農業って実際どうなんですか？

1 ：2011/07/16 〜 最終レス ：2012/10/18

とりあえず働きたくないので、祖母の農業を
継ぎたいと思ってるクズ野郎です
実体験をもとに、根性叩きなおして欲しいです
よろしくお願いします

2 ：

屑はタヒね！
屑は農業するな！
屑の顔なんぞ見たくもない
屑は村から出ていけ！
農業はこんなもんだ！

3 ：

このスレ見てみろ
ほとんど屑ばかりだから
農業しかやった事が無い人間は、一般社会に適応出来ないと思われるキチガイが多い
新規就農］農業をやりたいPart33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1309333653/

4 ：

補助金でうはうはです。
損失は税金で補填されるから安心。

5 ：

>>4
それはよくある妄想だけどねｗ

6 ：

なんでも作れるように渡り鳥みたいにないとやってけん
同じものずっと作ってたらまちがいなく破産する
天候によっちゃ全滅もあるし時給にしたら5、600円かね
使える金って表現するが売り上げの7割くらいが費用で消える
自分の食い物つくってるからもってるようなもんだな
うちの場合

7 ：

とにかく値がとれるものって長続きしないんだな
最初のころの半値どころか三分の一まで下落なんてのもあるし
天候にもよるし何が当たるか予測できれば当たるんだがね

8 ：

うちの近所じゃ大規模でやってるとこなんて一億、二億の
借金を個人でかかえてるとこなんて多いしな
とにかく当たるもの作らなきゃダメよ

9 ：

取り合えず同じ書き込み

10 ：

悲観的なこと書いたけど大規模にやって当たれば
1年で億単位とるやつもいるってのが希望かな

11 ：

>>3
俺は北海道で酪農をやっているが、従業員を募集するとびっくりするような奴ばかり来る。
一般常識の欠落、社会人としての意識は皆無、大人としての責任感の欠如、等々・・。
「自分的にはＯＫ」な人間ばかりで、回りの者との連携も強調も意識には無い。
こんな奴らでも大きな顔をして生きていられるのに、己の取り巻く環境の厳しさが嘆かわしくなる。
農業者が一般社会とコミュニケーションが取れないなんて、前々世代くらいの話だろ？
今時そんな事では暮らしていけないし、商売としても差障りがある。
都会とは違う地方独特の生活習慣はあるが、それは農家に限った事ではない。
紹介しているスレは、これから農業を目指す者の集まりであって農業者の集うスレではない。

12 ：

こんなスレあったんだ。
オイラも土の理を知り、土と生き、土に還る、「田吾作」に憧れていたけど、
一人前の田吾作になるのには遅い年齢でチャンスがなかったので
別の産業界に行って、今いる。
農業を目指す若者は頑張って下さい。

13 ：

諍いあい他人を蔑み集団で１家庭を苛める
農村とはこういうところ
わかったかい？

14 ：

新規参入を拒む業界な気がする

15 ：

既得権益・・・

16 ：

>>13
それ呪い厨の脳内な。
>>14
かなり開放されているんだが。
儲からないだけでｗ
>>15
電力業界ほどではない。

17 ：

新規参入進んでますよ。
お陰様で耕作放棄畑が減り、地域に活気が出てきました。

18 ：

>>15
ここにもバカがいるな・・。
イメージじゃなく、既得権益にどんなものがあるか上げてみろよ。

19 ：

基地外爺婆が争い恨む業界

20 ：

その爺婆はいまだ頭数は多いのだが、生産量や売り上げは農業生産全体で見ればゴミ程度。
永年やっているだけで、自家消費や身内へ送る分が主体で市場流通量は僅かでしかない。
更に土地を遊ばせないようにするだけで、ろくに生産をあげていない農地・農家も多数。
そんなもので農業を語ってもしょうがない。

21 ：

農業で絶対なくならないのが中傷と偏見と嫌がらせですね
普通に生きてると言いながら犯罪者が親戚にたくさんいて
親戚の中にも暴力沙汰で争い続けているのは都会以上に
多いです
これに慣れなければ農業ってやっていけないね

22 ：

知らんな？
それに都会と比較した地方のことを言っているのか、産業・職業として農業を対比させているのかわからない。

23 ：

暴力はともかく、馬鹿が多いのは確か。
特に高卒で何の能もなく惰性で親の後ついだのは馬鹿プラス世間知らずが多い。

24 ：

でも従業員を募集して都会から来た奴にも、一般常識が無かったり、社会人としての自覚の無い奴は山ほどいる。
大学を出ていてもびっくりするくらい、知識も教養も無ければ応用はまるでダメ。
こっちが悲しくなる事が多い。

25 ：

従業員欲しい

26 ：

>>24
例えば何の知識や教養ですか？

27 ：

一般常識、社会規範、大人としての常識。
日本語、生活家電の操作や消耗品交換程度の知識等々・・・。
農業に関する知識や技術とでも言わせたかったか？
残念だがそんなレベルじゃないよ。

28 ：

>>27
それって都会とか田舎っていうより、ゆとり世代じゃないの？

29 ：

農薬の化学式とかそういうのかと思った…
まあそのくらいなら自分でも及第点には届きそうだ

30 ：

犯罪は少ないだろ
農村で犯罪おこしたら生きていけないよ

31 ：

>>29
農薬の化学式なんて必要か？
その知識があって混合とかしても、定めたれた使用法以外は全て違反だろ。

32 ：

>>27
農家の常識は、世間の非常識。
つかったことのない家電なんてつかいかたわからないのが当たり前。
使い方をまともに教えず、使えないのが悪い。
これはおかしいんじゃないの。
家電なんてすこし説明すれば誰でも使えるのだから。

33 ：

>>32
＞使い方をまともに教えず、使えないのが悪い。これはおかしいんじゃないの。
なに勝手に条件設定しているんだ？
嫌味を言うための印象操作か？たいした常識だな。
蛍光灯が切れても外し方すら分からないとか、そういうレベルだよ。

34 ：

村の掟っていうローカルロウが突発的に起こるところですね
人殺しも集団でもみ消すことができるのは
警察より恐ろしいところです

35 ：

Ｉターンとか流行ってるみたいだけど、どうなんだろうね。
都会で人間関係に疲れ脱サラしてやってくる人。
こっちの地方じゃ、アルプスの少女ハイジをイメージしてる夢見がちな中年が多いみたい。
農業なら高卒でも勤まるようだし、自分は一流大卒だから楽勝みたいな。
それに食べ物に困らないイメージがあるのかな。
結論から言うと、サラリーマンさえ勤まらない人間に農業は勤まらない。
全作種とは言わないがジョーカーくらいオールマイティーな人間でないと農業経営者にはなれない。
まず農協任せでなく自分で営業。トラクターや溶接などの機械整備。それに電気屋と水道屋と大工くらいできなきゃ。もちろん簿記会計もね。
なによりも不屈の精神力。転校や相場に負けない根性。
高学歴サラリーマンのスキルでできそう？
マジで聞きたい。

36 ：

今時、村の掟って・・・、あるわけ無いだろ。
>警察より恐ろしいところです
警察に後ろめたさでもあるのか？

>>35
何より越えられない壁があると思う。
サラリーマンと経営者の壁。
サラリーマンの立ち位置で事業者を図ることは出来ない。
もっとも農業経営者の中にも、その意味を理解できていない者もいなくは無い。

37 ：

農村を閉塞的に捉える人は自分が心を閉ざしてる場合が多い
田舎暮らしに憧れてＩターン研修を受ける50〜60代のオッサンを見てると、鍬･鎌の扱いはおろか小･中学校の工作で習う工具･木工具がまともに扱えない
ひどいのは算数すら出来ない
そのくせクソの役にも立たないプライドが邪魔するのか、自ら教えを乞わない
学も知性もないのが学ばず何が出来るかね？

38 ：

まあいいではないか・・。
地方と業界に金は落としてくれるだろ。
有難く受け取ろうぜ。

39 ：

本音キター！

40 ：

まあ、せっせとネガティブ情報を書き込んでいるのは
昔ながらの反農呪い厨だけどね。
脳内農村を基準にするあたり、ネトウヨや糞青と同じ情報弱者。

41 ：

>>39
本音も何も、成功する人はそれで良いし。
失敗する人がいても自己責任だろ？自分で望んでの起業だし。
�Tターン等の優遇を受けているのなら、生活や経営日の出費があっても当然だろ。

42 ：

自己責任の世界だからさ
他力本願の人には無理じゃないかな
起業できるサラリーマンなら成功出来そうだけど
有給使っても同じ金が入ると思ってる人には無理じゃない？
老後も無いし・・・

43 ：

自給率低いとは言うものの、結局足りてないのは小麦と大豆くらい？

44 ：

足りないのは脳みそです

45 ：

>>43
大豆は無関税だし、小麦は無関税枠があるからね。

46 ：

村八分は楽しいぞ
村はこれがあるから爺婆が長生きしているんだぜ

47 ：

まあ村八分って犯罪になるらしいがな。

48 ：

マジ？

49 ：

村八分
証拠がなければ立件できん
自殺しても状況証拠以上のものにできない
集団で苛めた無視したとしても集団が否定すればおｋ
これが村というところね

50 ：

柵を設けて侵入したら不法侵入

51 ：

変な奴がおおい

52 ：

農家同士で結婚して繋がってるからなｗ

53 ：

>>52 いつの時代の事を言ってるの？少なくとも俺のまわりには農家同士の夫婦は殆どいない。

54 ：

呪い厨の脳内設定は現実とはかけ離れているからしかたがないｗ

55 ：

のうからない

56 ：

うーわっ

57 ：

暇すぎて死にそう

58 ：

農業に必要なのは村の中でうまく立ち回るスキルなんかの人付き合いの上手さだな
とにかくそれで情報を仕入れて、いろいろ教えてもらったりしながら上手く食っていかなきゃならない
やってみれば病気だ何だと作物を育てるのだって本当に難しいし、効率のいい作物を選ばなきゃ
ほんとに骨折り損のくたびれもうけになる
自分で販路を見つけたりできれば億単位で稼ぐ人も珍しくないし、うまくやれば可能性はあるな

59 ：

あ

60 ：

農業は上と下が激しい
稼ごうと思ったら幾らでも稼げる
手抜こうと思ったら幾らでも遊べる
上手くしたらサラリーよりは稼げるし資産が有る分強い

61 ：

人に使われないだけ楽だ、
社会不適合ぎみな人に最適。
農業で食られるようになるのは大変だけど。
下手すると、破産して死んじゃう

62 ：

深みに嵌るとおいそれと転職できないのがアレだな。
会社員なら「ちくしょー！辞めてやるぅ！」て、即別な職場を探せるのにね。

63 ：

笑っちゃうほど儲からない
家族で泥んこに成りながら働いてもショボイ軽トラ
駐車場代が要らないんで一人一台の軽四輪
先祖が農地解放で安く手に入れた土地の上に自前の家が有る

64 ：

>>62
転職はすぐに出来るだろ、受け入れ先さえあれば。
肉体労働しか体が受け付けないかも知れんがw
農業で作った借金返す為に、会社員に戻る人も居るし

65 ：

儲からないのは作物が悪い、経費をかけすぎる、市場に振り回されたかのどれかだろ
農業は稼げるやつは月に何千万も稼ぐようなのがいる　おれの付近でも何人かいるし

66 ：

>>65
で、お前はどーなの？
何作ると儲かるのか教えてよ

67 ：

>>64
ちげーよ、自営業の深みの話だよ
経営をおっぽり出してトンズラする奴の話じゃねーし
農地だ固定資産だと集めまくって経営してんのに、
そうそう方向転換なんかできないわ
辞めるんなら地域の中で代わりの担い手を見つけなきゃ
そうそう辞められん
>>65
そういうのって、加工や販売もやってる人でしょ
コンビニにカット野菜売ってる人とか

68 ：

ラーメン屋でも、つぶれる店から東証一部に上場する店まで・・・
農業も同じでやり方しだい

69 ：

>>66
さすがにこんなとこで書いたら自分の首も絞めそうだ
福島が産地で値上がりしてるインゲンとかがいいんじゃねーの

70 ：

農業の良いところは失業しにくいところかな。
JAは安いけど、金払いはいいしね。
民間米買取業者は単価が高いけど、金払わん場合がある。
まぁ何事にも基本があるから、それを学んだら自分のやりかたで突き進め。

71 ：

農業はいいよ
片方の職も付けれるしオレッチの夢は自営しもっ農業する自営が軌道にのれば農業は
絞込み年いっての楽しみにするつもり

72 ：

何万年もやってきて産業の頂点にならない農業
なぜかというと伝える能力がない
他人を見下す
争いあう
やっている人間はあほばかりだからそうなった
そりゃあかんわ

73 ：

>>72
それは呪い厨の脳内限定だからｗ

74 ：

何万年ｗｗ

75 ：

自分みたいに何故か借金引き継ぎ＆小規模経営で、嫁と自分の二人で純利益500じゃ地獄
はい…地獄沼にようこそ。

76 ：

会社形態で、水耕栽培の農業をしていられるところの、サラリーマン農業マンてどうなのかな？
将来、独立するステップになるのかな？
それか、会社の偉いさんになれるかな？

77 ：

農業やりたいって相談に行っても
女ってだけで適当な対応されるのな・・
たまたま担当してくれた人がハズレ
だっただけだと思いたいけど

78 ：

>>76
将来独立はどの方向で独立？
農業で独立？　農業コンサルで独立？
農業で独立なら用は金が要るから貯めとき
コンサルで独立なら死に物狂いで基礎知識集めて国家資格に合格して名実友に
コンサルで独立開業して欲しいね
どちらも中途半端な気持ちでは絶対に無理

79 ：

>>78
国家資格なんてあるんだ、知らんかった。

80 ：

>>78
アドバイスありがとうございます。
中途半端な気持ちではダメですよね。
意識をきちんと詰めていってから、考えてみます。

81 ：

>>77
嫁になればいい、男は余りまくってるぜ。

82 ：

農家の嫁・・・

83 ：

>>81
嫁かあ・・それも言われたｗ
選択肢としてはそれもOKなんだけど
どこに行けば余ってる農家くんと知り合えるのかがわからない

84 ：

嫁不足スレにいるよｗ

85 ：

そのスレまともに機能してない気が・・・

86 ：

レノンおじさんは死体

87 ：

お前も豆だね

88 ：

ほんと
死んだ馬鹿犬思い出すｗｗ

89 ：

>>83
田舎のお見合いパーティーにでも参加してはどーかね、
最近は、あんましやってないのかな？

90 ：

ググったら、結婚相談所ばかりが出てきたでござるよ・・・

91 ：

俺は独身のまんまでいいと思っている男なんだが、そういうやつって田舎に行くと嫌がれるかな？

92 ：

>>91
田舎にも結婚できない人が沢山いるから問題無いぞ。
寂しくなったら、青年団や消防団に入って、
傷の舐めあいすればいいよ

93 ：

市町村の役場とかで結婚相談受け付けてるよ

94 ：

>>72
たった2０年で和牛生産のトップ（飼育頭数）に上り詰めた会社があります。
そして１０年間トップを走り続け、３０年を迎えました。
一貫生産で世界最高の食材黒毛和牛肉を、大規模経営のスケールメリットで安く生産し、一般家庭で楽しめるように頑張りました。
独自の生産技術を確立し、各地の自治体ともタッグを組んで展開しています。
零細な経営が多く、高齢化し後継者のいない日本の畜産業を支えてきました。
商売敵の弱小農家が悪い噂を流しますが、心配ありません万全の経営です。
ですからあなたの利益と日本農業を支えるためオーナーになりませんか？
出資法の関係で元本保証は出来ませんが、３０年間一度の利益金遅配もありません。
知っているか？

95 ：

>>83
俺の牧場で働きながら相手を見つけるか？
小さくても法人だから、社会保障は全てつけるよ。決して高給ではないけれど。
相手が見つかるまでは・・、俺が寂しい思いはさせないから。

96 ：

よっ！エロジジイ！

97 ：

>>92
変われば変わるものだな
俺のガキの頃とはえらい違いだ
昔は結婚しないと一人前じゃないと本気で言ってたからな

98 ：

リアル農家の嫁の生き様を見よ！
農家の嫁の事件簿プラス　http://kamatsuta2.exblog.jp/
書籍化もされた人気ブログ
文や写真もいいけどイラストつきだとやはり人目をひくね。
絵を描ける人が裏山しいわ。

99 ：

>>98
ブログを継続してるのは結構なことだけど、子供は出来たのかねぇ

100 ：

復旧age

101 ：

狂っているな

102 ：

高原野菜のアルバイトに行ってきたお
７時始業とか言っておいて１時に起きろって言われたお
２時から仕事で、そこから６時間半休憩なし・・・
吸水もさせてもらえないとか
どこもこうなの？

103 ：

こんなとこで愚痴ってないで通報しとけ

104 ：

>>102
深夜労働ってこと？
１時起きってことは夕方就寝？

105 ：

>>103
第１次産業ネットを通じての求人だったので、家に帰って来てそのサイトの問い合わせコーナーを通して早速通報しますた
反応が楽しみです
>>104
午前２時始業の夕方５時半終業
そのあと飯食ったり風呂入ったり
サイトでの募集内容だと午前７時始業の午後５時半終業
何で２時始業だってことを電話面接で伝えねえんだつったら、社長の奥さんが忘れてただって
とか言いながら、実際に会ったときにも伝えやがらねえし
わざとだな

106 ：

例の東北の人？

107 ：

>>106
そうです

108 ：

>>105
アルバイトってことは時給だよね
だったら稼げるし勉強できるし良いじゃん

109 ：

今度の福島原発事故でわかったんですけど、日本って農産物を結構輸出してたんですね。
手塩にかけて良質の農産物を作っていらした方に尊敬。

110 ：

脱サラして農業始めたor継いだ人います？
もう宮仕えから逃げたい

111 ：

>>110
おいらは、子供３人が就職して生活費が掛からなくなったから
会社を退職して、家の農業を継いだ。　
まあ、土地と農機具無しだったらオススメしない。

112 ：

>>111
俺は、結婚できそうにないし、人に使われるの疲れたから、
会社を退職して、家の農業を継いだ。　

まあ、土地と農機具無しだったらオススメしない。

113 ：

農民は自己中ばっか。
法人のカラクリなんて、季節労働者を雇い、雑用は季節労働者に押し付け、農地を持ってる経営陣やその身内は楽して金儲け。
使えない逆らうような季節労働者なんぞ使い捨ての駒に過ぎないのが現状
法人には労働基準法ないのが当たり前

114 ：

不安を煽り
他人を見下し
恫喝でしか自分の意思を伝えられず
公務員にへこへこしている
集団で他人を強迫するのが農民の常とう手段

115 ：

農民=自己中と仮定して
自営業者=自己中となる解を求めよ。(30点)

116 ：

農業って、世間で通用しない人が逃げ道的に選択しがち。
それはそれでいいんだけど、現実は、作業は現代っ子にとっては非常にきついし、
法人でありながら実質家族経営でしかないところも多くて、
特にそういうところは、家族ルール優先で労働基準法なんてないようなものだったり、
オーナー自身が社会不適合だから農業やってる場合もあるので、気をつけたほうがいいよ。
弱者は抜け出せなくなるから。
研修生を常に募集してるところなんて、とくに気をつけたほうがいい。
あと、流行りっぽいような風変わりな農法をしているところも。
まともにやっても経営は厳しいのに、変わったことをやってるってことは、どこかにしわ寄せがきてるってことなんで。
某所が、実質戸塚ヨットスクールで、おれは懲りたｗ

117 ：

>>113
人間自体が基本的に自己中だ。
他人中心の人間なんぞ、詐欺まがいの奴以外で俺は見たことない。

118 ：

俺農業やりたくないけど田んぼあるから誰かきてやってくれよマジで

119 ：

>>113
>>114
>>116
同意。
今いる法人もそんな感じ。
オーナーの嫁の身内もいて、まんま家族経営ｗ
同一作業に対してもそれぞれ違う事を言うし、まともな手順やルールが無いｗ
こんな処ばかりじゃないとは思うけど・・・
近隣の農家をみても、親から引き継いで農業やってるのはほぼこんな感じの印象だｗ
他の職業を経験してたり、自分の代から農業やってるとこの方がまともな確率は高い印象。

120 ：

>>119
おまえも木を見て森を見ずの自己中な奴だなｗ
農家が家族経営ばかりなのは、当たり前の事やん。
もともと田んぼを持ってなかった農民が、戦後の農地改革で各家々に農地を振り分けられたんだからさ。
それからずっと家族経営だよ、日本農業は。
ここ十数年ほどになって、世の流れから集落営農や農業法人化が目立つようになってきただけで、戦後からの日本農業の基本は家族経営だよ。
今でもそれは変わらんわ。

121 ：

>>113
季節労働者の使い捨ては当たり前だろ。
言っている事が、派遣切りにあった奴らと同じだぞ。
法人のカラクリといっても、それは農業に限らず当たり前の話。
経営者と給与所得者の立場の違いだろ。
まだ日本なんて恵まれている方だろ、アメリカなんて下層労働者はまさに奴隷。
>>119
集落営農は、後継者がいない高齢農業者対策だから、何年もせずに無くなるだろ。
法人化は増えてきているが、個人経営での大規模化も多い。
当然家族だけではなく雇用や外部委託もしている。
今後法人個人を問わず、外部雇用での経営体は激増すると思うな。
それをうまく回せない経営者失格者も激増すると思う。

122 ：

>>120
＞農家が家族経営ばかりなのは、当たり前の事やん。
こう言い切ってしまえるのが古い世代の人間だとわかるよｗ
まあ家族経営で頑張ってよ　おっさんｗｗｗｗｗ

123 ：

>>122
まぁあんまりものを知らんようだから言っておくが、先進国の農業は基本的に家族経営が殆どだよ。
元々、農業なんて先進国だと採算が合わないから、ピンハネしやすい家族を作業員にしている。
従業員を奴隷として使えるプランテーションのような途上国の生産方法は、先進国の場合、難しいからね。

124 ：

>>122
俺は法人経営だが、経営戸数で見れば圧倒的に家族経営が多いだろ。
大規模でも家族経営のままの所も多い。
正直言って、法人だからといってメリットなんか少ないだろ。
基本的に、税制の優遇策を受けるほど儲かる商売でもないし。
今の時代だから、就職先として選ばれる時、優先順位が上なくらい。
別にどっちの経営でも良いんだよ。
法改正まで一般企業だと、有限会社と株式会社があったよな。
>>123
ところが、アメリカなんかメキシコからの不法入国者で成り立っている大規模農場があるよ。
不法入国者だから、アメリカから見て従業員と呼べないとも言えるけどね。
あれは酷いぞ、農場内は治外法権だ。
入国管理局も農場内にいる時は捕まえないで、外に出た途端捕まえる。
だからメキシカンは奴隷並みの待遇でも働き続ける。
そうして安い生産物を日本へ売って、日本の国民は海外の生産物は安く作られていると思うんだよな。
だから日本も、国がニート達を強制労働で安く斡旋しろ。
使い物にならない気もするが・・・。
日本では株式会社が上に見られていたけれど、ヨーロッパなど名だたる大企業でも有限会社のままのところも多い。
勿論、日本のそれとまったく同じではないけれどな。
形態なんかで拘るなよ。

125 ：

おかしくなっていたな。すまん。
法改正まで一般企業だと、有限会社と株式会社があったよな。
日本では株式会社が上に見られていたけれど、ヨーロッパなど名だたる大企業でも有限会社のままのところも多い。
勿論、日本のそれとまったく同じではないけれどな。
形態なんかで拘るなよ。

126 ：

>>120＝>>121＝>>123＝>>124＝>>125
自演も大変ですねｗ

127 ：

痔炎マニア？

128 ：

>>118
どこ？
田んぼ借りたいわw
米作りたい

129 ：

>>128
糞食えばいいよ

130 ：

いつの間にか自演扱いになっていたんだな。
俺は、>>121、>>124、>>125　どうでも良いだろうけれど・・。
ところで、
>>102は、その後どうなったんだ？
残業割増は無いが、深夜割増は請求しろよ。
そこの奥さん、「７時じゃなく、１時だったのに・・」と、ボケて欲しかったな。

131 ：

使えない奴や働かない能無しに限って労働条件云々をほざくよな
昔、バイトに
「テメエが能無しだから労働条件の悪い所でしか働けないんだよ」
と言ってやったら泣きながら帰りやがった
んで次の日から来なくなっちまったとさ

132 ：

>>131
最高に性格悪いなアンタ

133 ：

>>131 のようなくずがときどき研修生に刺されてニュースになるよ。

134 ：

>>128
米作りたいだけなら、バケツかプラ船でいい。
自給米なら、５人家族で１反あれば十分だが、トラクター、
田植え機、コンバインが必要で、夏は畦草刈り。

135 ：

>>131
諭すって言う言葉知っているか？

136 ：

百姓は百姓の枠でおだてればよい
その枠から出しても何の役にも立たない

137 ：

そうなんだ、百姓ってそんな程度なんだ・・。
まあ、俺達は農業経営者・生産者だから関係ないけど。

138 ：

経営者様なら完全自由化賛成だなwww

139 ：

ｗ重ねて面白いか？
俺は恥ずかしいと思うがな。

140 ：

>>138
欧米の様に市場価格に対して生産可能金額まで国が補償するならいいよ。

141 ：

>>140
税金にたかる糞百姓乙
税金で助けてもらわないと経営出来ない無能な農業経営者だと自ら宣言かよｗｗｗ

142 ：

>>141
ハッキリ言うと先進国では農業は儲からん。
途上国のように従業員を超低賃金で奴隷の様にこき使うプランテーションでもしない限り無理なんだよ。
全ての先進国農業は補助金漬けだ。
フランスなんかは部分的にだが、農業収入の８割を補償してるものもある。
要するに割に合わんてことだ。
儲かるなら、とっくの昔に企業参入を認めてはじめているよ。
付け加えるなら、日本の補助金は欧米と比べればまだまだ少ないよ。

143 ：

ＥＵの予算の殆どが農業関連らしいね。

144 ：

農産物を作るのはコストが掛かると言う事を、
消費者は意識しなければならない

145 ：

国内の生産者を保護する為に消費者はコストを負担している事を、
生産者は意識しなければならない

146 ：

消費者の支払うコストの大部分を中で抜いてる奴らが
取っている事を知らなければならない

147 ：

>>145
だから日本は、国が負担する財政負担型の農業か、消費者が負担する今の消費者負担型の農業にするか。
日本農業を維持するには、現状、この二択しかない。

148 ：

農家は自助努力を：経団連会長
日本の小規模農業は補助金漬けになっている。
国内農業のコストを下げるには大規模にするため農地法の改善が必要だ。
しかし政治屋は有権者が減ることを怖れて、零細農業を残すために農地法を変えない。
ガンジガラメで動きが取れない。そして選挙用にばら撒きをする。
その悪循環がここまで日本の農業を追い詰めた。この解決も超法規でやるべきだ。
駿河山人
http://pub.ne.jp/surugasankei/

149 ：

相変わらず大規模に夢見てるなぁ
９０年代の米国農業センサスの報告（大規模での生産性、収益性の悪さ）
から世界銀行がどの程度の農業を推奨してんのかすら知らんのだろうな

150 ：

>>148
日本の農業予算は先進国と比べてもそんな大差ない予算が組まれているが、
欧米の様に農家に補助金が行くのではなく、殆どインフラ整備の為、ＪＡや土建関係にお金が回っている。
農家の自助努力もくそもない。

151 ：

>>147
関税を撤廃し、生き残れない日本農業なら維持しないという選択もある
国産なら安全という神話は、原発事故後の一連の汚染農産物流通でもう崩壊した
国産も信用出来ないのであれば、関税撤廃して安い輸入農産物も選択出来た方が消費者にとっては良い
汚染農産物を市場に流通させる生産者を保護する為に消費者がコストを負担する必要はもはや無い

152 ：

>>151
ずいぶん極端に物事を捉えるんだね。

153 ：

>>151
自給自足を放棄するつもりなら、有事の際は覚悟した方がいい。
農産物は食べるものが無くなったからといって、すぐに作れるものでない。
ずっと作り続けなければ確保はできないのだよ。
輸入でなんとかなると思っているのだろうが、食料を他国に依存する国は、他国に生殺与奪権を与えるという事だ。

154 ：

>>153
今現在、既に食料は他国に依存している状態では？
畜産では生産者自身が、飼料用穀物のほとんど全てを海外からの輸入に依存してるのでは？
飼料用穀物は輸入でなんとかなると思ってるから他国に依存してるの？
畜産の生産者は、他国に生殺与奪権を与えてるんだね

155 ：

>>154
君、ホームラン級のすんごい馬鹿だねｗ
多分、意味分かってないと思う。

156 ：

輸入した飼料なら、国産牛肉も輸入牛肉もベースは同じ飼料で肥育された牛って事かｗ

157 ：

>>155
自給自足が出来てない状態で生殺与奪権とか言っても意味無いだろｗ
有事の際って何時さ？
来月だったら？来年だったら？
自給自足出来るの？ｗ
この先、自給自足出来る見通しはあるの？
無いのに生殺与奪権を与えるとかいっても言っても意味ないよね？
ずっと生殺与奪権を与えたままなんだからｗ

158 ：

飼料の自給力ですら皆無なのに自給自足・・・

159 ：

>>157
最低限の自給自足の事だろ。
日本人の供給食物の６割は穀物や野菜・果物だし。
肉やR製品は２割程度で後は魚貝類とかが占めていたはず。
有事が何時？って意味がよくわからん。
国家の有事ってもんは天災や人災のように何時起こるか予測不可能だから、国として最悪は想定して備えておくもんだろ。

160 ：

最低限の自給自足がどの程度かの定義が無く不明確。
国として最悪の想定も定義が無く不明確。
国として備えておくもどの程度か定義が無く不明確。
有事の際の食料自給を安易に持ち出す奴は、いつも具体性が無く抽象的。
お題目のように自給自足を唱える。

161 ：

>>160
だから日本の食料自給率は良くも悪くもカロリーベースなんだろ。
まぁ生産額ベースの食料自給率も勿論公表してるがね。

162 ：

今のカロリーベースは一人当たり2500kcalだけど、必要最低限の1000kcalくらいに切り詰めると
仮に現在の輸入食物６０％全てが絶たれても、今の食料自給率でかろうじてだが、ギリギリ国民の飢えは凌げるようだ。
まぁかなり非現実的な話だけどね。

163 ：

石油も肥料も輸入に依存してて何が自給率だか、アホか

164 ：

兵糧攻めされて、一週間後に死ぬか、明日死ぬか、どっちが良い？
程度だな、今は。
自給率上げて、兵糧攻めされても余裕かませる状態が望ましいに決まっとるわね

165 ：

>>163
そうなったら最悪、江戸以前の旧型農法に切り替えるしかないやん。
まぁその時点で日本という国はほぼ無くなっているか、重度の政情不安定国になっているだろうけどね。
第一、そうならないようにするのが日本政府の仕事だろ。
まぁ付け加えるなら世界中のどの国も、「石油も肥料も輸入に依存してる自給率」が殆どだけどね。
日本だけではないよ。

166 ：

結局、自給率を国内生産者保護の理由にするには無理があるな。
国内生産者を保護する明確な理由も無いってことか。
もう農産物完全自由化でいいなｗ

167 ：

輸入食料と勝負出来ない農家はどんどん淘汰されればいいよ
生き残れる農家だけ保護すりゃいいよ

168 ：

価格競争で生き残れる農家は多分１％程度だろう。
もしかするとそれ以下か。
欧米は国が税金でかなり保護してるし、日本もそうなった方がいいね。

169 ：

>>166
理由にするには無理があるって所を
もう少しkwsk

170 ：

つーか化成肥料や石油製品が無い（入ってこない）状態で
農業改革した国があるやん（要は有機農業に切り替え）
しかも収量落ちなかったという

171 ：

平時に補助金ジャブジャブでも、バターの供給が不足するのに、非常時にどうやって供給するの？
自給率の高いバターは不足しているが、
自給率の低い小麦は不足していない。
国産小麦は大不作だったけどね。
優秀な供給先を複数確保するのが良いことは明らか。
自給率はなんの意味もない。

172 ：

主張がバラけすぎてよくわからん文章の典型だな
というより、１００から１を抜き出し１０００の如く見るアホの典型的な思考だな

173 ：

>>172
書いてる本人がよくわかってないように思われる。
木を見て森を見ない奴なのだろう。

174 ：

>>170
どこ？

175 ：

キューバじゃね

176 ：

食料自給率なんて、人口が減れば増える。
少子化で自給率改善。

177 ：

>>173
お前は木どころか根元の雑草も見えてないようだけどな
「木を見て森を見ず」を最近になってやっと覚える事が出来たので使いたいんだろうけど、そのさまは滑稽だ

178 ：

喧嘩するなよ

179 ：

>>170
キューバか？
あれは国民皆生産に近いんじゃないのか？
昔の日本だって、６割だか７割だかは農家だったんだろ。
特定少数の者が大多数の者に食料を供給するから、効率生産が必要となり、化学肥料や農薬、機械化が必要なんだよな。
実際に先に経団連会長のコメ引用があったが、偽装農家とか自給的農家と切り分けて、産業としての農業を語らなければ意味が無いんだがな。

180 ：

「兼業農家への過保護」っつートンデモ論が普通に横行しているのが現実だからねえ。
兼業農家ですら減少しているのにどこが過保護なのかと。
農水省が毎年調査しているんだから、公的資料はちゃんとあるのにｗ

181 ：

まあ、兼業といっても幅が広すぎるからな。
専業に準ずる所もあれば、家庭菜園の延長まであるだろ。
農水での定義では、面積とか労働日数で一応の基準はあるが、
税制では僅かでも農地を持ち、自給分も含め売上を申告すれば農家だからな。

182 ：

>>180 兼業農家が減少してる理由は、会社を休めないから、休日は家庭サービスや趣味に使いたいから。

183 ：

>>182
家族サービスはもちろんだけど、
会社が農業休暇自体を認めなくなってきてるな。
会社経営だって、昔ほど簡単ではないんだろーから、仕方ないけどさ。

184 ：

農業休暇を認めているのは感情で動く中小企業くらいだろうな.....
オレがいた会社は始めからバイトも含めて認めず、おきて破りはクビだった。
当初は酷いと思っていたが、社会経験を積むうちに納得したよ。

185 ：

法人農家へ10日間研修という名目で奴隷のように働かされたのに何ももらえなかったな・・・
蔵の整理させられたが園主がいらないと判断した物はすべて燃やせと指示された。
言うことを聞かないとうるさい人だったからテレビやソファーなどいろいろ燃やしたよ。
どうしてあの時証拠写真撮っておかなかったんだろう・・・

186 ：

>>184
農家の俺でも、農業休暇があること自体が驚き。

187 ：

農業休暇なんて制度があるわけじゃ無いだろう。
有休休暇を利用して農作業をする。
有給休暇は会社側の都合で不受理や変更の指示が可能。

188 ：

就業規則に副業を認めないとあれば、農作業を理由にした休暇は拒否出来る。
病気や行事等嘘の理由で有給休暇を取得して農作業していたのが発覚したら、会社側は社員に懲罰を与える事も出来る。

189 ：

ホームレスにはならない

190 ：

制度休暇じゃないことは分かっているよ。
ただ実態として、当然の権利のように永らく行われてきたことが驚き。
専業地帯にいる者には想像もできない。

191 ：

大昔はあったんたどね、農業休暇。
田植えと、稲刈り時期

192 ：

大昔、農繁期は学校公認で休めたらしいね。

193 ：

大昔とは失礼な

194 ：

団塊の世代が反応しましたw

195 ：

学校はともかく、企業の農業休暇はそれ以降でもあったんじゃないの？

196 ：

農業休暇なんてなかったけど、簡単に休めただけ。

197 ：

いや、それを農繁期にやるから農業休暇と言っていたんだろ。

198 ：

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/22(土) 02:06:21.05 ID:FkuBdgfE
みんな注意しろ。2チャンネルで農家つぶしを先導してるのは、なんとアメリカの在日商工会議所の組織だぞ。
ﾓﾍﾟの連中にトラフイックを解析してもらえ。すぐにわかるから。
書き込み場所は丸の内という場所の組織から書き込んでる。
団体名とサーバー名の二箇所あって、両方から書き込んでる。
もうひとつが、石川県の学校の先生が二名慶応大学のPNDが書き込んでる。
やつらはテロ組織だ、注意しろ。

199 ：

守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌殲滅！

200 ：

>>187-188
有給休暇の取得は労働者の自由で雇用者側が妨げるのは問題なんだがなあ。
出荷名義は他の家族名義にしておけばいいだけだし、
そこらを無視して叩く輩は「社畜」だけだろうに。

201 ：

クス農家は滅ぶがいい

202 ：

守銭奴国賊原発テロリストＴＰＰカルト売国奴野田民主党政権殲滅!

203 ：

>>200
取得は自由だが、その期日については雇用者側が変更も出来るだろ。
副業を名義代えだけで誤魔化すのは、実態とそぐわないから違法．
あんまり都合のいい解釈ばかりするなよ。

204 ：

おいらはちょい悪オヤジ
http://ichiba.geocities.jp/g85t2966c

205 ：

>>188
時代錯誤
業務に支障なく、会社に損害を与える可能性のない副業に関しては黙認が主流だよ。
だいたい、有休の理由の農業など書く必要もないし

206 ：

ヤバイよヤバイよ！

207 ：

>>184
>>203
社畜乙

208 ：

農耕・酪農・牧畜の歴史・社会史・文化史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1323952793/l50

209 ：

ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「たばこ　通販」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？

210 ：

機械を買うのに1000万以上
ローンが終わるころには機械が壊れる
またローン組んで農協から買う
それに農薬、肥料、苗、種、資材を買う
経費がすさまじい
子息には、継がせたくない職業
ほとんどは兼業で会社とかの収入を農業赤字に補填しているんだよ
よく考えてね

211 ：

農業は季節感を味わえて、なおかつ適度な運動、ダイエット効果、新鮮な野菜
を食べられるメリット、稲作はともかく野菜や果物の農家で大都市近郊ならば
知ってる限り黒字ですよ。販売網さえ１〜２年で確保出来れば大丈夫です。
経費はたしかにかかりますが、売り上げの３０パーセント位にもっていければ
結構ゆとりのある生活ができます。専業で十分にやっていけます。
これからは鮮度と安全性が求められるので他農家との差別化をはかって個性
のある経営をすればお客は自然につきます。いくらTPPに参加しても鮮度の落ちやすい
品目は輸入にたよる事が出来ないので先行きは明るいです。この先、高齢化で農業
人口が減っていく事を考えれば、農業者は貴重な存在になっていくのではないでしょうか。

212 ：

211ちゃま
稲作はともかく・・・
って表現ある自体、弱すぎでは？

213 ：

不安を煽ってぼろもうけ
他人を見下し
集団苛め
農家は楽しい

214 ：

モテる

215 ：

TPPに参加しようがしまいが農業は縮小・衰退

216 ：

昨年５月にリストラされ失業し半年以上に渡り転職活動してきたが
箸にも棒にもかからず
IT営業で15年やってきたけどどうにも潰しがきかない
他業種の営業にもチャレンジしてみたがやはり畑違いとのことで
門前払い受けることも多々あった
家族は吉瀬美智子風の妻と３歳の娘の３人暮らし
妻には失業してることも転職活動してることも内緒だった
今夜は妻の得意料理「ブリ大根と鶏のつみれ汁」が夕食
家族みんなで箸をつつきながらいつもの団らんを過ごしていたが
もう限界だった　俺は食事中泣いてしまいとうとう妻に打ち明けてしまった
でも妻は既に察していたというか気付かれていた
ここしばらく夜の生活がご無沙汰だったからと
そして妻は来週から夜の仕事を始めるからあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
俺自身情けなさ過ぎるのと俺にはもったいないくらい出来た妻を持った幸せのあまり
妻の膝の上で数時間涙を流した

217 ：

東京から来る●崎友●という女に要注意
地方の農業支援をうたっておきながら東京で田舎百姓とバカにし
地方の補助金を食い物にしようとしている

218 ：

>>216ドラマか!女房が男作って旦那と娘置いて出てくってパターンやな

219 ：

トマトで御殿建てるべ

220 ：

国土交通省や不動産関係に売るまで、
ぎりぎりまでねばって、田畑を手放した農家が勝ち。
間違っても、そんな農家で下働きしてはいけない。
例えば、淀苗の農家とかね・・・

221 ：

もう始まってるが、これからは人口がどんどん減っていくから土地は余る

222 ：

mixiの「新しい農業」コミュで「農業利権」ってトピあるぞ
農業知らねえ香具師と農家がもめてる

223 ：

うじ虫百姓乙

224 ：

>>220
で、義朋は、いつ死ぬん？

225 ：

３月　ヒャッハー御手洗復活

226 ：

みんなどんどん農業やめてね。俺は最後まで粘ってやる。
だいたい農協に頼ってる農家はダメでしょ。あんな悪徳なやつらいないよ

227 ：

>>226
よう　糞虫おつ

228 ：

>>226
＞だいたい農協に頼ってる農家はダメでしょ。あんな悪徳なやつらいないよ
そもそも、その認識が大外れ。
組合員は支える立場と利用する立場。
頼っているって・・、そんな大甘なな農協ってどこにあるんだ？

229 ：

>>1農業って実際どうなんですか？
タイトル、ザックリ過ぎる！

230 ：

農業って独立前提で始めないといけないの？
農業法人に就職してそこでずっと働いたほうが安定してていいと思うんだけど
給料安いけど暮らしてけるくらいの金はもらえるし

231 ：

>>230
今、農業法人で働いてるの？

232 ：

mixiのコミュ見たわ。
百姓はクソの集まりだな。
特にじ○○○とぷ○って奴の自作自演ﾜﾛﾀ

233 ：

>>1
農業継ぐのも働くことになるだろうが。バカか

234 ：

親の預金通帳を盗み出し父親を精神病院送りにしたのは事実。
ヨークマート夏見台店オーナーさん拉致監禁事件犯人は鈴木友和。
オーナーさんの次男坊。
すぐに警察沙汰になり失敗しちゃった。
当然、会社クビになり現在無職。
ヨークマート夏見台店オーナーさん拉致監禁事件犯人鈴木友和美保子夫婦。
クビ&
相続排除。人生オワタw

235 ：

農民がまともなことをいうか？
基地外の集まりだ
人頃氏も村の習慣でもみ消すし
苛めも盗みももみ消す
それをよくわきまえて農業をやるんだな

236 ：

先祖から継いだボロ家、泥まみれの軽自動車、ジジババと同居してギスギスした家庭環境。
だれもがその表向きから「かわいそうな農家の○○さん」と軽蔑していた。
実態は違う。一家総動員で、高付加価値作物の大量生産、補助金メシウマーで世帯収入２千万円超。
かわいい息子には教育費をたっぷりかけた結果、旧帝大に行き、農水省１種採用。
泥まみれだがカネはある土地はある、おらが息子は官僚。

237 ：

農家は詐欺師集団。
かわいそうでも大変でもなんでもない。

238 ：

安い安心安全
地産地消で村は儲かる

239 ：

GWだけどうちは田植え
あほらしい、はやくこの家とこの田舎から出ていきたいね

240 ：

GWだけどって言い方はおかしかったかな
とりあえず農家に生まれてきた子供が気の毒だね

241 ：

GWだから田植え だな。盆は稲刈り。
昔から、連休に親類を集めて、農作業を手伝って貰ってたんだからな

242 ：

>>1は自分で自分の言ってることわかってんのかね？ ギャグすか？

243 ：

>>1
農業は生活の一部にしていかないと続かないよ…
大卒と同時に親が死んで跡継ぎになったが、いきなりは無理だった！
その辺のバイトとかサービス業での
「一日八時間労働」「○曜日は休み」
なんて考え方が通用しない。
初年度は研修事業に絡んで修行してたけど
、一人で営農するってなると技術＋知識では足りない。
モチベーション上げるため
「最新の農法で…」「設備投資で…」
って思ってたけど夢物語だね(笑)
土と天気と植物に向き合いつづけるほか道はない。
今二次産業、三次産業で収入得てるなら農業はやめておけ

244 ：

何偉そうに
糞農民ががたがたぬかしても国は変わらない

245 ：

村の掟で盗みや人殺しは無罪にする
これが村社会

246 ：

反農厨の脳内妄想には変動がないなw

247 ：

お前も水飲み百姓なのくせに

248 ：

生業としてやっていけない業種の癖に「農業」なんて名乗れない。
土地に縛られて呪われた様に土地を耕す。
補助金や控除が無ければ倒産するなんておかしいだろ。

249 ：

>>1
仮にだ農協に全量出荷して儲けたとしても
特に野菜なんかは包装資材費等容赦無く値上げしてくるぞ
農協は農協にとって都合の悪い事は正組合員に対して黙秘する
問えば渋々答えはするが
メインの売り先見つけろよ
農協はアブラムシ

250 ：

直売所で安い　安心　安全　新鮮　を挙げて
地産地消を唱えれば糞どもがわんさと押し寄せるよ

251 ：

安売りはいかんよ

252 ：

偽装なんか普通だろ
直売所の商品の半分は偽造だがなにか？

253 ：

>>252
んなわけないw

254 ：

三条許可受けるには、農家じゃないと駄目
しかし、農業経験無くても農地は相続出来る
アホな制度やめろよ

農業経験無いやつが相続した農地は当面の間、他の農家に賃借権つけるとかしろ

255 ：

宅地並みに課税すれば否応なく貸すだろう。
そもそも自分で農地維持できないやつが農地持ち続けるのがおかしい。
貸すとかじゃなく所有権自体移転させるような制度にしないと。

256 ：

賃貸借はダメか？

257 ：

単なるヒガミにしか聞こえないぞ

258 ：

もう一回農地開放やるといいかもね。

259 ：

http://www.skylark-shokuiku.com/report/3/index.html
http://www.skylark-shokuiku.com/oyako/apply/index.html
これは小学生以下で中学生はだめでした。
にたような農業体験ないでしょうか？？

260 ：

>>252
その理屈で、直売所で半分偽装なら、市場はすべて偽装になるぞ。

261 ：

全て、何らかの偽装は行われている！

262 ：

加工食品だと、偽装のオンパレードになるという事か？

263 ：

財務省が国債販売促進にAKBを起用
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338197581/1-100
過去にもクールジャポン、自殺防止キャンペーンと無駄な税金が使われている

264 ：

直売所も偽装の王国

265 ：

・・で、どこで偽装されてない品が買えるの？

266 ：

自分で作ったモノ以外、信じるな

267 ：

出荷用には農薬たっぷり。
自家用には無農薬。

268 ：

農薬たっぷりなんて勿体無い

269 ：

もったいないから農薬なんか使わないのがデフォ

270 ：

虫も大事な蛋白源
海なら海老やカニは畑の芋虫や蛙やキリウジと同じ
蛆も食べれるぞ
農業の基本だが何か？

271 ：

Rうめえ

272 ：

>>267
俺んちは自家用でも思いっきり農薬使ってるぞ。
というか無農薬なんかしたら病気はもつわ、草は生えるわ、虫に食われるわで碌な米できない。
君みたいなこという奴はみんな、無農薬の圃場を見た事ないんだろうな。
酷いもんやであれ。

273 ：

>>272
農家じゃない奴の煽りだろ、無視しとけ

274 ：

>>272　品目や品種の問題もあるけどな。

275 ：

アイガモ田に放せば農薬はいらないよ。
現にそれで無農薬でやっているところはある。

276 ：

無農薬は絶対にありえない、減農薬の間違いだろう

277 ：

ジャンボたにしを用いた無農薬米もある
俺も手伝う時々

278 ：

米作りかじっててよく平気で無農薬とか言えるな。。神経疑うわ
種まきでタチガレエースやダコニールやカスミンの殺菌剤使わんの？？

279 ：

温湯消毒、微生物殺菌剤。

280 ：

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　　　　/　 / /　/　/　 川　＼＼　　　　＼　　 　 l　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
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　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　右寄り言動・公務員叩きはエサ
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　 ／　　 /　 ヽ
　　　　　　　／　/l　　　: : '　 ／　　/　/　　　 ヽ
　　　　　 ／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　 　　　l ￣　　　公共財解体・非関税障壁撤廃による
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　 ヽ　l /　　　　 　　l
　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　l　　　　　　　　　国富のユダヤ資本への引渡しが本丸

281 ：

http://www.pref.shiga.jp/g/nogyo/k_seika/22/02.pdf
http://www.pref.iwate.jp/~hp2088/seika/h20/h20_shidou06.pdf

282 ：

有機堆肥だけでは肥料成分の偏りが年数立つごとに激しくなる
無農薬また有機栽培は出来るだろうけど初年と次年度は生活出来ると
思わない方がいい。
それにサイクルで回す為普通栽培より広範囲の圃場が居る
休畑　休田　

283 ：

糞底辺農民乙

284 ：

特権まみれの在日ニートには、言われたくないよな。

285 ：

米農家で生活するなら、ジャンボタニシを家来にして、一人で３０町歩もあれば食って行けるかな？

286 ：

自分で米作ってるんだから食いっぱぐれは無い

287 ：

>>277, >>285
ジャンボタニシは草が生える前に、植えたばかりの苗を食うが
大丈夫か？

288 ：

>>286
生活費とかどうするの？米以外の食べ物はどうするの？

289 ：

>>286
米を育てる経費はどこから出てくるんだ？
ゆとりって怖いな。

290 ：

>>289
組合の金だがなにか？
糞虫は金は持たんのか？

291 ：

>>290
スマン。どこの国の人なんだ？
言葉が通じない・・。
＞自分で米作ってるんだから食いっぱぐれは無い
＞米を育てる経費はどこから出てくるんだ？
＞組合の金だがなにか？
組合に借りて米を作っているのか？
でもそれは借入金であって、自分の金ではないよな。
生産物は他に売らず自分で食べて、借入金を踏み倒すということか？、

292 ：

いつもの人だろ、無視しとけよw

293 ：

>>288 魚と物々交換

294 ：

強迫と恫喝だろ

295 ：

>>293
だから、交換の元手になる米を作るのに一円も掛からないのか？

296 ：

無一文で事業を始める馬鹿がどこにいる

297 ：

事業だという認識はあるんだ・・。
はじめに投資が必要なのに、「食いっぱぐれは無い」と簡単に言えるオツムに乾杯！
しかも投資事業資金は組合の金・・・。

298 ：

>297
組合の金使って米作って強迫と恫喝で魚と物々交換してりゃ食いっぱぐれは無い

299 ：

組合の金が使えるんなら、コメなんか作らずそれで生活すればいいだろ。
下手にコメなんかつくって破綻したら首くくるしかなくなるよ。

300 ：

まだわからんかなぁ、自前の田を持つから破綻するんだろ
組合の金使って機械買って機械作業のみの受託専門でやれや
豊作不作関係なく作業料金稼げるぞ、んで魚と金物々交換しろ

301 ：

見苦しいし、つまんねーからそれぐらいにしといたら？

302 ：

自分で米を作る話しが、作業受託で稼ぐ話しに摩り替わり。
自前の田を持つと破綻。しかし作業を受託できない事は想定外。
組合のカネで機械を調達するなら、組合に機械使用料を払わなければならないのに想定外。

303 ：

組合からの借入金で機械調達して機械使用料も取る組合ってどんだけぼったくりだよｗ

304 ：

>302
無人ヘリ防除の請負なんてお勧めだぞ
防除適期と共に北上するだけで1シーズン数百万稼ぐ
初期投資に約1500万程度必要だが簡単にペイできる

305 ：

マジなのか、釣りなのか、微妙過ぎて食い付けないな．．．

306 ：

でも墜落して修理代で泣いていたりもする。
>>303
アレアレ？
借入れだと認めたのか？
それなら借入金は自分の金だよな？
何故、組合の金と連呼するんだ？

だいたい、借入れなら組合に限定しなくてもいいよな？

307 ：

借り入れ金は返済義務がある金で自分の金では無いから

308 ：

>305
オペとナビとヘリ積んで関東スタートで東北を北上してみｗ
1ヶ月は家空ける事になるけど稼ぐよー

309 ：

どっちが馬鹿でどっちが釣りなのかわけわかんねぇｗ

310 ：

http://machikomi.zaq.ne.jp/user/121/images/1154013683.jpg

311 ：

>>307
債務が発生するだけで、その金自体は債権者の物ではなくなる。
つまり金を得る代わりに、返す「義務」は生ずる。
背負うのは「義務」であって、「金」ではない。

312 ：

正確には、米と野菜を作る。
一部を販売して現金を得る。
だから食うには困らない。

313 ：

どんな仕事でもうまく行けば食うには困らんよ。パン屋でも肉屋でも銀行屋でも。

314 ：

先立つ物がある前提で、
確実に生産できる前提で、
販売できる相手がいる前提。
先立つ物は他人の金、そして物々交換のはずが販売に置き換わっている。

315 ：

１はアホすぎだが、レスには良いことも書いてあるね。
どの地域でやっても、農家の上位二割にはいる成績を出せば、余裕で生活はできる。若手は、成績の良い先輩の意見を良く聞く事。結果の出せない無能の先輩は無視して構わない。

316 ：

全く何も持たない男が一人いる。
ＪＡから金を借りて、農地、機会、種籾を買って、作物を作る。
できたものを売って、現金化する。
その金で、借金返済、他のものを買う。
これで食うには困らない

317 ：

全く何も持たない男が一人居る。
銀行やら金融公庫から金借りて、商品を仕入れ
それを売って現金化する。
その金で借金返済、他のものを買う。
これで食うには困らない
すべて、うまくいけばの話。

318 ：

借金して事業（商売）して、儲けて物を買い借金も返す。
農業でなくてもいい話。

319 ：

それだけではない。
儲けた金で、さらに農地を拡大。
従業員も雇って、大規模化する。
株式会社化して株式を上場。
さらに、加工会社、流通会社を買収。
生産から加工、販売までも手がける。

320 ：

ああ・・・、日本人の国語力の低下を象徴している。
本題　「自分で米作ってるんだから食いっぱぐれは無い 」

321 ：

自分で食わない分は売って現金にする。

322 ：

食いっぱぐれを、食い物食うことと勘違いしてるのがあほなんだよ。

323 ：

>320
うだうだ言ってないで外に出なさい

324 ：

質問スレないっぽいのでここでお聞きします
IT会社リストラされ、次の職場選び（ITはもううんざり）に悩んでます。
「対人能力がない。というか人嫌いだから農業・・・」って考えは通用しませんかね？
やっぱり自然相手なら対人のほうがまだ簡単だったりするのでしょうか？

325 ：

>324
ここはニートと釣りと馬鹿しかいないから米やりたいなら米スレ、野菜やりたいなら園芸板にいくといいよ
うちもサラリーから就農した口だけれども、サラリーのが収入安定しているし、技術を習得するまでは人から教わることになるから結局人付き合いは必要だね

326 ：

>>324 俺は営業マンだったけど、会社員としての対人関係に嫌気がさして就農しました。

327 ：

>>324 就農した場合、農作物作ってるんだから食いっぱぐれは無い

328 ：

>>322
へー、それなら尚更米作りをはじめ、農業である必要は無いよな。
どんな職種でも、稼げるのなら食いっぱぐれは無い。
さあ、アホじゃない解説をしてみようね。

329 ：

>328
さっさと寝なさい

330 ：

もう反論は諦めたのか？
それは正しい判断だが、それなら静かにしていればいいんだよ。
それとも、意見を突っ込む者がいなくならないと調子に乗れないのか？

331 ：

土地借りて利益が出たら貸主が足元見て貸賃値上げするのが農村のデフォ
そんなことさえわからんのかね

332 ：

農業やっても儲けが出なけりゃ食いっぱぐれるだろ。全量売っても返済すらできない状況になれば終わり。

333 ：

まあ、
せいぜい幸せな妄想を膨らませ、借金で耕作放棄地にでも就農したらいい。

334 ：

農業で儲ける方法。
国の補助金（地域おこし協力隊など）で社員を雇って、彼らに畑や田んぼを管理させる。
そしてその畑や田んぼを使ってビジネスを行う。
農業体験や野菜の販売など都会の企業や人間をお客にするとうまくいきます。
農業生産法人やNPOの代表なら年収1000万円かせげます。
農場関連の補助金をうまく活用するのが儲けるポイントです。

335 ：

>>334
つまり農奴を低賃金でこき使う組合を設立し
納税もせず売り上げも公開せず補助金と助成金をすべて得て
数年でやめる方法ですね

336 ：

補助金と助成金は返済しなくていいから、それだけでも儲かる。
帳簿を作成して、補助金ゲット。

337 ：

>>325-327
返事遅れてすみません。ありがとうございました！

338 ：

蛇やネズミ見かけたらどうします？

339 ：

蛇は放置。ねずみは数が多ければわなを仕掛ける。

340 ：

ねずみを狙って蛇が来るんだよ。
ねずみがいなくなれば、蛇も来なくなる。

341 ：

カエルを狙っているのを見たことがあるが
カエルって害虫食べてくれるんだよね？

342 ：

害虫というか虫ね。

343 ：

5月5日(土)朝日新聞東京版朝刊｢声｣欄
尖閣諸島購入に寄付金は疑問
大学生　高野あすか(神奈川県厚木市・21歳)
東京都が尖閣諸島の購入に向け、寄付金の受け皿となる専用口座を開設したそうです。
違和感を感じたのは私だけでしょうか。
今でも多くの方が震災の影響で元の生活に戻れない苦労をなさってます。
そんな時に出た石原慎太郎・東京都知事の尖閣諸島購入の発言。そして寄せられた賛同する意見。
私は尖閣諸島が日本の領土だと主張することは必要だと思います。
そのための石原都知事の行動も、少々大胆ですが必要だと思います。
ただ、果たして今、私たちがお金を出してまで購入しなければならないのでしょうか。
日本人はどうも、時間が過ぎるとすぐ新しいものに飛びつく傾向があるような気がします。
東日本大震災発生直後に多く集められた寄付金ですが、1年以上経った今、
寄付をする人は一体どれぐらいいるでしょうか。
あまりにも短い周期で移りゆくブームのように、今も続く被災者の苦労すら既に忘れ去られてはいませんか。
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/3/c/3c4c4742.jpg

東京農業大学の紹介パンフレットより（顔写真あり）
東京農大農学部畜産学科
厚木キャンパス
高野あすかさん
http://hotaurega.up.seesaa.net/image/atugi.png

344 ：

家蜘蛛狙う生き物ていないかな？気持ちワリィ〜

345 ：

蜘蛛はゴキブリ食べる益虫

346 ：

ゴキブリいないしな・・、

347 ：

東京にいってゴキブリ初めて見た
ビンに入れて村に持って帰ってみんなで唐揚げにして食べた
うまかった
形は調理して隠して新たな村おこしに使えるな

348 ：

>>347
反農厨の脳内妄想w
ま、ペットショップにはローチは珍しくないけどな。

349 ：

禿がハゲシイ

350 ：

草刈り暑くてヤダ
特に夏

351 ：

>>324
遅レスですが…
農業といっても色々ですから、あまり対人関係が必要ない農業もないことはないと思います。
但し、地域の人々(隣近所、JA職員)とのかかわりは拒否できないと考えた方が良いです。
儲けたいなら、営業も必要です。
が、農家は個人事業主ですから、自分のやりたいように出来るのは利点です。
欠点は方向性を間違うと自己破産とかになっちゃう事でしょう

352 ：

◆　併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。
　　　勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。
　　　与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。
　　　殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。
　　　公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、
　　　最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。
　　　権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。
　　　特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。
　　　証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。
　　　仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、 呼出には決して応じてはならない

353 ：

うｇｓｙぇうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう」
ううううううういいういいいういいうういいいううううううううううううううううううううう
ウウウウウウウウううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

354 ：

>>353
誰かさんがお隣の国の話をされて火病ったようです。

355 ：

釘宮病かと思ったぜ

356 ：

屑農民の常套文句
実ほど首を垂れる稲穂かな
こう言って自分にはひざまづけ　崇めろと暗強要する
他人にはむやみに頭を下げるのは稲穂並みの愚か者という意味

357 ：

このスレ見て、昔住み込みで北海道の牧場で働いてた時
そこの主にボロ雑巾のようにこき使われたこと思い出したわ。
あぁ〜こわいこわい。

358 ：

>>355
アニオタも農業なんてするんだな

359 ：

前のほうで年収１０００万稼げますみたいなの出てたけど、たった？
それでよく農業やってるな、新規就農とか俺ならありえんわ絶対無理だ。
雇われてた方がどれだけ楽か、農業なんて昔からやってる老舗に任せておけばいい。

360 ：

直売所経営って美味しそうだよなあ
品出しは生産者まかせ、万引き被害も生産者持ち
店舗は簡易なもので十分、上がりも早い
憂慮すべきなのって立地ミスと品質維持ぐらいじゃね？
まぁそれが最大のネックなんだろうけど

361 ：2012/10/18

店舗の売り上げで食ってるわけじゃない。直売所の売立てなんて知れてる
いいとこ１日２〜３万、旬で５〜１０万程度。ほとんどの店舗がそこから
贈答発送する客を釣るためにやっている。贈答発送は年間およそ１５００箱
出来れば店舗をたたんで、電話とメールだけで贈答発送２０００箱市場出荷２０００箱
で、生活したい＠果樹農家