オーストラリア永住権５

1 ：2012/10/14 〜 最終レス ：2012/11/29

オーストラリアのビザや生活全般の情報交換を行うスレです。
主に移住希望者、永住者、長期滞在者など向け。みんなで仲良く話しましょう。
【注意事項】
荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。
雑談は、雑談スレか、できる限り既存のスレの枠内で。
初心者さんには親切に。
前スレ
オーストラリア永住権４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1346198928/
オーストラリアビザ情報一般
海外移住情報
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/oceania.html
オーストラリアの各種ビザの概要　初めての人向け
【注意事項】
・過剰な反豪粘着行為を繰り返す輩がたびたび登場しますがスルーしてください。
・基本的に荒らしコピペはスルーで。（荒らしを目的としたクロヌラ暴動、アボリ
　ジニ虐殺、白豪主義、R、犯罪率などの釣りコピペが頻繁に登場するのでそ
　れらにいちいち反応しないように。）
・荒らしの目的はスレ破壊。最初から情報交換や議論などする気はありませんので
　反論するのは無意味なだけではなく、荒らしを喜ばせ事態を悪化させる事だけ。
・荒らしは放置が一番キライ。放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレス
　を誘いますが、華麗にスルーしてください。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えな
　いで下さい。放置しておけばそのうち枯死します。
【禁止事項】
煽り行為・オーストラリア嫌いの方の書込み

2 ：

>>996
>え？グルメスーパーのThomas Dux知らんの？
だからオーストラリアは広いんだって。
そんなの見たことも聞いたこともない。

3 ：

>>1　乙です

4 ：

>>2
田舎を基準にオーストラリア全般を語るなって事。

5 ：

不動産を抜かしたらシドニーやメルボルンの方が安く生活できると思う。
他の街は競争がないから魚介類でも外食でも高過ぎる。

6 ：

>>5
確かに。以前ブリスベン、現在シドニーだが、
シドニーの方がはるかに物価安い。
あと車無くても生活できるからその分かなり節約できる。
Car Shareに登録してて週末ドライブに行きたい時だけ
レンタルしてるが、所持するより全然安上がりでいい。

7 ：

>>6
交通費かなり高いんだが。
物価は治安が良くない安い地域に住めば少しは安めかもしれんが、ある程度治安がいい場所は家賃も物価も高い。

8 ：

電車はバラ売りのチケットは高いけど、定期で買えば安いよ。

9 ：

なんかもう在住の方々が羨ましくて仕方ない。

10 ：

リンツのパッションフルーツチョコすげー美味しい
ティムタムのチョコミントとコレは鉄板
オーストラリア、チョコとポテトチップは以外にも美味しいの多い

11 ：

寒流ゴリ押し、だいぶ前からSBSに金払ってやらせてたみたいだけど、ついに
チャンネル７にまで進出してきたね。Youtube不正工作で4億ヒット？あの日本
のCMパクッた変な踊りの韓国人をまさかオーストラリアの大手局で見るとは、、

12 ：

>>10
たしかに。リンツはホワイトも激ウマ。
ポテチはRed Rockがうまい。あれ食べ始めたら他のはもう食べられない。
Thinsのをセールで$1.49のときに買いだめしてた頃がなつかしいｗ

13 ：

リンツはスイスのチョコだけど・・・。
しかも世界で一番リンツが消費されてる国がオーストラリア。

14 ：

>>11
PSYは世界中でヒットしてるし、
オーストラリアでも大分前から流行ってる。
テレビは後からついて来てるだけ。

15 ：

PSYってようつべの再生回数は明らかに不正だけど、今までの寒流（少女時代とか）に比べれば多少は人気あるんじゃないかな？
でも一過性で、変な踊りを踊る面白アジア人枠だけど。

16 ：

>>8
定期も高いやんか。交通費がこんなに高い国は珍しい。

17 ：

>>16
ん？俺は今定期で月１３０ドルだけど、日本の時より安いぞ。
電車で１時間の通勤距離。

18 ：

>>8はバラ売りより定期の方が安いと言ってる。
>>17は、利用距離も加味して自分が日本で使っていた交通費より安いと言ってる。
＜質問＞
>>16はなにと比べて、どの国々より高いと言ってるのでしょーか。

19 ：

チャリ通の俺に隙はなかった

20 ：

メルボルンは、電車、トラム、バスなどが共通定期だから便利が良いな。
地域によるが月100ドルちょっと程度。

21 ：

シドニーもあるよ。
バス・電車・フェリー・ライトレールが使えるマルチパス。
年間の買えば月１３５ドル。

22 ：

>>14
世界でヒット？ｗｗｗｗ
工作対策前10/9（一位）
http://www.youtube.com/charts/videos_views/music?d=20121011
工作対策後10/16（100位圏外）
http://www.youtube.com/charts/videos_views/music?d=20121018
まあ、AUSに直接関係ないからこれ以上はやらないけど、捏造された人気
だという事ぐらいは知っておいた方がいい。
Asian Pop TVのひどい有様(アジアとかいいながら98%から日によっては
100%韓国のやつｗ）はオージーの間でも疑問沸騰してる。

23 ：

>>22
誰でも知ってる事をドヤ顔で恥ずかしい奴w

24 ：

>>23
>>1を音読してみ？

25 ：

さっき、チャンネル7のモーニングショーの路上ライブに出てたよ。
枠のスポンサーはもちろんサムソン。
観客は何人もサムソン・ギャラクシーを持ち上げてPsyを撮ったり、
Dokuto=Koreaのバナーも最初はしっかりテレビに写ってた。その後消えたみたいだけど。
観客はアジア人（韓国人かな）が圧倒的に多いのに、インタビューされるのは白人のみ。
そのうちPsy自身が政治的コメントを言い始めないといいんだけどね。
今のところ嫌いじゃないから。

26 ：

わざわざそのテレビ画面を写真に撮ってFacebookに載せてる韓国人がいたよｗ

27 ：

その韓国人のページを見てるお前もどうかと。

28 ：

前スレ見てオーストラリアは仕事に就くのが難しい的な話が出てたんですが、
1.そもそも需要が少ない
2.需要はあるけどハードルが高い
のどちらなんでしょう？

29 ：

>>28
ワーホリや就労ビザ持ってない人が前提の話だからじゃない？
ビザ持ちなら難しくはないよ。

30 ：

>>28
あと英語が重要
平均的な給料を得るには平均的な常識と英語力がないと厳しい。特別なスキルやライセンスを持ってればそれでカバーされる事もあります。

31 ：

>>28
日本で成功してるって人ならともかく、日本じゃ落ちこぼれた人が一発逆転狙ってオーストラリアへ行きたい的な場合は相当難しいね
需要が全くない

32 ：

別に大成功できるかどうかは問題じゃないのでは？
質問は「仕事に就けるかどうか」だから。

33 ：

そもそもオージーでももういわゆる事務的な仕事は少なくなってるから難しいってぼやいてる。
サービス業ならまだ多いが。

34 ：

電気工事士10年目の28歳だけどこの仕事ってそっちでも需要あるかな？

35 ：

英語云々とか次元のレベルの話では確かに英語があればサービス業とかワーホリ
のやるような仕事は簡単にみつかるだろうけど、そうではなくオーストラリア
育ちのオーストラリア国籍者でも、新卒で専門職だと一番最初の仕事さがすのが
ものすごくたいへん。永住権持ちの移民でも職歴が短いともちろん大変だし、
業種によっては職歴があっても、オーストラリアでの経験が無いから他に人材が
確保できるならリスクを避けてそっちをとるケースもあるね。
新卒で仕事に就けないのが日本だと二割を越えて最悪とかいってるけど、こっち
は半分以上はその業種の仕事にありつけないんじゃないか？まあ大学によって差
はあるけどさ。

36 ：

>>34
まず日本の資格をこっちのやつにTransferできるかが関門。TRAの査定受かって
永住権取れてもライセンスとは関係ないから。しかも州によって違うし担当も
適当でいい加減だから、もめたときに論破できるぐらいの交渉力は必要。
南アとかイギリスとかの資格なら超楽勝なんだがな。
そこで躓いたら、こっちでレベルの低いやつら相手に見習いを何年もしないと
免許取れないなんて事のありえる。
免許登録さえ出来れば仕事はあるだろ。ただ雇われだと安いよ。自営しないと。

37 ：

>>36
結構たどり着くまで大変そうだなぁ
去年の年収700万だったんだけど安くなってでもいいから働いてみたいな
英語は5歳から高校卒業まで英会話教室通ってたからそこそこわかるけど実際に現地の人と話したりとかもないから不安だし一回旅行で行ってみようかな

38 ：

>>37
５歳から？それなら普通に喋れそうなもんだけど、違うの？

39 ：

>>38
難しい内容の映画でもない限り字幕無しで内容理解出来るレベルだけど現地の人と仕事の話出来るかが心配っていうこと
結構みんな苦労してそうだから

40 ：

ほとんどの技術移民は中高大学の英語教育うけたぐらいでよくても1年語学留学
かワーホリでも行ったぐらいで日本で普通に30歳まですごしてきてから移住して
くるとかそんなんだからな。
それこそILETS6-7程度ぐらいの低い英語力しかないのにみんな苦労しながら技術
で言葉補って何とかやってるんだから大丈夫だろ。

41 ：

>>40
オレの人生を見事に描写してくれてありがとうw
そうそう、なんとかなる。
ソースはオレ。

42 ：

>>32
悪いが、その手の人は職につけないって言ってるんだけど
成功うんねんの以前に・・・

43 ：

>>39
何が難しいかっていう定義がいるかもw
俺の娘はバイリンガルの小学生
一緒にテレビのアニメ見てるけど、俺がさっぱり聞き取れないプログラムがあるw(娘は大笑いしてる横で)
仕事ではもちろん全く英語で困ることはないんだが(笑)

44 ：

因みに妻はオーストラリア人ね(笑)

45 ：

>>44
お前かw

46 ：

>>42
サービス業や清掃業なら見つかるだろ。

47 ：

オーストラリアで日本人、日本語ネイティブであることが就職する上でのメリットになるか
どうかは微妙だと思う。日系企業とか日本人相手の業種に限定されちゃうから、選択肢が狭
くなる。
小さいマーケットでパイを奪い合う状況だからストレス溜まって当然。しかも他の人種と違
って、日本人はマーケット＝コミュニティを大きくする努力をあまりしてないように思う。
ローカル企業の場合、ありがたいのは英語ネイティブでないことが致命的なマイナス要素と
されないこと。移民ばっかだから。ただ職歴が無い人に対してはすごく厳しい。
仕事で要求されるレベルの英語力はもちろん必要だけど、それをクリアできるなら後はオー
ジー、中国人、インド人etc..ともみ合いながら働き続けていけるかどうか。これは語学力で
はなく、それぞれその仕事をする能力があるかどうかだよね。
働きながら学校行ってキャリアアップする人も多いし。しかも業務に関連する資格であれ
ば学校の費用を会社が出してくれたりする場合もある。
こういう状況だと、新卒の日本人留学生の方とか気の毒に思う。日系企業は経験豊富なオー
ジーまたは永住権保持者を優先して採用するし、こっちでの職歴を問わない場合でも日本で
の該当職種での経験3年以上ないと駄目とか。
ローカル企業は当然、学校出たばっかりの永住権なし外国人は敬遠する。

48 ：

主婦とか永住権取っても結局どこにも雇ってもらえない低スペックが多いから、
金かかるだけで稼げない連中大杉。で、ますますビザは厳しくなるっちゅー。
永住権でもっと英語条件、職歴条件厳しくして、当てはまる人は取り易くすればいいと思われ。

49 ：

>>48
ちょっと意味が分からない。

50 ：

>>48
ここ数年まさにそういう改正やって、英語力の高くてジョブオファーもらえる
ような人には簡単になってるんだけど。

51 ：

知ったかだから彼

52 ：

こっちで電気工事ライセンス持ってる者です。
>34需要はあるが、36が書いてるとおりかも。永住権は取れても限定ライセンスしかもらえない。フルライセンスを取るには、ルールを習うために学校に行ったり、規定時間の実務経験を報告しないといけない。
でもフルライセンスがないと実務経験を得る仕事が見つからないジレンマにはまる。日本とルールが大分違うのでそうなるらしい。エレクトリシャンとして日本から移住してきた人に聞いた話。
オーストラリアのルールはヨーロッパのものをベースに出来ているのでそうなのかなと。

53 ：

宿泊予定のホテルの近くにエクスプレス、サイバーカフェと店名が出ている
ネットカフェがあるのですが、ちょっとわからないことがお聞きします。
シドニー（豪州）のネットカフェの利用で「料金、時間」は他国と同じく
1時間単位で3ドル〜が基本でしょうか？
また、日本語で打ち込んでメールを日本に送信する場合は
どんなツールを使い何をダウンロードすればいいでしょうか？
シドニー市内のネットカフェで日本語で打ち込むには？

54 ：

1時間で3ドルは、まあそんなもんだと思う。
ウチの近所は30分2ドルだった。
日本語環境に関しては、そこに問い合わせてみないと。

55 ：

>>53
中国人経営のところに行けば最初から中国語や日本語はいってんだろ。
右下にでてる[EN]なり[CH]だっけ？のところをクリックして[JP]に変えればあとは
普通に日本語打てる。
シドニーなら逆に日本語使えないとこ探す方が難しい。

56 ：

>>54>>55
現地（シドニー）に詳しいのであればネットカフェ、サイバーカフェの
大まかな場所と店を教えてほしい。
初めてなもので、しょぼいガイドブック片手に知ったかぶりで歩きまくって
迷ってさまよいそうなのでｗ
地図で見るかぎり思ったよりシドニーは広く感じる。
また、シティー内を移動するのはモノレールとバスが便利とは聞いているので
買い物がてら使おうとおもっている。

57 ：

ネカフェなんか町中にあるよ。コンビニの中にあるのが便利だよ。
モノレール乗った事無いよ。バスは確かに便利だよ。
レス貰ったらまずお礼を言うのが常識だと思うよ。

58 ：

ていうかシドニースレでやれよ

59 ：

中国人経営>>コンビニ>>乙です。>>ありがとうございます。

60 ：

なんかやたらめったら天気がよくなってきたなあ。いよいよ夏だなあ。
おまいら、クリスマス休暇の予定は？

61 ：

去年は帰国したから、今年はこっちで過ごす予定。

62 ：

現在の日中の気温は25度で、夕刻に冷え込んで15度ほどでしょうか？
天気図では23〜10で相当冷え込むとみています。
寒そうなのでジャケット、ジャンパーを来て行こうとおもっています。
11月8日に行き10日間の滞在予定です。

63 ：

>>62
はい、いってらっしゃい。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/world/1344472616/l50

64 ：

>>62
ダーウィンなら超暑いけど。

65 ：

おれ一足先に11月に2週間ほど帰国だぜ
一日6食ぐらい食ってやるんだ

66 ：

>>65
いいなぁ。関東？
自分が前回帰った時は、まずはコンビニに行っておにぎり、お菓子、おつまみ、酒と焼酎。
次はスーパーマーケットの庶民的な総菜や弁当、酒と焼酎。
その次がラーメン屋、蕎麦屋、ネタが新鮮な回転寿司、豚カツ屋。
本格和食、居酒屋、そのすきにデパ地下の高級総菜・お菓子。
最後に地元の名産を買って帰国・・・。
いざとなると、結構ベーシックな物ばっかになるんだよね。

67 ：

太るからそんなには食えない

68 ：

>>66
関東だよ。
まず成田到着でとろろソバと釜揚げうどんをハシゴ。
地下のコンビニでオニギリ買って横浜駅行きのバスのなかで平らげる。
ここまでは決定事項だけど、その後は流れですな。
ラーメンと吉牛は外せないし、なぜか今テリヤキマックが食いたくて仕方がない。
ベーシックなものばっかはしょうがないよね。
そのベーシックなものに飢えているんだもん。
>>67
滞在中は親ともゴハン食べなくちゃならんから、どうしてもB級グルメは間食になるんだよねw
実家でボリューム満点朝ごはん→10時ごろテリヤキマック→親と昼ごはん外食→3時のおやつで吉牛→実家でボリューム満点夜ごはん→夜食でラーメン若しくはコンビニ大人買い
太らないわけがないw

69 ：

吉牛やコンビニでお腹一杯にすんのは何かもったいない。
食べられる食事の回数は決まってるんだから
もっと美味しいもの食べたい。

70 ：

３年目ぐらいまでは結構日本帰るたびにいろいろ食いまくってたけど、長くなる
につれ以前ほどでもなくなってきたなあ。まあいろいろこっちで工夫して作れる
のもでかいけど。
やっぱ冬に帰るならカニだよなあ。日本海にカニ＆温泉旅行とか最高だよなあ。
あとは山菜とか魚。逆にコンビニの食べ物とか久しぶりに帰ったらすごく値上が
っててちょっとびっくりした。
おれは当分帰れそうにないから日本満喫してきてくれ。
年末は３−４泊とかで州内か隣の州ぐらいまで車旅行かな。

71 ：

日本に行ったらこっちの半額でうまいもの食えるから、食道楽だな。
こっちにある弁当なんて1５ドルとか馬鹿高いが、日本のコンビニ弁当ならもっとうまくて400円で買える。
日本はコンビニ弁当の方が、こっちの店のバカ高いテイクアウトよりレベル高いからなぁ。
こっちではうまいソバ食えたためしがないから、日本に帰ったらうまいソバ食いたい。
日本は立ち食いソバでもこっちよりうまいしな。
やっぱ日本はグルメ天国だな。ああ、そういえばモスバーガーも食いたい。
服も日本の方が数倍デザイン、質がいいから服屋も行って買い出し。電気屋めぐりもしたい。
こっちの300円近いエセ100均じゃなく、正真正銘の１００均でも買いまくりたいぞ！

72 ：

北海道行ってうまい寿司食って、スキーにも行きたい。
ついでに雪まつりにも行きたくなってきた。
テレビ1つ取っても日本の方が面白いからテレビも見たいなぁ。ドラマをハシゴしまくりとか。
こっちじゃ日本の輸入菓子高くて買えないから、揚げせんべいもたらふく食いたい。
こっちの菓子は単調で皆同じ味だから、日本は菓子もうますぎだよ。

73 ：

モスバーガーは豪でも食えるぞw

74 ：

豪のモスとか不味いじゃん
日本だと頼んだものが写真通りに出てくるし

75 ：

たらこスパ食おう

76 ：

コンビニ弁当って農薬タップリの中国産野菜を使ってる上に
保存料タップリ降りかかっててマジで体に最悪だよ。
絶対食べない方がいい。

77 ：

>>76
機内食もそうらしい。
食中毒にならないよう、保存料がこれでもかって位入ってるらしい。
だから機内食ってまずいんだな。

78 ：

今更添加物や中国産野菜がどうのと言い始めても・・・。
嫌なら自分で限られた国産食材の手作り弁当を持ち歩くしかない。
夏は腐らないようにしないとね。
自分はコンビニは弁当よりおでん・おにぎり派かな。
去年帰ったとき、おにぎりの具がえらく少なくなっててびっくりした。
ご飯にうっすら色が付いてる程度。

79 ：

>>77
ん？機内食は冷凍保存だから保存料使ってないよ？

80 ：

あれ食べようこれ食べようって考えながら帰ってもさ。
空港から一歩出たとたんに日本の空気に囲まれて日本人に戻ることない？
あの興奮はなんだったんだぐらいの勢いでさ。
いっつも食べようと思っていたものの半分も食べずにオーストラリアに帰ってきてる気がする。

81 ：

>>80
あ、ちょっと分かる。
あとすっごく食べたかった物も、実際食べてみると
「こんなもんだったっけ？」って感じになったり。
隣の芝は青く見える現象ですね。

82 ：

たまに日本に帰ると肩から力が抜けるよね。
オーストラリアで舐められないようにと気を張って生活してたんだと
思わされる自分がいる。

83 ：

一週間もすると飽きてくるのも不思議。
もういいやってなる。

84 ：

>>79
機内食、防腐剤大量に使ってるぞ。スプレーしてるとかなんとか。
まあ、有名な話。

http://www.asyura2.com/08/health14/msg/272.html
食中毒者を出すくらいだったら消毒しまくれ！

85 ：

>>82
おれ日本の人混みで緊張するw
渋谷のスクランブル交差点とかゲロ吐きそうになるわw
車の運転も緊張するんだよな。この場合は行ってもいいとかのローカルルールが思い出せなくてオロオロするわ。
半分ふるさと半分旅行みたいな変な感覚が楽しい。

86 ：

日本はなんとなく昔の感覚がのこってるけど、逆にたまにメルボルン中心部とか
遊びにいくと人が多すぎて緊張して疲れる。

87 ：

日本の地元の道とか狭すぎて絶対運転できない…って思う。
こんなに狭かったっけ？って感じ。
あんなとこよくバスが通るわ。。

88 ：

>>85
北海道行くといいぞ！人少ないし、道路ただっ広くて車もほとんど走ってない。
あそこは飯もうまいし、面白い。
>>87
ヨーロッパなんてもっと狭い道が沢山ある。
日本は特に京都とか。歴史ある町の証明。

89 ：

>>88
嫁の実家が北海道なんで帰省時には必ず行くが車窓はまんまオーストラリアってところが多いよなw
もうすぐ義母手作りのイクラてんこ盛りの海鮮丼だぜー。

90 ：

>>89
くそー北海道の海鮮丼うらやましい。北海道のウニも食いてー。
北海道のイクラもデカくてうまいんだよな。あそこはマジでグルメ天国。
あっちでラーメンも食いたい。
どっちかっていうと北海道は特に冬に行くと、アメリカとかカナダっぽいぞ。
他の国の人に人気なのもうなずける。札幌、函館とか都市部も町が綺麗すぎる。

91 ：

うお、マジか！Housosまさかの映画化ｗｗｗｗｗｗ
http://www.housosvsauthority.com.au/

92 ：

ハウゾスもいいけどクーリエの新シリーズ作ってくれないかなー

93 ：

キャンベルタウンの住民を試写会に招くとか、キャンペーンがブラックすぎｗｗ
Swift & Shiftもいいよね。ってか同じシリーズとかいわれてもわかんないｗ

94 ：

オーストラリアはSBS、ABCのコメディ・ドラマがおもしろいよね。
7、9、10のゴールデンタイムのドラマはアメリカの真似ばっかでクソだけど。
＞キャンベルタウンの住民を試写会に招くとか、キャンペーンがブラックすぎｗｗ
WESTERN SYDNEY PREMIER ってw

95 ：

久しぶりに来たら、このスレ随分寂れてるんでビックリ
独り言スレと化してるし・・・・(涙)

96 ：

変に盛り上がっても、9割荒らしになるだけだから、これくらいのペースでいいよ。

97 ：

嫁さんと店はじめてわかったんだけど店持つとものすごい節税になるね。
経費で使えば使うほど払う税金減るしね。
経営するってことはそれだけで経済にものすごい好影響を与えてるんだと勉強になるわ。
ただ飲食だしフルタイムはまだ雇ってないけど17から23ドルほどの時給払うのはけっこう大変だね。
キャッシュで給料払ってるとこあるけど売り上げごまかしてないとできないことだと分かった。

98 ：

>>97
そのうちワーホリを８ドルとかで雇いそう。

99 ：

>>97
ちょっとつっこみどころ満載。

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