コピックを極めよう４

1 ：2011/06/25 〜 最終レス ：2012/10/21

技法、買う色の相談などコピックに関することならなんでもどうぞ

技法、買う色の相談などコピックに関することならなんでもどうぞ

関連スレ
【Tria】マーカー全般修行スレ　その２【Neopico】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1219898657/

前スレ
コピックを極めよう３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1259296577/

2 ：

>>1乙

3 ：

ごめんなさい、前スレにも書きましたが最初の一文が多いのに気付いていませんでしたorz

4 ：

大事なことだからｗ
>>1乙

5 ：

時代遅れ乙
コピックで勝てると思ってんの低能腐婆

6 ：

コピック腐婆くせえーくせえｗｗｗｗｗｗｗ
シンナー臭えしかも手は斑汚え
シンナーで脳みそくるくるぱーｗｗっおっつううううｗｗｗ

7 ：

>>5-6
どした嫌なことでもあったんか

8 ：

人生って嫌なこと以外に何があるというの？

9 ：

アナログは習字7段余裕で取れる能力ないといくら努力しても無理だと思う

10 ：

書道七段ですた

11 ：

習字とかお子様な言い方すんなよｗ
七段以上持ってれば気が済むのか
持ってるけどな
だが有段者＝絵が上手いとは限らない件

12 ：

有段者＝デッサンさえ極めれば自由自在に描ける

13 ：

書道は字の形のバランスを極める技術だから絵と同じ
そして一発で決めなければいけない

14 ：

コピック絵師にコンプレックス持ってる奴がいてウケるｗｗ

15 ：

【これまでのあらすじ】
どこかのﾋｷﾆｰﾄが「コピックでアナログ絵描いて奥で売れば大儲けできる(ﾟ∀ﾟ)」と盛大に勘違い
↓
どうしようもないへ(ｒｙのくせに一万円スタートとか異常に強気な価格設定
↓
当然、全く相手にされず。挙句に晒されてフルボッコに遭う
↓
「今時コピック使ってる奴なんて時代遅れのバカだけ！」と大暴れ←今ここ

16 ：

なるほど。

17 ：

てかコピックのブラシって毛筆に比べれば扱いやすくできてるでしょ
あれで塗れないっていうなら、なにで描いてもうまく描けないだろ

18 ：

コピックに限らずなんでもちゃんとやろうとしなけりゃできるわけがない。

19 ：

コピックの黒とかでシワとか塗れる人すげえよ

20 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuv-XBAw.jpg
コピックで模写

21 ：

昔のインダストリアルデザイナーや建築パースは
コピックでデザイン描画してたから
これくらいできる人も結構いるだろう

22 ：

>>21
うん、このくらいはできて当たり前だと思っているよ
実習で描いたんだが、点数低かったしね
もっと本物より陰影をキツく描いた方がよかったのだろうかと悩む

23 ：

じゃあなんでうぷしたんだよ？
大体コピック描画なんてディテールが緻密かどうかが評価の大半だろ？
ちゃんと見てもらいたければもっと高解像度でうぷしろよな

24 ：

>>23
ディテールは綿密
派手に見えるなら陰影をキツくかなと思ったまで
うpはなんとなく
ちゃんと見てって…誰だってこのぐらいかけるだろ？だから別に解像度なんて気にはしない

25 ：

綿密ってなんだ、緻密だろww

26 ：

今コピック使ってデザインしてる会社なんか絶対ないって
ＣＧだとパクり放題で就活作品として使えんから
学校がコピック使わせてアナログ作品集つくらせてんのか？わざわざw

27 ：

>>26
コピックは学校でやったことだからなあ…基礎練習で
デザインはコピックでやったりすることはあまりないが、絵コンテにはコピック使っているよ
その方が早い時も多いから
就活作品ってポートフォリオのこと？
やった作品を載せるからCG使えればCGも載せるし、アナログも載せる

28 ：

納品はＣＧがいいよ。今はどこでも
どーでもいいんだけど

29 ：

保守ついでに
あの車の絵前スレにもはってたし本当に何したいか不明なんだが

30 ：

>>29
保守にしちゃイミフなことだな

31 ：

>>22での負け惜しみっぷりが痛々しい

32 ：

色の名前も番号も違うが
全く同じ色にしか見えないのって、ない?
オレンジ系のYR04とYR16が
同じ色にしか見えない。

33 ：

>>32
R32とR22
確かに紙や重ねた色次第で変化がないこともないんだが…
始めて使った時衝撃を受けた

34 ：

全色もってるけど、これは同じにしか見えないっていうのは何種類かある
ただ、そういった奴は高い紙とか使うと発色が微妙に変わる事がある

35 ：

相性の悪い色を重ねると分離して汚くなることがあるから、
同じにしか見えない色でも他の色と相性が良い奴と悪い奴を使い分けたりしてる。

36 ：

100と110もそんな感じだったな

37 ：

そういえばどっちかがやけにテカったな

38 ：

100と110はどっちかが寒色系でもう一方が暖色系の黒ってなんかに書いてあったけど、見た目に違いある？

39 ：

コピックの公式ＨＰ見たら、１００がわずかに青（クールグレイ系に合う色）、
１１０がわずかに赤（ウォームグレイ系に合う色）と書いてある。
俺は、１００が黒で１１０が漆黒（印刷でいうスーパーブラック、黒よりも黒い色）という
使い方をしているのだが。

40 ：

ttp://copic.jp/sketchbook-ce.html
SketchBook Copic Edition
いつの間にかこんなの出てたのな
PC上でコピックのお墨付きのシミュレーションができるのはいいが、
アナログ画材としてのコピックがいよいよ疲弊してきたようにも見えて
諸手を上げて喜んでいいものかどうか…

41 ：

>>40
こういうの見るとなんか微妙な気分になるな……
コピックの価値ってのはあくまでアナログ画材としてのものだと思うから悪くはないがすごい良いとは思い難い。
デジタルならPhotoshop、SAI、といくらでももっと普及しているものがあるわけだし。

42 ：

でもあくまでシミュレーションだから
使えるものは使う
そんなに頭かたく考えなくてもいいんじゃない

43 ：

問題は、エアブラシやカラーレスブレンダー（０番）がないことだな。
コピックの色テーブルなら、フォトショ用やペインター用にも一応あるが、
それらとは色合いが違うみたいだな。

44 ：

ここは絵をうpして批評とかも貰えるのかな？
暑中見舞いに描いてみた奴ですが、宜しければ改善点などアドバイスして頂けると嬉しいです。
http://imepic.jp/20110812/357880
（ヘタレのクセにエロ描いて済みません）

45 ：

>>44
かわいいなあ…
塗りが綺麗でうっふりした
本当どうでもいいくらいなんだけど、少し右目の位置が耳に寄り過ぎかな？
と思ったりしたけど問題ない気もする。

46 ：

>>44
ヘタレでも下手でもここは絵の評価スレじゃないから気にしなくていい
絵の評価が欲しいなら他の評価スレでどうぞ
塗りの評価ならどこが気になるか、どうしたいかを書いてくれないと答えにくい

47 ：

コピックスレだから塗りについて聞きたいのかな？と思うけど
うまいと思うなー
髪にもう一段暗い色入れてもいいかもね。
絵についてちょっと言わせてもらうと、
２次元女子なんでもうちょっと手首は細くしたらいいかも。
あと、あおりなので頭（目から上）はもうちょっと狭まるかな。
細かいことを言ったらもっとあるんだろうけど
パッと思いついたのはこの２点かな。
足と尻がすてきでとても良い絵だと思います。

48 ：

>>45-47
ご批評ありがとうございます。
出来れば塗りもデッサンも評価して頂きたいのですが、ここはコピック関連のスレですので主に評価して頂きたいのは塗りの方です。
特に肌と髪の毛ですね。理想的なのは大暮維人の様な写実的且つ漫画チックな塗りです。
それと私は長年、可愛い、萌える系の絵がなかなか描けなくて、いわゆる萌え絵を片っぱしから模写したりして研究してみたのですが
今回可愛いと言って下さり、その努力も報われたと思います。本当に有り難く手励みになりました。有難う御座います。

49 ：

・腕に濃い影を入れ過ぎると太くなくても筋肉質っぽくごつく見える
・指は女らしいのに手首と手首側の掌丘？がおっさんの肉付きになってる
　三次グラビア画像などを参考にすればすぐ改善するはず
・肌の色が全体的に黄味寄り
　赤みを入れた方が、或いは黄味を使いたいなら明度を上げれば女の子らしく可愛くなる
長年描けなかったなんてとても思えないほど全然可愛いっすよ！
こちらこそ良い尻をありがとうございます

50 ：

E0000でも濃く感じる
もっと薄くするには0番とブレンドするしかないんだろうか

51 ：

発色良い紙使ってるとか？
コピー紙上質紙ケント紙あたりだと極薄だけど、発色良い水彩紙だと比較的濃いよね

52 ：

E0000はケントだと出てないんじゃないかってぐらいに薄く出る。
ケントに抵抗がないのなら一度試してみてはいかがだろうか。ただし他の色も一律で発色が変わるからそこは気をつけなければならない。
水彩紙系は濃く出るな。ホワイトワトソンやマーメイドで思いの外濃く出てびっくりしたことがある。それらの紙でもっと薄くしたいのであれば0とブレンドするしかないかもしれない。
しかし、かなり薄い色をご所望なんだな……

53 ：

>>50
とても初歩的だけど、力一杯描き過ぎているとかない？ないか
やっぱい紙を変えて一度やってみるといいかもね。

E51.E21で肌塗ってるからか、薄いでしょ、そんなにE0000濃いかなと思ってしまう

54 ：

>>53
E21使いと聞いて……
普段E000→E000→E00→E01なんかで塗ってる者なんだが、まあ選色が悪いのはわかってるんだがどうにもピンクがかってしまう。
それでE21やYR20も試したんだが今度はなんだか濃すぎる感触。
どの紙に使うとE21なんかは良いのだろう、宜しければ意見をもらいたい

55 ：

>>54
E21はとても濃いから最後に影をつける時にさっと塗っているよ
BBケントとか吸い込みも発色もよくて使うけど、コピー用紙でも問題ない感じ
ケント紙だと色抜けがひどくてあまりよくないかな
多分E51をベース(といっても肌の色はべた塗りにしない)にしているから、
E21で影つけても違和感ないと思えるのかもしれない
水彩をやるように、0で塗ってから色を塗ると薄めに着色は出来るかなと思うよ

56 ：

>>55
ありがとうございます。BBケントは使ったことがないので今度試してみます。
塗る時結構力んでたりするから力抜いて使ってみる。

57 ：

>>49
返信遅れましたがご講評ありがとうございます。
掌丘の部分は良く見ると盛り上がりすぎですね。自分では気付かなかったのですが、重大な発見をしました。
色なんですが、私の場合は肌のベースはE000もっとも薄い部分がE0000少し濃い部分にE50もしくはE41濃い部分にはYR00と
要するにE系列を中心に使っています。アドバイスを参考に赤みの部分はR00あたりを試しに使ってみます。

58 ：

コピックを買いたいと思うんですが、初心者オススメのセットってありますか？

59 ：

パンフレット（PDFもあり）を見てみるのが一番いいと思うけど、
12色セット（原色系）＋肌の色など必要な色
24色セット（人物画向け）
36色セット（基本色スターティングセット）＋肌の色を別途
72色セットB
144色セット
など、必要度に応じてお好きな物を。
欲しい色を、その都度単品で買い揃えていく人も多いよ。

60 ：

ありがとうございます！

61 ：

今日、スパコミでコピックスケッチ1本300円で売ってました。
300円で買えるところなんて他に知らないんですが、なぜこんなに安いんですか？

62 ：

toolさんが直接来てるから

63 ：

>>58
一つ注意しておきたいのがコピックとコピックスケッチなら、筆みたいなニブの付いているコピックスケッチの方が断然描き易い。
俺はそれを知らずにコピックの方を買ってしまい、態々8000円ぐらい使ってニブだけ買い足して付け替える羽目になった。

64 ：

暖色系の美味しそうな色ってなんだろう
マカロンのピンクとか黄緑みたいな甘そうなやつ
持ち色が少ないからかもしれんが
今一つどれもパッとしないんだよな

65 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0398030-1313923995.png
新発売の色が、まさに「スイーツ系の、おいしそうな色」というふれこみだよね

66 ：

>>65
そういう触れ込みだったのか
公式チェックしてなかったから見落としてた
折角だし買ってみるよ

67 ：

スパコミそんな安いんだ、いいなぁ
行きつけの画材屋はメーカーから値引きに指導があったって
今年に入って値上げしたから惹かれる

68 ：

>>67
YOUイベントも割引されてたりするよ
でもまあ入場料金

69 ：

TOOLはイベントだと安いな
店舗だと絶対下げない。
下げて売ってるのバレるとお取り引きなくなるゆざわ屋や世界堂のように

70 ：

>>69
toolさんマジ天下ですね！
店舗の割引セールを狙うくらいしかないかなと思っている

71 ：

値引き指導とか普通に独禁法違反だよな

72 ：

コピック関連製品はせめて１割ずつでいいから
値下げしてもバチは当たらないと思うんだよね…
新しい色を増やそうかと思っても
つい渋ってしまう貧乏人の辛さ…

73 ：

大阪にしか店舗はないがカワチ画材ってとこは
5本買ったら1700円ぐらいになるぞ

74 ：

ユザワヤで買うことが多い
代理で家族がほしがってる布とかを買いに行くことがあるから
年30万は軽く行くから割引率も高くなる

75 ：

ユザワヤいいなあ。
なくなっちまったキンカ堂の代わりとして進出してくれまいか。
自分が行ってるのは車で30分かかる大型クラフトショップ。
会員カードの他に、期間限定サービスのハガキが来るので、
それを利用するとかなり割引になる。
最近、絵描かないから行ってないや…

76 ：

近所にクラフトショップができた時、コピックが2割引で売ってたなあ
というか画材全般安かった
会員カードで更に5％引き
今は定価になってるが
あの頃コピックにそんなに興味なかったし、ずっとその値段かと思って全然買わなかったよ、惜しいことをしたorz
よく買い物してるから割引ハガがちょくちょく来るけど最近ケチくさくなったw

77 ：

www.takasagofukushikai-nishihiraihoikuen.jp

78 ：

コピック売る気がなさすぎなアニメイト新潟

79 ：

兄は本体は売ってても、バリオスインクとか交換キットとか全く入れてない。
「入れる予定とかありますか？」「わかりません」
レジや商品を探す対応は激おっそいのに、この返答は光速だった。

80 ：

貧乏なのでチャオに変更しようと思うんですが、カワチって5本単位で買ったら安くなるんですよね？
いくらになるかわかる方います？

81 ：

>>80
チャオは5本で1155円、
スケッチ5本で1753円のはず
スケッチはレシートが残ってたから確実だけど、チャオは確認とれなかった…

82 ：

今までネオピコ使ってたんだけど、
ペール系（ピンクイエロー、あと濃いものだけどオレンジ）
の色塗ると主線（証券用インク）が簡単にとけちゃう。
コピックに変えるしかないかなと思ってるんだけど
コピックスケッチでも主線溶かしやすい色ってある？？

83 ：

>>81
ありがとうございます!!

84 ：

>>82
自分が塗り込むタイプからかもしれんが、肌色系や薄い色は主線が
にじみやすかった。
前の方とか読むと「にじみにくいペン、インク」とか寄せられてて、
いくつか買ってみたが「おおこれは！」というのがあった。
台装の『INK PEN』（万年筆っぽいペン）はなかなかよいです。
コピックに代えてみる前に、試してみてくれ。

85 ：

マルチライナーのセピアでペン入れをしてから
R0000→R000って感じで肌を塗ってたら主線がびろーんて伸びて
しまうんだけど、乾いてなかったのかな。
消しゴムかけるまで小一時間ほど置いてるんだけど…
E0000→E000というようにしても同様になっちゃう。
紙との相性？色紙に描いてるんだけど。
同じようになったことのある方、いらっしゃいますか？

86 ：

>>85
多分俺のと同じライナーの色だと思うけど・・・使った用紙は？
自分はケント、ICの漫画原稿用紙（たまに上質紙や画用紙）を使っている。
なるべく主線を目立たなくしてリアルに近い絵を描くもので眼や口の端など限られた部分にしか使わないけど消しゴムかけて色を塗る前に薄くなってしまう。

87 ：

あ、ごめん色紙って書いてあるのを見落としていた<(_ _)>
自分も今度試してみる

88 ：

>>85
小一時間って乾燥しきるには短かいような
自分は半日は置くようにしてるよ
色紙ってどういう紙がマウントしてあるやつかわからないけど
コピック用の上質紙みたいな表面ツルツル系は、絵の具であれマルチライナーであれ
水性系の画材だと乾燥しきるのは遅いと思う
ニブがすぐにパッサパサになるような水彩紙だと乾燥早いけど
肌色の部分はむらなくする為に塗りこむ事が多いから
余計に主線が伸びやすいんじゃないかな

89 ：

レスありがとう。
色紙は、わがみ小路の「まる松」というサイン用？の色紙です。
他の色だと伸びることが無いから？？？ってなってた次第です。
とりあえず一晩置いてみたので、また塗って試してみる。
消しゴムかけたら薄くなるけど、一通り塗り終わった後に
もう一度主線をなぞったり太くしたりしてはみ出しを誤魔化したりｗしてるよ。
書き込むところもあるしね。
久しぶりにコピック触ってるんだけど、こんなに楽しい画材だったんだ！とうきうきしています。

90 ：

楽しいよねｗ
アドレナリンでる
マルチライナーは消しゴムしっかりかけた方が滲みにくいよ

91 ：

コピック専用色紙もっと色んな所で売ればいいのにね。

92 ：

コピック、うちの近所だと駅の本屋しかないけどそこはマルチライナーとコピック（チャオ含む）くらいしか置いていない。
バリオスも置いてくれたらいいのに。
10%オフのネットショップで纏めて3000円以上買うと送料無料っていうのがあるけど、もう少し安いところないかな・・・。
たくさん買えばそれなりの価格になってしまうし。

93 ：

オイルパステルとの相性っていいですか？
コピックで溶けてしまうようなら避けようと思っています。

94 ：

コピック「が」溶けてしまう じゃなくて
コピック「で」溶けてしまう ってことは
オイルパステルの上にコピック塗るってこと？
ニブがオイルパステルで汚れそうだから
両方持ってるけど試したくはない
オイルパステルの成分で
コピックが溶けるとは思えないから
コピックの上にオイルパステル はいけるだろうけど
仕上げに保護用のスプレーかけたら
そっちでコピックが溶けそう

95 ：

>>94
有難う！質問内容は最初の3行のとおりです。
パステルで主線の質感を出して、コピックで着色するつもりでした。説明不足で<(_ _)>
人物を描くうえで黒のくっきりしたラインをつけたくないので、マルチライナーは睫毛の部分など使える箇所が限られ、代わりに「目立たず、目印になるラインが欲しい」と思いまして。

96 ：

解けなかったとしても擦れて伸びそうだし、コピックのニブが汚れたらよくないから、
コピックで塗った後オイルパステルで主線なぞってみるとか

97 ：

コミック調のイラストならマルチライナーでもいいんだけど、実際に人を見たときに輪郭は黒くないからくっきりした主線は引きたくなくて。
柔らかい質感の主線ならいいんだけど…
問1）顔を描くのにベースE000、E51、E21（影）、頬にR00を使っているんですが、皆さんはほうれい線、顎、眉から鼻にかけての陰には何色を使っていますか？
問2）コピックの色で瞼や睫毛の表現も出したいんですがお勧めの色があったら教えて頂けると幸いです。
現在、上記以外の色ではC1,W2,.RV11,RV25,G07,E17,R27,R39,を使用
色を切らしたスケッチはE00,E47,B00,E33,V17,BV02,Y35,YR04,B24,Y00

orzE21にE51を補充してしまった。

98 ：

>>97
マルチライナーは黒だけじゃありません
セピア、ウォームグレーなどもあり、特にグレー系は塗りが濃いとかなり存在が薄い感じ
問１
コミックイラストなので部位によって色を変えることは特にしてないが、肌色系以外を使うことはある
(薄めの紫、赤紫、グレーなど)
問２
とりあえずインク買って補充して色を混ぜてみれば？
もしくは店頭いってひたすらそれっぽい色を試し書き
(テメーの好みやお勧めは結局テメーにしかわからんってことで)

99 ：

>>98
マルチライナーは（新色？の）ブラウン使ってる

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