【大手から】将来消えそうな農機会社【零細まで】

1 ：2010/10/18 〜 最終レス ：2012/09/29

他業界では考えられないような年寄りが未だに多し
経営者（オーナー企業含む）は金余りで超ドケチ
一般従業員は生涯ワーキングプア状態
企業体質は超保守的(北朝鮮といい勝負)で昭和のまま
役職肩書きは名ばかりで殆ど実権なし
決算数字は見せかけのインチキばかり
とにかく有名大手企業から小規模零細企業まで
本機やインプルやアタッチ関係なく不満実態を語りましょう

2 ：

なんかけっこうそういう会社ありそうやん！＼(~o~)／

3 ：

ｵﾚが今勤務してる弱小企業も危ないね…どことは言わないけどさ。
まぁここ3〜4年の(減るばかりの)状勢じゃ、10年先は確実に存在してないと思うわ。
5年先はどうか？どこかいっしょになってくれる中堅どこあればいいが、
今の経営状態(経営者)見たら、きっとどこも引くだろうね！(;´Д｀)

4 ：

ガタキタ

5 ：

>>3
NHの方ですか？ｗ

6 ：

>>4
う〜ん、座布団二枚半か！？

7 ：

農機関係は業界全体がいつまで経っても昭和体質だから･･･
他の業界も全部農機業界も同じような感じだったら、
おそらく今の日本はないのは確かね("Japan as No.1"なんて呼ばれることもなかった)。
今は農機の他は良いものが安く買えるけど、そんなこともあり得ない状態になってたよ。
労働も、今俺勤務してるとこはけっこう大手なんだけど、
有給休暇は労基法で決まってる最低の日数しか出ない。
他の業界(ITやら家電やら車やら)に勤務してる友人の話聞くと、
労基法の最低日数＋何日(勤務年数による)って有給貰えるそうだし。
しっかりした労組とかがあっての話だろうけどさ。

8 ：

しかし管理機の小物作業器も出なくなったわ！5年くらい前に比べると。
ミニ耕運機なんかだと何でも標準装備になってきてる流れだし。(--;

9 ：

会社が消える前に俺が消えてやる。
なんて考えてたけど、人件費が削減になりました・・・
ぐらいにしか考えてない間抜け役員。。
全てのシワ寄せは残った社員へどっぷりと・・・
残っているのは会社と無理心中のドＭ社員か、どこへも行けない歳をとりすぎたド素人
そんなんじゃぁろくな物作りできるはずがないわな。。
そう言ってる俺も老素人のジャンルかな。

10 ：

>>9
＞会社が消える前に俺が消えてやる。
なんて考えてたけど、人件費が削減になりました・・・
ぐらいにしか考えてない間抜け役員。。
分かる分かる、うちんとこもそんな感じ。
��企業は人�≠ﾆは思ってないんだよ！
それなら従業員なんて使わずに、
経営陣で全部やれって！！

11 ：

はっきりと役員さんに言われたよ。
私『それじゃあ若い衆がどんどん組を離れていきますぜ組長！！』
将軍役員殿『じゃあまた募集すりゃあいいんだよ』
・・・・・私『はぁ、そうですね。。。』
だからトウシロ集団。。
この組にそんな魅力が残っているのかい？組長。。
肯定した俺も情けない・・・。

12 ：

愚痴ばっかりですまん。
業界の愚痴コーナーじゃなかったね。
でも、本音の意見を聞きたいね、みんなのところはどうだい？

13 ：

>>12
こういう愚痴るところもないとね！
それこそ爆発でもしてとんでもない事件起こしてしまうよりはいいし。

14 ：

しかしこの業界も「あなたがあなたが」と、大威張りで人を呼ぶのが多いね！
自分がいくら大した人間なんだか知らんけど、失礼もいいところだ。
しかも同じ会社職場の人間ならまだしも、他社取引先なのに、
年下ってだけでそう呼ぶ出来損ないの人間も多い。
皆さんももしそう呼ばれてたら「あなたって誰ですか？」と、
聞き返してあげましょう。

15 ：

さぁ〜今日も展示会だ！昼飯は何が出るかな？

16 ：

うどんとそばしかねぇだろ。

17 ：

>>16
あるだけましだろ。見るからに買いそうも無いおやじと、
じじばばが来て食うだけ食って粗品貰って帰る展示会に
メリットは？

18 ：

成約者抽選で釣るか。
一等は醤油１�gな。

19 ：

仕出し弁当だったけど…
これからのおなごと赤外線をしたけど使い方がわらなねぇ

20 ：

三菱はうどん！
他のトコも仕出し弁当は客じゃねぇ〜んだから販社は何とか食わせろよ！

21 ：

どこも売上は落ちてるハズだから、3〜4年前から比べると皆んなせこく酷くなって
来てるよな！農機もただ造ればバンバン売れるなんて時代は終わってるから・・・
逆に単に造ればどんどん売れたなんてのは、日本では農機具業界が最後じゃね？
他業界の製品（コストパフォーマンス）に比べれば、どう見てもコスパは悪いし。

22 ：

ちゅうか、展示会で機械買っても安くないよね？

23 ：

>>22
家に呼びつけて、半日交渉してまた出直してきてもらう。
何ヶ月も前から買いそうなそぶりを見せておく。
自分の場合。
100万以下の品はだめよ。相手が迷惑。

24 ：

それは展示会で買うとはいわないと思う。

25 ：

>>24
悪い。書きたりなっかた。
展示会では買わない。

26 ：

今月後半〜来月前半は俺も大きな展示会が連発で、しかも長距離移動の出張になるわ！
まだ一週間でも開いてればいいが、担当者が県別とかにいる訳じゃないから、たまったもんでないよ。
まぁ〜それでも、雪さえ降らなければまだいいんだけど、それが一番の心配ではあるけど。

27 ：

これより展示会のお昼自慢

28 ：

長年、農機＆農機具はボッタクリ感覚の値段で売れてるからねぇ！
宗教屋の霊感商法じゃあるまいし、そんな値段で買わされてる（大手メーカー
やJAや経済連や農協から）農家は、そりゃ〜農作物なんて大した値段で売れる
訳でもないのに、たまったもんでないわ。昔から｢農機メーカーや農協は百姓
騙して商売してるようなもん｣とはよく言ったもんだ。
だいたいインプルやアタッチにしても、供給メーカーから仕入れ本機メーカー
での希望小売価格設定は、だいたい倍になってるだろ。例えば50万で仕入れたら
通称50レスで100万だよ！こんなの当り前に未だに続けてられるの農機業界くら
いじゃね？その供給メーカーの50万だって、十分利分取っての仕切り値なんだし。

29 ：

農家の人に読ませてあげたいわ

30 ：

車とちがってさばける絶対数が少なすぎる。売る人も整備する人も日本人。
それなりの値段にしなけりゃやってけないだろ。
安く買いたきゃ並行輸入して、保証なし、整備も全部も自前でやれよ。
自分とこだけ良けりゃってのはいずれ破綻するよ。持ちつ持たれつだろ。

31 ：

別に何が何でも50res以上ってことはないよ
メーカーや商品によっては
35〜40resくらいのもありんす
そのくらいは仕方ないでしょう
結局は商売だしね

32 ：

何を今更ｗ
家電だって食料品だって仕入れ値知ったら
アホらしくて定価でなんか買えんわｗ

33 ：

それは農機に敵わない
ま台数的に仕方ないけどな

34 ：

自分じゃ作れないヤツが展示会に来ては文句を言う！
自分で作れもしないアホが！

35 ：

>>34
ガタキタさんとこの社員さんですか？

36 ：

>>34
百姓業界に限らずそれはあるよ

37 ：

転職組の私は今、この業界の中小零細企業と呼ばれる会社に勤務してますが、皆さん(当然自分も含め)の話聞くと、確かに給与レベルはかなり低いし、休みも今時完全週休2日制でない。しっかりした労働組合も、どこもなさそうですね！
例えば、かつて長年勤めてた業界(家電業界の聞けば誰でも知ってる大手メーカー)では、班長･主任クラスなら、だいたい年収600万(当然税込み)くらい。課長(役職)なら、最低でも年収700万以上って感じでした。
農機業界でも、有名大手ならそのくらいは貰ってるんでしょうかね？しかし展示会なんかで他メーカーの人と話すると、同じような家電業界からの転職者が多いのに驚きます。
皆さん言うのは、給料安くて休みは少ないけど、精神的にはかなり楽になったと…。確かに家電業界の時は、毎日半端ないプレッシャーやストレスが厳しかったのは確かですわ！

38 ：

大丈夫ですよ！オーナー企業のオーナー様は、知らぬ間にそっちこっちに色々(土地だのマンションだの)購入して、確実に私腹肥やしてますから。

39 ：

うちは中堅が潰されて老人とガキしかいない。

40 ：

>>39
だいたいどこでもその傾向みたいよ。
今の57〜8歳から、延長してる63〜4歳の詳しく分る人が引退し辞めると、
その後に詳しく分る人いなく年代的にもポッカリ開いてしまってどうしよもない。
人がいないから「あんな人がなんで？」って人が、肩書きだけは付いてしまってる感じ。
今更騒いでも遅いわね！それまでの経営陣が何考えてたんだか？って、皆んな思うわ。

41 ：

キャッハー！今年はボーナスの最低記録更新でーつ！

42 ：

おめでとう！でも、あんまよそのこと言えなそうだな。
ま、良くてもたいして出ない！悪いと超少ない。
労働組合なんてないも同然だから、仕方ないのか？

43 ：

仕方ない･･･いや、諦めてしまっては未来はない。
北朝鮮金家の独裁を終わらせるのも、中国共産党の一党独裁を終わらせるのも、
諦めてしまっては･･･でもやっぱ現実は厳しいか！？(;´Д｀)

44 ：

あ〜注文もちょろくになくて暇だぁ〜
時期的に12〜1月は特に仕方ないかぁ〜
(;´Д｀)

45 ：

年内は適当にカレンダー配って忘年会やって終わりの月だよ
見込みはないけど来年からまた頑張ろうぜ！

46 ：

うちの零細企業は、な・なんとその忘年会すらないずらよ。
爺様（会長社長）飲んだらそのままあぼ〜んで、年越せなくなる
可能性あるからやらないみたいな・・・。凄いべ！？(-"-;

47 ：

うちんとこは今年は売り上げは例年並みだけど今年は円高だったから
会社は儲かったみたいでくだらない備品や社屋の一部改装したな
社員への還元は一切ないけどな
今年も同期の中堅が辞めて年寄りと若造しか居ないんだが今後どうしようかな…

48 ：

どこのメーカーもいつ消えてもおかしくない
つか吸収合併も頻繁にあるご時世だし

49 ：

いよいよ今年ももうすぐ終わりだね。
なんか他力本願（政府への文句ばかり）で、あまり明るさの見えない業界だけど、
来年も適当にやるか！？２月のクソ寒い時季には、また毎度恒例の展示会もあるし。
それでは皆さん、何とか幸多い良いお年を…。

50 ：

さて今年の農機業界は↑

51 ：

明けR！(~0~)/
　やっぱ今年もダメっぽいか？

52 ：

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 17:39:15 ID:mVkFwXVo0
ネットの販売とは仕入れルートが違うから・・・と云う販売店は負け組
ネットの販売と同じルートで仕入れして太刀打ちするような企業努力が必要
問屋なんて不要な時代。メーカー販社が問屋的存在で30%も管理費乗せてるのも問題。
横浜ゴムの有価証券報告書みてみ？　原価がメーカー卸価格の46%以下だと解るから・・・。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 17:50:04 ID:q3yv/vaL0
時代の変化に対応できない＆対応しようとしない業種業界が淘汰されるのは
古今東西普通のこと。いつまでも同じやり方、同じように利益取ることが当たり前と
思ってる時点で、既に脳ミソが過去の産物だ。
そういう業種業界が残ってること自体、日本の恥と思うべし。

53 ：

農機業界には、残念ながら伊達直人はいそうにないか？？
高給取りオッサン爺さん連中は、自分さえ良ければいいって人ばっかだし。

54 ：

>>53
俺が勤めてる会社(中小だけど)は、「従業員は自分が金儲けする為の道具」くらいにしか思ってない経営者だから、そんな余裕や善意ある人なんて残念ながらいそうにない。

55 ：

今冬は除雪機大当たりだね！
確か一昨年は残りまくりだったと思うけど。

56 ：

『副業的農家の平均年間所得は792万円､米農家は664万円｡』
NEWS ﾎﾟｽﾄｾﾌﾞﾝ [2/1 17:05]
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110201-00000012-pseven-pol.html

57 ：

副業的農家の平均年間所得は792万円で、米作主業農家の664万円より豊かなのであ
る。
「インチキ農家」は他にもいる。農水省は、年間農産物販売金額が15万円以下の場
合は、農地を所有していても統計上は「農家」にカウントしない。彼らは「土地持ち
非農家」という奇妙な行政用語で呼ばれ、その数は全国に137万戸だ。ただし、こう
したインチキ農家と家庭菜園を営むサラリーマンには決定的な違いがある。「自給農
家」「副業農家」「土地持ち非農家」は、あくまで統計上の分類であり、税法上はす
べて農家として数々の優遇措置を受けることができる。
まず、農家は税務署による所得税の捕捉率が低く、「トーゴーサン」「クロヨン」
【※注】と呼ばれる。
米作農家の平均所得が35万円と低い理由は、平均売り上げ210万円のうち、175万円
が経費として計上されているからだ。
農作物を家族で消費する自給的農家でも、自家で食べた分を「玄米1キログラム
=220円」(長野・松本市の場合)などと換算して売り上げと計算し、栽培に要した経費
と差し引きして赤字が出れば、本業の給与や年金所得と合算して税金の還付を受けら
れる。当たり前の話だが、サラリーマンは趣味の家庭菜園に要した費用を経費にでき
るはずもない。

58 ：

【※注】トーゴーサン、クロヨン/収入の捕捉率に業種間格差が大きいことを指す
言葉。サラリーマンは10割、自営業者は5割、農家が3割といわれる。クロヨンは補足
された収入のうち、課税される割合が、それぞれ9割、6割、4割であることを指す。
※週刊ポスト2011年2月11日号
「インチキ農家」は他にもいる。農水省は、年間農産物販売金額が15万円以下の場
合は、農地を所有していても統計上は「農家」にカウントしない。彼らは「土地持ち
非農家」という奇妙な行政用語で呼ばれ、その数は全国に137万戸だ。ただし、こう
したインチキ農家と家庭菜園を営むサラリーマンには決定的な違いがある。「自給農
家」「副業農家」「土地持ち非農家」は、あくまで統計上の分類であり、税法上はす
べて農家として数々の優遇措置を受けることができる。
まず、農家は税務署による所得税の捕捉率が低く、「トーゴーサン」「クロヨン」
【※注】と呼ばれる。

米作農家の平均所得が35万円と低い理由は、平均売り上げ210万円のうち、175万円
が経費として計上されているからだ。
農作物を家族で消費する自給的農家でも、自家で食べた分を「玄米1キログラム
=220円」(長野・松本市の場合)などと換算して売り上げと計算し、栽培に要した経費
と差し引きして赤字が出れば、本業の給与や年金所得と合算して税金の還付を受けら
れる。当たり前の話だが、サラリーマンは趣味の家庭菜園に要した費用を経費にでき
るはずもない。

まず、農家は税務署による所得税の捕捉率が低く、「トーゴーサン」「クロヨン」
【※注】と呼ばれる。

59 ：

↓こっちの部分の先だったね

NEWS ポストセブン [2/1 17:05]
農家を農業収入の割合で分類した農水省統計によると、農家総数253万戸のうち、
農産物をほとんど出荷しない自給的農家が3分の1の90万戸にのぼる。副業的農家
(88万戸)、準主業農家(39万戸)と合わせれば、農家の約86%が「農業収入を主たる
収入にしていない農家」だ。神門善久・明治学院大学教授(農政学・経済学)が
指摘する。
「小規模農家の大半は給与所得などで生活しつつ、農地がショッピングセンター
などに化けないかと転売を期待しながら片手間で農業をやっている。厳しい言い
方をすれば偽装農家です」
水田(コメ、麦)を耕作する農家全体の平均農業所得は年間わずか35万円しかない。
しかし、「零細農家は生活が大変だろう」と思うのは大間違いだ。

60 ：

クロヨンね〜、まだ信じてるんだｗ
平成の始めに国会で財務省担当者に否定されてたな（遠い目
納税額じゃなくて収入捕捉というところに注目。
そもそも所得（収入−経費）が無ければ課税しようがないんだよ。
（収入と所得を意図的に混乱させてるのは常套手段だね）
これをインチキとかいうなら、
法人税や所得税を控除されてる大企業や金持ちの方が社会的にも規模的にもはるかに問題だわ。
税法上全て農家扱いって、それは農地だけだから。
副業は別途課税されてるからｗ
インチキ農家と対比している家庭菜園を営むサラリーマンってのもバーチャルな存在だな。
ａ単位の自宅庭で作付してなきゃ、インチキ農家にカテゴライズされるしｗ

61 ：

大手は今月末で決算だろうけど、どんな感じかね？ビシは益々厳しいよ。
今年は大雪の影響で、除雪機やローダーやってるとこは救われてるだろうけど。
昨年の猛暑の影響で、米の品質悪くて米関係は最悪だし。(;´Д｀)

62 ：

大手本機メーカー各社は決算迫ってるね。
あと3週間もないか？在庫の締付けが更に厳しいわ！

63 ：

こんな状況で、展示会やって盛り上がってる場合じゃないだろう！
西日本は…。　ほんと、どうしようもない業界だなぁ〜会社も人も。
マジ呆れるばかりだわ。大手メーカーは、ボランティアで救援活動
でもしろよ！

64 ：

なんせ不謹慎業界なもんですから...ky

65 ：

>>63-64
なるほど、経済を冷え込ませて日本経済をさらに縮小させようとしたいのですなｗ

66 ：

まぁ〜不謹慎平気のこの業界でも、展示会場で義援金の募集くらいはやりますかナ？(;´Д｀)

不安を煽るチェーンメールが色々と問題になっていますが、私のところにはこのようなメールが届きました。
↓
【地震協力要請】
友達からメール着ました！ご協力お願いします。m(_ _)m
■お願い■
関西電力で働いている友達からのお願いなのですが、本日18時以降関東の電気の備蓄が底をつく可能性があるらしく、中部電力や関西電力からも送電を行うらしいです。
一人が少しの節電をするだけで、関東の方の携帯が充電を出来て情報を得たり、病院にいる方が医療機器を使えるようになり救われます！
こんなことくらいしか関西に住む僕たちには、祈る以外の行動として出来ないです。

67 ：

>>66
そもそも、電気は備蓄できない。
東西送電は１００万キロワットしかできないし、それくらいは既存の発電能力で十分。
（夏なら無理だが）
エヴァのヤシマ作戦あたりを元ネタにしたデマだね。
まあ、節電そのものはいいことだからまだマシなチェンメといえるけどね。

68 ：

つーか関東に60ヘルツ送ったら大変な事になるだろ。。。

69 ：

ネット上に「まずは遊びの為の娯楽施設の電気を全部止めろ！特にパR屋だ！！」
って書込みがそこらじゅうにあったけど、まさにその通りだわなぁ〜。
しかし東北方面の取引先マジで心配だぁ〜、皆さん無事でいることを祈るばかり。(〃_ _)

70 ：

◆メーカーである栃木県宇都宮の「スズテック」から
　倉庫の一部崩壊があり現在被害の調査中。
　また、計画停電の為、午後3：00より7：00まで営業調整となります。
　製品・部品などの発送に関して只今確認中です。

71 ：

ヰセキ東北どうなったか知っている奴いる？
仙台空港のすぐ傍なので確実にアボーンな訳で…

72 ：

企業の存続も重要だよ
たとえ零細でもね
こないだ聞いた話だと近所で船外機を修理するところがなくなって農機具店に修理依頼があるらしい…

73 ：

>>71
水が入った、と言う話は社員から聞いた
どの程度かは不明

74 ：

場所的に東北のヰセキとミツビシ激ヤバのハズで無事なのか超心配
昨日TV(日テレ)で宮城ヤンマーは約60名孤立ってテロップ流れてた

75 ：

>>74
今日出勤して聞いたところ、人は皆んな無事みたい。とりあえず一安心！？

76 ：

>>73
胸のあたりまで漬かったらしい。

77 ：

やっぱロジ(物流)が問題だョね！(;´Д｀)
常磐道等がいつになったら使えるのか？
生活、緊急物資、燃料輸送車だけでも通れるならいいが、
それもダメなら何の為の高速道路なのか？？
いったい長年かけて何造ってきたんだ？ってことになる。
やっぱり建設業界の為ってのが最優先されてたのか？ってね。

78 ：

流石にクボタは動きが早かったわね！
【東日本大震災】クボタ、被災地へ小型建機20台と義援金　
　　　　　　　　　　 総額5億円相当、操縦者の派遣も[11/03/14]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300104848/l50
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819A96E3E6E2E6E58DE3E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

79 ：

ガキがコピペしてまわってら

80 ：

５億円って言っても値引き無しの標準小売価格相当で５億円だろ。
しかもあの現場で小型じゃ間にも拍子も合わんぞ。

81 ：

まぁそれもそうだが･･･
会社全体(農機外も含め)としてみれば
窪田がブッチで大きいし

82 ：

仙台港そばにある三菱農機の東北拠点
地図で見るとけっこうでかいな。
宮城県多賀城市宮内２丁目３?１

83 ：

元々は工場だったところだからな
TVで流れてたソニーの近くだよ

84 ：

しかし異なる業界とは言え、米コカコーラCO約25億円の義援金だって。
あのAKBプロジェクトも6億1770万振込みしたっていうし。
我が業界最大手クボタの5億円相当なんて霞んでしまいそう。
建機最大手のコマツはどうした？？

85 ：

保守age

86 ：

新年早々>>50で引いたおみくじが、もろに当たってるやんけ！(ﾟдﾟ;

87 ：

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 01:08:21.37 ID:Z4B8KRqe0
■日本人資産家は東日本大震災でいくら寄付したか？
　　　（孫は元中国系韓国人だがとっくに日本に帰化ししている。嫁も日本人）

江頭2:50（芸人）-----資産0億→数万〜数十万　無資産のため借金＋トラックで物資運搬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（資産比率10000000％）　※騒ぎになるまで公表せず
佐治信忠（サントリー）------6750億
孫正義（ソフトバンク）------6723億→100億　＋報酬一生寄付 （資産比率1.5％）
柳井正（ユニクロ）---------6308億→10億 （資産比率0.15％）
森章（森トラスト）----------5644億
毒島邦雄 （SANKYO）------4897億
三木谷浩史（楽天）--------4648億→10億　（資産比率0.21％）
山内溥（任天堂）----------3818億
滝崎武光 （キーエンス）----3540億
糸山英太郎（新日本観光）--2490億
多田勝美 （大東建託）-----.2407億
三木正浩 （ABCマート）----.2241億
韓昌祐（マルハン）--------..2075億
伊藤雅俊（セブンイレブン）--1992億
森稔（森ビル）------------..1826億
田中良和（GREE)---------..1826億
岡田和生（アルゼ）--------.1743億
永守重信 （日本電産）-----..1577億
福武總一郎 （ベネッセ)-----1162億
神内良一 （プロミス）-------.1079億
里見治（セガサミー）---------996億
似鳥昭雄 （ニトリ）----------..996億→5億 （資産比率0.5％）
稲盛和夫 （京セラ)----------.913億
島村恒俊 （しまむら）--------..913億
船井哲良 （船井電機）-------.913億

88 ：

関東・東北に在庫していた部品が手に入りにくくなってるなぁ
製品も結構欠品みたいだし…
今年の田植えは大変だわ

89 ：

孫さんすごすぎね
日本の資産家はだめだね

90 ：

江頭2:50 借金してまでとは(>_<)

尊敬しちゃいます

91 ：

俺が今勤務してる小さい作業機メーカーの会長は、
資産50億くらいあるんじゃないか？って言われてるけど、
当たり前のように百円足りとも出してないよ。
ただでさえドケチ業界の中でも、極めたドケチで有名みたい。

92 ：

エガちゃんはプールしていた風俗費用だって言ってた。金はないから身体で払っただけだって！本物の漢（おとこ）だぜ！

93 ：

>>89
確かに日本人の資産家はダメだ！口先ばっかでさ。(;´Д｀)

94 ：

そのくせ、復興特需にはあやかろうとするんだぜ、たぶん。

95 ：

んだんだ(｀曲´#)

96 ：

さすがに、回らなくなるメーカー出てくるんじゃね？震災のからみで。農家には所得保証されても、物作らないなら機械にも金かけてくれないしな。

97 ：

>>94
今は建機とトラック業界が特需で売れてるみたいだよ
農機はどうだろう・・・

98 ：

保証金もらって辞める農家続出したら危ないよな

99 ：

市場が減れば、それに比例して農機の市場も減る訳だしな。
特に商品を輸出してる訳でもない企業は、尚更厳しくなるよ。

100 ：

今読んでるみると、確かに>>1で言ってることはその通りだと思うわ！

101 ：

こんなスレがあったとは
うちは作業機では大手？と言われてるとこだけど、たまに農家の都合に振り回される以外ではだいたい仕事に満足してる
だいたい７時には帰れるし、地元では結構給料が良いほうだし
まあ、原発やＴＰＰ次第でそれが今後どうなるかはわからんけど

102 ：

もう、農機具屋はだめだろ。典型的な3k職種だし。人足りなくてハローワークに募集出しても問い合わせ一切来ない。
完全にブラック指定か？我が社は(T_T)

103 ：

>>101
インプルの○橋？それとも松○○プロあたり？？
>>102
農家の出とか、農業に本気で興味あるとかの人じゃないと厳しいだろうね。
とにかくそんなに一般的って業種ではないから、入りずらい応募しずらいとは思う。
昨今では農機具でなくても、若いのは長続きせず早いうちに辞めてしまうの多いし。
仕事求人多くはない中、せっかく入ったのにさ。

104 ：

>>103
いや、北海道の会社。それ以上は勘弁してくれ
就職氷河期だからか、最近は大卒（しかも結構良いとこ）の若いやつが入社してきてる。
でも、お客さんはじいさんが多いし、若い人には少し難しい仕事かもしれんね。

105 ：

ほ〜ほ〜！
もしやお星様☆

106 ：

優秀なやつ入ってきても、DQNオヤジがいじめ倒して辞めさせちゃうんだよね。
で、結局人がいね〜って自分たちの首を絞めてる。辞めたやつは、OB会を作ってあんなブラック会社に行くな〜なんてフレ回るから、さらに来ない。最近なら農家にでさえ、自分の所の次男とか就職させないかい？と言っても、拒否られた。もう、終わってるよ。

107 ：

ん〜だ(-"-;

108 ：

スターだろ！

109 ：

SMAPの中居くん たいしたものやん

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 05:18:08.49 ID:r4vCPaXj0
「いい人と思われるのもヤダ」極秘炊き出しをした中居正広の本音
2011/4/12 13:39
ブックマーク ：
　4月7日、福島県郡山市にある避難所を「極秘訪問」したSMAPの中居正広。白いニットキャップにサングラス、
大きなマスクで完全に顔を隠して黙々と作業を手伝っていたが、最後には正体がバレてしまい
サングラスを外してあいさつ。「SMAP中居です。今日はプライベートですから......」と控えめに語りつつ
「みんな元気に明るくいきましょう！」と激励の声をかけ、避難所を後にしたという。
この日の訪問は、中居の地元の友人や個人的に親しいスタッフら十数名が「チーム」を結成して行ったもの。
中居のオフである7日に合わせて前日から都内の量販店などで買い出しを行い、早朝に都内を出発して
ロケバスと2tトラックで現地へ向かったようだ。
プロの料理人によるちゃんこ鍋、焼き鳥、ラーメンの炊き出しに加え、シュークリーム、フルーツ、
お菓子など現地でいま求められている食料を事前にリサーチして大量に差し入れをした。また、
子どもたちにはニンテンドーDSやラジコンなどのおもちゃ、大人にはタバコやマッサージチェア
などがプレゼントされ、避難所には久々に明るい笑顔が溢れたという。
「7日の午前中『福島県内のデニーズでチーム中居が休憩していた』という目撃情報が浮上し、
『中居くんがついに被災地へ向かったようだ』といううわさがファンの間でちらほらと飛び交いました。
その後、避難所にいる方がツイッターで『SMAPの中居クンが郡山養護学校の避難所に
炊き出しに来てくれました！子供達にDSやラジコンもプレゼント！アリガトー！！』とつぶやいてくれて、
やっぱりって。本人はこんなふうに報道されることなんて望んでなかったとは思うけど、
とにかく中居くんやお友達の行動力には頭が下がるばかりです」（三十代の中居ファン）

110 ：

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 05:19:39.37 ID:r4vCPaXj0
3月26日に放送された自身のラジオ『Some girl' SMAP』（ニッポン放送）では今回の震災について触れ、
「オレ、いま友達とチームを作って、どこまで行けるかな？　って調べてて。あっちで炊き出しっていうか、
豚汁やカレーぐらいだったらオレにも、作れるんじゃないかなぁ？　と思って。（中略）でもこんなふうに
言ってても、結局まだ行ってないんですよ。結局行ってない。行かなきゃ意味がないなって思うんだけど。
口でみんな『かわいそう』とか『何かしてあげたい』って言っててもね」
などと語っていた中居。実は3月下旬にすでに訪問の計画は立てていたものの、買い占めにより
都内でも物資が不足していたこと、仕事の都合がつかなかったこと、現地の様子が（日帰りで
帰ってこられるかどうか）分からなかったことなどから断念。今回はさまざまな要素がそろい、ようやく実現できたようだ。
ちなみに今回、共に現地へ向かったあるスタッフのブログには、
「物資の代金は俺ぢゃない。こゆとこでポンっと出せる　色んな意味でデカイ男にならなければ」
との記述もある。当然ここに中居の名は記されていないが、物資購入の資金が
どこから捻出されたかは、あえて書かずとも分かるだろう。
「いい人だと思われんのもヤダし、いい人を装ってんじゃねぇよって言われんのもヤダ。
でも今回の事態はもう、オレの自分の評価とかを考えてる場合じゃないなって。
いい子ぶってると思われたとしても、少しでもやろうって人がひとりでもふたりでも増えたらいいなって」
（『Some girl' SMAP』3月26日放送）
ネット上では彼の今回の行為を「偽善」「江頭の二番煎じ」などと揶揄する声もあるが、
結果的に日本一多忙を極めるアイドルが顔を見せてくれたことで救われた被災者も少なくないはず。
まずは彼の行動力を素直に賞賛したい。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/180377

111 ：

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 05:20:27.90 ID:r4vCPaXj0
一円も募金しないようなJスに限ってネットで人の善意をああでもないこうでもないと揶揄するよな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 06:34:09.24 ID:sKHayQ1KO
>>536
そうそう！うちの勤務先の会長社長(超金余り爺さん)がいい例。
政府が悪い役人が悪い東電が悪い、こうすればいいだのあ〜すればいいだの、
批判と批評･評論ばかりで結局自分でも何にもしないばかりか一銭も出す気配もない。
ＴＶで文句ばかり言って騒いでる(口先)だけの連中と同じだよ。
俺は被災地(東北)出身ってこともあり、放射能だろうが何だろうが
地元方面で採れた農産物は率先して購入してるけど…。

112 ：

>>109-110
確かにスマスマ中居くん立派です。
>>111
そういうオーナーっていうか経営者っていうかは、
業界問わず残念ながらたくさんいる(そういう人の方が多い)と思う。
私の勤務先も殆ど同じ状況ですよ。ま、あまり考えないようにしてます。
ぜんぜん目上(立場的にも特に年齢的にも)の方々だし、どうしようもないんで。
内心で「将来こういう人間にはなりたくない」と思いながら軽蔑してるだけです。

113 ：

オレ勤めてるとこ(中小)も、社長会長(よくある創業家一族だが)とも同じだよ。
まぁもう諦めてるわ！嫌なら辞めればいいんだしな。

114 ：

保守的、保身って言葉がピッタリくるのが多いべ！

115 ：

142 名前：ゆきんこ[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 01:14:48 ID:LAAUpazw [ softbank219173082206.bbtec.net ]
サタケが３００人解雇したそうです。
143 名前：ゆきんこ[] 投稿日：2011/04/17(日) 01:26:31 ID:K3C5bmLQ [ FiC3NnV.proxycg034.docomo.ne.jp ]
全従業員は何人くらいなんだろ？
144 名前：ゆきんこ[] 投稿日：2011/04/17(日) 04:43:24 ID:lh1cK5bg [ g2TvMXz8ak36BznL.w32.jp-t.ne.jp ]
>>142
そんなにいたのか。でも一時でしょ。
結局みんな被災者みたいなもん。経済的被害という津波が広がっていく。

116 ：

>>114
上の方がもう面倒になって現状維持でいいやと思い守りに入ってしまうとそうなるね

117 ：

>>116
儲かる時代でもないのに右肩上がりの根拠のない予算組みも問題あり。
農家戸数減ってるのに予算アップしてくる基地害上司

118 ：

農家さんもここ眺めてるんだろうけどかわいそうだよね〜
基地害上司が立てた予算どうり、こいつは今年これだけ金かけさせるぞなんて会議で話してるんだから。安くできる要素あってもしない。
会社のためなら農家潰す気で営業行けと言ってたやつもいたなぁ〜
そんな一員になってるの嫌になって辞めた。

119 ：

>>116
会社を変えて良くして行こう(更に良くして行こう)と気が、引っ張って行くべき経営者側から感じられないとね。
「もういいや」とか、口先ばかりでたいした言って、実際は責任なしとか従業員に思われるようになったら衰退するだけよ！どこの業界でもさ。

120 ：

そんなこと言われると「耳が痛い」輩が多いだろう

121 ：

昔、ノンポリとか呼ばれてた人なんじゃね？

122 ：

>>118
＞会社のためなら農家潰す気で営業行けと言ってたやつもいたなぁ〜
マジかぁ〜？(ﾟдﾟ;
もうどっかの悪徳商法と何ら変らんナ！

123 ：

面積に合わない大型機械を買わされてるのはいいカモだよね。物欲そそって必要もない大型機械買わせるのが、営業のテクニックとかわけわからん所長とかもいたなぁ。離れた畑もあるわけでもないのに。まあ、なにをもって悪徳と言うかわからんけどね。

124 ：

窪田商法？

125 ：

最終的にそれが欲しいと決断するのは客だから

126 ：

それにしてもこの業界、人募集しても来ないね。仕事無いと言って失業率がどうのこうのと言ってるけど、それでも来ないのだからどんだけブラックな業界なんだろね。

127 ：

>>126
業界全体ではそんな事ないと思うよ
特にメーカーは若手結構いる。
>>126は販社系？JA系？だとしたら給料が安すぎるんだと思う

128 ：

景気が悪い時の方が、農機業界は求人狙い目だとは聞いている。
景気が良い時は、農機業界なんて間違っても優先して目を向けられないって。
家で農業やってるとかって人ならまだしもね。
>>127
確かに若手が多いっていうか、もう定年近辺の次にくるべき人材が
なさ過ぎだよな。その次が極端に若いのになってしまう感じで。

129 ：

>>126
うちはメーカーだけど、若手は高専を中心にわりとコンスタントに採用してるよ
販社系はやはりこっちから見てても大変そうで離職率高そうだね
農家に話聞いても担当者がころころ変わるから、担当者の名前すら覚えてない人が結構多い

130 ：

>>129
販社とメーカーを一緒にされたら困るよね。
メーカのほうがはるかに待遇いいしｗ

131 ：

その反射の売り子がいなくなったら物が売れないだろバカ

132 ：

確かに販社の営業が給料安過ぎ？て、どんどん辞めて行ってしまうのは深刻な問題だね。
農機業界に限らずその傾向ではあるみたいだけどさ。

133 ：

ﾄﾞ軍ｵｰﾅｰの“悪あがき”
ttp://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110503-00000080-san-spo.html
cbr*****さん
うちの有限会社も同じ事をしている｡社員でも無い息子の車を社用車扱い、出張費とは名ばかりの社長家族の旅行費用、社内の雑費扱いでの自宅での消耗品の精算…そして社員には低賃金、こんな会社が田舎には多いはず
(5/3 09:21)

134 ：

>>128
だからバブル時代に入ったやつらは使えないのさ。そんなやつらが今、管理職だろ？良くなるわけがない。自己保身だけ

135 ：

>>132
同じ営業にしてもトラクターディーラーの営業よりもメーカーの営業の方が待遇良いし、ノルマノルマという感じでも無い気がする
車にしろ農機にしろ、ディーラーがきついのはどこも一緒だな

136 ：

オーナー会社は意外と資産あるから
赤字でもなか潰れない(潰さない)
静かに廃業するだけだ

部品作ってた会社が廃業したとかで
売ってた汎用の部品が手に入らなくなった
しかし、今年は震災関連で農機関係でも倒産や廃業出てくるだろうなぁ…

137 ：

賢いやつは辞めるよこの業界。残ってるやつはカスばかり。だから農家さんは怒っても無駄だとあきらめなさい。
カスにはカスのレベルの仕事しかできないからさ。

138 ：

あんま痛いこと言うなよ(ρ.-;

139 ：

>>93
孫の100億もいまだ口だけらしいですよ
俺もでかいこといえば良かったかw

140 ：

>>139
俺は孫より１００円多く出す！＾＾；

141 ：

さあこれから何社潰れるかなぁ

142 ：

３社　と完全に勘で予想

143 ：

その頭文字(二文字)は？

144 ：

I Y M

145 ：

>>144
イ※キ・ヤ※マー・三※かい?

146 ：

他の２社はともかく、三※は大丈夫なんじゃないか
いざとなったら某自動車みたいにグループに助けられるんじゃないの

147 ：

三菱農機３８億円赤字　１１年３月期
三菱農機（島根県東出雲町）の2011年３月期連結決算は、最終損益が38億2500万円の赤字（前の期は4700万円の黒字）となった。
赤字は２期ぶり。円高による輸出採算の悪化などに加えて、東日本大震災で被災地の拠点の建物や製品に損害が発生したため。
売上高は513億800万円と前の期比9.9％減。
コメ価格の下落や環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）参加問題などが影響して、農家の間で農機の買い控えムードが広がった。
今期は人員削減や不採算製品の生産中止、海外からの部品調達の強化などでコスト削減を進めて黒字転換を目指す。

148 ：

なんだかんだでその大手3社がそう潰れることはないと思われ
やっぱり店閉めし易いのは中小零細の方が先ね

149 ：

今日とあるメーカーのサービスマンが、俺、あと定年まで40年あるんすよね、なんて言ってたから、過去この地区を担当したやつ、五年以内に会社辞めていなくなったぞと教えてやったら、悲しい顔してたな。俺って悪魔かなぁ。現実を伝えたんだが。

150 ：

>>149
そうか‥
君が数々の営業に引導を渡して来たんだね‥

151 ：

うちの腰抜けで内弁慶(事務所内弁慶)な、後期高齢者の社長にも引導を渡して下さい。
外出て会合懇親会(大手本機メーカーがよくやってる何とか会とかの)に出席してる時ばっか、
嘘つきまくっていい顔してるみたいで…。まぁ今の2代目社長で、うちのちっぽけな会社も終わりだろうけどね。

152 ：

>>150
賢いやつは気がついて辞めるんだよ。
で、他力本願でなにも自分でできないやつが残って、
管理職になるもんだから、いい人材を潰すは踏み台にするわ、
ひでーもんだよどこも。
で、そんなやつに「この会社どうなってんだ?」なんて怒ってる
農家のとっちゃんがいるだけ。
もう、あきらめろよ。カスしか残ってないからどの会社もさ。
自分が販売している機械の操作方法も知らない営業所長とか、
終わってるやつしか残ってないんだから。

153 ：

>>152
確かに…。ほんとにこの業界どうなってんだ？って感じだわ。
まだ出来る人も多少なりとも残ってはいるけど。
役職でも口ばっかり達者で、実際やらせると正面に出来ないの多いし。
俺のとこの事務所でも、政治家の文句やら仕事中にそんな話ばかりしてて(お前が何言っても変らんて)、
肝心の自分の仕事は手付かずというか全部先送りで問題解決せず。
そんな害虫みたいな役員がいる有様だよ。どうして役員になれたんだか？
どうせ内々で適当に決めたんだろうけどさ。

154 ：

農機業界に転職して驚いたのは、日本国内でも地域の物価によって、なんと社員の給料変えてることだね。
例えば、東京なら高く青森なら低いみたいな。私の勤務先が中小零細企業だからそうなのか？
当然大手ではそういうことはないと思うけど。国内で住んでる場所によって変えるなんて、これまで経験なかったし。
とても先進国日本の企業がやることとは思えない。しかも狭い日本でさ。
ちゃんと機能してる労働組合でもあれば、そんなこと許されないと思うけど、組合あっても見せかけだけのとこが殆どみたいだし。

155 ：

>>154
そんなことで給料に差つけてんの？ほんとに...

156 ：

>>154
バカだなぁ組合あるとさぁ、使えないカスも保護しちゃう現状あるの知ってる？自分の給料分の利益も稼いでこれないやつが、組合の名の下に一番息巻いて発言してる姿みると、笑ってしまうよ。完全に不要家族だから。足りない分だれが稼いできてると思ってんだか。

157 ：

>>156
まぁ確かにそれはあるね！何事にもメリットもあればデメリットもあるし。
バカ阿呆が多いこの業界なら尚更で…。
>>155
旧シバ○ラなんかは、地域物価の違いで給料に差につけてたって聞いたことある。
ただでさえ安い給料で、更にそんなことで差をつけられてはたまったもんじゃないだろうが、
逆に言うと経営側はいかにして従業員に払わないに頭使ってたかだね。

158 ：

バカな会社の業務課なんてさ、社宅の借り上げに、水洗便所はお前らには贅沢だと、独身には汲み取りの安くてきたねー物件しか許可しねーとかわけわからない会社もある。これが業界そこそこ大手なんだから呆れる

159 ：

農機業界ってほんと凄いですね（当然悪い意味で）！
知らない方々皆さんに教えてあげたい。

160 ：

>>159
どうだ凄いべ！惨ったか？！

161 ：

惨りますた！m(._.)m

162 ：

乾燥機メーカーはどうかな？
後販社よりメーカーの方が待遇いいの？

163 ：

メーカー（親）＞販社（子）　じゃないのか？

164 ：

やっとユキチカのアップデート始まったのか

165 ：

なんか三菱農機は益々悪循環っぽいね

166 ：

また親会社の三菱重工から、
ポンと50億くらい融資して貰えばいいじゃん。

167 ：

いつまでも
あると思うな
親と金

168 ：

いつまでも
あると思うな
命と会社

169 ：

2000時間でピストンリング交換のパーキンスエンジンデ○ントラクター

170 ：

農機はしゃーんめ！

171 ：

ドリンク買ってくださいって来た。ダンボール1箱で1万円だと。
おまえらは何屋だw

172 ：

そうだよなー。
宝石売ったり、空気清浄器売ったり、保温鍋売ったり。ホント何屋かわからんわ。w
農機屋なら農機一本で行けよ。手広くやってるから胡散臭さ増大に見えて買う気がしないんだよ。

173 ：

　　　　　　　　　イ⌒⌒⌒⌒⌒｀ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　セ
　　　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! 　　　　　　シ
　　　　　　　|;;;;;;;;;ﾉ""´""''"''!;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　ウ
　　　　　　　ヾ;丿⌒　 　　⌒　ヾ;;;;;;.;i　　　　お　 ム
　　　　　　　（ ! 　⌒　　　⌒　　 γ　)!　　　い
　　　　　　　　|　┌───¬　　 ノ.　　 　　し
　　　　　　 　 丶　ヽ──-丿　 /　　　　　　い
　　　　　　　　　丶　ヾ＝ ´　 ノ　　　　　　　ね
　　　　　　┌-──.¬──´>.　｀ヽ　 　　　ん
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　　　 　/⊃.,;:.;',;::''::,.⊂　ヽ,＿,／ゞﾐ |
　　　 丶⊃,;:.;',;::':;;;´⊂　　　 　 　｀-ゝ
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　　　　/´⌒｀"'丶γ´⌒｀"'ヽ　　ノ^)
　　　 （　　　　 →（　　　　　　丿／
　　　　ヽ＿＿＿ノヽ.,＿.＿_,...,ノ

174 ：

ドリンク売りにくるのはＭ社か？

175 ：

Ｓンワの捨て方はスゲーぞ!

176 ：

どう凄いの？

177 ：

大島農機って数年前にリストラしたらしいけど、今も変わらず危ないんですか？この会社の情報知ってる人いたら教えて下さい

178 ：

大島納期ってどこにあるの？

179 ：

新潟県の上越市です

180 ：

大島ミニーは名機

181 ：

925 ：名無しの権兵衛さん：2011/08/10(水) 10:35:19.89 ID:93S7dBMX
>>920
＞ちなみに勤務先の先輩にもいるね。TVニュースや新聞見て「あ〜すればいいんだ！こ〜すればいいんだ！」と、
我が物顔で大騒ぎしてる人(別に大騒ぎしなけりゃいいんだけど)。
結果見て文句言ったり評論するだけなら誰でも出来るだろう。それは別にあんたじゃなくてもさってやつ。
だいたいそういう人に限って、仕事で自分がやったことが上手くいかないと、平気で全部他人のせいにしたりする。
自分ではたいしたつもりしてるのかも知れないけど、間違っても尊敬されるタイプの人じゃないわね！
それとまったく同じような人は私の上司にも約１名いるわよ。
しかも役職だったするから。上司は選べないですからね。(--;

↑うちんとこにも、これと同じパターンの上司（しかも肩書きは部長）が
いるんだけど、皆んなのとこはどう？やっぱ似たようなもん？？

182 ：

>>181
本来人の上に立つ者としては失格のはずだなそれ
俺の会社（職場）にはそこまで酷いのはいないけど
もっともいても俺が知らないだけかも知れないがね

183 ：

Rようレノンおじさんなどは

184 ：

>>181
要するに「口だけは達者」ってやつか？！

185 ：

>>181
つまらん会社にいるなぁ〜。バカがうつらない間に辞めちまえ。
まっとうな会社から見ればアンタも同類と思われてるぜ。

186 ：

復帰age

187 ：

我が小規模企業の本社事務所は毎日超暇々で閑古鳥が鳴いてる状態です
上司は夕方からはずっと日経眺めて政治経済評論家ごっこやってます
評論家ごっこなんかやってないで会社辞めて参院選にでも出ればいいのに
誰も止めやしないよ立候補しても票入れる人もいないだろうけどさ

188 ：

>>177籾粗選機バカ売れだから大丈夫・・・しばらくは・・・

189 ：

BG60いいよ。選別板の枚数が多い籾摺機に粗選機の前処理は必須だね。

190 ：

>>184
まぁ全世界での年間売上額がたかだか３桁億くらいの数字で、
「天下の････」なんて大威張りで言ってる業界だからね。

191 ：

山岡一家(株)のこと？
そんなこと言う阿呆は元シバウラの後期高齢者？？
まぁ窪多は「世界の…」だからね。

192 ：

>>185
同意。
辞めて、別な業界に再就職したら、給料がなにもしないのに1.5倍。
いかに奴隷扱いされてたかわかった。

193 ：

日本の農機業界の従業員の皆様
ほんとお気の毒で御座います m(._ .)m

194 ：

社員泣かせて安定経営なんて・・・ 会社の健康体以前に社員は虫の息

業界そのものが終わってる。
辞め時を待つ社員多数だし俺も潮時かな

195 ：

そぉ〜だ！！(｀曲´#)
経営陣(取締役)の声の聞こえるところで言ってやれ！

196 ：

正直
これが先進国ニッポンで
しかもかつて Japan as No.1
なんて呼ばれた国の業界か？
と思うことあるわね
いいかげん多いし
見せかけばかりだし
口先ばかり達者なの多いし
ほんと呆れる

197 ：

>>194
2年前だったか？リーマン破綻後、大手の多くは多額の内部留保があるのに、派遣切りや契約社員切りで騒がれたけど(特に自動車業界)、
農機業界は騒がれなかっただけで似たようものだね。
うちは大手ではないけど、内部留保はかなりあるって話だし。
その分、当然従業員は安月給。業績が悪いからではなく、良い時でも殆ど変わらなかった(従業員に殆ど還元されず)。
当然士気は上がらず、やる気もそんなに出ない。「どうせそんなに収入変わらないなら程々にしとけ」ってなるよ。

198 ：

象徴というあいまいな唯のお飾りに270億の税金投入し贅沢三昧させておくことは
32000人もの自殺者が出ることや社会保障費の財源もない国が一番税金の使い道が
間違っているとしか思えない。
どうでもいいような式典参加、視察の名の代名旅行三昧、勲章授与、大臣任命、
皇室外交なんか総理大臣がやればいい。
国益があるとみれば総理大臣でも丁重にもてなすだろう。皇室外交なんてそんなもん。
決して天コロだから敬意を表しているわけではない。
270億は国民の社会保障に回すべきだ。牛丼いっぱいでも天コロに贅沢三昧させるよりは
まし。

199 ：

まぁ〜どれもこれも今に始まった話ではないね！大昔からだ。
税収が多くあった頃(バブルがいい例)は、何いい加減やっても誤魔化しが効いたというか、バレなかっただけ(国民も悪い)。
世界一高いと言われてる法人税の減税も、やるなら税収が多くあった頃にやってやらないと。
小泉/竹中平蔵の時にあれ程やろうとしたのに、結局は自民党内の猛烈な反対で出来ずじまいで終わってしまった訳だが…。

200 ：

福島県を担当してて潰れるの確実な会社を辞めました。その後某農機メーカーに入りました。以前回ってた店全部訪問し、価格破壊を起こして仕入れて貰い完全にあの会社をタコにします。優秀な機械をより安くです。会社の了解は得ました。めちゃくちゃ、ボロクソにします。

201 ：

○○農機じゃなく○○農機具店と言ってやった方が相応しいかな 頼む早く潰れてくれ！この業界の恥だ
潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ早く潰れろ！

202 ：

252 ：名無しの権兵衛さん：2011/10/14(金) 15:16:42.42 ID:AUrKX2BQ
>>249-250
萬歳章　全国農業協同組合中央会会長@記者クラブ公式会見90分ぐらい　2011.10.12
ttp://www.youtube.com/watch?v=4NxCDoPJijQ
これみてJAは終わってんなと思ったよ。何のビジョンもないでやんの！TPP反対は分かるけど。
民主党の農業政策ってそこまで間違っていないよね。巨大組織JAを切り崩すのはものすごく
大変だろうけど。
↑全農･経済連･農協の体質を変えるには、独裁強権の強力な改革指導者（カリスマ性のある）でも
出現しない限り厳しいわね。だいたいそういう指導者が現わようとすると、日本国民（メディアを含め）
が自ら潰してしまうのだけれど。重箱の隅を突つくような欠点探しばっか夢中になって、批判の嵐だから。
まぁ〜だいたいそういう人達に限って、自分の目の前にある小さな問題も解決出来ずに何でも他人のせい
にして、それよりずっと大きな問題や組織に対しては｢あ〜すればいい、こすればいいのに何やってんだ｣
だのと、大評論家になる傾向があるけどさ。自分が口先ばかり達者で最もダメ人間だってことに気付いて
ないんだよな！

203 ：

【正論】『評論家･屋山太郎　農業と心中のＴＰＰ反対は愚の骨頂だ！』
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111018/plc11101802280003-n1.htm
↑まぁーどっちに転んでも、正解ってのはない感じだわね！

204 ：

296 ：名無しの権兵衛さん：2011/10/19(水) 22:01:01.20 ID:UjVK/sD+
>>291
それゴキブリといっしょね！(苦笑)
たとえ人類が滅ぼうとも生き残る。
まぁ〜世界屈指の地震列島に、原発の数だけなら世界第３位にまで長年かけてしてきたんだから
(日本の他は地震が殆どない場所に原発を造っている)、その時点で国内ならたいした差はない。
今更なんだかんだ言う前に、そんなに放射能を気にするなら基本的に日本に住むべきでないよ。

205 ：

三菱農機子会社化 企業城下町に波紋
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/weekly/modules/news/article.php?storyid=528533036
農業機械製造の三菱農機（松江市東出雲町揖屋）が１２月中旬をめどに、三菱重工業の完全子会社になる。
国内市場の縮小に加え、３月１１日の東日本大震災と急激な円高が経営を圧迫したのが直接的な要因。
同社は子会社化後も東出雲町内での生産を継続するが、関連企業を含め１８００人の雇用が守られるのか、
地元には不安が広がっている。（１０月２５日号）

206 ：

守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌殲滅！

207 ：

三菱自動車も重工の子会社化すればいいのに

208 ：

>>204
風評被害出しまくりの根源がうちの会社に数名います。
元Ｙさんで部長やってたらしいが、ほんと口先は達者で何でもかんでも
すぐ大騒ぎする。その後はその予想が外れると知らん振りですがね。

209 ：

三菱農機って三菱重工の連結子会社じゃ無かったのか。
今更子会社化って今まで子会社みたいなものだったのに意味が分からん。

210 ：

>>207
なっているよ。
というか、業績悪化で戻った。

211 ：

>>209
独立した決算では、業績悪化した場合多大な赤字を計上し会社の存亡に関わる。
子会社化することで、部門採算はとっても親会社の総体の決算に組み込めるから会社は維持できる。

212 ：

ヤンマー農機と同じ手法か。

213 ：

農機具メーカーは新規就農者を増やす努力をすべき。
たとえば、新規就農者支援窓口みたいなのを開いて具体的な提案や融資や補助金の紹介したり、６次産業化や加工技術支援なんかもやってトータルで農家をサポートする。
また、農産物加工用機械の製造なんかお手のものだろうから加工機械を導入させることで儲けてやる。
とにかく、あのメーカーに一式任せれば食っていけると思って貰えるような、コンサル的な役割も担うべき。

214 ：

そうだな！何でもかんでも他(国)に頼りっ放しじゃ駄目だし。
あとはメーカーが、そういうことをいかに詳しく解り易く説明指導出来る従業員を育てられるか？だ。
たいした肩書きばかりつけて、事務所で口ばかり動かしてる人間はそんには要らない筈だよ。

215 ：

>>214私の親父が馬鹿真面目な人で、農機具メーカー勤務だったから農繁期の忙しさとか目の当たりにしてます…
不器用なりの父がにがんばって育ててくれたから…。いろいろ調べると日本の農機具は品質的には世界一です。あとはどう使えば儲かるかの提案だけです。
知財関係の話になりますが、農業で起業するパッケージングで売っていってほしいです。

216 ：

>>215品質？遺跡は一年以内になにかしら壊れる(消耗品以外で欠陥としか思えない箇所・50時間位で)。
単にハズレばかり引いてるだけかな？遺跡は論外とかなしで。

217 ：

品質なんかは、日本の他業界の商品（特に機械動作物）と比べてはダメだよ。
でも農機具は高いのは確かだね。 特殊な商品（贅沢ブランド物）を除いて、
だいたいどういう商品もレス（粗利）率下げて売価（基本オープン価格）安く
してるしさ。

218 ：

守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰカルト売国奴野田民主党政権殲滅!

219 ：

どうでもいいから、口先ばっかの腰抜け低脳ネトウヨ君は、東電の福島原発被害者に金出せよ！
東電役員から長年散々金貰ってるやろに(自民)。読売も福島原発で儲けまくったろ。

220 ：

いや、農機メーカーだけじゃなく、農家全滅するでしょ。
TPPで。

221 ：

国内しかマーケットが無いアタッチ屋や爪屋はアウトだろうな。

222 ：

>>220
まぁ超単純に単細胞的に考えるとそう思えるのは分かるわね
TPP無視なら日本の農家の問題でなく日本自体が終わりかも知れないが
こればかりはやってみないと分らないし
どっちに転んでも殆どの人が納得するってことはないんでない
日本全体を考えると確かに難しい二択ではあるわ
時間は待ってはくれないんでいつまでも先送りで引き伸ばすのも問題だし
何でもそうだけど今までと同じ殆ど変らないレベルやってたり
同じような進歩がない思考では生き残れないってことだ
どの業界でもさ

223 ：

>>222
と、カルト信者さんが申しております
外国カルト、統一教会の世界日報社説
「TPP交渉参加は海洋国家として当然だ。」
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh111107.htm

224 ：

一部とはいえ、日本の農作物の海外での人気知らないね。

225 ：

しかし福１のせいで・・・

226 ：

山本とサタケって対等に共同開発してるの？
サタケに吸収されそうな感じがするけど

227 ：

>>224
結局は器が小さい人間が多いんだよ

228 ：

先日、先のない農機具屋を辞めました。
これから淘汰の時代に入るの見えたし

229 ：

『TPP 自民は依然として｢賛否不明｣』 産経新聞 [11/15 23:32]
中曽根康弘元首相は15日のBSﾌｼﾞ番組で､｢(首相の)判断は正しかったと思う｣と述べた上で､首相を｢拙速だ｣と批判する自民党に対しては､｢幕末の尊皇攘夷みたいな考えでは､これからの時代は通用しない!｣と厳しく指摘した｡
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111115-00000623-san-pol.html
mao*****さん
もし自民がやっていたら…ご想像の有様だわね！だいたい長年アメリカ行っては、アメリカが言うアメリカに有利な条件を飲んで来てたんだから(密約)。あまりにも日本国民が知らな過ぎ！！
大店法の廃止だって、アメリカ側に言われて小泉政権時に実行した訳だし。おかげで個人経営の小さい店がいくつ店閉まいし、シャッター街だらけになってることか！農家の数以上なのは確かだろうに。
(11/16 07:38)
pez*****さん
だいたい自民の谷垣党首も石原幹事長も、元々はTPP推進派だったじゃないか(それならそれで別に構わないが)！どこでどう手の平返したように変わったんだ？！
(11/16 08:51)

230 ：

三菱農機は、後3年もつかどうかだろう　社員の危機感が０％なのが凄い
山本（タヌキ）佐竹（キツネ）どっちもだましの手探り状態規模からいえば、クボタについてる佐竹の勝ちでしょう。
共立、シンダイワのケースと一緒かも

231 ：

三菱って何年か前に農機のレンタル始めてたよな
ただでさえ売れないのにメーカーがレンタルなんて狂ってるとしか思えなかった

232 ：

でもレンタルさえもしてもらえない
親会社である三菱重工から５０億くらい補填してもらってるのに　　重工エンジンの悪口を言っている
立場を分かれよ
三菱農機のおひざ元の島根県で販売営業所１店　広島2店　山口３店　岡山４店　３年後なくなるでしょう

233 ：

店が減ってるのはどこも一緒なので関係なし
ただ、三菱には若いユーザーが少ないね
昔D型トラクタ乗ってたような古い檀家だけで
食っていけるんだろうか

234 ：

自立していないから補填を受けてる　重工も円高で余裕なくなってきてるから　次期に見捨てるはず
・・・１００％黒字には、ならないから農機部門は

235 ：

三菱ってトラ・コン・田輸出してたっけ？クヤイは輸出とか現地生産してるのに

236 ：

いつ消えても部品は供給できるようにOEM製品が増えてる？
一応顧客の事は考えてんだな。

237 ：

年間500億しか売上が無かったのに、震災で１割の50億も落としたからな。
それに加えて仙台の拠点倉庫も津波が直撃したし。
あれでまともに給料やボーナスが出てるとは思えないんだが。

238 ：

私の知り合いの営業員は、給与手取り￥15万（独身36歳）夏ボーナス手取り￥13万　　　
これ　まじ話です。　　彼女はいるが結婚は、無理みたいです。

239 ：

転職しようという発想はないのかね？
捨てるものは捨ててさっさと転職しないと
ババを引くだけなのに

240 ：

それが　　　ぬるま湯　マジック
なかなか　でれれないのだ

241 ：

農家の方から　領収書なしの現金払いの修理をして生計をたてている人多し
結局、20年前で時代止まってるから　こんなになったのだろう。
クボタもヤンマーもイセキもＪＡも三菱だけは、相手にしてない
なぜなら　かわいそうだし　　すぐに消えるから

242 ：

>>231
あのレンタル事業も、例えば小物の管理機なんかレンタル料が凄く高い
設定で、｢こんなの１ヶ月も貸りてるなら新品を買ってしまった方がいい｣
と思わせるに十分って話聞いたことある。
>>238
それはマジな話だね。俺の知合いも、同様な理由で辞めてしまった。
覚えてきてこれからって時に（上司からもそれなり期待されてた）、
｢さすがにこれでは生活が苦し過ぎてやってられん！｣と。
ただでさえ給与レベルが低い農機業界（販社）の中でも、それはない
だろうって月給ではね！それは先々考えてしまうよ。

結局三菱農機は、ここ５年くらい滑り台を滑りっ放しな訳だけど、
確かに売り方（PR）がド下手！これは否定しようがない事実だね。
事務所で口ばかり動かしてる人間減らして、宣伝のプロでも別業界
から引っ張ってきた方がいいと思う。

243 ：

私は、農機関連メーカーで　K,I,Y，J と展示会で色々いくが　かなりの差で
セールスマンの質の低さと売上目標の低さにビックリします。
ことわざで言えば　井の中の蛙です。

244 ：

>>243
客観的に見て、ダメな順に並べてみてくれ

245 ：

>>244　　勿論　1位　クボタ　2位　ヤンマー　3位イセキ　4位　農協JA
理由は、色々ありますが　地域や県によって異なるので　あくまで私のみの主観です。

246 ：

>>226
サタケのピカ選って売れてるの？

247 ：

>>246　色彩選別の中じゃ1番売れてますよ。

248 ：

会社通さないで下取り機械を転売とか
ざらにあるよなぁ。でないと食えない

249 ：

おかしい組合長のことのあるんだな。

250 ：

後　スクラップを回収業者への横流し

251 ：

>>245
それって、良い順…？

252 ：

>>251 良い順です　　イコール業績

253 ：

下請けに多めの金払ってあとで強制バック
所長も公認。営業所ぐるみで横領オンパレード。
うまー

254 ：

メーカーから販売報奨金（近頃は、クオカード）まきあげる
てめえの所の給料で生活しろや　ほんまに・・・・・・・・・

255 ：

農機屋って、ほんと未だに中国の山の中って感じだわ！ほんと(--;

256 ：

>>245
うちの地域もまぁ異論はないかな
Kのセールスは熱心だけど肝心の売ってるものが面白みがないのが残念
JAは初めからセールスマンとして見てないけど世間話するにはいい相手

257 ：

各会社、かなり深刻な人出不足らしい
特にサービスマン。
まあ、年収300万チョロチョロで休日も
深夜も関係ないからな。
年間、1000時間とか錆び残業させられたり
ざらだし。オワタ業界

258 ：

JA/経済連も、明らかに無駄に人がいるよな！たいした仕事もしてないのに。あれでTPP反対なんてﾎﾟｽﾀｰ貼ってても、説得力に欠けるわ！世の中の進歩について行けなかった、立ち遅れた業界だ。一生21世紀になることはないんでないか？

259 ：

来年あたり跳ぶメーカーありだな。
水面下で情報聴いた

260 ：

「現場を知れ」って口先だけでは言うお偉方だが、その現場を本気で知ろうとしないお偉方。
本気で現場の声を吸い上げようとしないから(その能力がないのかも知れないが)、検討違いの単にコストダウンした商品しか出てこない。
もう気付いた頃には既に手遅れね！よってＫＢＴが業界シェアちぎってトップ状態になってしまってる。

261 ：

>>260
それってもしやYさんのこと？
もしそうならその通りかもね。

262 ：

6114や7114がJapanより500�`軽いとか
どんだけコストダウンしたんだろう・・・

263 ：

>>261
あそこの将軍様ナベツネは山岡一家だね

264 ：

実際トップが、末端の泥臭い現場を自らどこまで知ろうとしてるか？だね企業は…。
下から上がってくる話を全部真に受けて信用してたんではダメだわ！

265 ：

>>263
Ｙといえば、あのバッテリーで動かす小さい管理機っていうんだか何て
いうんだか？確かQT10eとかって掃除機みたいなの。
あればいくらなんでも殆ど使いものにならないみたいね。農機でなく
家電のようにも思えてしまうが、家電にしてはやたら価格ばかり高くて。
あれはどう見ても失敗作だと思うが、聞くところによるとあれも
��鶴の一声�≠ﾅ造ったとか？責任取ってもらえよ、将軍様にさ。

266 ：

会社のシンボルマークとかにはコスト度外視で金使うからな！鶴の一声で…
ほんと笑ってしまうよヤンさんには何考えてんだか？

267 ：

どこもかしこも将軍様(会長様)の周りはポチばかり
下手に歯向かう意見を申す者は粛清されてしまうらからね

268 ：

おもしれーこと聞いた。赤が青を売るとよ
意味わかるやつは笑えるぞ

269 ：

それ赤から聞いた
奴らはいっつも他力本願なのな

270 ：

農機販社従業員では、ほんと��宝クジに掛けた人生�≠ﾉなってしまうわ！

271 ：

従業員が７人ほどの小さな農機具会社に勤めています。
休みは基本的に日曜、お盆、年末年始のみで年間だいたい６３日くらい。有給休暇は一切なし。
残業手当の時給計算も誤魔化され、基本給２１万に対して残業手当の時給は９００円。休みを取ると基本給からは引かれないが残業手当があればなぜかそこから減らされる。
週休２日にしたら会社が潰れるだの、休み（お盆＆年末年始休み）を長く取ったら潰れたと思われるだの、代休を取らされる会社は暇な会社なんだだの、口を開けばそんなことばかり言う経営者たち。
どこまで従業員をこき使えば気が済むんだろう･･･

272 ：

辞めればいいんじゃない？
文句だけ言って行動できないの
だから我慢すれば

273 ：

三菱農機、従業員500人削減　子会社含め５年で
http://www.nikkei.com/news/
三菱農機（松江市）は2015年度までの５年間で、連結子会社を含めた従業員数（３月末現在で1862人）を
500人削減する。国内営業拠点の統廃合も進める。
農業機械需要の縮小傾向が続く中、東日本大震災で東北の販売拠点が被害を受け、同社は11年３月期に
38億円の最終赤字と16億円の債務超過に陥った。三菱重工業の完全子会社となったのを契機に合理化を加速する。
同社は今夏に「自己転身助成制度」を見直し、対象を45歳以上から40歳以上に拡大した。同制度は
退職勧奨は行わず自己都合での退社扱いとなるが、退職金は規定通りの満額を支払うもので、
新たに再就職のあっせんも実施し、これまで30人が退職した。
今後は新規採用抑制と定年退職による自然減で削減目標の達成を目指す。
全国約130カ所の営業拠点については今年度中に不採算店を中心に１〜２割程度削減。来年度以降も統廃合を進める。
耕運機やトラクター、ハーベスターといった製品は、他社からのＯＥＭ（相手先ブランドでの生産）供給
による調達を増やし、自社生産を減らす。同社は国内農機市場で８％のシェアを持ち、業界４位。
自社生産とＯＥＭ分を合わせて現在の販売シェアを維持する。
同社は11月15日の臨時株主総会で三菱重工業の完全子会社となった。来年１月、三菱重工業
出身の島崎誠常務が社長に昇格し、再建計画の陣頭指揮を執る。
債務超過の16億円に関しては「三菱重工業側で資本注入を検討しており、年明けにも決まれば、
年度末には解消できる見通し」（島崎常務）という。
東日本大震災で被災した宮城県多賀城市の販売拠点は、倉庫内の製品が使用不能になるなどの
被害を受け、14億円の損失が発生した。同拠点は復旧させず、土地・建物などは売却する方針。
三菱農機は12年３月期の黒字化を見込むが、国内農業の不振は当面続くとして、連結売上高は
11年３月期の513億円から、16年３月期には400億円程度に落ち込むと想定。
ＯＥＭ製品へのシフトに加え、海外メーカーからの部品調達比率を現在の10％から20％に
高めるなどしてコスト削減を進め、継続して利益を確保できる経営体質への転換を目指す。

274 ：

>>268-269
赤ってマー？それともビジ？？(ビシか？)
青ってボタ？それともセキ？？

275 ：

マーなんて黙っててもあと数年だろ

276 ：

山岡一家(北の金家みたいなもん)は、とりあえずは業界2番手だよね。
まぁ〜そもそも農機じゃなくて船舶用ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ･ｴﾝｼﾞﾝの会社で、農機はﾌﾟﾗｲｵﾘﾃｨ的に最後の方みたいだけど。

277 ：

クボタ、クバナを買収したんだってな

278 ：

買付け成功した？CHNと中国から横槍が入ったんだろ？

279 ：

CNHなw

280 ：

>>271
殆ど違法会社の見本みたいな感じで、超大変ですね(だいたい有休ないってだけで論外/いくら小さいって言っても先進国？日本の会社とは思えない)。
うちが勤務してる会社もかなり小さい(従業員全部で15人)とこだけど、とりあえず法律にもある程度は従ってて(休日は年間110日)、ぜんぜんマシだわ。
だけど『休みを長く取ったら潰れたと思われるだの口を開けばそんなことばかり言う経営者たち』ここらへんの感覚は似てるね。
この業界の小さいとこの特徴なのか？(私は別業界からの転職組だけど)時代錯誤もいいところ「いったい何時の時代の人間だ」って思うわ！

281 ：

遺跡でおふぇんと売るとさ。
業界再編近し

282 ：

>>281
前から売ってるだろ

283 ：

フェントトラクターを遺跡が売ってる
わけがない

284 ：

MSKの営業が、フェントミッション積んだMFはイマイチだと言っていた。相性があるんかい？
MFのCVTは扱いやめたそうな。CVTはフェントのみ。
CVT欲しい人はフェンと買えとさ。

285 ：

で、遺跡もそれに追従かな？ただの色違いだし。二社ともやめるとなると本当に何かあるのか？

286 ：

>>284
広義のCVTにはHSTやHMTも含まれるらしいが
フェントのCVTってどんな機構なの？

287 ：

>>286
ようつべで検索してみなよ。

288 ：

プランジャーポンプの塊

289 ：

遺跡が売れるフェントは900シリーズだけで〜す

290 ：

>>289
まぁ、フェント買うところはでっかいところか、コントラか、趣味の人だから問題ないんじゃない？

291 ：

遺跡もｍｓｋも将来的に一緒になるつもりなんでしょ？
クラースの販売権も国際からかっぱったし。
日本で一番デカい会社になるつもりなんでしょ？
まあ、働いているやつの待遇は悪くなるのでしょうね

292 ：

さて今年の農機業界は↑

293 ：

終わってるだろう農業機械業界。
逃げ出すように各社、人辞めてる。
しかも、働き盛りの3 、40代。
会社にしがみつくしか方法のない50代と
仕事がなくて入ってくるなんのスキルもない
新人さんのみ。
業務が回るわけがない。

294 ：

>>293
いつも夢物語話してる各社の経営陣に言ってやれ
無責任に自分らにばっか都合いい話を毎年されても
従業員誰もあんたらの話を本気で聞いてないし信じてもないって

295 ：

とある農業機械会社の役員が酒を飲んだ席で
来年は俺がいなくなるから、その先は知った
こっちゃないと言っていたのが、鮮明だなぁ

296 ：

>>295
うちの役員も口にこそ出さないけど同じ
「本音は辞めた後のことなんて知ったことじゃない」って
このままじゃ将来間違いなく城南電機状態だわ
しかし無責任極まりない経営者(役職/役員)に限って
ことあるごとに政治家や官僚/役人の評論して文句ばかり言ってる感じ
本来は余所や他人のこと言ってる場合でないわね
ま間違っても尊敬されるようなことはない人だわ

297 ：

だめなやつほど会社に残って吠える

298 ：

今より若くて身軽なら辞めてるだろうな
今70〜80歳くらいの輩が若い頃は
農機は出せば何でもかんでもバンバン売れて
最も儲りまくった時代らしい
当時の話聞くと特に系統は役人官僚真っ青なくらい
何でもかんでもありみたいに好き勝手やってた感じね
まぁ系統に限らずだろうけどさ

299 ：

>>298
またその世代が現役でやってるとこあるからね（特に小さいとこ）
その代わり肝心のこれからっていう若いのがいないけど←本来こっちのが問題

300 ：

>>299
だからそういうとこも>>295の「来年は俺がいなくなるから、その先は知ったこっちゃない」みたいな年寄りが多いんやろ？自分のいる時さえ良ければいいって本音がみえみえだ。

301 ：

別に農機業界に限った話じゃないだろ。
我々の年金さえ貰えれば、破綻してる年金制度に
金払う若い世代の事や将来の日本の事なんか
知ったこっちゃないって思ってる団塊のクズ。

302 ：

本当に団塊ってクズ率高いよな

303 ：

ん〜だ！(;´Д｀)

304 ：

おーい、早期取りまとめで、物買って
やると電話してるのに、なんで誰も
来ないのよ。まじに赤は駄目だな。
どこがいいんだ？これからは

305 ：

もしや赤って赤字のダイヤ印？

306 ：

赤字のダイヤがひっくり返ったマークの所

307 ：

しかしビシさんはマジ話にならんね！
商品出すとこまではいいんだけど。
何でこんなになってしまったのか？

308 ：

肝心の末端、営業販売現場の層が薄過ぎ。
若いのが育たない、育てることが出来ない、給料安過ぎ上がらないで辞めてしまう。
そのくせ上の方の人間(役員だの何だの肩書きは立派なの)は、
相変わらず多くいて(給料は多いが何仕事やってんだか分らないような)
･･･っていう毎度お馴染みのﾊﾟﾀｰﾝなんじゃないの。
完全な悪循環だわね！まぁ菱に限らず、農機業界に限らずだろうけどさ。

309 ：

これから個人店じゃないか？
腕のいい１人社長のほうが修理とかも
融通がきく

310 ：

社長が倒れたら終わり

311 ：

>>310
個人経営の販売店じゃなくても、小さい会社はけっこうありそう。
当然、専務も常務もいない。社長は高齢でってパターンね！
ま〜社長が後のこと真剣に考えてない「待ったなし」の状態だってのに。
要は>>300での話になるけどさ。
それはそうと、昨今は年齢に関係なく「逃げ癖」のついてる男が多いと。
都合が悪くなると何でも責任転換して(他のせいにして)、自分は悪くないとばかりに逃げてしまう。
言い訳は得意だけど･･･ってやつね。そんな人が上司だったり経営者だったらそりゃ〜悲劇だわ！

312 ：

結論は個人店もメーカーも逃げ癖ついて
農機具業界終わったということ

313 ：

終わったら買えない

314 ：

買えなくていいだろ。食料なんて大半
輸入でまかなえる

315 ：

嫌だ

316 ：

補助金投入しないと生きていけない農家に
寄生する農機具会社なんていらないだろ。
輸入で十分だ

317 ：

大手本機ﾒｰｶｰの大展示会での売上なんてのも、最初から客単価を決めておいて(1人20万とか)、
来場者数にそれを掛けた数字を発表してるだけだもんね。
ほんといいかげん極まりないよ！実際に展示会来て決めて買うなんて客はごく僅かだし、
事前事後推進でどれくらい契約売上出来たかが本当の数字な訳でさ。
そんなやり方で長年続いてきてる業界(新聞やJAも含め)だから、
逆に今までもってるのが不思議なくらいだわ。

318 ：

大展示会での売上金額聞くと、菱ダイヤフェアでの客単価は、インチキ丸出しのように高そうだよね。
「おいおいどこから出てきたんだ？その数字･･･この客入りで」って感じでさ。希望だか理想だかの額を発表してるのか？

319 ：

基本どこもだけど事前で8割くらい作ってるよ。その事前期間が、菱は展示会少ない分長いんじゃないかな？

320 ：

おまえら、農家の奴隷にしかなれない
会社で、いつまではたらいてるんだ？
人生無駄にしてるな

321 ：

しかし取引先の営業も、祝日平日関係なく飲みまくりの遊びまくりなのがけっこういる罠。いい歳してさ。本機メーカーばかり悪く言うなって。

322 ：

本機メーカーの展示会回ってると、当然取引先の応援メンバーも毎度の顔触れで顔馴染みになる。
それで気の合う連中と、しょっちゅう飲みに行ったり悪い遊びをしたりな訳です。
まだ若いならともかく、いい歳したオッサンがと思われるのも仕方ないがね！

323 ：

秋ならまだしも、この時期なら展示会以外しごとなんてないんだろうから好きにしたらええだろ

324 ：

俺は他業界(聞けば誰でも知ってる大手メーカー)からの転職組だけど、この業界のいい加減さ楽さに慣れてしまうと、もう他の業界は無理だわね！「給料安くても仕方ないかぁこれじゃ〜」と思えるよ。

325 ：

イセキがフェントを売り、mskがTジャパンを売る。 恥を知れ！

326 ：

まぁこの業界自体が恥みたいなもんだけどな
全農経済連JAは大昔から将軍様気取りで腐敗してるし
その組織に媚び売る本機メーカー
情けないの上塗りしてるみたいなもんだ

327 ：

この時期は土日じゃほぼ全部展示会で埋まる
夏も展示会
秋は修理やらで一か月以上は休めないのは当然、帰宅が深夜もザラ
営業もやって修理もやってで、ここまで過酷な業界って珍しいのかな？
それとも他の業界は想像もつかないような激務とストレスがあるのかな？

328 ：

買う方から見れば展示会ばっかやってないで
もっとHP充実してくれよって言いたいメーカーもあるけど
営業の人は大変そうだね

329 ：

マンネリな展示会は行ってもつまらない
もっと車屋を見習ったらいいのに

330 ：

この業界じゃ、そううつ病で自殺って殆ど聞かないじゃん。
競争の超厳しい業界(家電とか)によっては、精神的プレッシャーが凄い(夜も寝れなくなるような)。
とにかく息抜く時間がないというか…。ま、どっちにしろある程度の立場になっての話だけど。
土木建築なんかは、2日間ずっとぶっ続け寝ないでて仕事なんて珍しくないし。
農機業界は、休みが少ないのは確かだね…とくに営業職(ま、営業はどの業界もそんなもんだけど)。
宣伝のやり方は、他業界の人を連れて来ないとダメだね。
農機屋しか経験ない人達だけで頭かかえてても、いつまで経っても変わらないと思う。

331 ：

>>327
この業界は有名大手メーカーからして、まともな労働組合すらないから。
本来あるべき振替休暇でさえ取れずに溜まる一方で、しかも販社になると
安月給でさ。違法って言えば完全に違法だよな。
でも不思議なのが、訴訟起こされたなんて話を聞かないこと。

例えば別業界のＢカメラなんか、フロアー責任者（主任）クラスになると
都会の店舗なんかだと、毎日朝早くから終電まで、しかも休みは月に
1〜2日あればいいところ。繁忙期（農機だとこの時期が極端）は1年中な訳で、
サービス労働が年何千時間で10年くらい前、そっちこっちで裁判起こされたよね。
何故か農機業界ってそういうのがない。ハッキリ言ってこの業界くらいじゃないか？
やっぱり一息つける間がやたら多いからかね？？ 展示会の最中でも従業員（社員）
は、のんべんだらりんとしてるのけっこういるし。よく誰も注意しないなと感心する。

332 ：

うちの勤務先に元Ｙの部長だったらしき人が嘱託でいるけど、
勤務中に会社の仕事(農機)とまったく関係ない話ばかり(政治のことやら自分の家のことやら)。
しかしそんなんでも部長になれるんだね。確かに甘い業界かもな。
余所のことの文句なんて言ってる場合ではないわ！ほんと。

333 ：

ビシは重工業からの縛りがかなり厳しいみたいね
要はそこまで追い込まれたビシ農機が悪いわけだが

334 ：

ビシの農機がそれ程劣ってるとは思わない
過去20年の内にいい客を押さえられなかった販売力の弱さが敗因

335 ：

だから末端でエンドユーザーと直接やり取りする営業の層を厚くしないと
ダメだよな！教育研修手当等も含めて。
上の方の人間ばかりいじってもさ。三菱に限らず農機業界に限らずだが。

336 ：

それは自動車業界にも言えてるyo〜。
下請けや関連会社への天下りも多すぎて弊害もいっぱい....

337 ：

【2号機格納容器､毎時72･9ｼｰﾍﾞﾙﾄ 内部の線量初めて測定｡人が死亡するﾚﾍﾞﾙ｡】
やっと収まり始めた農作物･海産物への(風評)被害が、また出始まらなきゃいいけど。(-"-;
しかしうちの勤務先の社長と部長(自民･読売支持の原発推進派)は、「早く原発再稼働させないと、日本の経済が潰れてしまう。電気代も上がって企業も次々と海外に逃げて行ってしまうわ！」と大騒ぎしてる。
原発推進派の方々には、原発の周りに皆んな(家族)で率先して住んでもらうようにしてもらいたい。それで「早く再稼働させろ」と言うなら分かりますわ。
まさか自分達は原発から遠く離れた場所に住んで、それで「早く再稼働させろ」では、自分勝手で無責任な奴と思われても仕方ないね。

338 ：

>>337
どこの会社だよそれ、そんなこと言ってるトップがいるところは？
まさか大手ではないだろうけど・・・

339 ：

そういう会社の経営陣･管理職に限って、自分自身の判断力や決断力に欠け、何するにも後手後手になってしまうもんじゃない？少なくても残念ながら私の勤務先はそういう感じです。

340 ：

何だかんだ書き立ててるマスコミはスポンサーありきなので、TPP賛成路線だわな。
マスコミには大手広告代理店がかなりの影響力を持っているが、大手広告代理店にアメリカ側からかなりの金が支払われたとも聞いている。
読売新聞はもはや売国新聞状態だから、最もTPP参加を煽っていたマスコミの印象だ。
野田首相がAPECに行く前には、参加しないとは言えないくらいマスコミは煽ってたし。

341 ：

>>3

342 ：

捕手揚げ

343 ：

【横領容疑でJA従業員逮捕=「2億円着服」と供述―埼玉県警】
時事通信 [6/3 12:21]
顧客の定期預金を無断解約し横領したとして、埼玉県警所沢署がJAいるま野
狭山ケ丘支店に勤める30代後半のパート従業員の女を業務上横領容疑で逮捕し
ていたことが3日、分かった。「2億円ほど横領した」と供述しており、同署が
詳しく調べている。
逮捕容疑は今年、JAいるま野の顧客の定期預金を無断で解約し、約150万円を
横領した疑い。5月31日に逮捕したが、同署は「捜査中」などとして発表せず、
氏名も明らかにしていない。
ttp://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20120603-00000027-jij-soci.html
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農協ってホント昔から横領事件が後を絶たないよね。いったいどういう組織
なんだか？過去からこれだけ横領沙汰を起こしているのに相変わらず続いている
ということは、農協の組織や体質が腐り切ってるから他ないと思う。善良な農家
を蝕む農協は早急に解体するべきです。
(6/3 12:25)
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しかし周期的にJAの人は横領が発覚するね！似たような人ばっかり採用
してるのかな？
(6/3 12:28)
ナゴヤノリョウマゼヨ
パート従業員が簡単に2億円も横領できるなんて、どうしようもない杜撰経営だな！
関連部署の役職者は全員責任を取らせろ！！
(6/3 12:31)

344 ：

大和路快速
ＪＡ農協って取引き先が金持ち多いね。横領するパートのおばちゃんも凄い
なぁ！日本の農業は長年保護され過ぎできたから、こんなになってしまったん
だろうね。
(6/3 15:25)
ぽんすけ
全農/経済連/JAは腐り切ってる組織団体の1つ。ほんと解体しないと
どうしてもないわ！こんな組織がTPP反対デモやっても説得力ないよ。
まずは自分のところをマトモにしろって！！
(6/3 15:28)
ヤンソンさんの脳内
多分今までの横領着服分含めたら、生保より損害額多いと思うけどね。
焦げ付いたら、他所の金融機関みたいに『税金からの補填』もあるんだろうな。
危ない農薬や堆肥を売って金儲けした結果、少子化を進ませる根本的原因を
作った段階で農協は問題がある。 要らないよ、農協はほんとに…。
(6/3 15:32)
shinagawa
私はJA○重職員の関係者です。JAって大昔から縁故とか誰かと仲良しとかで
採用昇進決まるんで、まずちゃんとした人は来ないんだよ。マジでいい加減な
団体です。
(6/3 15:35)

345 ：

農機(建機)業界しか経験ない人は痛いねと言われた…まったく違う
他の業界に移った人に。でもそのまま農機業界にいた方が楽だろうとも。
他業界の厳しさは、ほんと精神的にきついと農機とは比較できないほどに。

346 ：

↓こんな状態でもJAは潰れることないからいいよナ！

ここ最近(昨年１１月から)のＪＡ(農協)での横領事件の発生状況
Ｇｏｏｇｌｅで検索かけて調べてみた。

平成２３年１１月　長野県　ＪＡ佐久浅間　約９４００万円
２３年１２月　茨城県　ＪＡひたちなか　約４２００万円
２４年２月　香川県　ＪＡ香川県　約２００万円
２４年２月　岐阜県　ＪＡめぐみの　約４００万円
２４年４月　福井県　ＪＡ花咲ふくい　約１億７０００万円
２４年５月　富山県　ＪＡくろべ　約５６００万円
２４年６月　佐賀県　ＪＡからつ　約３０００万円
２４年６月　埼玉県　ＪＡいるま野　約２億円
２４年６月　埼玉県　ＪＡいるま野　約５０万円
２４年６月　埼玉県　ＪＡいるま野　約１０００万円
２４年６月　群馬県　ＪＡ邑楽館林　約８８０万円
２４年７月 愛知県 ＪＡ尾張中央 約５６００万円

347 ：

大阪市は何もかもがあまりに酷過ぎて、もう橋本徹みたいな人じゃないとどうにもならない状態というが、
全農/経済連/JA改革も橋本大阪市長みたいな人がやらないと、改革はムリっぽいわナ！

348 ：

アタッチメーカーはこれから益々厳しいよな！特に管理機のみだなんてとこはさ。市場は国内だけなんだろうし。
今まで長年生き残れたから、これから先も何とかなるだろうなんて経営者の考えでは甘いと思うわ。
10年先には何社残ってるか？いくら農機業界と言えども、時代は変わって行くんだしさ。(ρ.-;

349 ：

>>348
零細個人店なんだけど
アタッチメーカーって言えば元々直接取引してるアタッチメーカーなんだけど
トラクタ作ってる大手メーカーが「うち通してくださいね」とか言って
中間マージンだけ取って保証とかのサービスはアタッチメーカー任せっていう
事をやろうとしてるんだけど、これって独占禁止法とかに入らないのかな。
少なくとも価格の競争力は奪われてるんだけど。

350 ：

>>349
アタッチメーカーならそんなに従業員は多くはないよね？
私が大先輩方から聞いてる話は、そもそもアタッチメーカー自体は
アフターサービスや販売推進で自ら動くという余裕や販売網もないんで、
大手の本機メーカーに任せる代わりに、本機メーカーの方はだいたい
５０レス（仕切りの倍の小売価格）に設定していると。
要するに、アタッチメーカーより大手の本機メーカーの方が利幅の
絶対値は大きい訳。だから「うちを通して下さいね（どこの本機メーカー
もそう言うハズ）」は分かるんだけど、間の儲け分ばかり取ってその他
の保証サービスや販促活動はアタッチメーカーにやらせようとするのは、
明らかに約束違反だと思われますね。またこれを知らない人間が、大手
本機メーカーに増えているのも事実です。
だけど、当然そういう覚書きみたいなのが残っているとは思えません。
これは、まずアタッチメーカーの方が「そういうことだったですよね！？」
と言わないとダメでしょうね。そういうことが言える上の方が人がいない
ことには話になりませんけど。
なんせ業界自体が超旧い体質で、例えば家電業界みたいな強烈な売価競争が
（あれは明らかにやり過ぎですけど）ある訳ではないですから。せいぜい
どのくらい値引き出来るか？くらいで…。とても資本主義・自由主義の先進国
とは思えないかも知れません。

351 ：

ｱﾀｯﾁﾒｰｶｰって言っても規模がﾋﾟﾝｷﾘだっぺ
だけど保守的過ぎて自由競争をさせないのは資本主義経済として問題
それやられると一番困るのは農協かも知れんけど
ほんと単に間のﾏｰｼﾞﾝ横取りしてるだけだしな
>>349
零細個人店じゃ超厳しいね
直取引きしたいって気持ちは分かるんだけど
小さいｱﾀｯﾁﾒｰｶｰなんかだと直取引き増やすと
口座が増えて経理が大変になってしまうって問題もある

352 ：

どこも厳しいよね
何度も手形書き換えしてる個人店が某メーカーにとって売上一番だったり
他の業界ではありえない

353 ：

儲けは大きいところが持って行く･･･これはどこの業界もいっしょやない

354 ：

本機ﾒｰｶｰ本社直系が儲け取り過ぎなんだよ
販社や店は利幅少なくて苦し過ぎ
ﾎﾞｯﾀｸﾘJA農協は別としてもね
他の業界もそうなんだろうけど
農機の場合は極端で未だに昭和感覚だと思う

355 ：

実際のところ、販社や店には何レスぐらいで入るの？
定価の35レスか40レスぐらい？
なら20引いても15か20残るね。

356 ：

90 名前：社員 投稿日：2012/07/12(木) 00:08:22.57
TD5040�Uみたいな問題が起きなきゃいいが・

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/07/19(木) 21:48:52.14
>>90
ＴＤ５０４０�Uでなんかあったの？

98 名前：社員 投稿日：2012/07/29(日) 08:52:48.60
>>95
排気量詐欺。
カタログ表記と現車で排気量（4483cc→3202cc)、ホイールベース（8cm短縮)、重量（60kg軽量化)が変更になっているのを上は把握していながら現場にはトラクター到着してから初めて知らせる。
お客さん説明しに行ったら詐欺だとか言われてきたが何も言い返せない。
ちなみに、ホイールベース短いからセット売りのトリマローダーのフレーム切断して溶接とかしないとつかないから某所でその対策してるみたい。
上「キャンセルとか入れ替えさせんなよ」
現場「ハァ？」
上「この件での関係者処分は考えてないから＾＾」
現場 「・・・・」
ツナギに厳しく背広に甘いニューホランドです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1331870144/

357 ：

>>356
笑える…笑っちゃいけないが。
しかしよく先進国になれたよな！この国。
この業界にいるとつくづくそう思うわ！？

358 ：

農機業界は各大手の本機メーカーが取引先集めてよく「…会」（トンボ会）とか作ってるじゃん。当然、年会費は取られる
訳だけどさ。ま、そんな昭和感覚なこと未だにやってるのもこの業界くらいだろうけど（私は異業種経験が長いので）、
取引先で出席するのは所長・課長の役職クラス以上か、そこの地域の担当者が殆どだろう。
で、大手の本機メーカー側も上のクラス（だいたい部長クラス）が出席するけど、そこの挨拶で仕事の関係ない私事（自分の
家系のこと…孫が出来たとか）を話す幹部がいるのには、呆れて言葉がないですわ！普通、会議・表彰式等の場で話すことでは
ないでしょう！そんな個人的なことは…。その後の懇親会（コンパニオン呼んでの酒飲みだから、本来のメインはこっちか？！）
で話すならまだしもさ。緩い業界なんだなぁ〜と思う。(--;

359 ：

再建中の三菱農機、債務超過が82億円に拡大　前期末単独
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO45100580X10C12A8LC0000/
三菱重工業の傘下で経営再建中の三菱農機は17日、今年３月末時点の債務超過額（単独）が
82億円と2011年３月末時点の５倍強に拡大したことを明らかにした。
国内での農業機械の不振に加え、リストラの一環で進める販売拠点の売却で多額の
特別損失が発生したのが響いた。製造・管理コストの縮減や、比較的好調な
北米向け輸出をテコに収益回復に取り組み、14年３月期の黒字転換をめざす。

360 ：

ＭＳＫが都内の本社を閉めて北海道の片田舎に撤退

361 ：

>>350
大手本機メーカーで展示会の応援要請するのはいいけど、応援依頼しておいて
なんと別途に参加費まで取るとんでもないとこあるよね。そりゃある程度大きな
インプルメーカーとかなら大丈夫かも知れないけど、アタッチメーカーなんて
完全赤字だわ！あと抽選でお客様に渡す景品用意してくれとかさ。
ほんとふざけてるよ！中国や朝鮮と変わりない。

362 ：

>>361
それってセキとビシのどこか一部じゃね？

363 ：

しばらくこのスレから離れてたら
知らぬ間にイ○トが逝ってた
JISでやられたS○Fが先に逝くと思ってたのに…

364 ：2012/09/29

逝ってQか！！