【ライカ】V系専門CDショップを語る【自主盤】

1 ：2010/10/24 〜 最終レス ：2012/12/01

V系専門のCDショップを語るスレです。
あと札幌のGURUGURU閉店騒動もこちらでどうぞ
・自主盤倶楽部
http://www.jishubanclub.com/
・ライカエジソン
http://www.like-an-edison.com/
・ZEAL LINK
http://zeallink.jp/
・ピュアサウンド
http://www.puresound.co.jp/
・GURUGURU(閉店)
http://www.guruguru.co.jp/

2 ：

GURUGURU閉店騒動の大まかなまとめ
・今月19日(火)は普通に営業、社長のブログとツイッターは普通に更新。
・20日(水)突然閉鎖、ART POPのセクアンメルマガにて第一報が入る。
・カッコーがGURUGURU委託分の札幌公演チケット代が持ち逃げされ
　密室HPとササブチブログ＆ツイッターでGURUGURU購入者は購入日と整理番号を教えて欲しいと呼びかける。
・セクアン、サディ、己龍、ギャロがGURUGURUでのインスト開催が危ぶまれる。
　(現在4組とも予定通りインストを行うことを発表)
・今月発売新譜を客から予約・代金入金させるも未入荷、その後音沙汰もなく消える。
他にあったら追加ヨロ

3 ：

門間って火曜日にラジオやってるんだよね？
19日は放送あったの？

4 ：

ラジオは普通にやってたみたい

5 ：

前はブログコメント出来たよね？

6 ：

なんつーか、逃げ方が計画的だな

7 ：

GURUGURUのインストアまとめ
http://vsoku.seesaa.net/article/166955917.html

8 ：

ここ数年のショップ閉店の中でも一番謎かつ不誠実だな
現状スネークしてくれる札ギャさん待ちかな？

9 ：

>>8
スネークとまではいかんが、とりあえず消費者センターには相談してみようと思う

10 ：

>>9
それは絶対やるべき
あと、警察か弁護士にも相談した方がいいよ
資金繰りが明らかに無理なのを認識してたのに予約金取ってたら詐欺になるかも
金を取られた事務所側も動いてるだろうけど、相談件数は多い方がいい
未成年の人は親についてきてもらって
行くべき（社会的地位のある身内を連れていくとなおよし）

11 ：

セクアン麺と仲良かったっぽいのに、インスト前にポイッと投げちゃうとは
何か止むに止まれぬ理由でもあったのかなあ

12 ：

>>11
仲良いんじゃなくて最近セクアンが売れて来てたから愛想良くしてただけだよ
あの社長売れてる盤以外興味ないもん

13 ：

達朗みたいな奴だな

14 ：

>>8
不誠実なのは当たってるけど謎ではない。
いつ店が差し押さえになるか分からない状態で、なった時はインストも客の予約もおかまいなしに逃げるつもりだったんでしょ。
倒産するかもしれないって悩んでるのを知られたくなかったのかもしれないけど、
そんなのただのエゴだよ。
突然閉店しても会場変更や返金とかやらなきゃいけないこと全部したなら、
返金してもらいに行ったりめんどくさいけど経営難だったなら仕方ない、
今までお疲れ様って思えただろうよ。

15 ：

GURUGURU から最後にメルマガ来たの13日だけど
その時点でわかってたなら
> 最近、発売日前に予約完売になるケースが増えています。
> 特に、イベント整理券付きや特典付きの商品は早めの予約をした方が安心だよ！！
って悪意が感じられるな

16 ：

>>12
金爆も今年になってから取り扱い始めたしな

17 ：

金は戻ってこなくても門間自身は引きずりだし叩きのめすべきだな
でないとティアーズ藤原みたいにまた何食わぬ顔で業界復帰しかねない
被害にあった札ギャさんは少額だからと泣き寝入りせずいろんな公的機関に相談推奨
友達同士で協力できる人はした方がいいよ

18 ：

>>15
これダメだよな。計画倒産と思われても仕方がない

19 ：

門間行方不明になってるの？

20 ：

前払い全額でしか予約してなかったから被害額４万近い…
消費者センターに電話してみるけれど金戻ってくる戻ってこないよりも音源手に入らないの辛いわ
小額の人もセンターや警察に相談、に問い合わせした方がいいよ
皆がすれば進展あるかもしれない

21 ：

店員さんから詳しい現状を聞けないかなぁ
まぁ店員さんすら閉店を知らされてるか怪しいが

22 ：

>>20
２ちゃんねる　敗訴　賠償金
ぐぐれ

23 ：

？

24 ：

次はライカ名古屋がヤバイね。

25 ：

金爆新譜入荷してなかったってニュース速報のスレに書いてあったけど、発売日着の発注締め切りが確か９月上旬だった。
そう考えるとその位、それ以前から経営がヤバかったってことかもね。

26 ：

札幌で書類をたくさん持った門間を見かけたって情報あり。
あんなことしておいて札幌にいるってことは弁護士ついてるんじゃないかな。
弁護士がついてると本人に取り立て出来ないんだよ。
下手すりゃ逮捕される。
弁護士が金返してくれるなら門間に言わずに弁護士に言いたいけど、
返してくれるのかよ！
どうせ門間に有利になるようにするんだろ！
返せないなら自己破産して家も車も取られて田舎で貧乏生活してろ！

27 ：

２ちゃん元管理人ひろゆきみたいに民事裁判で負けても金ないって言ったらおしまいｗ
払わないことで刑務所に入れられることはないｗ

28 ：

だからギャ側も弁護士つけられる人はつけた方がいい
賠償はできなくても、表沙汰にして二度とV系業界に復帰できなくすることは不可能じゃない
とにかくどんな少額でもどこかに相談実績残すべし

29 ：

復帰なんて考えてないだろ
資産は司法の手が届かない親類に移して、のんびり暮らしてるんじゃね？

30 ：

無罪放免？

31 ：

数万の負債だと弁護士つけても費用の方がかかりそう。少額訴訟とか？
消費生活センター相談済みの人の体験談と法律が得意なギャ様の降臨待ちかな。

32 ：

そういや、昔どこかの板で同じような問題が起きた時に
まずは法律板で相談していたよ。
あそこは職業弁護士や弁護士の卵もいることだし
大まかな流れや、要点などをまとめてから、このスレに誘導してみたらどうだろう。

33 ：

法律板いく時はギャ用語は使わないようにしてきちんと事実関係を
簡潔かつ漏らさず書いてね
成人中心の板だから厳しい面もあるし
未成年の人は親戚に法関係の人がいなければ、親についてきてもらって
レシートや予約票、門間のツイッターのプリントアウトしたものを持って
時系列をきちんとメモに起こしてから法テラスや警察（交番じゃない方がお勧め）に相談するといいと思う

34 ：

あ、メルマガもプリントアウトしておいた方がいいね
いつ証拠隠滅で削除するかわからないから、門間ツイッターは取れる人はキャプ取っておくの強く推奨

35 ：

アーボとか他の事務所も門間相手に動くかなぁ
特に密室はチケ代持ち逃げされたんだから、青さん出るトコは出ても良いと思うが

36 ：

歯様のチケ代持ち逃げしたB地区青

37 ：

門間今日のラジオやるみたい、しかも最終回ｗ

38 ：

詫びのひとつくらい言えるのかな〜
録音できる環境の人は録音しとくべし
ネットに撒ける技術がある人はニコやつべで拡散お願いします

39 ：

ラジオなんて収録だろ。

40 ：

>>37
ソースどこ？

41 ：

自分はネットに上がってるヴィドールのしか聴いたことないけどラジオって生電話じゃないの？

42 ：

V系ショップで1番バンドスコア充実してるのどこ?

43 ：

>>42
どこも大してない。
御茶ノ水とかAmazon。

44 ：

>>41
どさぼくと人形館、渦も先週最終回扱いになったよ。
実況出来ないけど門間飛んだから別の人司会して渦自体はやってるけど…

45 ：

ヴィドールと神楽も災難だったな

46 ：

>>42
見たことないね。V系雑誌はバックナンバーとか充実してるけど
スコアなら島村楽器か山野楽器。V系バンドのスコアも見かけるよ

47 ：

GURUGURU画像
ttp://ameblo.jp/alkaloidcruncher/image-10683447591-10813645704.html

48 ：

自殺してんじゃねぇの

49 ：

門間の件
マジレスすると、公正証書がないと強制執行できない→契約の時に公正証書なんて作成してるわけがないから、訴訟→門間の居場所がわからない→訴訟提起できない＼(^O^)／
とりあえず、門間の居場所を探すのが一番かと。
あと、被害者の会みたいなの作って集団訴訟すれば、費用の面の負担はマシになるのでは。

50 ：

>>48
自Rるくらいの人間ならホームページにお詫びの一言でも書いていくだろ。
自分がかわいいからこういう事したんだよ。

51 ：

ぐぐってみたら、グルグルではなく彼が代表取締役をしてる（してた？）会社の代理人として会計事務所の名前を見つけたんだが。
事実ならここを法定代理人と仮定して訴え提起できるんじゃないかと思う。
第一会社住所が登記上札幌なんだから、会社相手取って裁判するんだから札幌の地裁だろ。

52 ：

グルグルは潰れたのにそっちの会社は残ってるって事？
閉店でなく未だに『一時』『準備中』ってなってるのが気になるんだよね
飲み屋のお姉ちゃんとか中良い麺とか近況知らないのかな

53 ：

税理士勉強中のギャだが、個人会計事務所・税理士事務所のオッサンはヤバイよ。
どの事務所も胡散臭いから。
小室哲哉の事件も、会計士がからんでるからね。

54 ：

これは同じ会社だよね？
株式会社コミュニゲート
http://www.h4o.bz/shop/top.htm
↑
代表取締役が門間の名前
http://www.communigate.co.jp/teco/index.html
↑
こっちは別の名前

55 ：

>>54
同じ会社。社長は門間ではないよ。
サイトみた限り、門間は通販の販売責任者らしい。

56 ：

コミュニゲートホームページのキャッシュに代表取締役として名前があるんだよね。
推測するに代表取締役退いてるんだとは思うが、理事だとかなんかで会社中枢にある可能性もあるんじゃないかな。
とにかくしっぽはそこにあるんだから捕まえればいいのに…みんなその費用が惜しいのか、あるいはそれだけの恩を感じてるのか、何か見通しが立ってるのか。
バンギャル個人で損害賠償請求する予定の人もさすがにいないよなぁ…。

57 ：

訴訟まで起こすかどうかは別にして、なるべく被害届や相談の数は早めに蓄積するに
越したことはないと思う
どうしていいかわからない人もなるべく早く可能な限りの証拠持って
消費者センターと警察、法テラスには話しておいた方がいいのは確か

58 ：

http://www.h4o.bz/shop/shopping.htm
これだね。

59 ：

IT関連の成り上がり社長に憧れて社長のブログなんて銘打ってる時点で器が知れる

60 ：

ブログでコミュ二ゲートのこと書いてたことあったけど、
書かなくなったから潰れたか人に譲ったのかと思ってた。
携帯電話売ってるって書いてたのに水売り始めるし、うさんくさい会社だなと思ってたｗ

61 ：

>>>52
渦ではDJが倒産したって言ってたよ

62 ：

>>61
渦のDJって元GURUGURUの人だっけ？
倒産後でも個別に連絡取ってる人が全然居ないなんて事なさそうだよね
完全に飛ぶつもりならブログ消えないのも変だな

63 ：

結局渦は続けるの？
DJってNOZAさんとは別の人？

64 ：

ブログに友人や親戚の話題も書いてたんだから、普通ならその人たちに
取り立てが行ったりしないようにブログ消すだろう。
あんな閉店の仕方してブログはそのままにしたってことは
そういうことだ…。
普通の金融会社の場合は本人以外に取り立て出来ないけど、
普通じゃないところは分かりません…。

65 ：

普通じゃない向きが絡んでるならなおさら弁護士頼んだ方がいいよね
通販組や札幌市外の被害者ももなるべく地元のでいいから相談した方がいいと思う

66 ：

数千円の被害で有料弁護士相談に行ったら高くつくどころの話じゃないぞｗ
誰か書いてたが、警察に動いてもらった方がいいかと。
なかなか難しいかも知れないが、バンド（事務所）によってはすごい額の損害蒙っただろうし、末端のバンギャも一気に被害届出しまくれば、動いてくれるかも知れない。
というか表立って事務所界隈が動かないのがまたこわいわ。

67 ：

民事裁判（損害賠償とか）なら訴状が届く相手先＝門間の居場所が分からなかったら裁判にならないと思う。
それに、弁護士費用を考えたらGURUURUに入金したCD代金の何十倍もかかるでそ。
CD代金、DVD代金をだまし取られたとか、持ち逃げされたと被害届を出して、刑事事件で裁いてもらった方が良いんじゃないかと思うよ。
それには、被害届が多いに越したことはないだろうし、多ければ警察の捜査も動いてくれるんじゃないかな？
ただ、証拠となる物はきっちり提出しなくちゃね。
内金一部入れようとしたけれど、店側から「全額お願いしますよ〜」と言われた録音されたものなんかあれば最高かもしれないけど、こんな事になると思ってないからないか・・・
ただ、警察がいくら捜査しても、刑事裁判で裁かれるのには検察が起訴としてくれないと裁判にならないはず、証拠不十分、嫌疑不十分、不起訴って事もありえるからとにかく証拠と被害届が必要かと思います。

68 ：

証拠になりそうなもの
必須
予約票、レシートの類
あればなおよし
店からのメルマガ、問い合わせ対応のメール
（可能ならばヘッダーごとプリントアウトがベター）
門間ツイッターのキャプ画面（更新日時がわかる形で表示がベスト）のプリントアウト
予約の日時、店員との会話や店の様子を覚えている限り時系列にわかりやすく起こしたメモ
インストが変更になった盤のファンは、オフィシャルからの
告知画面のキャプやメルマガのプリントアウトも

69 ：

被害届け実際に出した人は可能な限りレポってくれると、
届けの出し方わからない人や勇気の出ない人の後押しになると思う

70 ：

先週の水曜日に警察行って来た
私はムックのアルバム１枚だから被害額3000円程度だけど、警察官の人は親切に話聞いてくれたよ
言われたこと↓
・今までは予約の際に全額振り込みでも買えており、「詐欺ではない。今後渡すつもりだった」という言い訳がまかり通るため詐欺での立証は難しい
・商品を渡していないことに関してのみでは警察は動けない
・今後は門間との話し合いを個人間でして欲しい（警察は法的な捜査権がないので、勝手に介入するとかえって警察が訴えられる可能性がある）
・個人間で話し合いの結果揉め事が発生したら警察は相談に乗る
・どうしても訴えたいなら探偵を雇うか民事裁判を起こすしかない
・門間の居場所が分からないため、どうしようもない
とのことだった
だけど、例外として、あまりにも被害者が多いようであれば詐欺の言い逃れができなくなるので警察が動く可能性もあるとのこと
だから被害に遭った人はどんなに被害額小さくても積極的に相談に行くべき！
あと反省点なんだけど
門間の顔写真持ってかなかったから、門間の名前しか伝えれなかった
今度行く人は門間の画像プリントアウトすべし

71 ：

お疲れ
門間は昔から札幌のバンギャの中でも良い噂なかったからね。店の対応含め。

72 ：

GURUGURUで前に本命盤の新譜買いに行ったら店員がその盤の悪口言ってて
レジにCD出した途端無言で会計されたことあるw
別の店員はギャ友にチケ早番横流ししてたし。
初回限定で後でレアになること確実な新譜は奥にいくつか引っ込めてあとで高値で売ったりはしょっちゅうだった。
社長の素行はもっと酷かったけど、他の点を見ても良い店ではなかったよ。

73 ：

>>70
さっそく有り難う!
やはり被害届けの数を積むのが今は大事てことだね

74 ：

mixiで被害者コミュ見つけた
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5308719
あんまし被害者いないのかな？なんか参加者少ないけど

75 ：

>>72
まだ新しい感じの店員の中にはマトモな人も居たんだけどね…
大半は接客態度含め最悪だったわｗｗｗ
買ったら特典袋に入ってなくて言ったら舌打ちされたし。
>>74
被害者だけどmixiではパンピぶってるからコミュ入ってない

76 ：

>>70
３ヶ月経っても商品が手元に届かなかった場合、
詐欺で被害届出せるっては言われなかった？
じいちゃん詐欺にあった時（一点物のオーダーの商品だけど）、
３ヶ月後に商品届かない場合は被害届出しに来て下さいって言われたよ

77 ：

倒産の場合はそういうワケにはいかないかと。
明らかな計画倒産でもそれを立証するのは難しいから警察は動かないと思う。
もう個人的に回収するしかないよ。
ただ、門間個人もすでに自己破産してるかもなぁと。

78 ：

とにかく被害届けを集めるしかないね
話はそれから
チケ代持ち逃げされた事務所が動いてくれるのが一番いいけど

79 ：

どっか動いてる事務所ないのかな？
被害遭ったバンドというか事務所ってどのあたり？

80 ：

密室ノイローゼ

81 ：

青さんの事だから5日6日のライブとインストで
盛大に門間の事をけなしてくれるのを期待しているｗｗ

82 ：

自己破産したならその証拠を見せてくれないとね！

83 ：

でも門間と青さん仲良かったよね

84 ：

門間と仲良かった麺は門間にとっては金ヅルでしかない

85 ：

動くならカッコー辺りかなぁ…かなり早くにブログで連絡が〜って書いてたよね？
あとは己龍？
予約してた音源を事務所側で予約券があれば送料のみとかで対応してる事務所は動いてくれそう。
自分が予約した盤は全部対応、保証無しで金持っていかれただけｵﾜﾀｗｗｗｗ

86 ：

盤や事務所も持ち逃げされた金より裁判する方が金かかるなら泣き寝入りかもね。
それも計算済みなんじゃない？

87 ：

警察や消費者センターだけじゃなく、盤側にも被害報告を伝えた方が
いいのかもね
｢やっぱり泣き寝入りすんのよくないな｣て盤や事務所の決意を促す意味でも

88 ：

金額で損をするから訴訟起こさないのか、門間さんを信じてるのか、あるいは何か連絡がついてたり払ってもらう希望があるのか、訴えたら何かヤバイのか…。
カッコーと己龍がチケ＋インストやらCD代やらで大きな被害なのか。どっちも大きな事務所じゃないね。
地下線だったらどうなってたんだろｗ

89 ：

地下線は泣き寝入りでしょｗ
自分達も汚いことしてるからねー

90 ：

つーかキングレコード繋がりでAKB48てないよな？
陰陽座からのAKB？

91 ：

＞CD代金、DVD代金をだまし取られたとか、持ち逃げされたと被害届を出して、刑事事件で裁いてもらった方が良いんじゃないかと思うよ。
知識もないバンギャが語るな（笑）

92 ：

>>91
かと思われたバンギャだがその正体は…

93 ：

門間

94 ：

>>81
結局、青江は門間をけなしたのか？
札ギャじゃないけど、
ああいういい加減な人はもっとけなしてほしいんだがwww
ってか、ヴィジュアル業界追放運動したい!!

95 ：

貶しは一切無し。なんか触れたくもないって感じだった。
実際の被害額がどの程度なのかわからないからなぁ。

96 ：

>>94
札幌のイベント行ったけど青さんはそんな感じだった、ブッチが少し話したけど
あの時メンバーで手が空いてたのがブッチだけで
チケットの事で3日間しんどい思いしたけど無事にライブ出来て良かったと言ってたよ
まぁイベントの時のブッチは二日酔いでグダグダだったけどｗｗ

97 ：

あご

98 ：

門間がすすきので飲んでたってたぬきに書いてあった

99 ：

GURUGURUの在庫がBOOK･OFFに大量入荷

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