【成人】販売時の年齢確認【未成年】

1 ：2008/07/15 〜 最終レス ：2012/10/19

年齢確認の上発行されているタスポなら
販売時の成人確認程度であれば使用してもいいのでは？と
ジャンル関係なく議論されているスレがあったので専スレを立ててみました。
ジャンルは違えど18禁マークの本を「未成年に販売しない」という事は共通のはず。
タスポでの年齢確認の是非
自ジャンルのオンリーではこうしていた
自分のサークルはこうしている
通販時の年齢確認は？などなど
販売時の年齢確認について情報交換していきませんか？

2 ：

■参考
609 名前：[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 18:29:10 ID:XJDq+gZ90
ちょっとﾀｽﾎﾟに電話で聞いてみた
ﾀｽﾎﾟの中の人は、身分証明としては使えない
煙草を買う資格を持っている証明のみだということを強く推していた
公的機関とか書類とかにはもちろん使えない
でもお酒を買ったりするときにお店の人が判断材料にするのはいいみたい
でもあくまで判断材料だから身分は証明できないよ！とおっしゃっていた

3 ：

あたし成人してるように見られるから大丈夫ー☆とか
言ってるリア厨対策ですね。わかります

4 ：

人は老いるもの
大人しく受け入れろ
嫉妬は醜いで

5 ：

いつか老いるんだから
リアはそれまで我慢すれいい。
年齢確認って虎とかだらけとかではされた事あるし
お断りされてる人を実際見たことあるけど
イベント会場じゃ全然見かけない。
実際やってる人っているの？

6 ：

うちはやってるよ＠女性向け。
売り子さんにも徹底するように頼んでる。
リアは思いっきり挙動不審だからわかるよ。
挙動不審じゃなくても若く見える人には、念のためにと言うと
買い手さんも言われ慣れてるのかパっと出してくれることが多くてありがたい。
ちなみに年齢制限に引っかかってお断りしたのは去年の夏から二人ほどだから
そんなに多くはないと思う。

7 ：

シャッター前クラスは実質的に無理っぽいな

8 ：

写真つきの住民基本台帳カードは可？
あんまり知られてないからやっぱりやめといたほうがいいかな
けど保険証も免許証も持ってないんだよね

9 ：

>>7
並ばせてる間に確認とればいいじゃん。
無理とか言ってる場合じゃないだろ。

10 ：

>8
可だよ
住基カード作れるって知らない人の方が多いんだよね
小さなオンリーイベントとかの主催者達が
住基カード作ろうとかって告知してくれれば
少しは広まると思うのに…

11 ：

前に自ジャンルのオンリーで18歳以上には
ビニールのバンドを腕に付けさせてた。
鋏で切らないと取れないヤツ。
それと受付でパンフ購入の時に年齢確認、
18歳以上は年齢確認したら表紙にシール貼って、
サークルはそれを確認しなきゃ18禁本は売っちゃダメって
やってたのもあった。

大きいオールジャンルイベントだと大変だろうけど
入場列並んでる時に年齢確認→バンド装着をやったら
ちゃんとイベント主催側も配慮してますってアピールにもなるしいいんじゃないかなぁ
サークルは本部とかで年齢確認→バンド装着で。

12 ：

この前初めてイベントで年齢確認したんだけど、
声かけたうち半分が「やっぱいいです」だった
特にうちのジャンルは年齢確認してるとこ少ないのか、驚く人も多かった
20↑っぽいのに、確認できるもの持ってきてない人もちらほらいたりとか
広まってないとこではまだまだ意識低い人も多いんだな

13 ：

年齢の前に個人データののってる身分証を他人に見せたくないな
オンリーの申込書から年齢ばらす痛い主催がいるように
サークル側で顔割れてる人ならそこから住所や年齢が
ばれるくらいなら買わないだろうし買いたくない
それなら委託書店で買う

14 ：

うん、そういう人は来ない方がいいよ。

15 ：

>13
自分のことしか考えられないんだね・・
本当にイベントに来て欲しくないわ

16 ：

>13みたいな人こそﾀｽﾎﾟ作ればいいのにな
ｺﾐｹは無理だとしても、赤豚で年齢確認証みたいの作ってくれないかね
そういう金のかかることはやってくれないか

17 ：

コミケの方が参加者の数は桁違いだけど、
赤豚普通のパンフ入場でも手際が（ｒｙだからなあ…

18 ：

年齢確認てさ、見るからに成人超えてるだろって人には
提示してもらわなくていいんだろうか？
逆に失礼かなと思って。

19 ：

全員に確認は不可能だけど
最近は年齢確認を理由にした牛歩もある
悪質だと思う

20 ：

線画はガタガタだったり、無個性で見れたもんじゃないからな・・・

21 ：

>>8
免許・パスポートがない、だから写真付証明書がなくて不便だという老人？からの意見で
住民基本台帳カードが出来たらしい
だから免許・パスポートをもっていない人は、作っておいてもいいかもよ。確実に身分証明になるし
難しいけどさコミケとかイベントで
年齢確認をデフォにしていかないと
ただでさえ色々な所から目をつけられているから
こういう所から締めていかないと駄目と思うけどな

22 ：

この間、全確認してみた
サイトでの告知を徹底して、案内ポスターも貼ってってやったら
殆どの人が協力的だったし、それなりにスムーズにやれたよ
でも、ちょっとでも人がたかると詰まっちゃうね
列が出来るサークルなら、列整理しながら確認したほうがいい
やってみて感じたポイントは
・免許証がゴールドの場合は生年を確認する必要がない
・パスポートは意外と確認に手間取る
・住民基本台帳カードがとんでもないデザインの市町村があってびっくりする
みんなタスポ作ればいいのにな
必要なのは身分証明じゃなくて、成人してることの証明なんだから十分だと思う

23 ：

>>22
参考になるー
今度の夏で初めて全員確認しようと思ってる。
そんな列るようなｻｸﾙじゃないにしても、
手間取って変な混雑させないか心配。
案内ポスターとか基本っぽいのに気付かなかった。
真似させてもらうわ。

24 ：

>>14-15
それだけ信用が無い主催がいるって事実はガン無視なの？
>>12の「やっぱいいです」ってのもそこら辺に起因してるんじゃないの？
年齢確認が浸透していない現実を受け止めて、
脊髄反射的に「分かってない」って見下したり突っぱねるんじゃなくて、
歩み寄って、上手く歩み寄らせて、理解を求める態度が今は必要だと思うよ。

25 ：

>>24
理解しようとしない人には、理解させようとしても無駄
年齢確認は、同人誌自体の存在を守るために必要なことの一つなのに
『自分も同人誌を作ってる一員だ』って意識のない一部の人間には
そういう概念自体が理解できない
自分はイベントでは全員確認、身分証見せるのが嫌なら書店で買ってくれって
ばっさりやっちゃってるよ
未成年に売ってつかまるのは、『描いてる人』じゃなくて『売ってる人』だからね
だから、>>13みたいな人はイベントでゴネられるよりありがたい

26 ：

しかし以外に多数派なのでした
他スレで「自分が買うサークルに見せるのはいいけど
主催者やスタッフに見せるのは絶対嫌」って人もいたな

27 ：

>390
見た目や優しさも要素だったけどその他に属性として（セーラー戦士の中では
比較的）ダウナー系だったせいもあると思う
後にホタルが出てくるまではああ言うちょっと暗めの女の子キャラは
（主に男性ファンには）新鮮だったし、その後のホタル人気やあやなみ人気を
見てもその需要が90年代初頭に既に萌芽していたんじゃないかな

28 ：

「夜/は/お/静/か/に」
持ってる肘受けアンソロに書き下ろしで載ってたわ
でも狛江の方キスシーンないんだけど…

29 ：

やっぱり保険証じゃだめなのかな？前回のコミケの時は大丈夫だったんだけど。

30 ：

受けてくれるところと受けてくれないところがあると思う
『身分証だからOK』ってところと、『顔写真が付いてないからNG』ってところ
免許がなければ住基カード、住基カードとれない自治体ならtaspo
18歳以上20歳未満なら原付免許取ってくるのが確実

31 ：

ここで駄目かな？と聞いても
年齢確認してるサークルの間でガイドラインが無いんだから
それぞれによるとしかないわな
年齢確認するところはサイトやスペの看板で
確認可能なもの一覧でも明記しておかないと混乱するぞ

32 ：

コンビニに入ろうとしたら女子高生から
「すみません、タスポ持ってますか？」って聞かれたので
『はぁ？タスポってなによ？|ならついてるよ？』と答えたら
「いえ、タバコを買うためのタスポです・・・」とか抜かしたので
『タバコなんて吸うんじゃねえよ。
　同じ吸うなら|吸え|！』と言ったら
「ポコチンじゃなくてニコチン吸いたいんだよ！」って怒鳴られた。
びびったおいらは速攻で逃げながらも
.。oOＯ（あの女子高生はなかなか上手い返しするじゃねえか・・・）
と感心した。
日本の未来も明るいなと感心した。

33 ：

>>32
赤はキャラとしてはいわゆるボーイッシュキャラなんだけど
そのわりには女の子っぽい恋愛話が多かったり夢のことで悩んだりしてるせいで
キャラとしてはちょっと中途半端な印象がある
周りがそれぞれの個性で突き抜けてる分、存在が食われてしまっていまひとつ地味というか
あと一人だけショートカットなせいで変身後の姿があまり映えないのも
人気が出にくい要因の一つじゃないだろうか

34 ：

自ジャンルでは珍しいﾉﾏｶﾌﾟ取り扱いサイトが２つあった。
でも１つは更新停止で１つは閉鎖…
自分で作るしかないと決意した夜。

35 ：

609 名前：[sage] 投稿日：2008/07/14(月) 18:29:10 ID:XJDq+gZ90
ちょっとﾀｽﾎﾟに電話で聞いてみた
ﾀｽﾎﾟの中の人は、身分証明としては使えない
煙草を買う資格を持っている証明のみだということを強く推していた
公的機関とか書類とかにはもちろん使えない
でもお酒を買ったりするときにお店の人が判断材料にするのはいいみたい
でもあくまで判断材料だから身分は証明できないよ！とおっしゃっていた

36 ：

ほとぼりが冷めるのを待ってる割には、燃料投下怠らないんだよなあ
叩かれるのも「大手っぽくね？」って喜んでんじゃね？

37 ：

高３で18の写真付き学生証は使える？
まず高校生って時点でアウト？

38 ：

高校生は普通にアウト
卒業するまで自重しろ

39 ：

ありがとう、把握した

40 ：

高校生は駄目だろ
常識だぞ

41 ：

留年して19の誕生日を迎えた場合はどうなんだろう
留年して、他の高校生達が卒業した後もとりあえず19の誕生日まで待ってみたんだがもういいだろうか

42 ：

法律的にはどうかわからないけど18歳でも19歳でも見せられたのが
高校の学生証だとわかった時点でとりあえず売る気は失せるなぁ

43 ：

家庭の事情で19歳で定時に通っている高一なんだがどうなるのだろう…　
顔つき身分証は学生証くらいしかないや

44 ：

住基カードでも取ってこいよバカ

45 ：

パスポートは持ち歩くには不便＋ちょっと怖いし
保険証はカードタイプで財布に入るけど会社名が入っててあんまり出したくなかったから
顔写真入り住基カード作った(免許持ってないし)
大抵はそれで通るから重宝してる

今度の超都市で初めて18禁本出すんだけど、
基本1990年8月24日以降が誕生日の人と18でも高校生はアウト、で良いんだよね？
サイトに『確認に使える身分証例』みたいなの書いといた方がいいのかな…
ベストは顔写真付きで年齢が確認できるものだけど(高校学生証除く)

46 ：

年齢確認で顔も見られることを忘れてて、髪をバッサリ切ってしまったんだけど
証明写真と髪の長さが違うだけなら分かってもらえるかな？

47 ：

>>46
よっぽどでもない限り別人には見えないだろうから大丈夫だよ
>>45
書いておいた方が親切ではあるんじゃないかな
タスポをＯＫにしてるサークルとダメっていうサークルがあるみたいだよ
ちなみにうちはＯＫにした

48 ：

牧野、一斗缶で戦えよ…

49 ：

>124
釣具屋のイベントは毎年恒例で同じ時期同じ場所でやっているらしいので（釣具屋さんのブログから）、
オンリー主催の方がそれを知りながら後から会場を確保したようです。
元々確保していた会場は7階のみで、あとから6階半面が空いてるからと借りたようです。
最初は100sp募集だったのですが
応募者が多数だったので拡大に拡大を重ねて最終的に442spになりました。
参加者達が拡大を把握していたのは340spまでで、
442spになったのを知ったのは募集の当落が決まった後でした。

50 ：

タスポは写真付いてるし、成人していることは確認できるんだからOKだと自分は思ってそうしてる。
保険証と違って写真付きな以上、偽装は本気でやろうとしないかぎり無理だろう。
そして本気でやってきたらそれはそっちが法律にひっかかるだろう。
保険証は難しいね。
というか同人界自体、まだ年齢確認っていうのが浸透してないから難しい。基準も統一されてないし。
相手が企業なら構わないのかもしれないけど、見せる相手も一般人だし。
そのうち年齢確認やその方法も、同人界のローカルルールとして定着していくのかもしれないけど。

51 ：

連投ごめん。
そして、顔写真付きの身分証って意外と持ってない人が多いのも事実。

52 ：

原作は人気だ。
ただしブラジルで。日本ではマイナー。泣ける。（注：日本の作品です）

53 ：

>31
CM掲載規定が書いてある紙の下の方に、80円切手を貼って宛名を記入した長３封筒を同封して
１ヶ月前までに問い合わせしろって書いてある。
CM規定の書類請求してないの？

54 ：

妹の友達(厨房)が、おもいっきり化粧して「これなら18以上に見えるかな！？大丈夫かな！？」とか言ってた。
見えねえよpgr

55 ：

ちょっと違う方面からなんだけど
自分童顔なんでこないだ確認されたんだけど、その時持っていなくて本を買うのをあきらめた。
それは別にいいんだけど、サークルさんに年齢指定を守らないリアだと思われていないかが心配だったなぁ。
あんまりいないと思うけどもし不愉快になる人がいたら、こういう人もいるんだって気を悪くしないでほしいな。
家帰って改めて探してみたら保険証しかなくて絶望した。

56 ：

>>55
70の気持ち次第でいいんじゃないのかな。
>スペース代・お昼・打ち上げ代
これでもう1万くらいいくよね。
もし自分が協賛だったらこれ以上頂いたら逆に申し訳ない…。
まぁ一個人の意見なのでご参考までにでヨロ。
ていうか黒字になる可能性もあるってすごいな。

57 ：

逮捕されたのは会社じゃないしどこ入れたってこの現状じゃあなおさらかどのみちいずれ
ってなかんじもしなくはない…

58 ：

今日の夏ミケで数サークルから年齢確認されたので
タスポ見せたら「いーお＾＾」と買えた。
でも１サークルだけタスポ見せたら
「タスポは公的証明ではないので申し訳ありませんが」と販売ＮＧくらった。
タスポで年齢確認認めない派の人ならしょうがないと思って
素直に諦めてそのスペ離れようとしたら、
「タバコ吸う奴なんかに本売れっかよバーカ」
って言われちゃったよ（´・ω・｀)
とりあえず２、３日目に向けて今日は早めに帰って市役所に直行。
住基カード取得した。あれ、込んでなければ３０分で発行してくれるんだな。

59 ：

はらたいらさんはあげちゃらめええええ

そういえば、コチがいきなり閉鎖してもそこまで責められなかったのは、
「以前から言っていたように」の一節が閉鎖文に載ってたからだよな。
イベントとは関係無いほど前から言ってたことなら仕方ないって。
でも実際、閉鎖する予告はいつからされてたんだ？
自分はそこまで主催の個人サイトに通ってなかったから分からないんだけど、
結局イベントちょっと前の逃亡準備期間に言っておいただけなんじゃねぇの？
コミケにも申しこんでるし、少なくとも2月中旬の時点では、当分このジャンルで
やる気は満々だったわけだ。
イベントの準備だってまだ切羽詰ってないころだろうしな。
入稿ヤバい、準備してないって危機感持ちだすのはイベントの一月くらい前になると思う。
その前頃から微妙に「忙しい」「体調悪い」って布石を打っておいて、あったけぇお友達たちに
「もしかしたらサイト続けられなくなるかも…」
なんて言っておいて、よし、逃亡準備は万端！！ってシナリオなんじゃないのか？
大体「閉鎖理由は一身上の都合です。」のどこが理由なんだ。
理由のひとつも挙げられない主催閉鎖文なんて、逃げ回る気にしか見えないよ。

60 ：

>>58
乙…てかなんだそのサークル
自分も非喫煙者だけど感じ悪いね
銃器カードってそんなに簡単に取得できるんだね。
今回のコミケは無理そうだけど今後のことも考えて
取って置いたほうがいいな。

61 ：

>>58
感じ悪いなあ
住基カードは取得できない地域もあるんだし
年齢確認のためにtaspoとったって人もいるし
タバコ吸うのとエロ本買うのに何の関係もないのにな
公的証明じゃないからって断るのは判断の一つだけど
喫煙は、実際に吸ってようが吸ってなかろうが関係ない
気にするな

62 ：

>>58
なんというか…いい大人がなあ…。買わなくて正解とまで思えてきます。

63 ：

数年間続けているジャンルはオンリーワン。
たまに浮気で出す別ジャンル突発本も、やっぱりオンリーワン。
毎年別ジャンルの突発を出すけど、必ずオンリーワン。
（カタロムで検索かけて「やった！１つある！」と思ったら自分のサークルだった）
どマイナーなものにしかハマれない体質なんだろうか…
たまには他人が描いた同人が読みたい

64 ：

>>58
極端な嫌煙家だな。感じ悪い。

65 ：

感じ悪い言うか評価を気にしすぎてるからだろ。
健全色出してるつもりだろうが、喫煙、非喫煙者で
お客とゴミに分けるような奴らには商売して欲しくないな。

66 ：

まさに「ほとぼりが冷める頃」を待っていた那智たんの計画通り

67 ：

とりあえずサイトのインフォメに「タスポでもおｋ」と書いといた
自分も非喫煙者だが見境なく喫煙者排除するような事はする気ない

68 ：

以前はオフもやっていたけど在庫やら買った同人誌の置き場に困った
家人に見つかるの嫌だけど捨て場所にも困る
オン専になってイベにも行かなくなって快適
交流もせずひっそりオン専でやっていたのに
いきなりアンソロの執筆依頼を受けた
出来上がった本はイベでの手渡しか自宅送付とのことだが
イベに行ったら主催者の個人誌を買わないわけにいかないだろうなとか
CPトークも交わさなきゃいけないだろうなとか面倒に思えてきた
送ってもらうのが一番なのかね

69 ：

エロ小説でも身分証の確認した方がいいの？

70 ：

ガキに買ってほしくないから年齢制限してるのに、ガキに売ってどうするよ
お前、『18禁』＝『エロ』でしかないと思ってないか？
『子供が読んではいけない』＝『18禁』だぞ？

71 ：

タスポでちょっと気になったんだけど、
公的機関が関わっていないものでの年齢確認ってみんな断ってる？
個人的には顔と生年月日が確認できれば何でもいいと思うんだけど、
やっぱちゃんと役所通してあるものに絞ったほうがいいかな？

72 ：

>71
別に気にしていない。
同じく顔と年齢が１８以上（not高校生）じゃない確認が取れれば
たとえタスポだろうと社員証だろうと卒業した高校の生徒手帳
(発行日から18以上と判別出来た）だろうと気にしない。
ただ欲を言えば、あまりにふっくらされてしまった今のお顔の方に
本人と判別出来ない位痩せていた頃の証明だされるのはカンベン願いたい。
気まずいので……。

73 ：

>>71
タスポに限れば、作る時に公的機関の身分証明書が必須。
タスポの申込受付バイトの経験があるんだけど、あれ意外と審査が厳しかったので
（写真が不鮮明だったり、免許や保険証の住所が旧住所だと受理されない）
自分のサークルではタスポもおｋにしてる。
ただ、肝心のタスポそのものに印刷されてる写真の画質が悪いのが難点だなー。
余談だけど、非喫煙者で申し込む人も意外と多いので
上の方であったようなタスポ提出で嫌煙の人とのトラブルが起きないことを祈る。

74 ：

自分は20代はいってから同人にはまった。
今は温泉の絵描きやってる。
実は何度か一般でイベントに参加したことあるんだけど
あの独特な雰囲気にどうしても馴染めずサークル参加することなく
温泉になってしまった。
こうかくとｱﾃｸｼ臭ｳｾﾞｰと言われるかもしれないんだけど
今までｵﾀ友がいたことがなくてあのイベントのﾃﾝｼｮﾝやノリが
どうしても気持ち悪くて受け付けないんだ。
自分だって漫画やアニメ好きだしオタクだけど…なんというか
ｶﾗｵｹでｱﾆｿﾝ歌ったり萌え話したりするのもすごい引いてしまう。
そしてそれが態度に出てしまうからよけいに……orz
オンだと大丈夫なんだけどなぁ…なんか微妙にｽﾚﾁでごめん

75 ：

>>74
とりあえずいまさっきとったばっかりのやつだよ
でもまたコロコロ内容が変わるかもしれないからいまのうち貼っとこうと思って

76 ：

628 名前： うへ [sage] 投稿日： 2008/07/31(木) 01:46:11 ID:BAqcV98i0
今月半ば、自分自身の行動のせいであちこちから批判をもらったのが原因で、すべてを放置している友人。
ショックだったんだろうが、遊ぶ予定まで連絡なしのキャンセルってのはどうよ。
Ａ（共通の友人）はこの日のために、わざわざ地方から出てきてくれたってのに。
そのＡは怒りもせず、心配だとメールしてたが、それにも１週間以上返事がないと聞いて、尚更うへ。
まさかとは思うが、かわいそうなアテクシに酔ってたりしないよな？　
せめて真剣に案じているＡには、一言でもいいから連絡してやってくれ。
自分一人なら友やめ物件に移行だが、Ａのことを思うとなかなかそれにも踏み切れないだけにうへ感が募るよ。

タイミング的にあったけえお友達としか思えない・・・

77 ：

>>76
ちょっとまってくれｗ
那智タンより年下の私でさえ義務教育中「ゆとり」なんて
始まってなかったぞ。ゆとり無しでのこのクオリティだ。

78 ：

確かに１１月の厭離のチラシはここ数ヶ月の
どのイベント参加してももらうしな。
徹底してやってるって感じはする。
けど今回の厭離だってよかったと思うんだけどな。

79 ：

スパークの締切迫って来たね
自分とこのはまだそんなに申込みがないから
間に合わない人がいたらと思うとドキドキする！

80 ：

＜最近起こった大トラブル＞
○自由区（印刷所）
　2005年9月のイベント(規模：210sp)にて、一般用パンフの発送指示を受けて
　いたにもかかわらず失念、当日パンフ未着というトラブルを引き起こす。
　HPで謝罪するも、自社広告つき＆アク解＆即下げのトリプルコンボ。
　それから２週間という短期間に再度搬入ミスを連日繰り返した。使用時は要注意。
詳細は印刷所スレへ
【同人】−同人印刷所スレ・その68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210419947/l50

81 ：

夏ミケで自ジャンル（飛翔系)色々回ってるときに結構好みの絵柄の表紙の本を見つけた。
表紙からしてエロで１８禁。エロ厨なのでwktkしつつ中身見ようとしたら
売る本ならまだしも、「見本」とポストイット貼ってある本までがっちりビニール梱包。
「中身見たいんですが…」と声を掛けるも「18禁本なのでお見せ出来ません」
いや、汁だく肉色万歳表紙で18禁なのは分かりますが。私三十路近い年齢どおりの顔してますが。
値段も高めだったので買わなかったんだけど、明らかにリアに見える隣に並んでた若い子に
年齢制限しないで売ってた。
なんか18禁本頒布に対する対応間違ってね？と引っかかってる。

82 ：

で？
独り言ならチラシの裏にでも書いてくれ

83 ：

でもその少数が少数だからこそものすごく目立つからなぁ
豚に規制を求める人がいるのはわかるけど実際豚がそこまでするのはほぼ無理だから
やっぱり普通のオンリーと同じで参加者が慎重になって参加の取捨選択をするしか
ないってのが難しいところだね

84 ：

人居ない
逮捕者が出たらまた賑わうんだろうな･･･

85 ：

幕ロス蘭かアンチ
本スレでFushianaフィルター全開の考察はバカ丸出しだから控えような

86 ：

１乙
アンソロか…今まで購入したものの中で一番ひどかったのが
数年前に購入したアンソロだな。
どの参加者もレベルが高く、買ってよかった、と思った中で、
一つだけ中身がスカスカ、絵も真っ白なのがあった。
何だよコイツ…と名前を見たら主催だった。
主催ってそんなに忙しいのか？
他の参加者よりも格段に頁数少ないくせにアレはない、と本当に呆れた。

87 ：

プチを当日中止に出来る程度のオフ活動しかしてない主催なら
赤豚の管理やぺナがあっても効き目ないと思うよ。

88 ：

朝ヤフートップにのっててｷﾞｶﾞﾜﾛﾀ

89 ：

薔薇乙女→ばらしーきらきー
虎ブル→古手川・闇・綾
ぷり五→緑桃青
復活→毒路
絶望→腐女子　普通　帰国子女
蜩→（・3・）ｱﾙｪｰ？　高野　はにう

90 ：

タスポは偽造できるからだめ

91 ：

今の状況見てるとやっぱりさっさとﾄﾝｽﾞﾗするのがいいのかと思ってしまうな。
東風、一緒にﾌﾟﾁとはいえ厭離開こうとしたり合同ｽﾍﾟとるくらい仲良かった那智だけがこんなに責められてて良心が傷まないのか?
自分が本当の事言って謝罪していれば那智が絵茶してもこんな大騒ぎにならずにすんだとは思わないか?
苛々する

92 ：

taspoも偽造したら犯罪ですよ
taspoは確認楽で自分はオkにしてる

93 ：

>90
この世に偽造出来ない公的証明書ってないよ。
ばれるかばれないかの違いだけで。

94 ：

>>2
>でもお酒を買ったりするときにお店の人が判断材料にするのはいいみたい
まさに同人ってこれだよな
公的機関じゃないし正式な身分証明が必要な訳じゃなく
成人してる判断材料が必要なだけだから

95 ：

偽造してたにしても向こうの罪だ
こっちは年齢確認したって事実があればいい

96 ：

写真と年齢確認を条例通りにちゃんとやっていれば大丈夫
偽造したのを出された場合は確認しようが無いのでこちらの条例違反にはならない

97 ：

タスポNG派って
タスポと青少年条例の内容をちゃんと理解しないまま
公的機関の身分証じゃないからダメって思い込んでるんじゃないのかなあ
本人が成人していることを確認するのに「身分を証明」する必要ないのにな

98 ：

「年齢を確認」すればよくて、「身分の証明」はどうでもいいんだよ
だから、逆に言えば保険証なんかダメだと思う
顔が確認できないから、本人の確認が取れない

99 ：

本人＝顔写真
成人＝申し込み時に公的証明書が必要
必要最低限で十分な情報が揃ってるのにな＞タスポ
喫煙者だと思われたくない人もいるんだろうけど
興味本位で住所や年齢、学歴、勤務先なんかの情報を
他人に漏らす可能性のある個人に免許証や学生証を見せるリスクを考えたら
喫煙者と思われる方がマシかもしれない

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