手の気持ちを読めない、空気を読めない。
たぶん、なんらかの○○だと思うけど。

79 ：

こりゃ糖質だな

80 ：

876 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2012/10/12(金) 21:03:17.26
コブの基本は直滑降だとここで聞いた。
だから急斜面コブの最下部まで目つぶってコブを直下った。ぼこぼこに飛ばされた。
首をひねって全治2週間の大ケガをした。
絶対にここの奴らを許さない。
今、国選弁護士にきてもらい対策を練っている。
私のような被害者を出さないためにも
徹底的にやらなければいけないと思っている。

81 ：

>>78と因縁の付け方おかしすぎて噴くと思ったら
>>80の内容で更に噴いたｗ
もう好きにすればいいｗ

82 ：

>>78
めんどくさい奴だな。俺は>>74を書いただけ。>>76は、別人。
　
>>77
これはほぼ同意。本来コブは、接雪が重要だから荷重中心になる。
自転車のペダル逆回転は、むしろ抜重に近いイメージ。
抜重イメージ重視でコブを滑ったら、どうなるかは一目瞭然。

83 ：

>>74？
>>75の間違いじゃない？

84 ：

よく読めよ。>>75はおもちゃを知らないほどの新参者だろ。

85 ：

荒らしに立ち向かう正義の自分に酔ってて自分が荒らしになっている事に気付かない
痛い子の典型例やね。
しかしテンプレ通りの行動になるのはＤＮＡレベルの“何か”が作用してんのかねぇ？

さて、本題に戻ってポジションや板のコントロールのお話。
先落としのやり方とか自転車の逆漕ぎとかはエッセンスとして近い物を感じつつも
大きな違和感を感じていたのだが、ようやくその理由が判った。
ポジションが出来上がっていない人（大半は軸が立ち過ぎ）が先落としの動作をしても
上体がさらに起きて後傾の３コブ発射がオチだろうし、自転車の逆漕ぎを実践するのに
板を振り回そうとしてもバランスを保てるとも思えんのよ。
正解は自然にトップが落ちるポジション作りだったり、コブ裏への荷重から板が自分を
追い越して吸収に、そしてクロスオーバーしつつ自分が板を追い越して切り替えて次の
ターンへ入れるように板をコントロールした結果の自転車の逆漕ぎ的運動だと思うよ。

86 ：

こいつはキモイ

87 ：

おい！おもちゃ！

88 ：

>>85
荒らし云々でいい子になったつもりでしょうが
肝心のモーグルの話は意味不明。

89 ：

そろそろスキーの事を考え出したので久しぶりに見に来ましたが、
自転車の逆漕ぎの話が出ていましたのでレスします。
>>44
>ペダル逆回転は例の彼の持論ですね。
多分私の事を行っていると思いますが、ペダル逆回転はこのスレで勉強
させてもらった時に誰かが言っていてそれがわかるように動画を作りました。
>>44さんがもう少し理解できるように上手い人がやっている動画を晒します。
http://youtu.be/gGndIir3dmY
この人はやんねといって地球上ではかなり上手い人ですが、この人の動きもペダル
逆回転になっています。
この動きはスタイルとか理論ではなく、物理的にコブをすべればこういう動きに
なるみたいです。このコブにちがう動きを当てはめてみると滑られない。
もしかして婦人用の自転車の逆漕ぎをイメージしていません？それならド後傾ですよ。
イメージはロードバイクの自転車の逆漕ぎですよ。

90 ：

今度、ペダル左右を同じ位置に揃えて逆回転させると
前に進むロードバイクを作ってみようと思います。これが出来れば
モーグルの動きをしながら自転車で移動できます。
これは昔固定で作った物です。
http://www.youtube.com/watch?v=C9hBHJ1v0nc
この動きで前に進む自転車が出来れば良いです。

91 ：

>そろそろスキーの事を考え出したので久しぶりに見に来ましたが、
>自転車の逆漕ぎの話が出ていましたのでレスします。

久しぶりに来た割にはタイミングが良すぎるよｗ
ずっと見ていた癖に見え透いた嘘を付かなくていいから。
あんたの場合、コテで書いたり名無しで書いたりしているのは
誰でもが知っているんだから、つまらん前置き無しに書けばいいんだよ。

92 ：

ああ、そう言えば、ロードの逆こぎってちゃんとバックするんだよなー

93 ：

>>92
残念、それはピスト
ピストとロードは全然別物だよ
オマケに逆漕ぎで前には進まないしw

94 ：

おもちゃの行動パターン。
YOUTUBEのアクセス数が増えるのが生きがい。
ここで自分の動画を宣伝して、
何も知らない下手な連中の人気を集める。
書き込み内容について、誤りなどを指摘されると、
名無しで書き込んで、多数派工作。
ID制にならんかね。

95 ：

>>94
どんな中傷も想定内。2ちゃんねるだから。だから名無しで書き込んだり
多数派工作なんかしても意味が無い。そんなことをしたらそれ以上に
中傷が増えるだけだから。
文句を言う人はプロなので、太刀打ちできない。文句で太刀打ちしようものならば
メッタ斬りにあう。
自分の書いた事に誤りもたくさんある。勉強中だから。だけど、
ここで色んな方向からの意見で試行錯誤したおかげで何が間違っていて
何が正解なのかはずいぶんとわかるようになった。
自分のレベル以上のテクニックはまだわからないところがいっぱいだけど、
ここでのやりとりは意義がある。
動画も言葉でカバー出来ない事を出来るだけ理解しやすいように出している。
自分の動画も使うことで相対的な話が出来る。

96 ：

>>93
>オマケに逆漕ぎで前には進まないしw
チェーンを∞にしないと出来ないので難しそうです。
持ち上げる動作はロード用ビンディングペダルで行けるので
そこだけですね。

97 ：

>>94
昔からID制になっていれば9,10の正体もばれてたのにね。

98 ：

>>95
いつものパターンだな、だまって名無しで続ければいいものの
目立ちたがり屋で、我慢できないんだろうね。（あんな動画晒すくらいだし）
君の、いい子ぶった思いなんかどうでもいいんだよ。
君が書き込んだあとは、あれて、最後は誰も寄り付かなくなるという、
現実を、真剣に受け止めてくださいな。
それは君自身に責任があるんだよ。嵐がよりつくのもね。
…って無理か、周りが見えない性質のようだから。

99 ：

>>98
モーグルをやっている人はほとんどの人が目立ちたがり屋だと思うけど。
あなたはこのスレに何を望んでいるのですか？うまくなるためだったら
人のことを分析したりばかりせずに
こぶ滑りの事をどんどん質問した方がいいですよ。そういうスレですから。
しかもかなり上手い人も見ていますから。
それも無料ですよ。みんなもったいなすぎますよ。
自分の動画を晒して叩かれてもいいじゃないですか。うまくなれば
昔はひどかったと笑えるし。
こんな自分にでもちゃんと回答してくれる心優しい上手い人もいますし。
毎年少しずつですがうまくなっていっているのが自分でわかるので
面白いですよ。

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