平成生まれは知らない世界の現代史

1 ：2011/07/31 〜 最終レス ：2012/11/22

1960年代〜1990年代の冷戦期の世界史を語ろう。
中東戦争、アジア情勢、日米同盟など、この時代の国際ニュースは全て対象に含めてよし。
政治史、社会史、文化史も不問。ただし、日本史だけの話題は×。

2 ：

そもそも平成生まれが歴史に興味あるか？

3 ：

そんなの個性によるとしか。
昭和生まれが全員歴史に興味あるか？

4 ：

>>2
僕は平成生まれだけど普通に歴史に興味あるよ。

5 ：

考えてみれば今の中高生はアルベルト・フジモリもネルソン・マンデラも知らないのか。
知識としては聞いたことがあっても、単なる昔話としか認識していないという意味で。

6 ：

湾岸戦争もチェルノブイリも知りません。

7 ：

>>5
現在高校生だけど確かにどっちも知識としては知ってるけど、
普通に歴史上の出来事として認識しちゃってるなぁ。自分が、
リアルに生きてた時代として実感があるのはイラク戦争辺りからかな。
20世紀に起きたことはほとんどが過去のことに思えてしまう。

8 ：

自分も平成生まれだけど、地下鉄サリン事件あたりからかな、同時代と思えるのは
実際にはサリン事件の頃も幼児だったからリアルで知ってるとは言いがたいけど、
結構あとまで事件の爪あとがどうとかオウム幹部の裁判とか、テレビで流れてたから

9 ：

と、日本史だけの話題はダメなのか。すまん

10 ：

「日本史禁止」は田中角栄が云々とかいう無駄な論争を牽制したかっただけなので、
日本史でも世界史の参考になりそうなお話はOK。

11 ：

>>6
でもサダム・フセインとアウンサン・スーチーは知っているという

12 ：

平成生まれで、まず実感できないことは
共産主義、社会主義をマジで信じていて、
革命、革命と本気でほざいていた人種がかなりいたということだろうなww
もっとも選挙をやればほとんど確実に自民党が過半数を
占めていたから、一般大衆の大多数が共産主義や社会主義を
信じていたことはなかったのだが、

13 ：

平成生まれが実感できないのは、
デリダ、フーコー、ハーバーマスに神通力があったこと。
フェミニズムが正義の思想だと思われていたこと。
日本とイギリス以外のほとんどの先進国に徴兵制が残っていたこと。
ロシア語の講義を選択必修とする大学があったこと。
アラビア諸国が後進国（発展途上国）扱いされていたこと。

14 ：

平成生まれが実感できないのは、
・デリダ、フーコー、ハーバーマスに神通力があったこと。
・フェミニズムが正義の思想だと思われていたこと。
・日本とイギリス以外のほとんどの先進国に徴兵制が残っていたこと。
・アラビア諸国が後進国扱いされていたこと。

15 ：

へ？アラビア諸国とか、今でも後進国扱いジャン

16 ：

俺もそう思ったので一番下は取消しで。

17 ：

徴兵制が無かった国も、ニュージーランド、アイスランド、インドがあるんですけど…
アフリカの貧乏な国々も徴兵制は怪しいと思うなｗ

18 ：

>>17
つほとんどの「先進国」

19 ：

南アフリカの徴兵制は廃止の理由も含めて割と有名だと思うが。

20 ：

平成生まれが知らないのはソ連だろ。
下手したら「ソ連って何？」「冷戦って？」とか言ってくるぞ。
ソ連こそ二十世紀の歴史の華。
革命に皇帝一家の処刑、権力闘争、衛星国家群、国家資本主義、計画経済、人海戦術、核兵器、全体主義、宇宙開発、
搾取に虐殺に収容所、果ては今では韓国が得意とする「○○はソ連起源」まで、
全てがソ連にはあった。
ソ連が崩壊してから、日本を除いて欧米の社会主義系の知識人は全て息の根を止められ、
新自由主義に対する歯止めが消えた
（ソ連があるころは、修正資本主義として、赤化しないように競争原理を緩めてた）。
冷戦構造で日本は一番美味しい所をとり（冷戦がなければまず間違いなく巨額の賠償と非工業化で息の根を止められた）、
日本は冷戦の一番の勝利者として経済的に豊かになり、バブル経済に踊った。
キューバの軍隊はアンゴラで戦い、ソ連製のヘリはニカラグアで猛威を振るい、アフガンでアメリカはタリバンを支援してソ連兵の侵攻の盾にした。
何もかも昔日の思い出。
冷戦がもっと長く続けばよかった。

21 ：

平成生まれは、昭和天皇の戦争責任はタブーだったと思ってるが、
独立後は、昭和天皇へのインタビューで日本人記者が普通に聞いて、
本人が「そういう文学的な話は答えようがない」とか言っている。
イランにもエチオピアにも中央アフリカにも皇帝がいて、フランコは長生きをして、
ベトナムとイエメンは南北に分かれ、エジプト一国だけでアラブ連合を名乗ってた事もあった。
昔の百科事典を見ると、台湾が堂々と「中華民国」（地域としての台湾ではなく）として載ってて笑える。

22 ：

勝手に皇帝の仲間入りを宣言してペルシアとエチオピアと日本に絡んだものの総スカンを食らった神聖アフリカ社会主義帝国のボカサ

23 ：

テロリストと言えばアラブ人では無くアイルランド人。
ダイアナはビッチ。
イギリスとアルゼンチンの戦争。

24 ：

ハンガリー動乱。
プラハの春。

25 ：

アフガンへの戦争はアメリカではなくロシアが仕掛けた。
サダム・フセインはブッシュ政権に殺されていない。
ペルシア商人はテレフォンカードを売っている。

26 ：

国連事務総長は初代がアナン、二代目が潘基文。
「円安」なんてのは経済学者が妄想用に作った架空の概念。
日本でオリンピックが開かれたことは一度もない。
アメリカの政権交代は2009年のオバマ政権が初めて。
韓国は国民性がアレだとしても独裁国家ではない。

27 ：

昭和天皇が崩御された時は実は結構ショックだった。
その日がまもなく来ると覚悟はしていたけど。
第一次大戦中にフランツ・ヨーゼフ１世が崩じた時も
ウィーン市民で衝撃の余り街を彷徨する人が多かったと知って
洋の東西は違えど長期間在位した君主への思いって似たものなんだなと思った。

28 ：

>>25
＞ペルシア商人はテレフォンカードを売っている。
噴いたｗｗｗ
在日イラン人は減る一方。
存在感はますますなくなっているね。

29 ：

平成生まれは半導体がどれだけインパクトがある出来事かわかっていないな
ソロバンと回転式計算機、もしくはレジスターを
一度使ってみることを勧めるよ

30 ：

ソ連は最後まで真空管に拘っていたという印象があるな。

31 ：

半導体といえばシリコンバレーはいつ頃から地理の教科書に載るようになったんだ？
高度経済成長期にはもう子供でも知っているような常識だったの？

32 ：

>>31
昭和40年代後半に出版された、小松左京氏の「日本沈没」の中では、
日本列島周辺の地殻変動を算定するためのコンピュータについて触れてる箇所で、
「大規模集積回路（ラージ・スケール・インテグレーション　の振り仮名つき）」の用語を使って書いてあるな。
ラージ・スケール・インテグレーション　の頭文字が、つまり　ＬＳＩ　なんだが、
当時はまだ、それらコンピュータ関連の用語（略語や、地名の通称なども含め）はほぼ完全に「専門用語や、仲間内ことば」だったってわけ。

33 ：

「ラージ・スケール・インテグレーション」では「大規模集積」であってなぜか「回路」が無いのだ。
なお、ICはインテグレイテッド・サーキット

34 ：

冷戦が終るまで、軍事機密だったインターネットは一般に開放されなかった。
ネットのない生活。
メールもなければニコ動をない若者がどういう生活をしていたかを、平成生まれはそもそも知らない。

35 ：

やはり左翼思想の巨大な地位が実感としてわからんだろうな。
世界への影響力や単純な軍事力の面でソ連と比べたら今の中国なんて雑魚
彼女に電話かけるとき、親が出ないように電話かける時間を日ごとに決めて
電話してたのは今から見ると意味不明
電話の意味がないｗ

36 ：

オレがパソ通を始めたのは、1987年だったな。超田舎でそのくらいだったから、都会ではもっと
早く始められたハズ。草の根ネットが主だったが、PC-VANではメールが使用できた。
平成元年の1989年には既にネットはあったよ。インターネットはないけどね。

37 ：

ホストコンピューター提供する奴が神の時代だな

38 ：

>>34
平成元年生まれだが小さい頃は普通にネット無かったよ。
小学校でオフラインのＰＣで遊んで、中学のころすなわち２０００年代に入ってはじめて家庭でネット接続した。
若干遅めだったたとは思うけど、ボリューム層はヤフーＢＢかフレッツの定額制ＡＤＳＬで初めてネットに入った家庭も多かったと思う。
それよりもネットやメール以前は自宅にTELしたりポケベルしたりしてたんだよね
知識として知ってはいても今の人にはかなり馴染みないと思う。
特に年頃のガールフレンドの実家に直接電話とか一般的なゆとり世代は理解できないと思う。
我々ゆとり世代は高校時は既に携帯電話の保有率が１００％近かったので。
ただ、中学時代は親の方針で持ってない人の方が多かったね。

39 ：

ネットやメール以前・・・・
自宅に電話してきて、いきなり「好きです。付き合ってください」と言ってくる戦慄の時代
（どう反応しろと？）。
電話どころか、言うも恥ずかしラブレターなるものがこの世に存在した時代。
恐ろしい・・・

40 ：

>>39 コリア人？

41 ：

>>40
生粋の日本人ニダ。
それはともかく、電話番号が知られれば、何のクッションもなしに、
こちら側から誰だか分からない人からかかってくるんだぞ昭和は。
着信拒否も出来ない。
びっくりしたわ。
まあ、アポロ１１号のコンピュータがファミコンレベル、
アフガンに侵攻したソ連兵が、敵のアフガン兵が日本製の家電製品を持っているのを見て、
やっと自分たちの貧しさに気づく時代だからなあ。
シベリアに抑留された日本兵から分捕った歯磨き粉が、何の為に使う物か分からずに、
ソ連のバイカル湖あたりや中央アジアの女性が白粉代わりに使って、異様な光景になっていたのも恐ろしい。
さぞかし気持ち悪かっただろう。

42 ：

>>38
今世紀初頭までは
「DQNやRがPCなんか使うわけないだろ（藁）」だったもんな
今では連中の必須道具だが

43 ：

ニフティとか知らん奴居るんだろうな。
逆にこれはお年寄りや機械に疎い層なんかも未だに知らないかも知れんが。

44 ：

@niftyは現役だど http://www.nifty.com/

45 ：

昭和世代は
世界は西側の自由世界と東側でこのあたりが文明世界
中国、韓国は第三世界の感覚で
アマゾンやフィリピンやタイなんか川口浩の探検隊が
おとづれる秘境扱いだったからなww
川口浩の探検隊は面白かったなぁww

46 ：

21世紀は「薔薇色の未来」か「核の冬」のどちらかになると考えられていた。
ソ連崩壊後は日本がアメリカの仮想敵国になると考えられていた。
家庭用録画装置の普及はエロビデオによって成し遂げられた。
βはVHSに戦術的勝利をおさめたが、戦略的敗北を覆せなかった。

47 ：

>>4
普通の使い方が大変なことになっているのは
普通に平成生まれだな。

48 ：

ジャパン・アズ・ナンバーワン。
懐かしい響きだ・・・
ポール・ケネディがイギリス、アメリカの次の覇権国を日本だと予想したのは、
何となく嬉しかった。
全く当たらなかった。
今でこそ第二次大戦がどうので右派から親日国扱いされているインドネシアが、
日本の「経済侵略」に反対してデモを起こしたのも懐かしい。
（もっとも、あれは自民党内の権力闘争から、田中角栄が手を回していたらしいが）
皇太子（現明仁天皇）が平民と結婚するというんで、
「皇室がブルジョアと結びついた」と馬鹿みたいな批判がマスコミで起こったり、
フィリピンの首都がマニラじゃなくてケソンシティだったり、
ジンバヴエがローデシアだったり、本当に懐かしい。

49 ：

>>46
日本のハイジャック犯がホワイトハウスに突っ込んで自爆テロを起こすという内容の小説が発表されたことがある。

50 ：

>>48
日本、中国、韓国、北朝鮮以外に、地図に漢字だけの国名があった。

51 ：

韓国の工作員が拉致監禁やってた
当時の日本の右翼・保守は親韓派(実は平成の今でも割とそうだが)なので、韓国の国家テロを見て見ぬ振り

52 ：

ほ〜んとぉ、ちぃ〜とも知らなかったわぁ〜

53 ：

歴代韓国大統領の某大統領が、「わが国は日本の材料を買い
日本の機械を使い、日本の技術をパックっているのになぜ鉄くず
しか出来ないのか。」と嘆いたのは有名な話である。

54 ：

歴代韓国大統領の某大統領が、「わが国は日本の材料を買い
日本の機械を使い、日本の技術をパックっているのになぜ鉄くず
しか出来ないのか。」と嘆いたのは有名な話である。

55 ：

歴代大統領なのかその中の一人の某大統領なのかはっきりしろｗ

56 ：

パクっている、と言ってるんだからパク大頭領では？

57 ：

ほんとは誰？

58 ：

誰かどうかはともかく、歴代と書くと全員を特定的に捉えるから、その中の一人を挙げたい場合は、
「歴代韓国大統領の中の一人、某氏は」
としないと日本語としてはヘンテコに見えるぞ。
また、身分を文中で二回使いたい場合は更に
「歴代韓国大統領の中の一人である某大統領」
とかなり改まった書き方にならざるを得ない。
まぁ、ぶっちゃけ日本語的には、
「韓国の大統領であった(或いは「である」)某氏」
或いは、
「韓国の某大統領」
が、より正確かつ簡潔。

59 ：

韓国がアジア最貧国で、あの北朝鮮より貧しかった。
朝鮮戦争時、日本軍出身の韓国軍将校が日本語で部下を訓練したため、
「こんなところで東條の亡霊の声を聞くなんて」と米軍が辟易したとか
日本の一人当たりＧＤＰがフィリピン以下だった頃がある。

60 ：

>>59
終戦後の日本人や在日朝鮮人が「北朝鮮は地上の楽園」というプロパガンダを信じ込んだのは、
当時（1950年代）の日本は高度経済成長を迎えておらず闇市の記憶が強く残っていた上に
北朝鮮より韓国の方が朴正煕の暴政によって暮らしにくいイメージを持たれていたので、
その反動として相対的に北朝鮮の株が上がったからだと本を読んで知った。

61 ：

でもよく考えたら在日朝鮮人の帰還事業は1960年がピークなのに朴正煕の大統領就任は1963年だから、
少なくとも北朝鮮に渡航した人たちには朴正煕は関係なさそう。

62 ：

りしょうばん

63 ：

きんだいちゅうし

64 ：

>>55-57
思い出せないから某大統領と言うんだろ？

65 ：

金大中事件。
北朝鮮はアレだが、韓国は軍事独裁国家という印象が強かった。
ソウルオリンピックまでは、経済的に豊かなイメージもなかった。
台湾も国民党独裁、南ベトナムも腐敗してボロボロ。
実は「お荷物の」台湾と韓国を日本に再統治させた、「大日本帝国復活案」すらアメリカにはあった。
第二次中東戦争でも英仏の行動は最悪で、切羽詰まったイギリスはフランスに「英仏統合案」を提案している
（第二次大戦中、仏降伏寸前に同じ提案がされたが、この時も同じくあっさりと拒否された）
アメリカは反共ならどんな独裁者でも腐敗した政権でも支援するというイメージが強く、
日本でも満州閥である岸首相の元戦犯容疑者という位置づけと重なって、左派の知識人の跋扈を生んでた。
ちなみに、高校野球、甲子園で負けた沖縄の高校生が、琉球政府統治下の沖縄に帰る際、
「君たちは外国の土を持って返っていいと思っているのか」と米当局に言われて、
泣く泣く甲子園の土を捨ててた。
その沖縄が日本領復帰の際、「中国復帰」の声が少しでもあれば直ちに出動すべく、
台湾軍が待機していたのもいい思い出。
まあ、全然牧歌的な世界じゃないわな。今と同じでひどい時代。

66 ：

日本は佐藤内閣の時は核武装やる気満々で、
西ドイツに「核拡散防止条約に加盟しているけど、将来的に脱退するかもしれない」と
示唆していた（この流れが今の原子力村になってる）。
当の西ドイツも核武装を考えてはいたが、隣国のスイスが意外に強硬姿勢を見せたので断念している。
中東戦争で切羽詰まったイスラエルが、アメリカに、「もし支援してくれないならエジプトのカイロに核を落とすぞ」と
こっそりと言ったとかどうとか。
ちなみに、出来たばかりの自民党憲法改正案には「男女同権の見直し」すらあった。
戦時中の国家元首がそのままエンペラーを名乗っているし、岸は安保闘争で国会前に集まった群衆に「自衛隊に治安出動させろ」と言った。
今の日本よりマジではるかに「軍国主義」。それが昭和日本。
アジア諸国が日本を警戒していたのは、そんな国が経済力でアメリカに迫る勢いで、
本気でビビッてたからで、決して今みたいに反日ナショナリズムで国をまとめる道具にしてたわけじゃなかった。
日本の地位の凋落は泣きたくなるほど。

67 ：

>岸は安保闘争で国会前に集まった群衆に「自衛隊に治安出動させろ」と言った。
それを拒否したのは時の防衛庁長官で赤城包帯大臣の祖父

68 ：

というか
以前 本当に軍国で外国が本当に警戒
今 右派もかなり良識的になってるのに何故か国内の左派だけが警戒

69 ：

国内の左派が何を警戒だって？
共産党でさえ自衛隊是認になってるのに

70 ：

少年がエロ媒体にアクセスするのに、ビニ本自販機に頼っていたこと。
それですら勇気がいて、小心なやつは公園に捨てられてるエロ本を漁る始末。
コンビニが登場して障壁がなくなった（たしか当初は未成年制限がなかった）。

71 ：

>>69
「警戒」していないならマジキチレベルの言動。
ま、戦前の対米強硬派と同じで「まさかそうはしないだろう」と思って、分かってて主張しているのだろうけど。
（つーか、共産党は、戦後の「日本人民共和国憲法案」ですでに軍隊は容認している）
ついでに、源田実、辻政信ら旧軍グループは、いざというときにクーデターを起こす準備をしていたこと。
彼らによる吉田茂暗殺計画があったこと（辻が反対して立ち消えになった）
とは言え、三島由紀夫が自衛隊に決起を促したときには、昼食前で、集まってた隊員からぼろ糞に罵倒されていたこと。

72 ：

21世紀になって明かされたことだが、三島由紀夫の自殺は陸軍中野学校（陸上自衛隊調査学校）が裏で糸を引いていたもの。
その時の首謀者として糾弾されているのがF機関で有名な藤原岩市。
警察予備隊の幹部だった松本重夫の回顧録によれば、
戦後の藤原岩市は自分の名誉心のためにインド・東南アジアの解放にまつわる「神話」を偽造し、
それが今でもF機関の史実として語り継がれているとのこと。

73 ：

あと、三島と藤原の関係をRした人はF機関の神話を批判した松本氏とは別人。念のため。

74 ：

1950年代には、辻政信のような陸軍軍人が国会議員になってたんだものな
保守右派勢力は、まあ一概には言えないけど大日本帝国への復古を志向する勢力がいた。
今は新自由主義、アメリカナイゼーションの色彩が強いけど

75 ：

50年代の新聞紙にも国際欄はあったのかな？
なかったとすれば、テレビもまったく普及していないのに
当時の子供たちはどうやって国際ニュースを知ったのかな？
この時期の大事件といえば、エジプト革命、バンドン会議、スエズ戦争、スターリン批判など。
朝鮮戦争と反核運動（第五福竜丸事件）はさすがに学校の先生か何かが教えてくれただろうけど。

76 ：

>>71
旧軍グループのクーデター話は、CIAの文書によるとそのソースは中国からのようだ。
アメリカは、中国との繋がりがある辻が影で手をひいていて、わざと流したんじゃないのか
と思っていた。
当時は、アメリカによる占領も終わり頃だったし、アメリカに辻は危険な男だと思われたかった
のかも知れない。

77 ：

中国で、修学旅行に行った高校生達が列車事故に遭って
多数の死者が出た時に、大新聞の投稿欄に
「昔の侵略戦争のことを思えば、日本側はこの事故で賠償を要求すべきではない」
という狂った意見が堂々と載せられた時代であったこと。
（高知学芸高校修学旅行列車事故）

78 ：

戦後何十年も経って生まれた高校生達が２９人も亡くなった。
そして無関係の人間が遺族に「侵略戦争云々・・・賠償は要求するな」なんて言いはなって
それが堂々と公器に載せられていた時代ってやはり狂ってたよ。

79 ：

昭和62年初夏。
北海道千歳市で、自衛隊の燃料タンクが落雷で炎上する事件があった。
その翌日の「北海道新聞」の風刺画は、自衛隊に反対している雷神様が
雲の上で大喜びしている絵だったんだよ。

このイラストレーターは、もし自分が震災に巻きこまれたら
誰に助けてもらうつもりだったんだろうか。

80 ：

ヒント：ピースボートやシーシェパードの中の人が窮地に立たされたとき...
ブラジルの通貨がクルゼイロからクルザードへと名前が変わっていった時代を平成生まれは知らないだろうな...こんなに通貨のデノミをやりまくってたのは、下手したらブラジルも今のジンバブエと同じ道を辿りかねなかったってことかな。
世界丸ごとハウマッチで世界各国の通貨の呼称や、そのときのレート(録画だからリアルタイムではないにしても)に触れた少年少女は少なからずいると思う。MBS製作だけど、同局は90年代にはウルルン滞在記を製作、そして今はジャパーン47ch(笑)
すっかり内向きになったな

81 ：

一言付け加えておくと、ピースボートや戦後の左派は、実は「軍隊」自体を拒否しているわけではなかったということ。
社会党の書記長がインタビューに答えているが、彼らは「日米同盟」における自衛隊の位置が嫌なだけで、
当時で言えば、ソ連と安全保障条約を結び、「日ソ同盟」が結ばれれば武装する気は満々だったこと。
平成生まれは、昭和時代の建前をその通りだと思っているのが難しい。
昭和は分かっていてやっていた。戦前も戦時中も戦後もそう。
大学闘争していた連中が、就活シーズンになるとあっさりと運動を辞めて就職活動をしていた。
昭和の人々は日本人の嫌なところを凝縮しているところがある。
平成は建前通りだと思って受け取ってマジキチ扱いする。
むしろ、平成世代はその分純粋なんだろう。

82 ：

でもなあ
前の戦争、建前と空気を読むで３００万人も死ぬ
しかもそれ以上の数の他国民をRなんてそれこそ日本人は
駄目駄目だったってことじゃないか？
ならば平成生まれにこそ期待したい。

83 ：

結果論だけ述べるとは
神にしかわからん話かつ関係ない話を無理やり詰め込むな>>82

84 ：

大学時代学園闘争をやっていて、就職後、成田反対運動には積極的にカンパなどをしていた上司が
空港完成後は前歴を忘れたかのように成田から海外出張に年数回は飛行機に乗っていたｗ
5年前に定年、今年新盆。

85 ：

米ソの軍拡競争では、いつもアメリカだけが悪いと報道していたｎｈｋ。

86 ：

政治、戦争は結果が全てだな。
しかも史料にはどれだけ日本人が為政者から一般国民まで
建前と空気に自縄自縛になってたか溢れかえってる。
インパール作戦でも牟田口は途中から失敗だと気付いていたが
自分からは言えずに河辺に「目を見て察して欲しかった」だとさ。

87 ：

概ね同意だが、建前と本音はどの民族・宗教・国家でも大なり小なり乖離してるものなんで建前の方はどうにもならんけどね。
あと、言い合い始めた双方とも、青年の主張はスレ違い。

88 ：

老人の主張もスレ違い。

89 ：

この板でＳＤＩ（戦略核防衛構想）を知らない子がいた時にはビックリしたなぁ。

90 ：

半導体の出現で、機械というのが変わってしまったなぁ
足踏みミシンとかは、ばらしてみたら素人でも
構造がわかって、修理しようという意欲がわいたのだが、
今の液晶のが組み込まれたミシンなどばらそうとする意欲がなくなる
結果機械は完全に使い捨ての消耗品感覚になって
しまった
腕時計の感覚が昭和世代と平成生まれの感覚が一番ギャップが
あるだろう
昭和の50年代くらいまでは腕時計は何万もするもので
入学祝、就職祝いで親類から祝儀をもらって
初めて買うものだっけど、平成元年ごろから
1000円時計が出現して、使い捨てになり、
いまでは、ケータイ電話などが出て腕時計をしない奴が続出
する始末
このごろだと機械式は1000円では精密な部品が調達できないから
電波時計と組み合わせて、制御するようになったからな
純粋に機械だけで動かそうとするとすぐ狂うようになったからな

91 ：

>>89
俺も名前は聞いたことあるけど具体的な内容は知らんわ。
というか平成生まれには「平和・軍縮＝核兵器」という発想がない。
それよりも空爆や生物兵器や白兵戦の方がよほど脅威だったりする。
だからイランや北朝鮮の核ニュースが報道されてもピンと来ない。
ちなみに今の中高生はスター・ウォーズの映画を知らない。
だから学校で「レーガン大統領の防衛構想はスター・ウォーズ計画と揶揄されました」と言っても通じない。

92 ：

>>84
「団塊が日本をダメにした」
それの典型例だな。

93 ：

>>91
いや、高校生だけどスター・ウォーズぐらいは流石に知ってる。
僕の周りの高校生に聞いてみても知らない人のほうが少数派だよ。

94 ：

>>93
核兵器より空爆の方が怖いって話は本当？

95 ：

誰に聞いた？

96 ：

>>94
う〜ん、核兵器のほうが怖いと思う人が多いような気がするけど、
みんな普通にどっちも怖いと言うんじゃない？

97 ：

昭和の時代
日米安保に対する反感から
「日本もスイスのような永世中立国になるべきだ！」などというキチガイ論を、
ある程度の学がある人までが唱えていたなぁ。
永世中立を謳うスイスは、
国民皆兵、一家に一丁自動小銃。
そのうえ一年分の食料の備蓄も忘れるな。
これだけのことをして永世中立国でいられるんだ。
2年ほど前に沖縄料理店で、内地のブサヨに洗脳された沖縄人が
「沖縄は平和を愛する永世中立国だ！それにくらべてヤマトは！」
などとビチ上げるので
「じゃあ沖縄には徴兵制をしかなければいけませんね。
そもそもスイスは一家に一台自動小銃…」
と説明したら、逆切れされたよ。
平和を愛するものが、初対面の人間とも仲良くできないｗ

98 ：

非武装中立論を唱えていた丸山真男が、一家に一台自衛用の銃を配れといっていた事実。
（矛盾していたのではなくて、要するに自衛隊を米軍の下部組織とみなしてたから）
「日本は単一民族」をとなえたのは戦後の左翼というどうしようもない事実。マジで。
戦前は「大日本帝国は多民族帝国」「日本はアジアのアメリカ」「トルコ系の混血が混じった日本。故郷だる中央アジアへ（侵略しに）帰ろう」
という言説がわんさかあり、
天皇の下でありとあらゆる民族が支配されている事実を右翼は誇りにしていた事。
（マルクス系の定義だと、民族は階級的な集団なので、「日本人」という民族はアメリカに支配されている被虐集団！　革命してアメリカを打ち倒せ！
というノリ。
民族を血統・人種と混合して「日本人は純潔人種」みたいなニュアンスで「単一民族」を右派が使い始めたのは、
悪い冗談みたいな本当の話）

99 ：

なんか日本の話ばかりになってるな
イスラムの過激派、テロリストイメージがいつから一般に広まったか知りたい
レバノン内戦あたりからかな？

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