【古い】古市憲寿 4【R】

1 ：2012/10/07 〜 最終レス ：2012/11/28

軽薄でニヒルな文体な若者論もどきを書いている
古市憲寿についてかたろう
前スレ
【権力の走狗】古市憲寿 3【人間の屑】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1343115196/
過去スレ
【絶望の国の】古市憲寿2【不幸な若者たち】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1333781541/
【若者を】古市憲寿【あきらめさせろ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1318303382/

2 ：

古い血 古い地 古い知 古い痴 そして…｡

3 ：

【学問上野千鶴子ゼミはなぜ人材を生み出すのか
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=32267

4 ：

>>3
他のゼミの敵失
朝日系メディアというサヨ-フェミナチズムの仲間同士のなれあい誉め

5 ：

ずれた記事なんだろうな。

6 ：

えーと・・・
上野の生み出した人材、って誰っすか？

7 ：

古市憲寿氏を知るための復習リンク集
社会学業界からの批判
http://togetter.com/li/209391
根拠のないイメージ戦略は成功しているのか。
経歴や肩書きの曖昧さへの指摘
http://www.amazon.co.jp/review/R2D4G2LQ5PU6ED/ref=cm_cr_pr_perm?ie=UTF8&ASIN=4062170655&linkCode=&nodeID=&tag=
とんでも発言集
http://matome.naver.jp/odai/2133009739691814601
経済学方面と議論し、社会科学に関して高校生並の知識がないと露呈
http://blogos.com/tag/%E5%8F%A4%E5%B8%82%E6%86%B2%E5%AF%BF/
イギリスの社会保障と失業率の話題で、メイロマにすら一瞬で論破される。
http://togetter.com/li/365766

なぜ、こんなにいい加減な人間がメディアでは「新鋭の社会学者」として取り上げられるのか。
バックボーンをみてみよう。
本業は「IT社長の話相手。今日、やった仕事は社長が腹痛だというので胃薬を買いに行ったことだけ」
http://g2.kodansha.co.jp/1771/2167/2168/2169.html
古市を囲っている松島隆太郎氏の成金ぶり
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/120820/top_06_01.html

8 ：

テン年代のアイコンである

9 ：

適当なスレタイが古市そのものを表している。
本人も編集も本田由紀も適当すぎる。

10 ：

このスレタイはダメだよ。

11 ：

だれかこいつの学術論文（査読あり）を教えて

12 ：

>>10
R使いすぎて古くなったって感じだね

13 ：

こいつ、あの加藤嘉一（学歴経歴詐称の胡散臭い男）と
共同でPHPから新書出すらしいぞ。

14 ：

キメエ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/01/11112229_CL2_35.jpg

15 ：

>>14
きも〜、目が一重で品のないお釜くさい顔〜〜〜〜〜

16 ：

>>14
オカマ顔だな。
なんでこんな間の抜けたアホ顔してんのｗ

17 ：

>>7
ゼントってそんなにもうかってんの？
資本金1000万って中小企業じゃん。

18 ：

迷路R

19 ：

>>11
北ヨーロッパ研究という雑誌に一本。それのみ。
この雑誌がどの程度の規準で査読をしているのかは知らんが、
聞いたことない雑誌だから、査読があってもたぶん無いようなものだと思う。

20 ：

ホモ社長や助平RにRを差し出してマスコミに売り込んだものの残ったのは古いRだけら。

21 ：

>>19
何巻に入ってんの？ｗ
タイトルは？

22 ：

http://ci.nii.ac.jp/naid/40019399229
これか。論文ってかレポートみたいなもんだろ。

23 ：

>>22
読んでないから内容は判断できないな。まあお察しだとは思うが。
無名のジャーナルに一本、しかもいわゆる社会学の雑誌ではない。
これで社会学者と名乗るのが信じられないな。
社会学評論クラスの雑誌に1・2本、それに緩い媒体で数本ってところで
ようやく社会学者と名乗れるんじゃないかな。

24 ：

>>23
別にアカポス狙ってるわけじゃないんだからいいじゃん。
社会学評論クラスの雑誌に1・2本、それに緩い媒体で数本書いて、
社会学者として早く就職できるといいねｗ

25 ：

話題がループしてきたな。ほっとけ。
すでに終わっているだろ。

26 ：

どうでもいいよ。
田舎のホストがたまたま上客つかんで一瞬売れたようなもんだから。

27 ：

>>24
アカポス狙っていようがいまいが、実質業績ゼロのやつが学者名乗るなよ
とさんざん言われてきただろ。
ていう無限ループな。早いとこ学会発表の準備して、失笑かってこいよｗ

28 ：

失笑されてもかまわないんだよ。
テレビで｢この間学会で発表した時に｣とドヤ顔で語ればハクがつく。
科研費おりなくても成金が支援してくれるからかまわないし。

29 ：

日社の発表って、1人当たりたった15分だけだからな。
院生のアリバイ作りのようなもんだ。

30 ：

新書実績が論文にまさるのだよ

31 ：

あの新書ではマイナスにしかならん、と吊られてみよう。

32 ：

>>23
プラスして非常勤ね。

33 ：

学者っていうのは研究機関で常勤の職を持ってる人間のことを言うんだよ…
非常勤で食いつないでるのは、厳密には学者の卵だ

34 ：

>>31
様々な分野で大学教員が何故こんなにも本を書くようになったのか考えてみてくれ
残念ながら、アカデミズムでは多くの場合、本の執筆は評価対象になる

35 ：

>>34
本を出すことが評価に結び付くなら『高学歴ワーキングプア』の水月はどうなるよ？
内容によっては評価されるけれど、
古市の場合は中学生の修学旅行感想文レベルだからなんの評価にも結びつかない。

36 ：

>>35
あの人は自分の専攻分野で出してる本が少ないからな…
しかし、古市氏の場合、研究業績に書けるような本を共著も含め書いてる
研究業績と見なされれば評価に結びつく
残念ながらと書いたが、これが現実だよ

37 ：

相関にいる限り、博士号は永遠にムリ。
他大や他研究科に入りなおした方が早いよ、フルイチ君。
相関にあとまだ3年以上ずるずる在籍するくらいなら、
フツーに頑張っていれば3年で博士号をくれるところに
入りなおすべきだな。その方が赤ポスには近づける。

38 ：

仮にも社会学の博士号とるなら、しっかりした理論を土台にしないと
通らないと思うよ。どれだけカス本書いても、理論が無きに等しいから、
博士論文は書けないんじゃないかな。

39 ：

>>37
他に入りなおすのは無理だ。
文学部や教育学部の試験に通らないから猿でも入れる相関にいるんだしな。
かなり偏差値が低い大学からも相関には入ってくるよ。

40 ：

>>39
同じ総合文化でも、地域文化なんかはどんどん博士号出してるよ。
3年から5年くらいで。
他大から入った人の方がむしろ多い。
自分の知っているのでも、地域文化には、天理、桜美林、跡見、
法政通信など出身だった人が入って、みんな博士号とってるよ。
相関はむしろそれよりも質は悪くないのに、どうしてなかなか
博士号とれないわけ？これは学生の努力や素質よりも、
相関の指導体制や相関という専攻自体のシステムの方に
何か問題がありそう。

41 ：

>>40
地域文化で博士号をとって母校に就職するパターンがありそうだ。

42 ：

>>14
http://pre.beetv.jp/img/pg/747195774.jpg

43 ：

>>38
理論という言葉の意味すらわからないレベルだと思うよ。
あんな本は何冊出しても評価の対象にならない。
非常勤すら口がないわけだしね。

44 ：

でも、社会学者のゴールって新書書き散らかして、ファン集めて
適当にマスコミにでる
ってのがゴールなんじゃないの？
なんか、ニューアカ以来そんな気がするけど

45 ：

>>44
R先生は社会学者じゃないからね。

46 ：

>>44
そんなことあるわけないだろ
社会学者は真摯の学問の追求を・・・
すいません、おっしゃるとおりです

47 ：

>>40
地域文化は入試の時に博士論文が義務だと説明している。
フルイチンみたいなロンダ目的のやつは門前払いだ。

48 ：

>>47
ということは、博士号とる気がある人は、
ヘタに相関に行くより地域文化に行く方がいい
ということですか？

49 ：

>>47
ということは、40が指摘する
＞学生の努力や素質よりも、
＞相関の指導体制や相関という専攻自体のシステムの方に
＞何か問題がありそう。
という理解であってますか？

50 ：

このスレ立てたのはR崇拝のヤツ｡きもい｡

51 ：

｢強姦は擦過傷｣で高名な上野から｢問題意識がせまい｣とツッコまれる古い知｡

52 ：

だいぶフルチン個人の叩きが減ってきてるな。
本人はこれを見てほっとしてるかもしれんが、それだけフルチンへの
関心が薄くなってきてるってことだからな。
虚飾はすぐ剥がれるから、どんどん上塗りをしていくしかない。
それはそれで大変だと思う。本物の社会学者たちに後ろ指さされながら、頑張れよ。

53 ：

おい、大ニュースだ。
今度、社会学評論にフルチンの論文載るらしいぞ。
2013年1月刊行のやつに。
タイトルは、たしか「想像された『起業』」だったか。
やったね、これで査読論文1つできるな。

54 ：

>>53
お、それはすごいな。さんざん叩いてきたけど、それなら俺はもう
何も言うことは無い。堂々と社会学者と名乗っていいんじゃないか？

55 ：

>>53
それなら、相関で学位取得も夢ではないかもな。

56 ：

>>55
相関のルールを知らないが、もう少し本数がないと難しいかもな。
だが社会学評論通せる実力があるなら、時間の問題だろう。
今まで社会学者を名乗ってきたのはいただけないが、今後は俺はもう叩かないよ。
おめでとう、古市。

57 ：

なんだか急に風向きが変わってきたね。

58 ：

フルチンの相関の指導教員って誰？
おそらく佐藤俊樹か内田隆三あたりじゃないかと。

59 ：

>>57
古市への叩きは社会学者としての仕事をしてないのに社会学者と名乗ってる
ところが大きかったからな。社会学評論なら社会学者の仕事としては文句ないだろ。
もちろんメディアに露出している以上色々ディスられるだろうが、それは有名税みたいなものだな。

60 ：

急に擁護の書き込みがずらり。
フルイチン＝叶えたい未来お疲れ様だな。

61 ：

>>60
大半は俺一人だ。今まで叩いていた分、見直したっていう気持ちがある。
俺はもうここに来ることはないだろう。
その論文が実は本田由紀との共著とかいったらまた来るだろうがなｗ

62 ：

フルイチンが社会学評論にコネクションを作った→載せてもらえることになった
これを踏まえてスレにはりついて社会学評論に載るのは社会学者の証と書き込んでおいたということか
しかし、頭の悪そうなタイトルが信憑性あるな

63 ：

いろんなところに働きかけて、｢社会学者ではないだろう｣という批判を封じ込めようとしているね。
その動きをみていると、
闇社会人脈のすごみが垣間見られる。

64 ：

>>62
おそらくアクセプトされるまで1年くらいかかってるはず。
社会学評論も、たしかに一定のレベルが要求される
ジャーナルではあるけど、でも載せてもらえるかどうかは
査読者や編集者次第の要素も大きいからな。

65 ：

>>64
編集委員とかに、上野や本田とか入ってるかも。
しかし社会学評論も、編集の事務が京大に移ってから
京大出身者の投稿が多く載るようになったな。

66 ：

Wikiにしろこのスレにしろ本人が張り付いて見張っている感じだな。
上野や本田が騙されたんだから他の女の学生も騙される可能性は大。
社会学評論の編集委員にも女は多いからやられちゃった可能性はある。
内容をみないとワカランが、タイトルからして全く期待できないな。
金とコネクションでどこまで勝負できるか。
社会学業界全体が見張っているところ。

67 ：

>>53の情報が真実か嘘かはともかく誰が書き込んだのか？
批判をおさえたい人間であることは確かだ。
Rは何を焦っているのかな。

68 ：

去年、関西で開かれた日本社会学会に行ったことをアピールしていたよね。
ツテがあってわざわざ売り込みに行ったんだろう。
コネクションを作る能力はまさに天才だ。

69 ：

>>66
男の編集者ともやっているかもよ｡

70 ：

肉便器ビッチ尾野の腐れグロまん子には
♂♂♂ほっしゃん♂♂♂の精子が今夜もウジャウジャうようよ！

71 ：

難しいジャーナルは何年かけても載らないで挫折するやつなんか
ゴロゴロいるからな。縁故で載せるようなところもあるかもしれんが、
さすがに社会学評論クラスはしないだろ。やる必要が無い。
アカポスや書籍はコネでどうとでもなることはあるが、
それは実力といっていいんじゃないか？
投稿でなく、ジャーナル側が寄稿を要請したということなら話は別だが。

72 ：

>>71
外野からすると社会学評論に載ることの価値がわからない。
張り付いて情報操作するのはやめてくれ。
今まで発表されているRの文章を読む限り学術的にまともなものが書けるとは考えられない。
Rが叩かれるのは、
発表されているものがひどいからだ。理論の理もないじゃん。それは外野でもわかる。
しかし、
カタギの目線でこいつを批判するのは間違っているのかもしれん。
後ろにいるタニマチの資金とネットワークがとにかくすごい。
こいつをみていると、
闇社会、裏社会って本当にあるんだなと思うね。

73 ：

>>72
正直俺もそう思ってる。古市が出してる本を見る限りきちんとしたジャーナル
を通せる力はないと思う。だが通せたというならちゃんとした論文も別に
書けるということなのだろう。もちろん内容を見ないとわからないが、
社会学評論の水準から考えておかしな論文が載るとは考えにくい。

74 ：

>>73
他の社会学評論よりハードルの低い査読誌にはことごとく
リジェクトされ続けてきたにもかかわらず、
社会学評論に載るとはね。

75 ：

>>73
>>74
仮にちゃんとした論文が書けるならば、
もっと早い段階で発表すると思う。
そうしていたら批判されないわけで。
新潮45のエッセイもたまたま読んだがあれに理論を折り込むのはたやすいことなのにそれもしていない。
仮にハードルが高い査読誌に通ったとしたらさらなる疑問の声があがると思うよ。
希望難民御一行様もある学術の賞の最終選考に残って、
疑問の声があがっていたんだ。
普通に考えて合点がいかないことが多すぎるから批判の声があがる。

76 ：

>>75
「ある学術の賞」とは何の？
ちなみに、ケチをつけるわけではないが、
社会学評論をはじめ、ほとんどの査読誌は
「そのまま掲載可」
「修正のうえ掲載可」
「修正のうえ再査読」
「不可」
それと、日社の場合、「テーマが本誌にそぐわない」という
評価項目が加わるのだが、この「修正の上再査読」に
近い評価の場合、編集委員や査読委員がどれだけ押し込めるかで
書き直しか不可かに分かれる。
そこで、もし編集委員や査読者にコネがなかったり、知られて
いなかったり、評判が悪かったりすれば、この判断に迷う場合は、
めんどくさいので「不可」で戻される。
一方、査読者の評価が割れていたり、ほんとうは「うーん」という
レベルだけど、編集委員が「まあまあいいじゃないの」とか
「この人何とか通したいな」という判断が働いたり、
あるいははたまた上の先生とかから頼まれていたりすれば、
「修正の上再査読」の判定を下されて、結果的に
時間はかかるけど何とか掲載にこぎつけられることも多いんだよ。

77 ：

てか、一発オーケーで校正に入るなんてほとんどないから

78 ：

>>76
強烈にRュする人がいてその人が修正の指導もしたってことか。
恐るべし古市人脈。

79 ：

査読者振り分ける時に関係者は外されるはずだから、
あるとしたら指導という名の代筆もどきがあったってことかもな。
あと考えられるのは社会学評論が俗物化して、寄稿依頼をしたとか。
ならば日本の社会学界がｦﾜﾀといっていいだろう。

80 ：

>>76
査読制度わかってないな…

81 ：

主な社会学関係査読誌の格や難易度ってこんなもん？
社会学評論
↓
年報社会学（関東社会学会）、現代社会学フォーラム（関西社会学会）
↓
その他地域ブロックの社会学会学会誌、ソシオロゴス、相関社会科学、
Sociology Today（お茶の水大）など
↓
その他の大学紀要類など

82 ：

あと、3番目の類型のところに
京都社会学年報も入るかもな

83 ：

掲載された論文がみなを納得させられるものじゃないとまた批判は高まるな。
借金に苦しむ教員が代筆した可能性はある。
なんでこんなに批判されるかといえば全く学術的なセンスがないからだ。

84 ：

投稿ではなく依頼されたんじゃないのか。
社会学評論は投稿論文は2本で後は特集だろう？
そっちは依頼原稿だからさ。
学術書の執筆メンバーに古い痴の名前をみて驚いたと聞いてたんだけどこれだったか。

85 ：

>>83
つまりゴーストライターに原稿書かせたようなもの？

86 ：

>>74
それは確かに不思議だな。
どういうからくりだろ？

87 ：

>>83
なんか古い知の文章って､若い人とか知識人の割には､瑞々しさがないよね｡
教科書以外の本は程度の低いのを中心に読んでる｡
話も何を言いたいのか､意味不明･文脈不明だったり｡プレゼンいまいち､｡
金持ち出身でも若い学生のうちはあまり贅沢しないで庶民感覚持っている人もいるけど､
社長に言えばたいていの贅沢はやらせてもらえるから､金持ち独特の弛緩した意識が前面に出てる｡
そのあたりの生活経験の狭さが視野狭窄､自己中心性となっている｡
また､どことなく甘やかしによってスポイルされた印象に
つながっているんだろうね｡

88 ：

肉便器ビッチ尾野の腐れグロまん子には
♂♂♂ほっしゃん♂♂♂の精子が今夜もウジャウジャうようよ！

89 ：

>>86
社会学評論は投稿論文は二本。
あとは特集でこちらは編集が依頼する。後者に掲載されるんだと思う。
なにかしらの方法で編集とつながりを持ったのであろう。そういう技に関しては長けているから。

90 ：

>>53を書き込んだのは、叶えたい未来本人か、そのごく親しい奴だろうな。

91 ：

>>53は本人としか思えない頭の悪さだ。
学会誌に論文を載せれば社会学者じゃない。
質の問題だよ。
研究というのは先人の研究を踏まえてやっていくから、一通り勉強していないとできないんだ。
そのあたり全く分かってない。

92 ：

>>91
質がよくないとそれなりの学会誌には載せられないよ。
だから載せることができれば名乗っていいんだよ。
社会学者としての仕事をしたという何よりの証だからな。
俺もアンチフルチンだが、坊主憎けりゃ袈裟までな叩きは
相対的にフルチンの株を上げることになるぞ。
だが社会学評論側が寄稿依頼を出したというなら話は別だ。
芸能人やスポーツ選手を客寄せパンダでアカポスにつかせるようなもんだろ。
もしそうなら社評は話題性に走りすぎたな。
あんまりこういうことすると日本の社会学が死ぬぞ。

93 ：

>>92
R先生は投稿で論文は通さないよ。
芸能人は新人賞とらなくても小説を発売できるのと一緒だ。

94 ：

>>81
関社はかなり下だろ。院生が業績稼ぎに出す媒体のはず。
>>93
うまい喩えだな。しかし本当に裏口入学的な手口に長けた
奴だと思う。

95 ：

後ろにいるのはなんなんだろうね。
創価学会ならもっとIQが高い奴を出してくるだろうし、
在日朝鮮人ならもっとイケメンを出してくる。
不細工で頭が悪い古い`ンを担ぎ出す理由が謎だな。

96 ：

>>92
釣られてみるが、
フルイチンが発表しているものをみた限り、
投稿して査読を通るわけがないだろ。
偏差値40の高校生が一般入試で慶應法学部に受かるようなものだ。
裏でなにかあったのでは？と疑われて当然だ

97 ：

フルイチンが有斐閣の編集に食い込んだんです。
本人が自慢していたらしいです。
なんなんだこの営業力は。

98 ：

>>97
論文やプレゼンや面接だけで入試に通り､他の科目は勉強していない奴の典型｡
もっともらしいカッコよさげなプレゼンや書類作成だけはうまいが､
他はガタガタ｡表面的な演出とは裏腹に､本人は実は自信がなく､
劣等感や無力感の塊｡だからこそ見かけの東大話法
(自信タップリな雰囲気と他者蔑視で詭弁や嘘を押し通す)に磨きがかかったのかな｡
キドと似てる｡

99 ：

理論と方法に査読論文が掲載された、もしくは著作が書評にとりあげられたら、認めてもよい

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