まどかは萌えアニメじゃない

1 ：2011/08/04 〜 最終レス ：2012/10/11

まどかを萌えアニメって言ってるまどかアンチ豚は低能なのかな？ｗ
お前ら嫉妬豚にはつきあってられないんだよｗｗ
頭冷やせクズ！

2 ：

はい、どう見ても萌え豚アニメですね。

3 ：

臭いまど豚って「まどかアンチ豚」とか「嫉妬豚」とか言うからすぐ分かるんだよな
どうやら>>1は真正臭いな
ちなみに、タイトルからキャラデザから内容まで全部萌えアニメだと思うけど？
そうじゃないと思うんなら親にアニメ見せてみろよ(笑)

4 ：

>>1
アンチは馬鹿だからほっとけ
まどかみたいにちょっと壮大な話になるとついていけないんだよｗ

5 ：

>>1
萌えアニメじゃないと思う根拠を述べろよ

6 ：

どう見てもただの殉職ブヒアニメじゃん
少しシリアス＝壮大なモノとかと勘違いしたまど豚って頭悪いんだろうなぁ

7 ：

>>1および>>4が馬鹿過ぎてワロタ

8 ：

まど豚は盲目的なんだよな
もはや宗教

9 ：

まーたアニプレッ糞の宣伝工作スレか

10 ：

というか、まーたまど豚が糞スレ立てたのかと思ってたけど

11 ：

女キャラが全員おっさんになっても信者が逃げないのならばそれは萌えアニメではない

12 ：

そうだよなまどかは萌えアニメじゃないよ　糞アニメだ

13 ：

あの程度で萌えるようではいけないな

14 ：

誰だか知らないけど糞スレ立てんなや

15 ：

まど豚糞スレ立てすぎ

16 ：

オチ自体はありふれた自己犠牲の話、少し複雑な後日談を付け足しただけで

17 ：

ほむらとか萌え豚人気すげえじゃねえかｗ
あんだけブヒブヒ言っておいて萌えアニメじゃない(ｷﾘｯって・・・

18 ：

エバ豚乙

19 ：

ほむらとか大量殺人犯じゃないすか

20 ：

まどかではブヒれないな
ISで感じたような変なドキドキ感はまどかには無い

21 ：

萌えしかないアニメとは思わんが、萌えアニメであることに変わりは無い

22 ：

てかあれの対象年齢は小学生から中学生までだろ？

23 ：

それが大人向けだから怖いんすよ

24 ：

大人向けって言えば体裁が整ってるように聞こえるけど
「大人向けの魔法少女」って凄くR臭漂う響きだなｗ
それだったらまだプリキュアを娘と見てますと嘘の言い訳が出来る方が人として正しいｗ

25 ：

友達の内の2人のオタクに
「魔法少女まどか☆マギカってのがあってな」
って話したら、２人とも
「少女マンガ？」、「カードキャプター桜みたいなん？」
って感じの反応した。オタクであってもこれが正しい反応だろうな

26 ：

アニメじゃない！

27 ：

本当の事さ！

28 ：

ねんどろいど歴代最高出荷数を誇るほむらを擁して
「萌えアニメではない」はないわ
萌えアニメってことは認めてくれまど厨

29 ：

どう見ても萌えアニメです

30 ：

深夜番組で魔法少女って入ってるだけで萌えアニメ確定だろ

31 ：

萌えアニメじゃないとか言いながら本スレはキャラ萌えばっか
気持ち悪

32 ：

ほむほむ言って萌えてる奴らだもんなあ

33 ：

ほむほむ（）
あんあん（）
まどっち（）
マミマミ（）
さやさや（）

34 ：

巴マミとかエロい体してんなあ

35 ：

絵柄が‥

36 ：

あんな女子中学生があんな夜に出歩いてたら、魔女の前に、不良に捕まるぞ
スターライトブレイカーで吹き飛ばすんだろうけど

37 ：

>>36
ごめん、なのはが混じった

38 ：

>>28
それは結果的にオタクがほむほむについてきただけであって
狙いとしては萌えはスタッフの頭には無かったということであろう

39 ：

確かに、ゆりゆりもｷｬｯｷｬｳﾌﾌもﾊｰﾚﾑも無いもんなコレ。
まｽﾚのキャラ萌えっで、あずにゃんネラー設定とかもっかん一級埋立士みたいな二次創作ネタ多いし。

40 ：

ロリアニメだな

41 ：

小池一夫からお墨付きをもらったのは凄いと思うが。

42 ：

著名人からの絶賛多いな

43 ：

ネタスレだと思って覗いてみれば…本気でそう思ってる奴いるのかよ
明らかにオタク向けな萌えも意識されて作られてるだろ

44 ：

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira038975.jpg
Nwetypeアニメアワード中間発表
女性キャラクター賞
1.暁美ほむら
2.鹿目まどか
3.イカ娘/黒猫

45 ：

萌えアニメ全盛時代ってことか

46 ：

キャラの人気の理由は「萌え」ではない
キャラの作りの良さが人気を呼んでるんだよ

47 ：

>>46
アンチスレではコミュ障って叩かれてるけど。
本スレも萌えで成り立ってるってとこだし・・・

48 ：

>>46
あんな浅い人間味のないキャラでか？

49 ：

その一番人気のほむら以外あまり雑誌ランキングで
まどかキャラ見ないんだけど

50 ：

見た目さえ良けりゃ犯罪者でも可愛い可愛い言うよね
ほむらや杏子とかネバダ並

51 ：

むしろ犯罪者のアニメキャラって萌えるじゃん

52 ：

ちゃんと無残な最期迎えたらな
杏子や黒とかもっとイかれたキャラにして惨めな結末にしろって
それ位のことしてきたんだから
変に同情誘う描写入れんな

53 ：

最後はやっぱりお涙頂戴だったな

54 ：

「魔法少女」だろ？
「魔法おっさん」じゃない時点で>>１の主張は通らない

55 ：

完全なる萌えアニメやないか・・・

56 ：

まどかごときを萌えアニメとか言ってるやつは
本当の萌えアニメを知らない。
本物の萌えアニメの称号を得られるアニメなんて
俺の知ってる限りでは純粋な正統派萌えアニメと言えるアニメは
5本の指で数えられるほどしかない。
他は萌えもどきのエロアニメか厨二アニメ。

57 ：

>>56
言ってみろよ

58 ：

だな、マギガごときが萌えアニメを名乗るなんて
図々しいにもほどがある。

59 ：

だな、まどかごときカスが萌えを語るな。
最近はただの豚アニメが軽々しく萌えを名乗りすぎ。
これも低脳の豚が増えたせいだな。

60 ：

キャラの消費のされ方として萌えが想定されているのは明らか。

61 ：

豚アニメと萌えアニメを一緒にするな

62 ：

萌えの道は修羅の道と見つけたり

63 ：

ぶひーーー

64 ：

このロリコンどもが

65 ：

題名に関しては、CCとかなのはみたいないわゆる魔法少女物だと思わせといてひっくりかえすっていう罠だろ。

まぁ、実際萌えアニメだと思うが。

66 ：

まどかはアニプレステマの集大成
糞でもネット工作とメディア工作で大人気であるようにみせかけることができることを証明した

67 ：

ネット工作（笑）

68 ：

アニプレステマ

69 ：

CCさくらは編集がおさえこんでいなければ
魔法少女まどかマギカ
に100%なってたよ。

70 ：

魔法少女マジカルまどか

71 ：

<<１をゆるしてやってくれ
ただの萌え豚なだけなんだよ

72 ：

まどかやけいおんを萌えアニメとかいってるのには
違和感を覚える
あれらはデザイン的に萌えキャラじゃないよ。
たぶん1が言ってる意味とは違うと思うけど

73 ：

本スレ見れば速攻で萌えアニメかどうか分かるだろ

74 ：

なんかさ、萌えアニメを論じている人でおかしな人がいるんだよ。
「萌えアニメはけしからん。萌えアニメには物語もなければ葛藤も描かれていない。」
とか言い出すの。定義がないからなに言っているのかよく分からない。でも、まあ
ストーリーや葛藤がない作品のことを萌えアニメと言っているんだろう。たぶん。
すると次に
「しかし萌えアニメでも、物語や人物の葛藤を描いていけば良い作品になる」
とか言い出すの。もう意味分からない。自分でストーリーや葛藤がないのが
萌えアニメだと定義しておきながら、それがあれば萌えアニメでよい作品だって、
あんたそれダブルバインドしているだけだろ。
そして最後には
「日本のアニメはこのままでは終焉を迎えていく」
ここまで暴走できるのは一種の才能だとは思う。
まどかは好きだけど、まどかは萌えアニメだと思います、はい。
あれをおっさんでやられたら好きにはなってないです。
>>1みたいな人は、いつまでも萌えアニメをこじらせてないで受け入れようぜ。

75 ：

>>74
3行で

76 ：

顔面ホームベースのアニプレステマで萌えられるのは特殊性癖

77 ：

萌えアニメでもいいだろ
ジブリでもよくできた作品には萌えがあったりする
よく居るほむほむ萌え〜しか言わない奴らも立派なお客様

78 ：

いいからとっとと消えうせろよ萌え豚

79 ：

>>75
第一段階「萌えアニメには物語がないからよくない！」　←見てみぬ振りをする
第二段階「萌えアニメでも物語があるのは良い作品だ！」　←１行目と矛盾してます
最終形態「これは萌えアニメではない」　←どうみても萌えアニメを萌えアニメと認めない
物語ヲタによくあります。SFヲタにもいます。

80 ：

>>1
まど豚晒しage

81 ：

萌えアニメと主張する人は、まどマギのどこに萌えるのか語ってくれよ
根拠なく萌えアニメのレッテル貼ってるだけなのかな？

82 ：

まどかで抜けるやつがいるんだから燃えアニメだろ

83 ：

その理論だと、まどかで抜けない奴がいるから萌えアニメじゃない、も成立するけど

84 ：

そもそも抜けるやつがいるのは萌えアニメじゃなくてエロアニメだろｗ
言ってることが支離滅裂

85 ：

燃えアニメで抜くやつって普通にいると思ってたんだけど違うのか
エロがないと抜けないもんなの？

86 ：

美人・美少女が出演してれば、ドラマだろうが映画だろうがアニメだろうが抜く奴はいるだろうよ
今時ブサイクしか出ない作品なんてまずないし、それじゃ世の9割以上の創作物は萌えになってしまうけど

87 ：

萌えの定義＝抜く奴がいる
これはさすがに無理があることが証明されたところで、
どなたか萌え作品の適切な定義をお願いします

88 ：

萌えって難しいんだな

89 ：

女声優が男に媚びまくるようなハイトーンのアニメボイスで演じるのが萌え作品
ジブリや実写ドラマや映画の美人は、そんな声を出さない

90 ：

女声優を娼婦と言い捨てた宮崎駿は慧眼だったということか
そう言えば、蟲師の声優は普段萌え系に出てるような人でも抑えたトーンで演じてたな
これは深夜アニメでも萌えアニメじゃないんだろうな
廉子、ビキ、綺、緒は俺の嫁だけどな

91 ：

>>89
吹き替えの外国映画は全部萌え作品かよｗ
まどかやけいおんは萌えアニメじゃないよ。
あのデザイオンは明らかに正統派萌えキャラじゃないだろ
デザイン的なバランスが崩れている。
サザエさんとコンセプト的になんらかわらない、ただの
普通のキャラクター。
萌えキャラというのは烏賊娘、真剣恋あたりのキャラを
言う。

92 ：

吹き替えは全然アニメボイスじゃないだろｗ

93 ：

>>91
たしかにデザイン的には目が小さかった。でも目が小さいから違うってのも変だ。
両作品とも男だったらこんな受けないだろうし見ないよ。
例えば男の子がRされるのと、女の子がRされるのを
同列に語るなんて事しないだろう。都合上男女の入れ替えが出来ないのなら仕方ないが
必然性がないのに女キャラにしている場合は萌えアニメでいいよ。それが暴力やバトル
であったとしても。リョナ好きだって女の子じゃないと嫌だろ。
>>81
だってどう見ても見た目が萌えだもん。見た目は大事だろ。
ロボットがダンボールのハリボテだとして燃えるか？　あのデザインに燃えるんだろ。
同じ理屈だよ。女の子なら萌える。
ストーリー的にも健気で良い子が多いからポイント押さえているしな。

94 ：

>>93
男だったら腐が見るから問題ない
実際、脚本の虚淵は、他作品では男キャラがメインの話が多いし、
それには腐に限らず女オタがたくさんついてるからな

95 ：

>>94
そういう問題じゃなくね？
女性だから悲劇的に見せやすいってことなんだと思う

96 ：

うーん・・・悲劇性には男女/年代関係ないと思うけどなぁ・・・
より弱くより幼い者が蹂躙されるのも確かに悲劇的だが、
強者がそれにも関わらず打ちのめされると、それはそれで心に響くよ

97 ：

美少女をブヒブヒさせたり、鬱展開にさせたりしてる時点で萌えアニメだろ
というかキャラデザとタイトルをよく見直せよ、まど豚

98 ：

どっちもお前みたいな奴を騙すための仕掛けだよｗ

99 ：

鬱展開＝萌えアニメ
解説よろしく

100 ：

>>99
頭悪いのかな？
しっかり文章を読もうな、豚
"美少女"を使って鬱展開にしてる、あからさまな萌え豚アニメだろう、まどかマギカは

101 ：

つまり美少女が出てくれば萌えと？
それなら>>86で言ったとおり、殆ど全ての創作物は萌えになりますが

102 ：

女の子が落ち込んでたり傷つけられたり殺されたりするのに興奮する豚は結構いるからな

103 ：

>>101
そうだな
美少女が出てきて尚且つ信者がブヒブヒ言ってる作品は萌え豚アニメだろうな
この作品の本スレは本当に豚が多くて酷いしな

104 ：

ソースは2ch
今時2chねらでも恥ずかしくてそんなことは言えないｗ

105 ：

つまり信者が嫌いなのを作品に転嫁しようとするから支離滅裂なことになるんだよｗ

106 ：

>>104
あれれー？
話逸れてますよ？まど豚さん
俺はソースがどうとか言ってないよね？
都合が悪くなったから逃げちゃうのかな？
というか、むしろあのあざとい豚アニメのどこらへんが、萌えアニメじゃないの？
教えてよ、まど豚さん

107 ：

かなり香ばしいまど豚が出てきたｗｗｗ
これはage

108 ：

まど豚なんて全部香ばしいだろ

109 ：

>>106
2ch本スレの信者がブヒってるから萌えアニメと言ったのはお前だろｗ
＞ アニメでは定番の「魔法少女もの」の設定を逆用し、
＞ 観客が信じるジャンルの根幹さえゆさぶる批評的なワナを巧妙に仕掛けた意欲作だ。
要するに萌えアニメのように見せかけて、むしろ内容は萌えアニメに批判的なものに仕上げたってことよ
ソースは文化庁ね

110 ：

>>109
うわぁ・・・
まずそもそも文化庁のヲタが考えた文章自体が1つの主観だろ？
だが、実際ウケてる層にはブヒブヒ言ってる奴らばかり
「数人の主観」と「キャラデザとタイトルのあざといという事実、掲示板内での事実」
主観と事実を比べてる時点で・・・
＞要するに萌えアニメのように見せかけて、むしろ内容は萌えアニメに批判的なものに仕上げたってことよ
いやいやｗｗｗ
全然、要約できてないじゃん
もはや希望的観測だな

111 ：

2ch脳だなあｗ
まずこれがGoogle全体の検索件数ね
　　まどかマギカ 約 38,700,000 件
そしてこれが2chに絞った検索件数
　　まどかマギカ site:2ch.net 約 237,000 件
つまり2ch内のまどかの話など全体の0.6％にすぎない
この0.6％をもってまどかファン全体の姿を決定づけるというからには、
その根拠を教えてもらわんと話にならんのよ

112 ：

まどかは他のアニメと違う！というまど豚

113 ：

>>111
低能だなあｗ
俺は２ｃｈを参考にしたとも、２ｃｈのみが全体などと言った覚えもない
普通のSNSなどでもブヒブヒ言ってる豚ばかりだろ
必死に墓穴掘ってばかりいないでちょっとはこっちの問にも答えろよ豚
もう1回いってやるよ
むしろあのあざとい豚アニメのどこらへんが、萌えアニメじゃないの？
教えてよ、まど豚さん

114 ：

＞俺は２ｃｈを参考にしたとも、２ｃｈのみが全体などと言った覚えもない
なら最初から2chの本スレなんて限定的なソースを用いる必要ないだろうｗ
＞普通のSNSなどでもブヒブヒ言ってる豚ばかりだろ
たとえば？
＞あのあざとい豚アニメ
お前の言を借りるとただの個人の主観にすぎないよね

115 ：

>>114
＞なら最初から2chの本スレなんて限定的なソースを用いる必要ないだろうｗ
いつ俺が2chの豚アニメ本スレ"のみ"を参考にした　と書いた？
妄想乙
＞たとえば？
先にこちらの問に答えたらどうだ？萌え豚
まあ堪えられないんだろうけどｗ
＞お前の言を借りるとただの個人の主観にすぎないよね
それで？
「主観のみ」がソースのお前と一緒にすんなよ、豚

116 ：

いかんファビョっちゃったか
＞いつ俺が2chの豚アニメ本スレ"のみ"を参考にした　と書いた？
いつお前が2chの豚アニメ本スレ"以外"を参考にした　と書いた？
＞まあ堪えられないんだろうけど
たしかに堪えられないな、笑いをｗ
＞「主観のみ」がソースのお前と一緒にすんなよ、豚
じゃあ「真面目に」まどかマギカの内容について語っているサイトを紹介すればいいの？
「まどかマギカ 考察」でぐぐった方が早いぞ？

117 ：

>>116
あーあ、ファビョったと言えば勝った気になれる萌え豚だったかｗ
＞いつお前が2chの豚アニメ本スレ"以外"を参考にした　と書いた？
あちゃー盲目だったか
もう1回確認してみような
さすが萌え豚のまど豚だな
＞たしかに堪えられないな、笑いをｗ
おお、明らかな誤字に対してツッコミを入れて一矢報いることが出来たね！！よかったね〜！
それで、あのあざとい豚アニメのどこらへんが、萌えアニメじゃないのか教えることができないの？
＞じゃあ「真面目に」まどかマギカの内容について語っているサイトを紹介すればいいの？
＞「まどかマギカ 考察」でぐぐった方が早いぞ？
馬鹿杉ワロタ
そのRー考察サイトが主観でないとでも？
結局はあざといあざとい豚タイトルに、あざとい豚キャラデザ、挙句の果てに大量の萌え豚ばかりという事実には勝てないよ？
ほら、お前の仲間の豚共が現在進行形でブヒブヒ呻いてるよｗ

118 ：

客観は主観の集合および平均だぞ
考察サイトは14,000,000 件もあるんだから、数は十分だろう
まあお前が理解できるかどうかは別問題だが

119 ：

アンチは病気というのがよく理解できるスレ

120 ：

＞あざといあざとい豚タイトルに、あざとい豚キャラデザ
あざとければあざといほど罠として有効だと言ってるのにしつこいなｗ
お前が萌えを連呼するほど、虚淵の狙い通りってこと

121 ：

たしかにOPは典型的な萌えアニメだわｗ

122 ：

信者に萌え豚しかいないから、あんなエロゲクオリティの破綻アニメを崇拝できるんだろｗ
終始失笑だったぞ？まだニトロのエロゲ「スマガ」のがマシというお粗末さ

123 ：

内容は萌えアニメでは無いがファンが典型的な萌え豚しかいない
キャラ厨とアンチの抗争が激しい時点で萌えアニメ

124 ：

>>123
それは半分正しいな
もちろんそういう人間に向けてのキャラデザでありタイトルだからな
だがその萌え豚の声の大きさによって、萌えに興味のない層も引っ張れ来れたのが成功の原因
萌え豚だけではあの売上げは成し得ない

125 ：

初期は萌え豚しかいなくて、3話で萌え豚が面食らって悲鳴上げて、
その後はいろんなとこから人が集まってカオスになった感じだな
2chの本スレの勢いも、明らかに3話の前後で大幅に変化してた
今は当初の萌え豚が心に負った傷を癒そうと二次創作メインでブヒブヒしてる感じ

126 ：

今は萌え豚しか残っていないというのが現状
萌豚じゃないやつはアニメに依存とかしないだろ
面白いアニメだったなで終わり

127 ：

あの糞展開見て「面白かったな」で終われる奴はよっぽどのゆとりｗ
萌え系デザのキャラが殺されてどうこうって、既にひぐらしとかスクイズでもっと過激にやってるし
本当にただ死なせてるだけだから鬱展開ですらねえ。萌え豚ばかりだから円盤売れてんだよ
深夜アニメの円盤、それもBD買う層なんて、コアな萌え豚だけだってのｗ
けいおんの社会現象よりも笑えるネタだぞ、まどかが萌え豚以外を引き込んだとか

128 ：

それにいつまでもハマってブヒブヒ言う萌え豚がいるから萌えアニメなわけで
萌豚じゃないやつはグッズ買ったりしないしいつまでもブヒブヒなんていわねーよ・・

129 ：

円盤に金を出すのが萌え豚だけってことなら、むしろ萌え豚以外のアニオタの方が不要じゃないかｗ
萌え豚がいなかったらアニメ作れないんだし

130 ：

まぁもし円盤売上の中に、話題に釣られたニコ厨系のゆとりがいたとして
右肩で脱落していった1万強の人間がそれだろうなｗ　最終巻すら下がってるってのが笑える
けいおん、IS、レールガンあたりの偽装なし萌え系アニメを鑑みると、安定してるしな

131 ：

>>129
だからこうやって萌え豚向けのアニメばかり量産されてんだろ

132 ：

結論：萌え豚は神様
萌え豚を養成する萌えアニメもまた神

133 ：

一般層を引き込んだかどうかってのはローソンのキャンペーンで答え出てる
けいおん→店内に特設コーナーが設けられ、絵入りのグッズ陳列
まどか→レジの液晶で告知がある程度
まどかの売上が非萌え豚によるものなら、けいおんより扱いがでかくて当然だが、現実は禁書レベルｗ

134 ：

そのキャンペーングッズ買ってるのは一般人じゃないよｗ

135 ：

まど豚がまどかは萌えアニメじゃない（キリッっていうから回りからイラつかれるんじゃね
まどかは他の萌えアニメと一緒にしないでとか言うバカがいるから

136 ：

>>134
オタショップでもないコンビニに、かつて社会現象と言われたエヴァや、あるいはドラえもんやクレしんなどの一般向けアニメでもない
深夜アニメのグッズが陳列されるってのは、一般人の購入も見込んでるからだよねｗ　
既に三回もやっているわけだし（しかもそのたびに関連商品の種類増えてる）、伊達に円盤抜きで150億の売上出してないわなｗ

137 ：

それをイラつく方がおかしいんだよ
例えば、これはファンタジーじゃない、推理小説だよと言っても別にイラつく奴なんていないでしょ？
ただのジャンルの認識違いの問題なんだから
ヲタはなぜか自虐的に「萌え」を差別用語として用いたがるよね
源氏物語にだって「萌え」的な要素はあるだろうに

138 ：

やっぱりまどかを叩いてるのは痛いけい豚だったかｗ

139 ：

あら？「けいおんにすら勝ててませんが」という皮肉も伝わらないのか、まど豚はｗ

140 ：

馬脚を現したけい豚晒しage

141 ：

反論できない事実付きつけられてけい豚とか騒ぐまど豚の絶叫が愉快すぎるｗ

142 ：

＞既に三回もやっているわけだし（しかもそのたびに関連商品の種類増えてる）、伊達に円盤抜きで150億の売上出してないわなｗ
こんなこといちいち知ってるのはけい豚だけだよｗ
自爆したなｗ

143 ：

>>137
萌えしかないからね、この作品。支離滅裂な内容を必死に持ち上げる
そもそも「萌えじゃない」というニュアンスの主張が、萌えに対する優越のアピールだろ
それが的外れだから突っ込まれるだけだよ

144 ：

>>142
つまりお前は、その発言が勝手な思い込みや虚偽ではなく、確かな「情報」だと知っていたわけだｗ
墓穴掘ったなｗ　まど豚は頭が悪い奴しかいないから楽だｗ

145 ：

＞「萌えじゃない」というニュアンスの主張が、萌えに対する優越のアピール
そう思うのは被害妄想
たぶん昔お前は萌え豚だと誰かに叩かれた経験があるのだろうｗ

146 ：

>>145
よほどのアスペじゃなきゃ、必死に萌えを否定している連中の意図くらい読めるってのｗ
現に顔真っ赤にしてけいおん叩きしてるような連中ばかりだしなｗ
内容がないくせに、萌えアニメ＝内容のないアニメという認識で調子乗ってる豚が嘲笑されるのは自然の理

147 ：

>>144
確かな「情報」だと自分で認めちゃった
またもや自爆ｗ
ちなみに俺は150億も種類が増えてるのも、事実かどうかなんて知りませんｗ

148 ：

>>147
認めた、ってどういうこと？ｗ
お前が「そんなことを知ってるのは」と言ってるから判断しただけだがｗ
普通は「テキトウなこと言ってんなよ」ってリアクションするよねｗ
ソースもなけりゃ自分の知らない情報なんてｗ　墓穴掘りすぎｗ

149 ：

やはりアニメ業界最大の癌はけいおん&けい豚だったな
そういやけい豚は、けいおんがただの萌えアニメだとバカにされたら
顔真っ赤にして一般受けだの女受けだの社会現象だのイミフなこと喚いてたわｗ

150 ：

まど豚って日本語能力がないのか、自分の発言を記憶にとどめておけない障害でも持ってんのか

151 ：

まど豚も萌えアニメだと馬鹿にされたら、円盤売上が〜とか萌え豚以外取り込んだ〜とか著名人が〜とかけい豚が〜とか発狂しまくりで笑えるよなｗ
けいおんに「すら」敗北してんのに、一般アニメぶるなよキモ萌え豚どもがｗ　本スレで専ら話題になるのが中学生女子キャラの百合妄想とかマジ勘弁してｗ

152 ：

　け　い　豚　ス　テ　ル　ス　大　失　敗　晒　し　上　げ　ｗ

153 ：

最終話視聴率0.7％の糞アニメ
「占拠率」とか見苦しく足掻いていたのは吹いた

154 ：

事実の羅列をステルスとか、完全にアタマ湧いてんなｗ
それとも、アニプレお得意のステルスバイト君が、必死に印象操作してんのかな

155 ：

けい豚がまたやらかしたと聞いて

156 ：

そうやって必死に連投して火消ししようとすればするほど
墓穴掘ってるのに気づかないのがまた受けるｗ

157 ：

「お前って小学生より頭悪いな」と同じニュアンスで「けいおんよりニッチなコンテンツだな」と指摘したら
何か顔真っ赤にして「けい豚！けい豚！」と騒ぎ出したでござるｗ

158 ：

けいおん相手にしか粋がれないゴミアニメだもんなｗ
そのけいおんにすら勝ててないのが恥ずかしすぎるがｗ

159 ：

>>157
その説明的な文章が実に言い訳感たっぷりですねｗ

160 ：

エヴァに負けてるね、って言ったら「エヴァと比較される時点で他と違う」とか調子乗るから
けいおんに負けてるってことを教えてあげてるんだよねｗ　けいおんと比較される程度のアニメｗ

161 ：

>>159
妄想に縋るしかない哀れなまど豚ｗｗｗｗｗ

162 ：

けいおん 売上 150億でぐぐったらヒットしたわｗ
>>136は確かに正しい情報だね
さすがけいおん信者さんですね、情報が正確ですｗ

163 ：

>>162
その説明的な文章が実に言い訳感たっぷりですねｗ

自殺願望でもあんの？お前

164 ：

　
　
　
　
　　け 　い 　豚 　ス 　テ 　ル 　ス 　大 　失 　敗 　晒 　し 　上 　げ 　ｗ
　
　
　
詳細は>>133- をどうぞｗ

165 ：

＞こんなこといちいち知ってるのは
これ言った時点で、今更「知らなかった」と言うのは不自然すぎだよな
「盛ってんじゃねえよ」とか「ソースは？」とか言うならまだしも、何故か「知ってる」点を疑ってないｗ　自爆ｗ

166 ：

ステルスの意味をわかってないか、本当にステルスしてるアニプレ君が必死に印象操作してるか、どちらかだなこれ
ステマでググったらまどかの名前が付いてくるレベルだもんな。焦るのもわかるが

167 ：

まどかは公式がステマを認めたに等しい糞アニメ

168 ：

けいおんの売上がどうこうって、日経エンタとかアッコにおまかせとかでも扱われたネタじゃん
よっぽど世間知らずなのか

169 ：

ローソンのイベント3回やって、毎回グッズの数が増えてるって話もTVでやってたん？

170 ：

あちゃー
けい豚やっちゃったかー

171 ：

ローソンに行きゃ嫌でも目にするからなｗ　レジ前にコーナーとかあるし、普通の商品棚にも陳列されてたりするしｗ

172 ：

まど豚さん、今回はステマ失敗すか？そろそろ人海戦術に割く予算も尽きてきたかな？
オリコン数字弄るのだってタダじゃないだろうしな

173 ：

萌えアニメじゃないと喚いて仮想敵がけいおん。こりゃ笑える

174 ：

>>171
いやいや
回数とかグッズの数とかローソンに通ってるだけじゃ分かるわけがないｗ

175 ：

記憶障害でもなきゃ、わかるだろｗ　数年のスパンでやってるもんでもなし

176 ：

結局まど豚って、まどかマギカが萌え豚向けのゴミアニメって認められないから必死になってけい豚叩きに摩り替えて逃げてんだよな。作品が空っぽだと擁護も大変だな工作員君

177 ：

>>175
けいおんグッズに興味津々のけい豚なら、じっくり観察するだろうから覚えるわな
だが特にけいおんに興味がない一般人にとっては、それこそ牛Rパックと同じだよ
牛Rパックが先週は5本並んでたけど、今週は7本に増えてるぜとか、どんだけだよｗ

178 ：

今日ほどこの板にIDがなくて残念だと思ったことはないｗ

179 ：

特設コーナーまであるのに記憶から除外するとか、それこそ相当けいおん意識してなきゃできねーわなｗ
普段から並んでるものでもねーし、他の商品棚にまで絵入りのお菓子やらパンやら飲み物やら進出してりゃ、増えてるとわかるのも一瞬ｗ

180 ：

さすがけいおんキャンペーンについて詳しいですね、けい豚さんｗ

181 ：

つまり君は、一般人がけいおん関連の商品が陳列されていても特に何も思わない、他の商品と区別が付かないほど溶け込んでると言いたいわけだな

182 ：

なんかアニメ絵ばっかで気持ち悪いなーとは思うだろうが、数まで数えませんｗ

183 ：

なるほど、けいおんの一般浸透率をそこまで評価しているのか
「深夜アニメの萌えキャラ絵の入った商品が並んでたらキモすぎて印象に残る」とか言わないわけだｗ

184 ：

>>182
いやいや、誰も具体的に商品の数が何個とか言ってるわけじゃないし、言い訳苦しいよお前ｗ
フェアの回数自体なら、「またやってんのか」って思うから余程の記憶障害じゃなきゃ3回くらいわかるしなｗ
ネットのニュースサイトでも「第○弾」とか見出し出てたりして印象付けられるってのもあるし
必死に知らないふりして誤魔化してるのが、意識しまくりっぽくて気持ち悪いｗ

185 ：

>>183
もう一度言おうか
数　ま　で　数　え　ま　せ　ん　ｗ

186 ：

誰が数かぞえたの？妄想怖い

187 ：

>>184
フェアの回数じゃなくてグッズの種類の数だろｗ
こんなもんWebでフェアについて調べればしないと無理だｗ

188 ：

いや、だからお菓子とか飲み物の棚まで侵食してるから余計目に付くんだってｗ
お外に出たことのないヒキコモリ君かよ、まど豚はｗ　で、誰がグッズの数算出したの？俺の目には見えないが

189 ：

内容のない萌えアニメ同士、仲良くしろよｗｗｗ

190 ：

>>133
＞しかもそのたびに関連商品の種類増えてる
グッズの種類を数えないと、増えてるなんて分からないだろｗ
しかも店舗や日によっては、売り切れてたり扱ってなかったりで、全体数なんて把握するのは無理
だから店舗に行くだけじゃ、種類が増えてるなんて断言できるわけがないの
Webでキャンペーンについて調べてるけい豚でないと、知り得ない情報ですｗ

191 ：

増えてるってのがただの印象論だとは考えないのかｗ
誰も具体的な数字出してるわけじゃなく、「最近のはお菓子とかまであった」という印象を言ってるだけだろ
お前、もしかして数かぞえたの？すごいね

192 ：

>>191
考えないね
前回行ったときそのお菓子が売り切れてただけかもしれないのに
「増えてる」なんて思考には普通はならないよ

193 ：

曖昧な話だと疑いもせずに、「具体的な数字として増えていることを知っている」と断定するのは
自分がその情報を持っていない限りありえないよなｗ　「どこにそんな証拠あんの？」って話が最初に出るはずｗ　まーた墓穴かよｗ

194 ：

「売り切れてるだけかも知れないな」とか考察するほうがよっぽど必死じゃんｗ
単純に見える範囲だけで判断してるのに、どこまで注目してんのかとｗ

195 ：

まどかを糞萌えアニメ化させたのはまどか信者自身

196 ：

>>194
それなら「種類が増えてる」なんて言わない
興味ない人間が印象で話すなら、単に「増えてる」という表現になる

197 ：

いやいや、前までこんなコーナーにまで商品なかったなー種類増えてんなーって、馬鹿じゃなきゃ辿りつく推測じゃんｗ
まど豚は脳のスペックの低さ自慢でもしたいの？売り手はこういうことするだろうな、という発想すらも持てない？

198 ：

>>195
もともと内容は破綻してるし、萌えアニメ以外の何にもなりようがないけどな
信者が態度を改めたところで、作品の質は変わらん

199 ：

>>133をまど豚の自演ということにしたけい豚と
>>133はけいおんにもまどかにも興味ない一般人ということにしたいけい豚で
足並み揃ってないなｗ

200 ：

けい豚云々言わなきゃ擁護できないカスアニメということだけは、誰の目にも明らかになったな

201 ：

けい豚とかどうとか言って話を逸らしても無駄
現状萌え豚しか信者が残っていない萌え豚アニメなんだから、萌え豚アニメと潔く求めろよ

202 ：

×求めろよ
○認めろよ

203 ：

最萌ガーとブヒブヒ必死に投票してるのがまど豚だしな

204 ：

萌えをステータスと考えるかどうかでも違ってくるだろうな。
俺は萌えはポジティブに評価している。だからまどマギは萌えアニメであって欲しい。
もっと言うと自分は、女の子が凌辱されたり悲惨な目にあったり惨殺されるのが
大好きなRだと自覚している。そこで、バトルやSFや救世主になると萌えじゃない、
なんて言うのはあり得ない。可愛い女の子が痛めつけられたり、失恋したり、
世界を救うのが大好きなドRなんだ。
だから、まどかはエロ漫画だとか、まどかはSFじゃないとか、まどかはバトルものじゃない
みたいな批判なら理解できる。でもまどかが萌えじゃないという主張は無理。
文化庁が萌えアニメを認めたと言うのなら分かるけど、
まど☆マギは萌えアニメじゃないから文化庁に認められたなんて話が逆立ちしている。
どこかの評論家も、まど☆マギは美少女ゲームなんだ。と言っている人もいたしな。
美少女ゲームは教養としてやっておくべきで、それも知らずにまど☆マギの世界観とか
設定とか語るなとか言ってた。

205 ：

「魔法少女を陵辱しよう！」なんてのが、エロゲ、もっと言えば同人発想でしかなく
事実その類の作品など昔からある
虚淵の場合、そこに露骨に上っ面だけ特撮ヒーローの文脈を当てはめてるから
もはや何の新しさもない、寄せ集めのコラージュなわけ
ストーリー全体の整合性も取れていないし、映像的演出を除けば
本当に見所が何もない。鬱だとかグロだとか、リョナ的に楽しもうと思っても
ちぐはぐな展開で茶番にしか見えず、ヌルすぎてお話にならない

206 ：

萌えアニメでいいじゃん

207 ：

認めてるまともなまどかファンも少しはいるようだぞ？まど豚

208 ：

これほどの気持ち悪い萌えアニメは業界でも屈指だな

209 ：

>>204
美少女ゲームは萌えゲー、抜きゲー、泣きゲー、鬱ゲー、猟奇ゲー等々
細かくジャンル分けされてるのを知らない？
まどマギはこの中だと欝ゲーのルーツだから欝アニメと呼ぶほうが妥当

210 ：

鬱アニメ(笑)
鬱になってる女の子でブヒる萌え豚アニメだろ

211 ：

欝になってR勃つのは>>204のように特殊性癖を持つマイナー層だし
普通の萌えヲタは、女の子がキャッキャウフフしてたり
水着やRになったり、エロいシーンでRを勃たせる
まどかを萌えアニメなんて言ったら、ISやストパンみたいな
正統派萌えアニメに失礼

212 ：

確かに、非正統派萌え豚アニメだな

213 ：

"まどかマギカ" "萌え" 約1,420,000件
"けいおん" "萌え" 約71,900,000件
"インフィニットストラトス" "萌え" 約2,970,000件
"エヴァンゲリオン "萌え" 約13,500,000件
Google先生は正直ですね
萌え比率はけいおんのたった2％
ISの半分、エヴァの1割程度しかない
これじゃ烏滸がましくて萌えアニメなんてとても名乗れないよ

214 ：

>>213
馬鹿杉ワロタｗｗｗｗｗ

まどかマギカ　約 7,460,000 件
けいおん　約 134,000,000 件
エヴァンゲリオン　約 6,060,000 件
そもそものHIT数に格差があるだろ
人気の差としか言いようがないのに、低能まど豚はｗ
というか、その検索の仕方で142万もヒットしてる時点で萌え豚アニメじゃん
魔法少女まどか☆マギカは萌え豚アニメ

215 ：

>>213
これは酷い
まど豚スレには萌え豚しかいないのに何を今更

216 ：

>>214お前はどこの世界のGoogleを使ってるんだ
普通に考えてエヴァがそんなに少ないわけないだろｗ
検索方法間違ってるから出なおしてこい
作品名単体での正しい数字はこっち
まどかマギカ　約38,700,000件
けいおん　約114,000,000件
エヴァンゲリオン　約26,500,000件
↑を分母、>>213を分子に持ってきて、
作品の萌え率を比較すると、
まどかマギカ　0.19
けいおん 0.54
エヴァンゲリオン　0.51
明らかに有意な差がありますね

217 ：

問題はそこよりも、けいおん人気はまどかの3倍もあるのに、
売上では負けてるってことだよね
けいおん信者って声が大きく数も多い割にはBDを買わないよね
ニートだからお金がないのか割れてるのか知らないけどさ

218 ：

そういうこと書くと、BDなんて買うのはキモオタだけ一般人は買わないとか言い出すぜ
その割にはグッズの売上とか、BD以上に一般人が買いそうにないものを
自慢したがるダブルスタンダードなんだがなｗ
もちろん売上で勝ってる相手には都合よくBDの数字を持ち出すし、厚顔無恥にもほどがあるわｗ

219 ：

けいおんの1/3しかファンがいなくて、けいおんの1/3しか萌えないけど、
けいおんの1.7倍売れるアニメ、それがまどか

220 ：

つまりカルト宗教

221 ：

△まどかは萌えアニメ
○まどかは萌え豚アニメ
◎まどかは宗教アニメ

222 ：

まどかカフェ
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20110613163636.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20110613163638.jpg
けいおんカフェ
http://livedoor.blogimg.jp/touhoupuyo/imgs/9/3/9371ff59.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/touhoupuyo/imgs/8/b/8b22402b.jpg
まどかの方はちょっと萌えアニメを見る層とはズレてる感じだね

223 ：

>>217
けいおんはオリコンに数字の出ない京アニショップで3万売れてますから

224 ：

>>223
ソース

225 ：

>>222
まどかカフェこの前行った時はガラガラだったんだが
休日はこんなの込むのか

226 ：

>>213
頭悪いのはお前だよ
まどかマギカなんて書くやつあんま居ないだろ
まどマギとかまどかとかいっぱい呼び名あるだろうに

227 ：

アニメワンの萌えキャラ投票所でほむほむがタイトル獲りまくってるんだけど
本当に萌えアニメじゃないんですかねぇ…

228 ：

それこそけい豚さんの言葉を借りるなら人気の差でしょう
母数が大きいから、比率は少なくても絶対数は他の作品と比較して多くなる
これは萌えキャラ人気に限らず、厨房の数とかでも同じ理屈
別に萌えキャラに限らず、普通のキャラ人気投票でもほむらは上位常連だしね

229 ：

初代なのはの時代からいるね、萌えアニメなのに言い訳して否定してくるの

230 ：

むしろ萌えアニメじゃないものに無理矢理萌えのレッテル貼って見下そうとする
アンチが一向に消えないことに注目だね

231 ：

ネット以外じゃ音沙汰のないアニメ、まどかマギカ
腐女子がメインのアニメ誌人気投票でも、けいおんキャラはいまだランクインするが
まどかマギカなど既に影も形もない。工作可能なネットでしか数字が出ない

232 ：

けい豚の自慢は腐女子人気ｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作不可能な数字ならオリコンを御覧ください

233 ：

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/pan2jij00015398.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/pan2jij00015399.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/hira060921.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/hira060922.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/hira060923.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/hira060924.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/hira060926.jpg

234 ：

>>232
まどかの自慢はプロネット市民の工作数字ｗｗｗｗｗ
オリコンが工作不可能と思ってるのか…
情弱ってスゲーな。まぁ一般人単位でってならそうだが

235 ：

>>234
出たよけい豚のダブスタｗ
それなら雑誌の人気投票もアテにならんだろうがｗ

236 ：

ネット数字との格差が酷すぎるって部分がアレであってね＾＾；
BD売上にしたって、何故かまどかだけは、DVDの比率が極端に低かったりするし

237 ：

>>233
一重・細目のチョン顔多いな、おいｗ

238 ：

>>236
>>231のけい豚さん曰く、ネットは工作可能だそうですよｗ
つまりネット上で一部のけい豚さんが必死に工作して盛り上げてるだけで
実際の人気は大したことないってことですね
あとDVD比率はけいおんの方が圧倒的に低いですよね？ｗ

239 ：

おいおい、昨晩の自演バレの弁解もちぐはぐだったけど、
またけい豚同士で矛盾したこと言い合ってるのかよ
足並み揃えろよｗ

240 ：

いい加減、けいおん云々関係なしに糞萌えアニメだという事実を認めなきゃな
まど豚はキャラ厨キャラアンチの争い酷すぎ。何あれ？
内容破綻してますって言ってるようなもんじゃん。粗をキャラの責任として擦り付け合ってて醜いｗ
あと、まともに観てたらほむらが健気とか杏子が聖女とか言えるわけねーしｗ

241 ：

分が悪くなったので話題逸らしに入りました〜

242 ：

萌えアニメと認められないのでけいおん云々に摩り替えているキモ萌え豚がブヒブヒ言っております

243 ：

>>238
けいおんより売れているのに、ローソンでは禁書と同レベルの扱いしかされないまどかマギカさん？
けいおんより売れているのに、平均視聴率がけいおん以下で、新聞広告まで打った最終話が0.7％しかなかったまどかマギカさん？
その割に、録画率でもレンタル率でも何ら記録を残せなかったまどかマギカさん？
ライブや映画が一般向け番組ですら取り扱われるけいおんに比べて、アニメ誌ですらもはやほとんど無視のまどかマギカさん？
小説版を出したけど、発行部数とか明らかにしないでハルヒとの勝負から逃げたまどかマギカさん？

244 ：

自演の意味わかってんのかこの子ｗ
自分が自演しまくりなもんだから、つい漏らしちゃったのかなｗ

245 ：

またけい豚が自爆したかｗ
そんな細かい情報を知ってるけい豚さんが、なぜまどかのスレにいるのかな？

246 ：

この程度、ニュースサイトやまとめブログ巡ってりゃいくらでも入ってくる情報なんでｗ
細かい情報？その基準がわからんなー。豚の生態にやたら自信があるみたいだがｗ
ちなみに、まど豚兼けい豚ってのも相当数いるからなｗ　アニプレさん的にゃ認めたくないだろうが

247 ：

つか、けい豚がー、って何の反論にもなってなくね？
羅列した情報は全て事実なら、単に「反論できないから悔しいですブヒー」って言ってるだけじゃん

まどかは萌えアニメじゃないぶひー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2420456.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2420481.jpg
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYh8m1BQw.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda413814.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda413815.jpg

248 ：

まどかの情報に詳しいから〜、と言わない時点でダブスタ
脳味噌使えよまど豚

249 ：

>>248
必死にまどかに勝てそうな要素を探し回ったけい豚の努力は認めてやれよｗ

250 ：

うわぁ・・・気持ち悪いまど豚ばっかりだな
さすがまど豚

251 ：

けいおんの情報に詳しいからけい豚！っていってるけど、まどかの情報も詳しく述べてるよね。視聴率がどうとか
つまり同じ論法でまど豚、ということが言えるよね？それ無視してる時点でダブスタじゃんｗ
まどかが、けいおんに限らず他アニメに勝っている要素って、BD売上の数字だけだろｗ

252 ：

まどかに都合の悪いデータは使うな！！
BD売上のみが正義！！
総売上で数倍も差があってもそれは関係ない！！
まどかに都合が悪いからな！！
ってか？
爆笑もんだな

253 ：

＞ちなみに、まど豚兼けい豚ってのも相当数いるからなｗ
ソースは？

254 ：

>>251
へえ
まど豚なのにまどかをけいおんで叩くんだ？
理由は？

255 ：

>>254
叩くっていうか、単なる事実の羅列じゃないかｗｗｗ
被害妄想だよ君ｗｗｗ

256 ：

>>255
＞ハルヒとの勝負から逃げた
あきらかにまどかをこき下ろしたいという個人の主観が入ってますがｗ

257 ：

いやいや、それ以前に話摩り替わってるよ
「情報を持ってるから」という理由で認定してるんだから、叩く叩かない関係ない
ころころと主張を変えるなまど豚

258 ：

発行部数が明らかにされてないという事実だけで、それを勝負から逃げたなんて妄想するのは
まどかアンチでないと無理ｗ

259 ：

>>256
コミックは普通に部数とか出る形で出版してんのに、小説だけ避けてるって露骨じゃんｗ
身も心もアニメに捧げるようなキチガイ狂信者でもなきゃ、そう評価するってｗ

260 ：

もう一度言うけど、「細かい情報を持っているから」という理由で認定するんなら、叩く叩かないは関係ないだろ
他の要素を参考にするっていうなら、「まどかを貶すためだけにけいおんの情報を利用している」のだから信者の行動ではないわな

261 ：

>>252
その通りすぎだろｗ

262 ：

都合が悪くなるとけい豚けい豚騒ぐのは、アニプレ工作員の常套手段
アンチスレでも、けいおんのけの字も出ないのに「かきふらいは死刑」とか「けい豚の敗北」とか延々喚いてるのがいるし、マニュアルでもあるんだろ

263 ：

>>243をまど豚ということにしたい>>251
>>243はまど豚じゃないから逃げたという表現は普通だと言いはる>>259
ほれほれけい豚、また発言が矛盾してるぞｗ

264 ：

？？？
俺はお前の理屈のブレを指摘しているんだが？
実際にまど豚かけい豚か、と言ってるんじゃない。日本語喋れる奴雇えよアニプレェ…

265 ：

いや、だから、まど豚でも逃げたと言うよあれはｗｗｗ
擁護するのは豚とか超越した重度のキチガイだけだってのｗｗｗ

266 ：

あとは工作員な

267 ：

>>265
ほう、じゃあまどかの本スレ行って訊いてこいよ
小説の発行部数を出さないのはハルヒから逃げたからだと思う？ってさｗ
賛同者が多ければ、お前の言うことを信用してやってもいいよ

268 ：

あそこ工作員の溜まり場じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ伸ばしバイトの雑談場で言えば、そりゃ反感買うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：

やっぱり逃げたかｗ
wの数は必死度のバロメーターとはよく言ったものだ

270 ：

コミックでは発行部数出る売り方なのに、小説をそうしなかった理由について、万人が納得する形で論理的にソース付きで解説してみてください＾＾

271 ：

>>268
へえ、本スレでブヒブヒやってるからまどか信者は萌え豚ばかりという主張はどうすんの？
スレ伸ばし工作員がバイトでやってるなら、本当のまどかファンの姿なんて分からないよね？
こうやって言い訳すればするほど墓穴を掘っていくのがけい豚の特徴だなｗ

272 ：

まどか信者が萌え豚ばかりなのは事実だろ
工作員が常駐しているから多勢に無勢だというだけであって、信者がいないと言った覚えはないがｗ
反論できないので「けい豚」しか言えないまど豚であったｗ

273 ：

>>272
つまりお前は信者と工作員を判別できると言うわけだな
なら問題ないから訊いてこいよ
信者の反応だけ抽出すればいいだろう
さあどうぞ

274 ：

「まどかを褒めない奴は全員けい豚なんだー」という発想が怖すぎる
というか、日本人口の八割くらいけい豚になるんじゃねーのｗ　ねーよｗ

275 ：

>>136や>>243でボロ出しまくってるから仕方ないねｗ
たまにはけい豚以外の人も来て欲しいんだけどね

276 ：

>>273
工作員にボロカス言われるだけでメリットないから、誰も乗ってこないよ
そんなリスク負ってまであえて主張するもんでもないからなｗ　どうせ「周知の事実」という認識なんだし
公衆の面前で、ブサイクに「ブサイク！」と言ったって、そうだそうだと乗るやつがいないのと同じこった
つかあれだよね？内容を具体的に否定できないから、「本スレで訊いてこい」とか話逸らしてんだよね？

277 ：

>>275
お前の逞しい妄想力は認めるが、何一つボロ出てないよなｗ
「詳しいから」理論は完全論破されてるしｗ　まどかにも詳しいんですけど？と

278 ：

けいおんさえ無ければもっと売れたブヒ
と、思ってるんじゃないの？
とばっちりされるけいおん信者が哀れｗ

279 ：

まど豚が顔真っ赤にしてけいおんけいおんうるさいから、皮肉でカウンターされてるだけでしょｗｗｗ
相手が一番嫌がることを考えたら「けいおんに負けてる」という事実付きつけられることだろうからなｗｗｗ
案の定、「けい豚がー」と涙目で、具体的には何も言い返せないでやんの

280 ：

公衆の面前じゃそもそもこのスレのお前の発言がすべて顰蹙モノだろうがｗ
匿名2chねらーならお前のようにいちいち体面など気にしないから訊いてこいよｗ

281 ：

ま、けい豚が言ってました、としたところで、それで？ってハナシだし
けい豚が言ってるから間違いだ、なんて理屈は成り立たんだろ
何が言いたいんだこのまど豚は

282 ：

>>277
論破するためには、まどかに詳しければけいおん信者ではないという証明が必要ですよｗ

283 ：

>>280
反論できないので焦りまくりですなー　事実は否定できませんものなー
「今更当たり前のことを言って工作員ファビョらせたくない」ってのが比較的まともな豚だから
訊いても意味ないよ。体面っていうか面倒臭いから

284 ：

まどかは萌えアニメに付加して壮大なストーリーがあるんだよ

285 ：

萌えアニメと言われたくらいでファビョるまど豚はよほど余裕がないのだろうか
けい豚ｶﾞｰけい豚ｶﾞｰってｗ
そんなに負けてるという事実が悔しいのかよｗ
エヴァにもハルヒにも負けてるぞ
とあるシリーズにも負けてるんじゃないか？ｗ

286 ：

>>282
まどかに詳しいからまどか信者、を認めないんなら、けいおんに詳しいからけいおん信者は成り立たない
という単純なロジックだけど？けいおんを持ち上げてるんじゃなくて、まどかを見下してるわけだしな
「詳しいから」が何の根拠にもならない以上、「けいおんにしか対抗できないまどかにトドメを刺すために事実を提示する」行為が
けいおん信者によるもの、とする一切の理屈に筋は通りません＾＾

287 ：

>>284
壮大なｗｗｗｗｗ　ストーリーｗｗｗｗｗｗ
幼稚園児ですら唾棄するレベルの支離滅裂で頭の悪いあれが、壮大なストーリーっすか？どんな教育受けてきたのお前

288 ：

>>286
＞まどかに詳しいからまどか信者
この仮定は同レス内にまどかを見下した発言があることにより廃棄される
そしてもうひとつの
＞けいおんに詳しいからけいおん信者
これだけが残る
単純なロジックだけど？

289 ：

まど豚は頭悪いんだって
あんまり苛めてやるなｗ

290 ：

>>288
何で見下してるかどうか、という別件を持ち出すの？詳しいか、詳しくないかだけでしょ？
なら、けいおんを持ち上げていないからけいおん信者じゃない、も成り立つよねｗｗｗ
事実、まどかを皮肉る形でしか情報を用いてないわけだしｗｗｗ　どんどん苦しくなってんぞお前

291 ：

いや明らかにけいおんの優位性を主張していますがｗ

292 ：

宇宙とか神とか奇跡とか言われたら、全体的な整合性とか無視して喜べるシアワセ回路持ってんだろうな
あんな茶番劇を楽しめるのはある意味で羨ましいが、しかし視野狭窄に陥って他作品の話題でも暴れまわる不躾さは度し難い

293 ：

>>291
「けいおんにすら勝ててないけどどういう気持ち？」と言われてるんだろｗｗｗ　気づけよ負け犬ｗｗｗ
「けいおんはまどかに勝った！」じゃなくて「まどかさん、けいおんに負けてますよ？」というニュアンスすら汲み取れない馬鹿なの？

294 ：

売りスレいってみろよクズが
まどかの圧勝だ

295 ：

>>293
そこまで曲解して解釈するのは不可能です
＞けいおんにすら
このようにけいおんに対して見下すような表現がどこにも見当たらないからね

296 ：

>>294
落ち着けｗ
まど豚涙ふけよｗ

297 ：

けいおん“にすら”勝てないのにエヴァに喧嘩を売るまど豚

298 ：

BD以外は無視！だからだろそれｗ　いつコンビニでフェアやってたの？ってレベルな時点で完全敗北じゃんｗ
最終話の視聴率0.7％とか、ギャグじゃんｗ　最終巻まで右肩安定とか、早々にオワコン丸出しじゃんｗ

299 ：

BD売上以外を含めてる時点でアニメ系の板では相手にされないこと知らないのか？
馬鹿杉ｗｗｗｗｗ

300 ：

>>295
まどかを見下すのが目的だからだろｗ　何言ってんのお前？
けいおんを持ち上げる表現も見あたらねえよｗ　まど豚発狂しすぎだから

301 ：

けいおんが気に食わなくてしかたないんだろうよ
けいおんがもし存在しなかったら標的はハルヒとかになってたのかもな

302 ：

＞アニメ系の板では
「売り豚スレでは」と正確に書けよ豚＾＾；
そんな井の中で顔真っ赤にして勝利叫んでるとか、マジかｋっけーっす＾＾

303 ：

・売上 まどか累平7万前半、けいおん累平3.9万
・2ch人気 まどか月平均242スレ けいおん月平均95スレ
・pixiv人気 まどか月平均11075件 けいおん月平均1730件
・ニコニコ人気 まどか月平均1126件 けいおん月平均588件
・twitter人気 まどかハッシュタグ総合1位2度 けいおんハッシュタグ総合1位ゼロ
・google検索数 googleトレンドピーク まどかけいおんの遥か上
・同人人気 初オンリーイベントサークル数 まどか680sp けいおん50sp
・コミケ人気 まどか屋で歴史的長蛇の列 けいおん無し
・グッズ人気 ほむらねんどろいど最大一次出荷 けいおんそのようなソース無し
・一般紙露出 まどかSWITCHアニメ初表紙、spa特集、プレイボーイ

因みに全盛期同士を比べております

304 ：

＞かｋっけーっす
こいつ日本語はなせないのかｗｗｗｗｗ
やっぱチョンだろｗｗｗｗｗｗ

305 ：

すげー、あまりに苦しいもんだからってタイプミスでこのはしゃぎようだよ

306 ：

>>290
君は論理的な思考ができない人かな？
＞けいおんを持ち上げていないからけいおん信者じゃない、も成り立つよね
成り立ちません

307 ：

>>303
うわぁ・・・
すぐ論破されそうなコピペもってきたな
というか、勝てそうな項目だけ並べるなよｗ
しかも下らんのばかりｗ

308 ：

>>307
googleのアド・プランナーによると利用者数は
2ch 1100万人
ニコニコ 1600万人
pixivは380万人だが
この380万人は全員二次に興味ある奴なので
充分オタ人気の指標になると言えよう

309 ：

>>303
こいつ絶対馬鹿だろ
まど豚って臭いなぁ
売上以外誇れるようなもんじゃないのばっかじゃん
グッズ人気とか一般紙露出とか絶対負けてるだろ

310 ：

>>308
まど豚落ち着けよ(笑)
＞因みに全盛期同士を比べております
もはや嘘じゃん
都合の良いデータで比べてます　にしとけよｗ

311 ：

pixivやGoogle検索数は見ることができない
ところでけいおんがまどかに勝ってる！っていうデータ持ってこいよ

312 ：

>>306
論理性皆無すぎて吹いたｗ　小学生か何かかｗ

313 ：

>>310
2ch 1100万人
ニコニコ 1600万人
pixiv 380万人
少なくともこの中でまどかが勝ってる現実は認識すべきだな
ところでけいおんがまどかに勝ってるのは？まさか一般人気！！とかデータで表せないことを言って逃げるの？

314 ：

関連商品売上150億超（DVD・BD除く）日経エンタより
アッコにおまかせ！で取り上げられたときは、280億とかになってたけどｗｗｗ
ちなみにこれ、調子いいときのライダーとかスーパー戦隊並な

315 ：

都合の悪いデータは含めないところがいかにもまど豚らしいな
総売上は？CD売上は？書籍は？賞の数は？ヲタ系以外でのSNSでの人気は？ローソンなどでのコラボの規模は？映画は？(一応まどかはまだだけどな)

316 ：

残念ながらそれはまどかは映画、コミカライズも残している時点で比較不可能だね今のところ

317 ：

賞なら
・第15回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門にて大賞を受賞
・第16回アニメーション神戸賞 作品賞・テレビ部門を受賞。
・ニュータイプアニメアワード2011で作品賞、監督賞など、全12部門を受賞。
・Amazonが選ぶ2011ベスト作品受賞

318 ：

>>315
一般露出とかもあるんじゃないか
まぁほっときゃ映画で大敗して大人しくなるんだろうけど

319 ：

実は、まどかキャンペーンの期間で伊藤園の利益上がってる。
http://kabutanken.jp/news/?b=k201109010002

あまりに売れすぎるから、ローソンは二回目のキャンペーンしてるし

320 ：

>>317
あれれー？それだけ？まど豚さん
数じゃ憎っきけいおんに大敗ですよ？
あと他の項目は？
都合が悪いとだんまりなの？

321 ：

>>320
おいおいその前にけいおんのとった賞晒せよ

322 ：

>>319
どう見てもエヴァやけいおんに劣る規模だけどな

323 ：

>>322
データ

324 ：

>>318
BD売上以外は雑魚だときづけよｗ

325 ：

>>323
データも何も、キャンペーンサイトみてこいよ
豚だからググれないのか？

326 ：

けいおんとまどか、そこまで対立する必要あんのかね。

まどかはさ、なんつーか売れて当然じゃない？
ガワは結構ケレン味あるけど、ドラマ部分は（特に）ヲタの心をえぐるような剛速球だからね。
エヴァなんかもそうだけど非常に分かりやすい。（エヴァを超えたとかそういうこと言いたいワケじゃないよ、念の為）

それと比べると、けいおんなんてロクにドラマなんてないわけじゃん。
そんであんだけ売れるって、それはそれで凄いんじゃないか？
正直オレの理解を超えてるし、ちょっとした畏怖を感じるぐらいなんだけど。

まぁこのスレでいう事じゃないかもしれないけどさ。

327 ：

>>325
具体的な数字とか載ってんの？

328 ：

>>321
レコチョクアワード2009年上半期最優秀新人賞 - 桜高軽音部
第14回アニメーション神戸賞主題歌賞（ラジオ関西賞） - 「Don't say "lazy"」
日経MJ2009年ヒット商品番付西前頭
東京国際アニメフェア2010・第9回東京アニメアワード優秀賞テレビ部門
第24回日本ゴールドディスク大賞特別賞
キネマ旬報社DVD・オブ・ザ・イヤー2009最優秀TVアニメ・OVA賞
第4回声優アワード歌唱賞 - 放課後ティータイム（豊崎愛生[注 25]、日笠陽子、佐藤聡美、寿美菜子、竹達彩奈）
アニメージュ第32回アニメグランプリ
作品部門グランプリ - けいおん!
サブタイトル部門グランプリ - 最終回「軽音!」
女性キャラクター部門グランプリ - 平沢唯[注 26]
アニメソング部門グランプリ - 「Don't say "lazy"」
第15回アニメーション神戸賞作品賞・テレビ部門
東京国際アニメフェア2011・第10回東京アニメアワード
テレビ部門優秀作品賞
個人部門声優賞 - 豊崎愛生
日経エンタテインメント!ヒットメーカー・オブ・ザ・イヤー2011 - 山田尚子
第5回声優アワード主演女優賞 - 豊崎愛生[注 27]
キネマ旬報社第1回ビデオ屋さん大賞特別賞TVA・OVA部門
アニメージュ第33回アニメグランプリ
サブタイトル部門グランプリ - 最終回「卒業式!」
女性キャラクター部門グランプリ - 平沢唯

wikiそのまんまだけど
どうせまど豚のことだから勝手に「賞がまどかの方が凄い！！」とか言いだすんだろうな

329 ：

魔法少女まどか☆マギカ 関連コミックス（2月-5月で）160万部以上 『日経MJ』2011
放送終了後1ヶ月で160万部以上

「けいおん！」単行本第3巻とアニメ公式ガイドブックが同時発売！ 「累計120万部突破」2009年12月18日
http://akiba.kakaku.com/hobby/0912/18/203000.php
放送終了後6ヶ月で120万部

こんなデータも

330 ：

>>327
頭悪いなぁ
それを比較して規模の大小が明らかに分かるだろ
都合が悪いと逃げるのかな？

331 ：

>>326
まどかの支離滅裂な内容に狂喜できるほうが余程怖いよ。ヒトとしての最低限の知能を疑うからな
本当に、あれの前後の内容の破綻に気づかなかったの？本当に、ドラマなんぞがあったと思ってるの？

332 ：

なんで、全っっっ然ジャンル違うのに争いたがるのかねえ
糞豚ってのはどこにでも湧くもんだな
とりあえずまどか好きな奴が全員こんなんだとは思わないでくれよな

333 ：

>>330
比較？いやいや何、規模=売上とか思ってるの？

334 ：

>>329
超初動型のまどかと累計型のけいおんを比べてる時点で論外だろｗ
2年経ったとして、全4巻で300万部まどかが売れるとはとても思えんなｗ

335 ：

「午後の紅茶」販売が過去最高、1997年の記録を13年ぶりに上回る。
ttp://www.narinari.com/Nd/20110114852.html

336 ：

>>334
超初動型→根拠なし

337 ：

>>333
伊藤園くらいしかまともにコラボしてなくて隅の方に置いてあっても誰もきづかねーよｗ
エヴァやけいおんは店頭にグッズが大量に並んでるけどな

338 ：

BDは堂々たる右肩推移だったよな
視聴率0.7％だけあって、最終巻も伸びなかったな。化にはなれなかった

339 ：

>>336
馬鹿すぎるだろ
実際右肩一直線じゃねーか

340 ：

けいおんが100億のソースって探したけど見つからんな

まどかの場合
BD・DVD6巻だけで40億に達成しとるな

341 ：

まど豚はなんでも都合の悪いデータはｷｺｴﾅｲｰで済ませるからな

342 ：

>>340
お前ネット使えないの？
100億なんて2期の途中でとっくに超えてるぞ

343 ：

あれ？けいおんのDVD売上とかの方が右肩じゃなかった？

344 ：

まど豚どんだけけいおんに負けてるの悔しいんだよｗ
化には円盤で負けちゃったしなｗ

345 ：

そもそもけいおんの露出度はまどかより遥かに多いんだよ。
なんせ、まどかは深夜帯の全国放送すらしてないし、視聴者数は明らかに半分以下

けど、けいおんより売れてるんだよねｗ

グッスマの担当者が、ねんどろいど暁美ほむらは東方を抑えて予約数ダントツ
トップって言ってたよ
けいおんは東方より下なんだけどね

346 ：

>>338
まどかマギカ 最多80,089 最少66,932
減少率16％
けいおん！ 最多53,472 最少39,524
減少率26％
明らかにけいおん！の方が右肩してますが

347 ：

まあローソンに限らず普通○○キャンペーンが○○を上回ってた、なんて言わない

けいおんと違って本編が爆売れしてるからいいんだよ？
http://mantan-web.jp/2011/05/08/20110508dog00m200008000c.html
利益の源泉で、人気のバロメーターになっているのが本編アニメのブルーレイの売り上げだ。
フィギュアなどのグッズも利益に寄与するが「あくまでも副次的なもの。本編の人気があってこそ」
という。

348 ：

>>346
あれ？都合の悪い2期は無視かな？まど豚さん

349 ：

ttp://ascii.jp/elem/000/000/653/653332/

350 ：

>>346
右肩の意味わかってる？巻を追うごとの推移を見ようね
http://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E3%81%91%E3%81%84%E3%81%8A%E3%82%93%EF%BC%81

351 ：

>>347
結局、BD売上以外では勝てないから都合の良い俺様ルール作って逃げるんだよな
さすがまど豚さんかっけー
BD売上こそが正義！！
それ以外を含める奴はゴミ！！
なぜならまどかが負けてしまうからな！！！

352 ：

>>348
二期は支持層が固まるので初動型で右肩は緩くなりますね
要するに一般層・浮動層が離脱して「固定信者買い」という状態になるわけです
これはけいおんに限らずほとんどの作品がそう
けいおん二期と比べるなら、まどか二期が出てからですね

353 ：

>>347
ずっと感じてた違和感はそれか

354 ：

＞まあローソンに限らず普通○○キャンペーンが○○を上回ってた、なんて言わない
なぜなら、まどかに都合が悪いからな

355 ：

>>351
さっき2chやTwitter人気晒してやったろ

356 ：

DVD・BDの売上を「除いて」150億の売上出してるけいおんに「円盤がメインだから〜」：って、何かのギャグなの？

357 ：

>>347

358 ：

ある大手メーカーの社員＝アニプレ社員、だろｗ
要は売り豚釣って炎上で売り抜けようって戦略なだけで、ABのときと何にも変わってない

359 ：

BD売上だけが正義じゃなかったの？
敗戦濃厚だからBDのみの勝負なんだろ？
それなのに結局ダブスタで矛盾しちゃうまど豚アホすぎ

360 ：

何故けいおんはまどかに大敗北したのか　５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1312245306

結論

DVD/BD
まどか＞けいおん

漫画
まどか＞けいおん

CD
けいおん＞まどか

2ch
まどか＞けいおん

ツイッター
まどか＞けいおん

mixi
けいおん＞まどか

pixiv（同人）
まどか＞けいおん

ニコニコ
まどか＞けいおん

Google
まどか＞けいおん

グッズ
まどか＞けいおん

361 ：

http://searchranking.yahoo.co.jp/ranking2011/general.html#modGameAnimeRanking

362 ：

>>360
残念だな
漫画
けいおん＞まどか
CD
けいおん＞まどか
グッズ
けいおん＞まどか
総売上
けいおん＞まどか
一般露出
けいおん＞まどか
キャンペーンやコラボの数
けいおん＞まどか
受賞数
けいおん＞まどか

363 ：

>>362
グッズと本の証拠は？

364 ：

>>362
下３つはむしろ恥部だろ
それだけやっといてBD売れてないんだから

365 ：

北米漫画売上ランキング
01　Naruto　　　　　　　　　　　　　　　　　Viz Media
02　Bleach　　　　　　　　　　　　　　　　　Viz Media
03　Vampire Knight　　　　　　　　　　　　Viz Media
04　Black Butler　　　　　　　　　　　　　　Yen Press
05　Death Note　　　　　　　　　　　　　　Viz Media
06　Blackbird　　　　　　　　　　　　　　　　Viz Media
07　Rosario + Vampire　　　　　　　　　　Viz Media
08　Fullmetal Alchemist　　　　　　　　　Viz Media
09　Dragonball & DBZ　　　　　　　　　　　Viz Media
10　Soul Eater　　　　　　　　　　　　　　　Yen Press
11　One Piece　　　　　　　　　　　　　　　Viz Media
12　Maximum Ride　　　　　　　　　　　　　Yen Press
13　Alice in the Country of Hearts　　　Tokyopop
14　Hetalia　　　　　　　　　　　　　　　　　Tokyopop
15　Yu-Gi-Oh!　　　　　　　　　　　　　　　Viz Media
16　Pandora Hearts　　　　　　　　　　　　Yen Press
17　Bakuman　　　　　　　　　　　　　　　　Viz Media
18　Fruits Basket　　　　　　　　　　　　　Tokyopop
19　Dendeki Daisy　　　　　　　　　　　　　Viz Media
20　D. Gray Man　　　　　　　　　　　　　　Viz Media
21　Yotsuba!　　　　　　　　　　　　　　　　Yen Press
22　Ouran High School Host Club　　　Viz Media
23　Shugo Chara　　　　　　　　　　　　　　Del Rey Manga
24　K-On!　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yen Press
25　High School of the Dead　　　　　　Yen Press

366 ：

北米て
日本のも合わせろよ

367 ：

つーか北米だからまどかが遅れるの当然じゃん

368 ：

平均3万超とか普通に大成功の部類だし、150億円市場を見ても「無駄だった」になるのかｗ

369 ：

まどかはグッズ何百億売れたの？

370 ：

>>368
まどかは7万で未だに総売上なんて出てないんですが

371 ：

海外ネタが必要か？
魔法少女まどか☆マギカ
Statistics
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Ranked: #24
Popularity: #124
Members: 52,095
Favorites: 3,673
http://myanimelist.net/anime/9756/
けいおん！
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Ranked: #361
Popularity: #25
Members: 95,190
Favorites: 3,936
http://myanimelist.net/anime/5680/
けいおん！！
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Ranked: #192
Popularity: #105
Members: 55,390
Favorites: 1,634
http://myanimelist.net/anime/7791/

372 ：

>>363
書籍はｸﾞｸﾞﾚｶｽとしか言いようが無い
ググってでてくるんだからな
グッズは円盤売上含めずに150億という結果から当然だろう
むしろ、ねんどろの「出荷数」だけで、何故グッズにおいて勝ったと言えるんだ？
誰でも納得できるように説明しろよ

373 ：

>>364
これは酷い負け惜しみだな
さすがまど豚

374 ：

>>372
まどかはまだそのような記事出てないんだから言うのは早計だろ

375 ：

>>374
なんで出ないか分かる？
まだそんなに売れてないからだよ

376 ：

じゃあ出てから噛み付いたら？いつ出るのか知らないけどｗ

377 ：

>>376
このスレ見返してみろよ
どっちが先に噛みついてRー勝利宣言しだしてるか

378 ：

>>375
まだ全キャラ分ねんどろも発売されてないし映画も残してるからそりゃそうさ
1年差あるし映画もあるし2期もやるかもしれんのに

売れてないとかどんだけ脳内ソースで語ってんだよお前

379 ：

ねるねるねるね

380 ：

結構前の奴だけど、面白いもん持ってきたぞ
結局は、あの化物語でさえ当時100億を超えてないってこと
まどかなんてかなり甘めに見ても、円盤含めて100億が精いっぱいだろうね

■　総売上 CD/DVD/BD/書籍合計売上額 （オリコン・ファミ通・発行部数 10/11/13時点）　■　
┏━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┯━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━┓
┃ 　 　 　作 　 品 　 名　　　 　 　 　 ┃　 【総売上高】 　┃ 　【映像部門】　　|　【音楽部門】　｜...【ゲーム部門】...｜ 【書籍部門】　┃
┣━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┫
┃コードギアス シリーズ　　　　 　 　 ┃　 80億9346万円┃　 52億3807万円│15億3448万円│　 12億3783万円│**億8307万円┃
┣━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┫
┃マクロスＦ シリーズ　　　 　 　　　　┃　 91億2302万円┃　 31億3551万円│28億4447万円│　 31億1131万円│**億3172万円┃
┣━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┫
┃涼宮ハルヒの憂鬱　シリーズ　　　┃*141億4574万円┃　 35億1598万円│12億6300万円│　 24億7889万円│68億8786万円┃
┣━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┫
┃けいおん！　シリーズ　　　　 　 　 ┃*100億3711万円┃　 38億6799万円│30億7889万円│　 13億1235万円│17億7788万円┃
┣━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┫
┃化物語　　　　　　　　　　　　　　　　┃　 55億6546万円┃　 35億5533万円│*1億6332万円│　 **億****万円│18億4882万円┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┷━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━┛

381 ：

>>378
おいおいｗねんどろってｗ
ねんどろごときでいくら稼げると思ってるんだ？
いくら他より出荷数が多いからといって、価格がしれてるから大して増えないぞ？
映画なんかけいおんにだって言えることだろうに

382 ：

>>380
この当時よりけいおんはかなり伸ばしたんだな

383 ：

まどかってゲーム出るの3月なのなｗ　まぁ↓は軽く超えてくるんでしょうけどｗ
けいおん！　放課後ライブ！！　231,976

384 ：

>>383
おお、ゲームでも勝負できるな
まど豚は売り豚だしみんな買うよな

385 ：

>>380
映像系の円盤抜いて150億らしいから、この1年間でも相当売れたんだな
まどかのこういうデータが出るのはいつだろうな

386 ：

↑
どう見てもけい豚同士の会話です

387 ：

マクロスアルティメットフロンティア　　　　　　　　　　　161,379
俺の妹がこんなに可愛いわけがない ポータブル　　116,960
涼宮ハルヒの約束　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　115,864
魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE　　　　　　　101,870
とある魔術の禁書目録　　　　　　　　　　　　　　　　　　84,352

388 ：

ワロタｗ
これでもまだステルスするつもりなのかけい豚はｗ

389 ：

ステルスって、何言ってんだろこいつら
けいおんはもうとっくに150億市場って結果出てるわけで、ステルスする意味ないじゃんｗ
「けいおんに負けないよう買え！」って匂わせてるお前らがステマ工作員じゃねーかｗ

390 ：

まーたけい豚ｶﾞｰが始まった
都合が悪いとこうなるよね
まあまどかのゲーム楽しみにしとるわｗ

391 ：

ステルスとステルスマーケティングの区別がついてないの？けい豚さん

392 ：

>>385って、データを見た上で事実をそのまま述べてるだけじゃないか？

393 ：

都合が悪くなるとけい豚認定で発狂するだけだから、まど豚の質が知れるよなｗｗｗ

394 ：

「都合が悪くなると」
これは都合が悪くなった奴が用いる言葉ですね
>>392
その通り、けいおんについての事実を熱く語ってますね
併記されてるギアスやマクロスや化については一切触れていません

395 ：

けいおんに勝てなくて涙目のまど豚を見るのに、ギアスやマクロスに言及する意味あんの？
思考能力が欠落してんなーまど豚って。ガチで病院とか行けよ

396 ：

>>394
頭悪すぎだろｗ
お前らがけい豚ｶﾞｰけい豚ｶﾞｰ言ってるから、あくまでけいおんと比べてるんだろ？
しかも、けいおんが円盤含めずに150億ってのは最近のデータなんだからさ
マクFやギアスやハルヒや化は最近のデータでてないだろ？

397 ：

>395
どうしてけいおんなのかな？
ギアスやマクロスや化に勝てなかったまどかを叩いても別に目的は果たせるよね？

398 ：

＞お前らがけい豚ｶﾞｰけい豚ｶﾞｰ言ってるから、あくまでけいおんと比べてるんだろ？
見えないのか？盲目まど豚

399 ：

＞しかも、けいおんが円盤含めずに150億ってのは最近のデータなんだからさ
＞マクFやギアスやハルヒや化は最近のデータでてないだろ？
見えないのか？盲目まど豚

400 ：

まど豚は頭悪いんだよ
許してやってくれ

401 ：

>>397
君らが顔真っ赤にしてけいおんを仮想敵に見立てているからに決まってるだろｗ
アニプレの伝統か何か知らんが、怨敵敗北するという図式が面白いわけでな
それも、まどかを質アニメと勘違いしてるようなガキにとっちゃ、「けいおん」に負ける屈辱は計り知れんだろう

402 ：

はいダウト
最初にけいおんを出してきたのはけい豚さんですよｗ
>>133

403 ：

まどかの映画公開されれば負けるにきまってんだろ
早く公開されてほしいわｗ
おまえらをぷぎゃれるからなｗ

404 ：

けい豚は>>133はまど豚の自演ってことにしたいみたいよｗ

405 ：

いやいや、この場に限らず、方々で実績あるからね？何勘違いしてんのか知らんが
「まど豚は何故かけいおんにやたら噛み付く」というのが浸透してんのよｗ
特にアンチにとっちゃ、アンチスレで暴れるキチガイ信者の発言で印象付けられてる
そもそも、「けいおんを出した」だけで、けい豚けい豚喚くのが異常ですからｗ

406 ：

最近、けいおんと同じ規模でローソンフェアやったアニメってあったっけ？
まどかと同じ規模なら禁書があったのを覚えてるが、けいおんが出てきて当たり前じゃねーの？
そうでなくとも、エヴァあたりと比較したら、エヴァと同じ次元に立ったとか的外れな解釈するしな
けいおんと比較すんのが一番わかりやすいｗ

407 ：

>>402
はいダウト(笑)
だって>>133は最初にけいおんというワードを出した訳でもないし、そもそも何の贔屓もしていない
事実を語っているだけ
あ、その事実を語られたことが悔しかったのか？

408 ：

＞そもそも、「けいおんを出した」だけで、けい豚けい豚喚くのが異常ですからｗ
けい豚さんは名前すら出さなくても、勝手に妄想で敵を作って喚きますよねｗ

409 ：

>>133単発なら、精一杯好意的に見てまどかアンチがけいおんのネタを
引っ張ってきただけだという解釈もできなくはないが
>>136とそれに続く流れが決定的だったね

410 ：

>>409
頭悪いなぁ
だからそいつは事実を語ってるだけじゃん
あ、その事実を語られたことが悔しかったのか？

411 ：

妄想を飛躍させることが決定したのか？まど豚の脳構造は不可思議だなぁ

412 ：

『まどか★マギカ』はそもそも最大分母に向けて作られてはいない。現在も連綿と続いている所謂「日常系」は
『らき☆すた』の出現を以って初めて昭和的記号の羅列との訣別を果たしたが、同時に記号化された日常の更新にも寄与した。
以来、京アニが成功したビジネスモデルの敷衍として送り出した『けいおん!』が予想以上のヒットに至ったのも周知の通り。
それを分析した上で『まどか』はほぼ全てにおいて、逆をやった。この物語は意図的に記号化された日常から始まるが、
それは変貌し、破壊され、終了するための日常だ。だから結果的に全編に通底するテーマは「根拠のない日常」の脆弱さと、それに直面する
キャラたちの抵抗と積極的な変質、という事になる。これは幾多のビルドゥングスロマンの変奏としては王道だが、
斬新だったのはこの数年でフォーマットが完成していたアニメ的日常とそれを予想、あるいは期待していた(俺を含む)ヲタの
拒絶や否定を覚悟した上で裏切った点だ。
多少なりともニトロプラスと虚淵について知ってれば、この連中が創る「魔法少女」が無事に済む筈がない、という予感はあったけどなw
作品に対する評価も解釈も未完だが『まどか★マギカ』はいくつかの条件と了解、さらに先入観までも必要とするが、紛れもない傑作だ。
「魔法少女」なんてもはや含羞を込めたノスタルジーでしか語られる事のない、役目を終えたアイコンを復活させた、という意味でも。
俺にはタイトルの★が『らき☆すた』への異議にも思えるよ。

413 ：

>>410
事実を語ってるのがけい豚じゃないと言いきれる根拠をどうぞ
信者は事実を語らないの？ｗ

414 ：

まど豚って根拠の無い決めつけが得意だからねぇ
固定観念に一生囚われ続けるんだよ
まどかは質アニメ！！神アニメ！！
虚渕が作ったんだから凄いに決まってる！！
ほむほむは可愛いに決まってる！！
敵は全部けいおん厨に決まってる！！

415 ：

>>413
これは酷いｗｗｗ
事実を語ってるのがけい豚だと言いきれる根拠をどうぞ
信者以外は事実を語らないの？ｗ
お前が先に言い出したんだから明確な説明できるよな？

416 ：

>>415
俺は事実を語っているからけい豚だなんて言った覚えはないが
けいおんの名前でまどかを叩いて、なおかつけいおんの情報に詳しいのが
けい豚だと認定するに至った根拠

417 ：

エロゲや同人にありがちの、形骸的なアンチ王道ネタ。それ以上の何ものでもねーよ
もっと言えばアサメネタ。ドラえもんやアンパンマンキャラに血みどろバイロレンスやらせて喜んでるようなアレな
そもそも露骨に平成ライダーの文脈拝借して、さらに自社ゲームともカブってんのに、エポックメイキング的に扱ってんじゃねーよｗ
魔法少女をろくに見てもいない奴ほど、魔法少女なんてこうだ、という根拠のない妄想を述べるよなｗ　

418 ：

＞けいおんの名前でまどかを叩いて、なおかつけいおんの情報に詳しいのが
＞けい豚だと認定するに至った根拠
へー
全然根拠として不十分な脳内妄想だな
まぁお前の妄想が真実だったとしよう
それで、事実は変わるの？

419 ：

>>418
別に変わらないよ
で、事実を語るのは信者ではない、この理屈の根拠はまだでしょうか？

420 ：

このキャラでざで○○☆○○とかどうみても萌えキモ豚御用達で普通は敬遠するか一話切りだわ
ねとで途中から面白くなったって噂になってたから一応見たけど

421 ：

けいおんの情報に詳しい→まどかの情報にも詳しいので何の指標にもならない
けいおんの名前で→まど豚がけいおんに対抗心燃やしすぎだから選ばれたに過ぎない

はい、全然根拠になりませんでしたー

422 ：

>>419
すまないが、「事実を語るのは信者ではない」と言った覚えがない
どこで言ったのか言ってみろ
あと、「なおかつけいおんの情報に詳しい」とお前は言ったが、どのレスに対して言ってるんだ？
ググったらすぐ出てくるような誰でも分かることしか言ってないように見えるけど

423 ：

>>421
一行目は>>254をどうぞ
二行目対抗心燃やす前からけいおんの名前を出してるんですよ、残念ながら>>133,136

424 ：

>>422
では君は>>410の主旨をどう捉えているのかな？
「事実を語ってるだけじゃん」
これが意味するところは？

425 ：

>>423
まどかの情報に詳しい＝まど豚、なんて言ってないよ？何の指標にもならない、と言ったんだよ
対抗心燃やす前？既に説明しただろ、まど豚はそこら中でけい豚けい豚喚いてんだよ
主に、「関係ないスレで暴れて批判されたとき」にな。「けい豚が嫉妬してる」とか

426 ：

>>417
そのうすら寒い消去法をとりあえずやめとけwww
大体、平成ライダーには文脈、なんてモノはない。あれはただただ玩具を売るのに特化した挙句の
畸形的バラエティに過ぎない。そもそもエロゲや同人が王道からの引用で存在してる。
オマエが魔法少女について無知なのは判ったから黙ってROMってろよwww

427 ：

>>425
その理屈が通るなら、けい豚をそこら中で叩いてるのはまどか信者ではなく
けい豚がまどかを敵視していることを知っているけいおんアンチという理屈も成り立ちますね
なにせ売りスレでまどかの数字が出る前のけいおん信者さんの暴れっぷりは有名ですからね

428 ：

>>426
お前の読解力のなさを無根拠に一般論に転化すんなよｗ　あの程度の文脈も読み取れないようでは、さすがまど豚としか言えないｗ
王道からの引用で、って、その表層的なデッドコピーのコラージュから脱せてないのが、このまどかマギカなんだよｗ
魔法少女について無知なのはお前だよｗ　女児程度の知能でさえ、お前のような錯誤には陥らないｗ
ノスタルジー云々と的外れなセンス披露する前に、まともに1シリーズでも通して観ろ

429 ：

>>424
事実を語っているという事実を俺がレスしたまでで、それ以上でも以下でもない
＞あと、「なおかつけいおんの情報に詳しい」とお前は言ったが、どのレスに対して言ってるんだ？
＞ググったらすぐ出てくるような誰でも分かることしか言ってないように見えるけど
これにも答えろよ
都合が悪いとスルーするんだなｗ

430 ：

>>427
通らないけど？「関係ない作品のスレで暴れているのを諭すだけでもけい豚認定」だからね
まど豚がけい豚に意味不明の対抗心燃やしているという図式にしかならない

431 ：

>>430
＞関係ない作品のスレで暴れているのを諭すだけでもけい豚認定
ソースプリーズ

432 ：

で、>>133がけいおん厨だったとして、どうなの？
けいおんに勝ったことになる訳でもないし、まどかが萌えアニメじゃないということにもならないよな？
いつまで話を逸らし続けるんだ？
そろそろスレタイ嫁よ

433 ：

>>432
けい豚認定すると、なぜか必死に否定しようとする子がいるんだよｗ
けいおんに興味ないなら、それこそスルーしてまどかの萌えアニメたる所以を語ればいいはずなのにね

434 ：

>>431
自分でログ検索しとけよｗ
アンチスレに行きゃ、定期的に「キチガイけい豚」「かきふらい謝罪しろ」とか喚いてる奴はいるぞｗ

435 ：

>>428
お前、途轍もなく見当違いの方向に視野狭窄を起こしてるなw
他人の読解力を云々したけりゃ最低限、どこが何からのコピーなのか複数例を列挙して
指摘してみせろ。でないと無知どころか無能まで晒すだけだから。
それらが元々何の「デッド?」コピーなのか教えてやるよw
ついでにコラージュではない商業創作物などないって事も。

436 ：

>>429
例えば>>243とかね
けいおんに詳しいだけじゃなくて、同時にまどかをこき下ろしてるのがミソね

437 ：

>>434
普段アンチスレなんて見てないからなｗ
嫌いなもののために時間を費やすなんて理解できないしな
で、そいつがけいおんを叩くようになったきっかけってのがあるはずだろ？
根拠なく突然妄想でけい豚を叩き始めたのならたしかにそのまど豚が悪いな
とりあえず発端部分のログをくれ

438 ：

>>435
何だ？自分自身の主張に存在しない具体例を求めるとは、余程切羽詰まっているのか？
お前は何の「知」も「能」も示せていないだろがｗ　お前の言う魔法少女とは具体的に何を指す？
どこでどのように定義され、どの作品でどう表現されているのだ？
「どんな創作物も〜」みたいなこと言い出す時点で底見えたわｗ　極論化して誤魔化すなよｗ
お前が何も知らないってのはよくわかった

439 ：

>>437
知るかよｗ　過去に何があったかではなく、その場にいるかどうかも不明なけい豚をアンチ住人と見做してる時点で答え出てんだろがよｗ

440 ：

結局まどかは鬱になる少女にブヒブヒする萌えアニメってことでFAか

441 ：

>>439
残念ながらここで暴れているのは「いるかどうかも不明なけい豚」じゃないんだよ
「いるのにいないことにしようと必死なけい豚」なんだよ

442 ：

鬱ってのも、後ろにカッコワライが付くような茶番だけどな
まぁ意味を考えず声優のエモーショナルな演技に没入してりゃ、それなりにトランスできるのかも知れんが
思考しながら見るタイプには苦痛だろうな

443 ：

まどかは萌えアニメじゃない
萌えアニメじゃ8万も売れないよ

444 ：

>>441
いや、もうメチャクチャだからお前の言ってること
既に「まど豚＝けい豚を過剰に敵視」という認識があって、そのまど豚をいじめるために
けいおんネタで嘲弄した、それだけの話だから、お前がここでけい豚けい豚騒ぐほど
前提としてある「まど豚＝けい豚を過剰に敵視」が補強されるだけだぜ？ｗ

445 ：

虚淵が本気出したらとても放送できないブツになるから仕方ない

446 ：

>>443
売れるでしょ。何を根拠に言ってんのか知らないけど
萌えアニメだから売れた、と言ってもいい。あとはアニプレのステマの功績

447 ：

>>438
何の話をしてるw  しっかりしろw  「デッドコピーのコラージュ」っつったのはお前だ。
なら当然何らかのオリジナルの存在を前提にモノ言ってるのもお前だ。
質問に質問で返す時点で底が見えるどころか底が抜けてるぞ？w
そもそも主観的且つ情緒的な表現に「定義」なんぞ適用し得ると思ってるのが
視野狭窄、というより思考停止に近いわなw

448 ：

>>445
単に放送コードに触れる下品な描写をするってだけだろ
中二レベルだよんなもん。あいつエロゲからして、茶番劇しかやってねーじゃん

449 ：

>>444
>>133からの流れでは説得力皆無なのですよ残念ながら
君こそなんでそんなに突っ掛かってくるの？
ま〜たまど豚がけい豚叩いてるよと鼻で笑っとけば良いのに、
けい豚認定の話になるとやけに食いついてくるよね？ｗ

450 ：

>>449
説得力皆無なのはお前の言い分じゃんｗｗｗ
論拠がどこにもありませんよ？堂々巡りですか？ｗｗｗ
まど豚は馬鹿しかいねえｗｗｗｗｗ

451 ：

萌えアニメの定義がてんでバラバラなのに議論もへったくれもないがな

452 ：

じゃんｗ　の人は実に分かりやすい

453 ：

>>447
質問を質問で返すことを批判できると思ってるのか？大丈夫かお前？
質問をするだけの資格、あるいは質問に答える意義を試されていると理解しろよｗ
「主観的且つ情緒的な表現」そんなものをコンセンサス抜きに使う奴はただのアホだろｗ
てめーの主観を覗き見る能力なんて誰も持ってねえんだよｗ

454 ：

>>448
茶番っつーかB級ね
狙ってるのもそこだし

455 ：

>>450
そう、その激しい食いつきっぷりが謎なのよ
>>137がけいおん信者だろうがけいおん信者でなかろうが、
けいおんに興味ないならどうでもいいはずのことじゃね？
なぜけい豚認定したら逆鱗に触れたかのごとく喚き散らすの？
けいおん信者じゃないんでしょ？
ここ、根本的な謎なので、ぜひ回答を求むｗ

456 ：

いや、完全に茶番、中学生の黒歴史ノートに匹敵する
等級で語る域にすら達しない。狙ってるとか言われても、失笑してしまうよ

457 ：

アンカミス>>136ね

458 ：

>>455
え？顔真っ赤にしてけい豚けい豚言ってるのが不思議すぎるから、追求してるだけですが？
何で「事実を羅列した」以上の何もないレスみて、そこまで発狂してレッテルを貼らなきゃいけなかったの？

459 ：

>>453
阿呆がwww
お前に試される理由なんぞ未来永劫、皆無に決まってるだろうがw　ガチで池沼かお前www
この場合の主観ってのは一般論としてという前提が付くに決まってンだろうが。
で、「まどか」のドコが何の「デッドコピーのコラージュ」って事にするのか
そろそろ決まったのか？w

460 ：

一般論としての主観？？？？もう完全に迷走してんなこいつ
具体性がないことしか言えてないのに、相手には具体性を求めるとか、自家撞着ぶりも激しい

461 ：

まどかは萌え豚アニメって認めたか

462 ：

>>458
けい豚認定した根拠は何度も書いてるのでログを読んでね

463 ：

>>462
何度も論破してるからログ読もうよ

464 ：

まど豚ファビョってるなぁ
ぶっちゃけ俺けい豚嫌いなんだわ
まど豚はもっと嫌いだけどなｗｗｗｗ

465 ：

>>463
ログ読んだけど論破してるレスが見当たらないんだよ
アンカーでよろ

466 ：

おっと、「根拠を示してる」レスも見当たらないなぁ
俺が見てたのは「妄想を語ってる」レスだけだった

467 ：

>>464
さすがにわざとらしすぎｗ

468 ：

けいおんに詳しいからけい豚だ！→まどかに詳しくてもまどかアンチ、という例を認める以上、成り立たない理論ですね＾＾
けいおんを使ってまどかを叩くからけい豚だ！→まどかを叩くのはまどかアンチであり、その手段にけいおんを選ぶのは、単なる「イヤガラセ」と思いますが＾＾；
これ以外に何かあったっけ？論破完了してんじゃん

469 ：

>>468
俺が認めない以上は論破じゃない

470 ：

>>464
まど豚のこと嫌いじゃない奴なんていないだろ、まど豚以外で

471 ：

>>468
＞まどかを叩くのはまどかアンチであり
この根拠が何も提示されてないよｗ
まどかアンチのけい豚「ではない」理由が何一つね
まあ思いますが＾^なんて自分で言っちゃってるから
個人の主観として片付けておｋってことか

472 ：

まど豚暇人やなぁ
一番くじのこってるらしいぞ？
かってこいよ

473 ：

>>471
けい豚ではない根拠を提示したのではなく、けい豚である根拠が提示されていない点を指摘したのですが＾＾；
妄想で認定している、以上の何ものでもないですよねｗｗｗ
俺だって、「何故か」けいおんを敵視しているお前らまど豚にダメージを与えるのは、けいおんとの比較だって発想に至るよｗ
他の世間的に認められているような作品と比較して、それらと同次元に並んだと勘違いされても困るしな

474 ：

>>460
何だw  まだ言い訳を思い付かねえのかw
「まどか」への言及を魔法少女全般に対する拡大解釈にしたのはお前だ。
さぞや多くのタイトルを観てるからこそ「デッドコピーのコラージュ」とまで
断言して憚らないわけだから、当然具体例を提示する責任もあるわなあ、普通は。
で、平成ライダーに関する指摘はスルー、とw  簡単だねえw  お前の人生www

475 ：

>>474
魔法少女を無根拠に一絡げにしたうえで、まどかの「魔法少女的価値」を謳ったんだろｗ
平成ライダーについては、仮面ライダー龍騎との相似性を脚本家自らが名指しで認めているよｗ
「バトルロワイアルものの金字塔」との言だが、ちゃんちゃらおかしいよなｗ

476 ：

まどかは魔法少女ものではない

477 ：

>>473
>>462
堂々巡りだな
それじゃ質問
お前はお前自身がけい豚ではないとどうやって証明する？

478 ：

まど豚はいつまで意味のない下らない推論ごっこやってるんだ？
萌えアニメじゃない！って言いたいんならどう違うか言えよ豚

479 ：

>>478
お前にとっての萌えアニメとはどういうものだ？
定義も示さずに議論は不可能

480 ：

まどかってさ、魔法少女になる意味が物語上に存在しないよな
魔法少女ものって大抵「魔法の国」みたいなものが作中に規定されてるから、世界観として筋通るけど
宇宙人が人間の感情からエネルギーを集める、という筋書きにおいて、何の必然性も生まれない
魔法少女という要素が機能していないんだから、豚を釣るための上っ面の餌でしかない
第一、深夜枠で魔法少女ですとかドヤ顔されても笑

481 ：

美少女をブヒブヒ百合させたり、美少女を鬱展開にさせたりしてる時点で萌え豚アニメだろ
というか、あざといキャラデザとあざといタイトルをよく見直せよ、まど豚
あとまどかマギカの話をしてる奴はほとんどがブヒ話しかしてないなｗ

482 ：

>>460
大体、自分で意図的曲解じみた拡大解釈を披瀝しといて何が「極論化」だw
自家撞着してるのはお前の方だ。逃げてないで真面目にやれ、やれるならwww

483 ：

鬱展開ってのも、どれみとかあのへんのがまだ上じゃねーの？
何か不自然なご都合展開で、気づいたらキャラが鬱ってたとかそんなレベルじゃんこれ
禁書で敵が何故か弱体化しちゃってるの逆パターンとしか思えなくて苦笑したよ

484 ：

>>481
俺はうめ絵を美少女とは思わない。餅のような造形の記号にしか見えない。
次にあざとさは釣り餌だと公式の見解としても公表されてる。
最後のは2chの特定のスレでしか見かけない現象。しかもまどかに限らない。

485 ：

>>481
美少女が鬱展開になったり傷ついたり殺されたりするのに興奮してブヒブヒ言うんだよな
気持ち悪い豚だな、まど豚って

486 ：

>>484
主観および言い訳乙
お前がそう思ったとこで世間の目は冷たいぞ？
お前まど豚だからBD買ったんだろ？
親に見せてみろよ、これは俺が気に入ってるアニメだ！って

487 ：

俺は思わない、とか言ったって、ひだまりもあるしうめの非公式同人とかも行列出来たんだろ？売り切れでブログ凸した馬鹿もいるとか聞いたぞ
内容重視で絵が萌えでも何でもねーなら、ありえない現象じゃね？ねんどろいどとかも、売れるわけなくね？虚淵作品のリメイクとかの方が売れたり話題になるべきじゃね？
2chの特定のスレって言うか、本スレがまさにそれだよな。あの、異様に伸びてる本スレがさ。まどかに限らないって、まぁ萌えアニメはまどかだけじゃないからな

488 ：

>>487
つまり萌えアニメかどうかは作品内容及び制作者側の意思で決まるものではなく、
視聴者の取った行動が全てを規定すると言いたいわけか？

489 ：

製作者側も狙ってるに決まってるだろ
あいつらが厨房の男でも流行ったと思うか？
とてもそうとは思わんな

490 ：

作品内容も萌えじゃん。ろくな説得力もない「女子中学生限定」設定とか
意味なく非現実的な髪の色した過剰に幼いデザインのキャラとか（同年代設定のエヴァと比較すれば差は歴然）
整合性を無視したご都合主義展開や、鬱や絶望に程遠いヌルい描写、萌え以外何も残らんだろ
萌えじゃない、みたいな公式のアピールなんて、エロ本にそれとわからないブックカバーを嵌めるようなもんだろｗ

491 ：

>>486
こんなの見てたら親はどんびきどころか泣きたいだろうな
てかこのまど豚共はBD買ってなさそうだ

492 ：

>>489
少なくとも虚淵は極端に話が二転三転する作風は、今のアニメ視聴者層には受けが悪いと思っていて、
想定外の反応の大きさに驚いたと発言してる
けいおんのように穏やかな日常が続くような作風が、今風でオタク受けもいいと考えていたフシがある。

493 ：

>>492
なぜ俺に聞いても無いそんなレスをつけた？
で、あいつらが厨房の男でも流行ったと思うか？

494 ：

「まどか」が萌えにしか見えないメンタリティが理解できん。
原始的二元論なんて昆虫や魚類の生態でしか観察されないと思ってたが、
ある意味興味深い。
>>490
では、お前は商業アニメに何を求めてる？

495 ：

>>493
＞製作者側も狙ってるに決まってるだろ
これに対する反証の一例として取り上げたまでだ
＞厨房の男でも流行ったと思うか？
顧客層は男女入れ替わるだろうが流行ることは流行ったんじゃないか？

496 ：

>>495
入れ替わるってことは、つまり、萌え豚か腐しかつかないってことに聞こえるんだけど

497 ：

>>494
最低限の整合性
あとはもう趣味の問題であって、多様性まで潰そうとは思わん（俺好み、であることまでは切望しない）

498 ：

まどかが萌えに見えないメンタリティが理解できん
けいおんを青春アニメと宣う類の滑稽しか感じないのだが

499 ：

>>498
まどかは萌えじゃない
神アニメといえば言いすぎだが、質アニメ

500 ：

>>496
まず俺はファンは萌え豚しかついていないとは考えていない。
もちろん萌え豚がいないとも思わないが。
blogやはてなで長々と持論を展開するような輩は、
俺の萌え豚像とはあまりに乖離しているもんでな。
例えるならエヴァの縮小版という印象だ。
キャラに萌える奴もいれば考察に耽溺する奴もいる。
そしてキャラが男になれば、萌え豚と腐が入れ替わるだろうが、
それ以外の支持基盤は特に変化はしないだろう。

501 ：

BGMや映像演出の質はまぁ、悪くないと思うが
質アニメって内容が、ってことを言いたいんだよな？どこが？いやマジで
「ご都合展開でキャラが死ぬ」以上の何もないだろ
キャラの言動もいちいち不自然だし、全体を通した整合性が保たれていない

502 ：

>>497
俺はSF読みだが「まどか」は最低限以上の整合性を最後まで維持したと思うぞ。
少なくともエヴァよりはずっと。設定やキャラの記号性が趣味に合わないのは仕方ないが、
ありゃ、後の落差をより強調するためのギミックだろ。
そこだけを見つめて全体を否定するのは、やや不毛に過ぎないか？

503 ：

連想ゲームじみた牽強付会な衒学的Rーはもはや考察でも何でもないｗ
エヴァに憧れながらエヴァに到達できなかった半端な豚が安直な真似事をしてるだけで
程度が萌え豚の域を超えてないってのｗ
そもそもが文学的教養すらないエロゲライターの書いたものだぞ？性質の悪いギャグだろ

504 ：

>>498
萌えに「しか」見えないのが理解できん、と言ってる。
萌えがないとは言っていない。よく読め。

505 ：

>>502
どこが維持できてたのよ？
「宇宙人が人間を見つけるより先に生み出した、人間なしに運用できない感情エネルギー回収テクノロジ」という設定それ自体もさることながら
そこに魔法少女の必然性を規定できていない詰めの甘さや、上記および平行世界設定と噛み合わない「まどかの因果」
細かく上げればキリがないじゃん。主人公の最後の選択にしたって、それまでの積み重ねが一切ない場当たり的なものでしかなく
脚本家のオッサンの見せたい演出が点として散らばってるだけで、線で結ばれてないだろ

506 ：

>>504
萌え以外の何もないと理解できないのが、理解できない

507 ：

結局萌え豚アニメってまど豚も認めたな

508 ：

>>505
あのなあ、一体どこに「人間なしに運用できない感情エネルギー」なんて出てきた？
そんな物、遍く知的生命に広く分布してる特性の事を指すだろう。人間以外にも感情はあるぞ。
あと「魔法少女の必然性」だがな、ありゃ最も感情の振幅が大きく、不安定なのが14〜15歳の少女、
つまりは高純度でしかも抽出の容易な「資源」だ。で、これに無邪気で野放図な欲望を具現化できる
デバイスとして付与されるのが魔法少女という、人間にとって親和性の高い外装。
世界線の話になると同時期の「シュタゲ」も絡んでくるから別にする。

509 ：

魔法少女設定の無意味さが致命的だわな
一般的な（戦闘系）魔法少女なら、「倒すべき敵」のようなものが独立して存在するが故に
それを打ち倒すためにファンタジー生物と協力関係を結び魔法を行使するという流れが
物語の筋として成立してるけど、この作品じゃ「魔女」と「魔法少女」の循環に何ら説得力がない
少女を絶望させることが目的なのに、それって必要なんですか？という話になる
メタ的に「魔法少女作品だから」と承認を求めるなら、宇宙人云々が完全に駄設定

510 ：

なんつーか、魔法少女原理主義的排斥論、だなw
伝統の維持に固執すると、容易に思考的動脈硬化を惹起するぞ

511 ：

見たいシーンを見せるための舞台装置としての設定と世界観だと割り切っているから大丈夫。
まどか☆マギカは非常によく出来たエロ漫画。少女たちの心のRを濃密に描いた作品。

512 ：

>>508
開発時点での資源の自給が不可能であったことを自白しているし、地球人の発見に驚いた旨の発言もしている
つまり、「運用方法の具体案を置き去りにして開発された技術」であることに疑いの余地はない
二次性徴期の少女の感情が作中定義で高効率なエネルギー回収を望めるものである、という部分はさておき
そこで「限定」する理由もない。作中において魔法少女の人間視点における位置づけが何ら規定されていないので
親和性だのというのは完全なる妄想。「対魔女用の戦闘能力」というのが、序盤の認識でしかない

513 ：

>>510
いやいや、原理も糞も筋道立っていれば何だっていいんだよ。極端な話、まどかマギカにおいて言うなら「魔女発生の必然」と「魔女討伐の必然」さえ作中に規定すればいいだけで
それが宇宙人側の理屈として何ら示されていないのに、アンコントローラブルな能力まで付与する様態に整合性が生まれないってだけで。子供騙し未満なのよね

514 ：

日本中が穴に棒突っ込んでるこの時間にお前らは・・・ｗ

515 ：

>>512
では現在の常温核融合と何ら変わらないなw  原理が解明され構想もできてるのに実現できないという点において。
そして妄想、ではなく物語の行間から予測可能な蓋然性、だ。
さらに言えば「規定されていない」のは整合性を毀損しない。

516 ：

>>512
煽るつもりはないが、もう少し余裕を持てw
法廷問答じゃあるまいしw

517 ：

魔法だの奇跡だのを実現させる超越的な科学力や異種設定にそぐわないな、人間と同じようなものだ、というのは
行間も何も、一切の論拠を伴わない発想は妄想と言うんだよ。まどかやさやかにとって魔法少女の初期イメージはマミでしかなく
あらゆる描写を鑑みても、作中の人間視点に独立した魔法少女像などは存在していない
結局、魔法少女としての力を与える必然が生まれないので、暁美ほむらというイレギュラーの発生と
その結果として招かれるシステムの破綻という展開に整合性が生まれない。「間の抜けた小動物の自滅」という話なら別だが
設定上、辻褄が合わない

518 ：

>>412
アニプレックスの流れで見ると、あそこはキャラ殺しまくっているからどうだろ。
松竹は殺さないイメージあるけど。
>>417
一つの作品を語るのに論点をいくつも出さないとならないのは、
作品としてはそれだけ社会背景をうまく汲み取れているわけで、分析としては順当だけど
叩きのネタとしては弱くないだろうか。中心がないから不安になって慰撫したくなるのだろう。
強いて類型を上げるとしたらオペラやミュージカルだろうな。色んなものをごちゃ混ぜして
大衆も貴族も楽しめるような娯楽を目指していくと、大体そこに行き着いて似たものになる。

519 ：

そりゃな。ドラえもんみたいなものだからな。最初から万能設定で
いかにお話を組み立てていくかって言う話だろ、ドラえもんは。
まど☆マギも何でも願いが叶うのなら、他の誰かを人間にして他の誰かが魔法少女になれば
差し引きゼロになりそうなのだが、そこは言及されてないし、言及されても辻褄があってない
感じがするし、勢いで乗り切っているのが分かる。
案外、子どもはそういう視点で見ていると思うよ。

520 ：

たしかに子供心に神龍は作劇上の足枷にしかならないんじゃないかと思ってたな

521 ：

普通にまどか厨だけど萌えもあると思ってます

522 ：

これで平成ライダーなどカスであるという事が証明されたわけだ

523 ：

クウガは別

524 ：

認めよう

525 ：

ナージャ

526 ：

おおかみこどもの雨と雪

527 ：

クリスマスの夜になにやってたんだコイツら…
つーかもう>>12で出てるのに

528 ：

けい豚の粘着にはうんざり
まるで宗教だわあいつら

529 ：

監督も言うように究極のハッタリアニメだし、見たいシーンを寄せ集めたエロ漫画脚本で、
それを可愛い四コマ萌えキャラに演じさせる、ロリコンアニメ、それがまどマギ

530 ：

10話のほむほむ()のあざとさを見る限り萌え豚アニメだな

531 ：

フィクションの否定に何故ここまで必死になるのか、が理解できん
「これを否定しないと自分の全存在が危うい」とか思い込む疾患でもあるのか、この世にはw

532 ：

逆にいえば、なんで周りに無理やりにでも良さを理解させようとするのか分からんがな

533 ：

「これを肯定しないと自分の全存在が危うい」とか思い込む疾患でもあるのか、この世にはw
嫁をまもる！！とかおもっちゃってる？(笑)

534 ：

下倉の才能に嫉妬した虚淵が、立場を利用して堂々と2008年に発売された自社ゲームパクった糞アニメ

535 ：

>>533
だとして、お前に実害があるのか？w
しかも嫁wwww  今時、嫁www

536 ：

>>532
何だそりゃw  オマエの近くにそういうのがいるのかw
なら、ソイツに訊いてみりゃイイんじゃねwww

537 ：

必死に否定してる奴もいないしな。ほんと、そういう奴がいるんなら本人に直接訊けばいいのに

538 ：

まど豚はついに萌え豚アニメと自覚したか

539 ：

>>531
2chはそういう人間があつまる場所ですよ
まどかの場合信者は売上なり人気なり後ろ盾となる根拠がいくらでも出てくるからいいけど、
アンチは少数派で孤立無援だからこういうスレを立てて自分たちが多数派だと主張することで
精神安定を測ってる
信者が少数派の場合は逆の現象が起こる

540 ：

本スレ見る限りでも萌え豚しかいないしな

541 ：

ある意味予想通りの展開で半ばを消化したこのスレだが。
ここに至っても叩く側が何を以って『まどか』を卑下あるいは矮小化しようとしてるのかが見えてこない。
批判にしろ否定にしろ叩く側が「そうではない至高」を具体例を伴った論拠として掲げて、
それとの落差なり志なりを指摘するのが反論の本来ではないのか。
それ抜きでの否定的見解らしき文章など、いくら堆積したところで快不快の伝達、表明以上にはなり得ず、
さらには「論」としての質量すら獲得できず、つまりは、何処にも辿り着けない。
例えば何回か既出の「魔法少女のステロタイプを踏襲していないが故の整合性の欠如」といった言説なら
その説には必ず「それを完遂した名作」が言及されなければならない。
そこで挙げられた論者にとっての至高にして至上が叩かれるリスクに踏み込んでこそ、その説は初めて必要な射程を得る。
というわけで、近場の>>529>>532>>533あたりに「まどか」を遥かに凌駕するタイトルの列挙を頼む。
当然の事ながら指摘可能なはずの、その理由も。

542 ：

だってアンチじゃなくて慰撫だもん、叩くことで精神を安定させているのだ

543 ：

あ〜w  クリスマス慰撫でしたかw

544 ：

まどかを凌駕するタイトルなんて簡単に挙がるよ
「まどか以外の全ての作品」ほらね
理由は、「最低限の物語として成立している」から

545 ：

まど豚もタイバニ相手に凄かったしね

546 ：

争い上等な信者も多いしスレはどこも荒れるもんな
まどかは叩いていいって空気はあるかも

547 ：

＞「魔法少女のステロタイプを踏襲していないが故の整合性の欠如」
的外れ。踏襲しているか否かは問題ではない
作中に於いて、必然性が規定されているかどうか、だよ
「ふたりはプリキュア」を例に挙げると
　ドツクゾーン（悪の組織）に襲われた光の園（妖精の国）から、虹の園（人間世界）へ逃げ出したメップル・ミップル（妖精）が
　偶然接触したなぎさとほのか(主人公）に光の園に平和を取り戻す協力を求め、力を与える
という流れがあるわけだけど、要は、ファンタジックな背景を根拠にした「魔法少女として戦う理由」がきちんと規定されている
では、まどかマギカはどうだろうか？
　宇宙がエントロピーの増大により平衡化し終焉を迎えることを憂慮した、インキュベーター（宇宙生物が
　感情をエネルギーにする技術により延命を図るため、偶然発見した地球人に接触する
　絶望させることで生まれる膨大なエネルギーを得るため、インキュベーターは
　『少女の願いを叶え魔法を使えるようにし、最終的に魔女へと変貌させるのであった』
『』で括った部分な。何これ。いるのこれ。感情云々って設定なのに、魔法って何？どっから出てきたの？
別に、既存の魔法少女に合わせるとかそういうのはどうでもいいけど、作品内で筋道立てろよｗｗｗ
エントロピーがどうとか、余計な設定メタボらせるまえに、魔法少女である必要性並べろよｗｗｗ

548 ：

>>544  何が　ほらね　だ　園児かオマエはwww

549 ：

全ロボットアニメ全否定か
戦闘兵器がロボットである必要性がないもんな

550 ：

いやいや、そういうことじゃないよ。「戦闘兵器としてロボットを選択した世界」を背景にするのは問題はない
でも、例えば、「幼馴染と同じ大学に進むために戦闘ロボットに乗る」とか言われたら、どんなプロセスでそうなるねん！って突っ込みたくなるだろ？
「絶望から生まれるエネルギーが欲しいので魔法を使えるようにします」って何やねんそれ！ってなるじゃん

551 ：

持ち上げて落とすのは絶望させる手段としては妥当だと思うが
もちろん一方的に身内をRことなどでも絶望させられるけど、
自分の欲望が惨劇の原因となれば、責任を他に押し付けて逃げられないから自重で潰れる分効率的
欲望を叶えるのは別に超能力でももしもボックスでもいいけど
これはその手段として魔法を選んだ世界の話だから

552 ：

エヴァなんかは、肝心なとこはボカしながら、アダム（光の巨人）やらリリス、使途やサードインパクト等々のガジェットを用いて
エヴァがああでなくてはならない理由、パイロットが少年少女である理由のようなものを感覚的に承認させていたのが巧いよな
そこらへん、やっぱ役者が違うってやつかな。所詮、ニッチなエロゲライターごときに届く芸当ではないよ
>>551
「願いを叶える」で用を成してるじゃん。事実、作中に於いても「条理を捻じ曲げる願いには報いがある」という摂理のようなものを述べてる
魔法少女であること、魔法を使えること、それ自体が引き金になったとする理由が、物語上に存在してねーんだけど？

553 ：

>>552
魔法少女も持ち上げて落とす手段の一つでしょ
少女が憧れの存在になれたと思っていたら、実はすでに人間ですらなく、
いずれは姿形すら異形のモノに変貌してしまう
絶望させるにはもってこい
もちろんそれはスーパーアイドルでも、名家のお嬢様でもいいけど、
化物の相手をさせるには魔法少女が都合が良かったので選択した世界の話

554 ：

>>547
解るようで解らん。QBは資源を最大効率で使うための活性化プロセスとして
魔法少女化という副次結果を伴う手段を選んだ旨をこの上なく饒舌に語ってるが？
リミッター解除のステップ1が、少女の無理な願いを叶える能力である事も同様。
必然性に拘るなら「プリキュア」の場合は戦闘が面白い、と思えなかったのはさておくとしても、
何故せっかく二人いるヒロインが同じ能力なのか、の方が必然が解らんわな。

555 ：

魔法少女に憧れる理由が全く規定されてませんから。本作において「魔法少女」はそもそも、「願いを叶えてやるからやれ」と言われる「対価」ですよ？
誰が好き好んで命がけのバトルしたいんだって話だしね。鹿目まどかは序盤、魔法少女になりたいと願ったが、あれはメタフィクション的な偶像としての魔法少女ではなく
単純に「正義ぶってる巴マミ」に、己のコンプレックスから羨望を抱いたという構図でしかない。当のマミは、魔法少女をどのようなものと語ったよ？
希望を持って続ける役割として描写されてないのに、何ら機能してないじゃん。物語上に必然性がないじゃん
しかも、戦死したり仲間内で争ってエネルギー回収おじゃん、というコースまであって、背景となる宇宙人の目的を阻害すらしてんじゃん

556 ：

>>554
どのシーンで「魔法少女化せねばならぬ理由」を語っていたの？本編じゃ見た聞いた記憶ないけどなぁ
できれば台詞をそのまま書き起こして、何話の何分頃のシーンか教えてくれると助かるが
能力云々言うなら、己の管理キャパ超えるレベルの能力与えて間接的に出し抜かれてるアホ宇宙人も大概だが？
「暁美ほむらはイレギュラー」とか馬鹿すぎじゃん。徹頭徹尾てめーのテクノロジ内で完結する話なのに
あと、時間撒き戻すとか完全に因果律崩壊してるから、もはやエントロピー増大なんざ取るに足らん些事だろと
源泉が同一である力の付与だから能力が同じ、というのは説得力あるけど、バラエティに富むのは娯楽性重視のご都合としか思えん
子供騙しアニメ以上に子供騙し、子供すら騙せずと言ってもいい

557 ：

>>555
別に作中で規定されなくても、この社会の共通認識として「女の子なら魔法少女に憧れる」は
視聴者の中で自動的に承認されることだから
女子向けアニメなんて昔も今も魔法少女ものばっかりでしょ
現実世界の価値観を逐一作中で規定していったら、とても1クールアニメなんて無理
あとマミの体験談は魔法少女になった後の話だろ

558 ：

>>552
エヴァは広げた風呂敷を畳む気が無かっただけの話w
嫌いでないが、放映当時から投げっ放しのネタを誰も「承認」などしていない。
放映最終話に至っては制作スケジュール自体が破綻。後の半ば神格化に近い評価は
時代の気分が幸いしたある意味偶然の産物。好きなアニメではあるが崇拝はしない。

559 ：

女子中学生が憧れるとは、とても思わないけど＾＾；　ギリギリ小学校低学年まででしょ
尺云々って、作中で「魔法少女アニメに見入る」シーンひとつ入れるだけで全然変わってくるけどね？
いくらでもねじ込めるでしょこんなもん
一度も「魔法少女に憧れる」アクション自体が存在してないわけだしね
「マミに憧れる」という構図があっただけで
マミはまず、死にかけで藁にも縋る思いで契約してるからね？魔法少女に憧れたわけじゃない
ほとんどの魔法少女が「願いに釣られた」だけでしょ。そもそも有史以前の魔法少女はどう説明すんだよｗ

560 ：

>>558
承認していたからこそ、そこに「具体的な解答がある」と見做され、異常なほどの考察が出回ったんだよｗ
まどかちゃんもそれの真似事みたいなのがしたかったみたいだけど、大して盛り上がってはいないね。フォロワーにすらなりきれない

561 ：

そのまどかが憧れたマミこそが、少女たちの偶像たる「魔法少女」そのもののイメージだろｗ
3話前半まで既存の魔法少女アニメの体を崩さなかったのもそういう意図

562 ：

＞有史以前の魔法少女
単にイケメンを男前と呼ぶかハンサムと呼ぶか二枚目と呼ぶかの違いでしかない
呼び名は変われど、容姿の優れた者の存在とそれに対する憧れはいつの時代も存在しただろうて

563 ：

つーかね、誰一人として、「魔女になってしまう」ことに絶望なんかしていないよｗ　「魔法少女像を裏切る」ことになーんの効果もないわけｗ
あのマミだって、ループ回では発狂だ何だ言われてるが、この作品において絶望するってことは即ち「ジェムが真っ黒になって魔女になる」ってこった
つまり、正確に銃を操っていた魔法少女巴マミは、「何ら絶望などしていない」わけ
佐倉杏子だって、目の前で美樹さやかが魔女になり、魔法少女の結末を目の当たりにしたところで絶望などせず（まぁこいつは家族が自分残して心中しても耐える強心臓だが）
自爆して刺し違えるだけの余力を残していた。さやかに関しちゃ、魔法少女云々じゃなくゾンビ化云々が重要な問題でありしかもそれは
「憧れていた魔法少女の真実を知った」とかじゃなく、好きな人に好きって言えない！という若干先走りすぎな乙女的感情論だから、やはり魔法少女どうでもいい
暁美ほむらは言わずもがな、あいつはもはや真相知っても何があってもまどかまどかまどかだし、契約時点から魔法少女になんぞ憧れていない

564 ：

まどかにとっての偶像でしかなかったわけだが
最初から、つまり、インキュベーターが計画を始めた時点から、狙いがまどか一人だったのなら
その理屈もまぁ、苦しいながらも何とか無理矢理通すことはできるかも知れんが
そんな設定でないことは、十分ご存知だよね？破綻してんだよ、どうしようとｗ

565 ：

>>556
一体、何と戦ってるw  少しは落ち着け。話のレイヤーを確認するために訊くが、俺は「まどか」は身の丈に合った評価を
それ以上でもそれ以下でもなく受けていると思う。もしかして過大評価されてると思ってるのか？

566 ：

逆に常人以上の能力を持つ者に憧れないと思える理由がさっぱり分からないんだが
こんなもの一般的な感情のレベルで納得できることなはずなんだがなあ

567 ：

>>565
何と戦ってる？って何？お前が落ち着け。ゆっくり深呼吸するんだ。誰も戦ってなんかいないから
過大評価とか以前に、具体的に何評価してんのかすら理解しがたいレベルだからな
俺にとってはケータイ小説とかAKBとか韓流とかそんな扱いだな

568 ：

>>566
ふうん。じゃああの宇宙生物は、願いを叶えてやる必要なんかなかったってことだね？
少女は必ず魔法少女に憧れるので、「魔法少女になって魔女と命がけの戦いをしないか？」と言えば
喜んで、感涙に咽びながら飛びついてくるはずだと、そういうことになるね？
そうすれば、インキュベーターさんも、妙な因果抱えて底知れぬポテンシャル持った奴の
素っ頓狂な願いを「何故か」叶えてやる必要もなくなるしな
結局、一方を立てたら一方が引っ込むわけでｗ　だからどうしても破綻してるっつってんだろｗ
しかも作中に具体的に根拠が示されてないことをいつまでも理由として述べるなｗ

569 ：

>>567
では、小説、マンガ、アニメ、映画その他何でも構わんが、お前が評価に値すると考える
モノは何なのか、披瀝してくれるか。「まどか」全力否定はもう解ったから。
というより、何故これの否定に少なからざる文字数を費やして躍起になる？

570 ：

例えるならAKBは少女の憧れだろうが、さすがにノーギャラでやるという子はいないだろう
当然いくらギャラが高くても、なるのがAV女優なら断る子が多いだろう
AKBという偶像、そしてお金という見返り両者が揃って初めてスムーズに話は進むのよ
まどかみたいな消極的な子じゃなければね
君は営業職には向いてないなｗ
>>568
＞魔女と命がけの戦いをしないか？
QBさんはやり手だから言う必要のないことは言わないよ

571 ：

>>568
全部が全部説明、言及されてないと破綻か。どんだけ想像力ないんだ。
家電の取説じゃあるまいし、クレーマーかお前はw

572 ：

>>569
いやー、俺が話しているのは、まどかが子供向けアニメより内容が薄っぺらくて破綻してる萌えアニメってだけだからね
他の作品がどうこう、というのはただの論点ずらしでしょｗ　反論できませんと言ってるようなもんだぞ
>>570
で、いつ誰が魔法少女に憧れたの？「魔法少女になりたい」ってのは、お前が指摘した「消極的な」まどかだけだぞ？
それも「巴マミのようになりたい」という意味でしかなく、佐倉杏子のように、でも暁美ほむらのように、でもない
論理的整合性の破綻すら自覚できない人間が、営業云々とは滑稽すぎるｗ　営業を何だと思ってるんだｗ
魔女と戦うことについては言ってなかったか？
あれがやり手とかマジ勘弁してｗ　せいぜいがナニワ金融道あたりに出てきそうな、萬田さんに即論破されるレベルのsラでしょｗ

573 ：

>>571
？？？？？
意味不明なレッテルを貼って誤魔化すのは控えてくれないか。いつどこで「全部言及されていないと」と言ったの？
背景としてある設定に矛盾する描写を解消するだけの筋道が通っていない、と言っているのだけど
最低限、そこは作中で明らかにされていなければ、ただのご都合、子供騙し未満の厨房妄想の羅列でしかないよ

574 ：

萬田さんはミナミの帝王でしたサーセンｗｗｗｗｗ

575 ：

>>572
＞まどかが子供向けアニメより内容が薄っぺらくて破綻してる萌えアニメ
ならもうそれでお前の意見は終了だなw
あと、論点ずらしではなく、レイヤーの確認と言ったはずだが？

576 ：

つーか、「魔法少女に憧れる少女」は、AKBがいただくギャランティに例えられる何を想定しているの？
魔法少女って基本的に、人々の平和のために無償で身を粉にする正義の味方、だと思うんだけど
なのに、それに憧れている少女は、ノーギャラでやるはずはない、というのか。もはや主張の軸が見えないｗｗｗ

577 ：

AKBに憧れる少女がいちいちメンバーがもらうギャラを気にしてないのと同じこと
いざ契約の場になって初めてギャラの話は出てくる
＞ノーギャラでやるはずはない
そんなことは言ってないよ、契約が成立する可能性が高いことを経験上QBは学んでいるだけで
まどかのようにノーギャラでもなりたいと言う奴はいるだろうさ

578 ：

おいおい、「AKBに憧れていてもノーギャラでやる子はいないだろう」という例えを出したんだろがよｗ　いきなり撤回かよｗ
「願いを叶えてもらえる上に魔法少女になれるなんてラッキー！」って反応があったわけでもないし、「経験上学んだ」とか完全なご都合妄想じゃんｗ
どうやって立証するのよそれ？最終的に己に何のメリットもない願いを承認する程度のヴァカに、効率を検討するほどの知恵備わってんの？
大体、一般的に考えりゃ、契約ってのは相互の利益を前提にするのであって、インキュベーターの提示する条件が
どちらも人間側に有利、だとするならむしろ警戒心が働くのが道理だろｗ　「タダより高いものは」なんて生まれたてのガキでも知る教訓だ
納得感を生むだけの負荷を与えることが、より優れた交渉術だぜ？小利口な詐欺師は、ニセブランドに高値を付けるんだよ

579 ：

>>570でも書いたが、まどかは例外的な存在でQBにとっては想定外
だからこそこの物語のキーパーソンになった
＞納得感を生むだけの負荷
それが魔法少女の「お仕事」
当然魔法少女の仕事ぶりを知って魔法少女に憧れるのだからね

580 ：

想定外で例外的なのは、暁美ほむらに与えたイレギュラーな能力の副産物としてあるエネルギー的ポテンシャルだけじゃん
キーパーソンになった、っていうか、キーパーソンとしてご都合的な設定があるだけで
いやいや、だからさ、それを含めての「憧れ」なら、人間側の意識としてはリスクゼロじゃん。そんな契約どこにあんのよ？
お前らの理屈じゃ、少女は皆魔法少女になりたがるわけだろｗ　天秤の片側にぶら下げるべきリスクはどうなんだよって話だろがｗ

581 ：

「負荷」と「リスク」は違うぞ
「負荷」を受け入れたのが3話前半のまどか
「リスク」を目にして及び腰になったのが3話後半のまどか
当然マミられ現場を目にして「リスク」を認識した少女を引き込むのは苦労するだろうね

582 ：

AKBで例えるなら、ダンスや歌のハードなレッスンが「負荷」
裏でお偉いさんの相手させられたり、ストーカーやパパラッチに狙われるのが「リスク」
「リスク」を知らない子がAKBの門を叩く

583 ：

リスクを包含しない負荷などない
魔法少女というものへの憧れが、魔法少女の活動それ自体によって成立しているのだから
魔法少女に認識上の負荷が存在しない（受け入れる、必要すら生じ得ない）
（大体、「魔法少女は少女の絶対的な希望である」という理屈を起点にしているわけで
そこに一欠片のマイナス要素も見出せる前提であれば話が変わってくる）

584 ：

つーか、AKBに例えるのが好きみたいだけど、てんで的外れだな
魔法少女になる、ということには何の努力ないし資格も求められていない（むしろ好きな願いを叶えてもらえる）
魔法少女を魔法少女たらしめる要件としてある魔法少女的活動は、魔法少女の対価としてある負荷ではなく憧れの対象、目的そのものだぞ？
というか、そうでなければ、「全ての少女が望むが故に魔法少女へ変身させる必要がある」という話が破綻するわけで

585 ：

最初に>>567がAKBを出してきたから使わせてもらってるだけ
つまりお前は少しでも負荷が付随する事象には人は憧れないとと言いたいわけか？
東大生は勉強が大変だから憧れない
金メダリストは練習が大変だから憧れない
「将来なりたい職業は何？」という子供への質問が既に愚問と言うわけだ
負荷のない仕事なんてないし、答えは「ニート」以外ありえなくなるからなｗ

586 ：

>>585
それは単にAKBに大量に金落としてるおっさんの嗜好が不可解、ってだけの話だが＾＾；
話がズレてるねえ。「東大生」ってのは、東大に在籍する学生のことを刺すわけだが
「東大に在籍すること自体を負荷と考える」人は、東大生に憧れないよね？言ってることわかるかな？
魔法少女ってのは、魔法少女的活動を含めて成立する役割であって「魔法を使えるニート」ではないよな？
つまり、「魔法少女的活動を負荷と考える」人が、魔法少女に憧れますか？って話になるわけ

587 ：

どう読んでも「東大生になる事は」という話だな。ペラい意図的曲解はやめとけw
この流れ見てると、自分のスタンス明確にしないまま何かを叩くってのは楽だねえって思うわ。
「そうでない何か」を示さずにどこにも辿り着かない話をしたいとも思わんがw

588 ：

曲解？何を言っているんだｗ
それこそペラい意図的曲解だろうｗ

589 ：

スタンス云々というのも、安いレッテルだな
既にプリキュアを例に挙げ、物語の筋道が通るということの意味を端的に示したはずだが？
まどかマギカには、魔法少女の必然が物語上に規定されていない
それを魔法少女作品として語る部分からして滑稽であり、単なるコスプレギャグ、萌えアニメの一種でしかない

590 ：

いやいやw  お前だよw  そうでないなら読解力が壮絶に貧弱なだけだ
で、お前はこの話を一体どう進めたいわけかな？w

591 ：

読解力の低さを自覚できてないんだな、お前…ｗ　ここにきてそれは、ちょっと笑えるぞ

592 ：

>>589
ではプリキュアは「まどか」より遥かに優れたタイトルだと？
で、お前はこの話を一体どう進めたいわけかな？w
というより、何のために叩いてるのかな？
誰もお前が「まどか」を気に入って欲しいとは思ってないはずなんだがw
さらに言えば、お前の「まどか」に対する納得など果てしなくどうでもいいんだがw

593 ：

論理的整合性の欠落した、子供騙しアニメより薄っぺらい、ナチュラルに頭が悪いか、あえて思考を停止させ音声と映像によるトランスでも目的にしなければ
とてもじゃないが苦笑を抑えきれない程度のアニメ、であるという部分に何ら具体的反論がないならそれでいいよ＾＾
このスレタイに対する反証は終了、ということになるだけだから。もともと、「萌えアニメじゃない」と主張するスレが立ったから、異論を唱えにきたんだけど、そこまで説明しなきゃわからなかったか
ゴメンね？過大評価しちゃって

594 ：

「プリキュア」が「まどか」との比較対象として適切で且つ遥かに優れていると
考えるなら、お前的にはそうなんだろうw  そう考える自由は勿論ある。はい終了

595 ：

違う違うｗ　単に「物語の筋道が通っていることの例」を、近いジャンルの一般知名度の高い作品から選出したというだけで
「プリキュアという作品それ自体」との比較でないことくらい、犬や猫でも読み取れるんだから頑張れ＾＾；

596 ：

帰り際まで鬱陶しいな、つか無駄に長いなw

597 ：

親切に教えてやるが、語尾に縮れた毛みたいのがくっ付いてるぞw

598 ：

しかも、「作品例を挙げろ」みたいなこと言っちゃう残念な子がいるから、無理矢理試みただけだしねｗ
根拠を伴う筋道だった否定意見に対し、比較対象の掲示を求める馬鹿って、結局こういう流れに持っていくのが目的だからうざいんだよね＾＾；
「お前は○○が好きなんだろう」とか、そんな低い次元でしか話ができない奴は、本スレで「ほむほむ〜」って喚いてるのがシアワセだぞｗ

599 ：

ちゃんと相手をする気がないなら放っておきなさいな

600 ：

>>541 >>593
ハッタリロリコンエロ漫画アニメは素晴らしいなというお話だ、皮肉じゃないぞ
一流の虚飾は三流の真実よりも美しいってこと、退廃と呼びたければ呼ぶがいい
アニメではないがハッタリと言うとSound Horizonが思いついた
漫画ではめだかボックスかな、世界観とか設定とかメタメタし過ぎてる
>>563
脚本家によれば、佐倉杏子はさやかを見捨てると真の絶望を知るのだそうだ
作りからして狙っているのが分かるな、ツボを押さえるのがうまいと言うか

601 ：

ブレがないからな。キャラクターを生かそうとは思わない。
虚淵「じわじわ殺していきましょう」終焉に向かって突っ走る。
杏子が心中したり、救われないけど報われたのは
何もできない連中の精一杯の抵抗かね。

602 ：

ブレてないけど妥協はあったな
日和ってマイルドにしすぎた分、萌えアニメと罵倒するための隙を与えたのは事実

603 ：

エロゲ・同人業界のテンプレ。耐性のないガキやにわかばかりが釣れた
東の指摘は核心を突いていたよ
エロゲ知識を教養と抜かすのには閉口だがね

604 ：

フラクタルが面白けりゃ説得力があったけどな

605 ：

語る以上は知識を身に付けてから語れよってのは、その通りだろうな
にわかの語りは退屈さ

606 ：

知識があれば作品を正しく評価できるというわけでもないがな
感性、経験、知識のバランスが大事

607 ：

まどマギは萌えアニメではないが萌え豚アニメだと確信するに至った根拠
主題歌CD比較でコネクトの方がMagiaの倍近く売れていること

608 ：

魔女っ子イメージを裏切るという意味も含め、おジゃ魔女どれみの方がよっぽど濃い内容だったな。冗談抜きで

609 ：

こういう話を振るのも何なんだけど、最近のエロアニメって質がいいんだ
きちんと実用向けになっているの
絵柄とか時間とかよく出来ている、音声が微妙なのは音消して見てる
何言いたいかというと、まどか☆マギカの絵柄と最近のエロアニメの絵柄が似ている
目の大きさとか表情とかね、今までの目が大きい萌え絵とは違ってるの
目がくっきり描かれていて仕草や動きも艶かしい
改めてまどマギはエロいなと思った、実用向けに刺激的に作られている

610 ：

鬼父シリーズとか鈴木みら乃のやつとか好きだけどうめ絵に似てるとは思えないなぁ
つーかうめ絵でエロやられても抜けないよ
ギルクラ絵なら大歓迎だが

611 ：

うめ絵じゃなくてアニメの方だよ

612 ：

エロとエロスの違いだね
説明できるほどには分からんのだが

613 ：

アニメ絵も正面顔は似たようなもんじゃん
横顔はたまに下半身に来そうなカットもあることはあるが

614 ：

これ全然萌えないんだが
下手糞な絵なのに何で人気あんの？

615 ：

ステマ

616 ：

そうだねステマニメだね

617 ：

そしてただの糞アニメ

618 ：

これが萌えアニメに見える奴はアニオタ失格
まどかは質で売ったアニメ
エヴァけいおんハルヒ化タイバニなどとは違う

619 ：

ぬかせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャラデザにタイトルみろよｗｗｗｗｗｗ
本スレは萌え豚ばかり
萌えでしか売れないゴミアニメじゃん

620 ：

ステマギカ

621 ：

ソースは2ch（）

622 ：

>>621
よう、萌え豚

623 ：

萌えキャラが痛めつけられるのに喜んでしまう嗜虐性を認めたくないから
萌えではないと言い出す　こんなものオカルトやホラーと言いながら中身は
可愛い小中学生が虐殺されていく漫画と同じだ
素直に自分のRっぷりを認めればいいのに

624 ：

リョナと萌えは別ジャンルだし

625 ：

どうして同じだと認められないのか

626 ：

裸体が出ればすべてピンク映画にジャンル分けしてしまうような暴論だから

627 ：

Rして喘ぎ声まで出しているのにピンク映画だと認めようとしない

628 ：

Rして喘ぎ声だす一般映画なんていくらでもある
R首が出てたり、本編の大半がそういうシーンならともかく

629 ：

まどかは大半がそうだな。死んだり痛めつけられてばっかり。

630 ：

ダウト
そんなシーンは1/10程度

631 ：

でも残りの9/10は、酷いシーンを盛り上げるための仕込みに過ぎないだろ

632 ：

遍くフィクションの基本構造がそうである件w

633 ：

遍くフィクションに残虐なシーンがあるわけではないよ

634 ：

やらおんさんがバックについてる限り安泰

635 ：

萌え絵過ぎて、媚びてるように感じて、逆に萌えない
大半の人には萌えアニメですらないというのが正解だと思う

636 ：

流石に本編を見てすぐに“萌え”を連想するのはそういう関連のオタク意外難しいわな。
ある意味で“媚びたアニメ”というならまだ解るが

637 ：

言いたいことは分かるんだけど
あの絵はどう見ても萌えだろう、ちょっと変わった絵柄だよまどマギは
むしろ萌え本流の萌え絵じゃないのか？
エロゲーっぽいテンプレ的な絵柄が多い中で、普通の普通の萌え絵だと思う

638 ：

>>634
萌えオタニュースも忘れちゃ困るぜ
同じまどか押しファミリーだ　未来永劫まどかは不滅

639 ：

うめ絵を萌えと言う奴は萌え絵の何たるかを全く理解していない
萌え絵というのは堀口悠紀子や岸田メルの絵のことを言う

640 ：

あんなの作られた様な萌えじゃないか
言葉ができた90年代ごろの絵柄って、そういうのを意識していなくて
自然に可愛らしくて人工っぽくない風格があったじゃないか
ああいう元祖萌え的なものがまどマギにはある

641 ：

まど豚必死だな

642 ：

萌えアニメじゃないだろ
キャラに全く魅力がないのに
どう萌えろと？

643 ：

薄っぺらい豚は表面の絵に萌えるんだよ

644 ：

表面の絵って
顔面ホームベースじゃん

645 ：

それがメスだったらブヒブヒいうのが萌え豚

646 ：

>>639-640
たぶん一面的な見方なんだろうけど
初期の萌えは、何かが過剰であるが故に発生したある種の予期せぬ「香り」みたいなもんだ。
現在の萌えは、その「香り」の組成を徹底的に分析して合成したデザイナーズドラッグみたいなもん。
ここまでではっきりしたのは「萌え」を定義するのがいかに困難であるか、だな。

647 ：

ほとんどのアニメにはメスがいるが、売上に差がつくのは何で？

648 ：

なぜそれが疑問になるのかが解らない
お前は何のオスだ？

649 ：

>>647
>>645理論によれば、萌え豚以外が評価したからだろうな

650 ：

ほむらのドアップ顔はギャグとしか思えなかった

651 ：

萌えアニメじゃないと言うなら何故全員美少女なのだ？
萌えを目指してないならブスにすりゃー良かっただろ。

652 ：

>>86

653 ：

わざわざブスにする必要はないが、約一名以外は女である必要もあるまい

654 ：

萌えは絶対条件
その上で語れるアニメが欲しかったキモオタサブカル系にウケた

655 ：

エバだって零ちゃんと飛鳥ちゃんが居たからこそのヒットだろ。
シンジなんて人気無さ過ぎて空気。
主人公のくせにグッズ化も無いしな。

656 ：

>>655
＞エバだって
「〜ちゃんもやってるんだから、僕は悪くないよ」って
子どもの言い訳がしたいのかｗ

657 ：

>>651
うめ絵が所謂「萌え絵」かどうかは別にして、今のところあれが
最も違和感や抵抗の少ない「アニメ絵」だからだな。
あの絵で、やってるコトは「カイジ」だったりするのが面白いと思うぞw

658 ：

カイジじゃなくてミステリーじゃないか、あんなポンポン人が死んだりしたっけ

659 ：

ざわ・・・

660 ：

どうみても萌えアニメだろ
こういう馬鹿が、こういう糞アニメにつくんだよな
そしてアニメ業界は腐る

661 ：

萌えアニメ「でもある」が正しい
キャラクターが立っていてかつ魅力的なのは美点だからな

662 ：

心理が唐突に変わるキャラ共が魅力って？ｗ
笑わせるなまど豚

663 ：

戦国乙女とか恋姫†無双があるけど、あれって戦国武将たちの戦いが
主目的ではないでしょ　萌えキャラ化が目的
萌える数学や萌える量子論も
「これは数学と物理学の本なんだ、萌えではないんだ」ってのはなんか違う
つまりアニオタと萌えオタは違うと思うんだ

664 ：

＞心理が唐突に変わる
例えば？

665 ：

Rや尻を強調したり肌色成分が多い版権ばかりの中
まどかマギカの萌え豚に媚びない絵がひときわ輝いているな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2567227.jpg

666 ：

>>664
うわぁ・・・まど豚はまともに見てすらいないのにマンセーしてたのか
あの赤とか特に酷いだろ

667 ：

別に心理が変わるのは普通だろ
嬉しいことがあればテンション上がるし
悲しいことがあれば下がる

668 ：

>>662>>666
お前、他人と会話した事ないのかwww
会話を通じて「他者に対する理解や共感」が進行、変化する事も知らないのか？

669 ：

まどかマギカの女の子たちは可愛いなー

670 ：

>>667-668
ファビョって連投しなくてもいいですよ＾＾
先日まで殺そうとしてた奴に対して、大した描写も無い「理解や共感」とやらで、一緒に死ぬなんて選択肢を選ぶ訳か
もはやご都合主義どころじゃないなｗ

671 ：

逆に聞くが理解や共感があれば一緒にRるのか？

672 ：

やっぱり表面だけで萌え〜ブヒ〜で流行ったアニメだよね

673 ：

見た目は大事だな
栄養は同じならおいしいものを食べたいだろ

674 ：

>>670
何を勘違いしてるww  >667 と >668 は別人だが？w
とりあえず、もっと多くの本を読めw　並の読解力がありゃ、同じ奴のレスには見えないからwww
>>671
Rるだろう。理解や共感が十分に深ければ。人間の情緒的側面を甘く見すぎだ。

675 ：

>>674
とりあえず、もっと外に出て多くの人とコミュニケーションをとろうなw　まともな頭してたらそんなトンデモ理論にたどりつかないからwww

676 ：

>>675
ほうそれはそれはw  で、今日はどういった御用件で？w
こちらでは御客様に欠落しておられる「想像力」の御用立ては致しかねますがwww

677 ：

＞先日まで殺そうとしてた奴に対して、大した描写も無い「理解や共感」とやらで、一緒に死ぬなんて選択肢を選ぶ訳か
＞もはやご都合主義どころじゃないなｗ
これに対しては、何も言及出来ない
何故なら図星且つ都合が悪いから

678 ：

>>677
もはや意味不明の文言だがw  普通に観てれば言及するまでもない、からだな
で、オマエは、何を、しに来たわけかな？

679 ：

>>670-677 みたいに、
まあ「まどか」に限らず、架空のキャラが自分と違う考えのもとに行動するのが
納得できない、許し難いと思い込んで視野狭窄に陥った挙句、愚劣且つ稚拙な駄文を
単なる自分の欲求不満の吐露である事にすら気付かずに書く奴は、どこにでもいるわなw
ただただ、見苦しいだけなのにwww

680 ：

ああ、>>670 と >>677 だった

681 ：

結局説明出来ずにファビョって逃げちゃったか
さすがまど豚だな
実に萌え豚らしい

682 ：

萌えアニメだと言っているのに、心境の変化が理解できないから
萌えアニメではないと言うのは批判としておかしい

683 ：

まど豚ってまともに日本語も話せないんだな

684 ：

心境の変化が理解できないから萌えアニメだと言うのなら分かるんだけど
なんで萌えアニメじゃなくなるの

685 ：

先日からこのまど豚日本語おかしいな
文法とか句読点の位置とか
もしかしてシナチョンか？

686 ：

まあ、このスレの表題の通りだな。
萌えアニメの特徴って言われている、画面一杯を使って全身〜半身を
描いたシーンがほとんど無い。
1話にのみ、ミスリードを誘う為か、少し出ていたけど。
このアニメの特徴として、複雑な物語の展開を分かりやすくするため、
シーンと人間同士の感情的な位置関係を表すロング、
感情の変化を表す、目元、口元のアップが多用されている。

687 ：

>>1
だろうな、あの顔じゃ萌えない

688 ：

萌えアニメの定義が独特なんだな、萌えたら萌えアニメだと思っていたよ
まどか可愛いじゃん

689 ：

幼児向けにつくられてない魔法少女ものなんて
明らかにキモオタ向け豚アニメだろｗｗ

690 ：

まあ、豚だの、まど豚だの喚いてるうちはまともに相手にされないし
煽りとしても幼稚だなwww

691 ：

むしろブヒブヒ言ってるやつのほうがマシ
この粗だらけの脚本を深いとか言ってるやつが本当にどうしようもない

692 ：

萌えさせる一点では重厚じゃないか

693 ：

萌え要素全開の化物シリーズと比較してみれば、
同じ監督作品とは思えない程、アップ絵の使い方が
違う。なのはシリーズとの比較も同様。
化物→萌えエロ公言、内容もその通りの娯楽作。
なのは→萌えは謳わず（えない？）。作り的には萌え高��。
まどか→パッと見萌えキャラ。中味は萌え探しが難しい。

694 ：

痛々しいまど豚が沸いてるな
じゃあその崇高()なまどかを親に勧めてみろよ
十中八九呆れられるわ
もう呆れられてそうだけどなｗ

695 ：

親は俺が萌え豚であること知っているし今更だ

696 ：

他スレからの一部転載だが、ＳＦ大賞の選評
宮部みゆき（1960生）
＞十二話で構成されているアニメーション『魔法少女まどか☆マギカ』は、
＞お預かりしたときには戸惑いました。
＞少女だった時期は遥かに昔、五十路に入って、しかもアニメ作品には疎いこの私が、
＞今さら魔法少女についていかれるものだろうか。
＞いざＤＶＤを観始めたら、そんな戸惑いは吹っ飛んでしまいました。
＞映像のクオリティに驚き、一話目で早々と登場する〈魔法の結界〉の
＞イメージの奇抜さと美しさに目を瞠り、
二話、三話と観続けるうちに、健気な魔法少女たちに魅了されてしまいました。
＞これから観る方のために細部を記せませんが、
＞この作品はよき企みがあるミステリーとして幕を開け、
＞それぞれに自己実現を希う少女たちの友情物語として進行し、
＞終盤でミステリーの謎解きのために用意されていたＳＦ的思考が披露されるという、
＞実に贅沢な造りになっています。
＞選考会でも記者会見でも、私は「十一話と十二話でだだ泣きしました」と申し上げたのですが、
＞後でチェックしてみたら、最初に泣けてしまったのは第七話でした。
＞それは別に、私がかつて不器用な少女であったからではありません。
＞「誰かの幸せを願った分、別の誰かを呪わずにいられない」。
＞作中で繰り返されるこの言葉は、見事に人間の業を言い当てています。
＞それが、年齢性別を問わず、観る者の心を揺さぶるのです。
＞今回、小説の方に桁違いの傑作があったことで損をしてしまいましたが、
＞私には忘れがたい作品でした。

697 ：

まあ萌え豚用アニメだろうね
てかオタクしか知らない時点で・・・

698 ：

どお言い訳しようが美少女が出てる時点で萌えアニメなんだ。

699 ：

ステマアニメだね。

700 ：

鬱ゲーは萌えか非萌えなのかと話し合うようなもの

701 ：

萌え絵なんだから萌えアニメだな

702 ：

萌え豚のくせにまど豚は何を見得張ってんだ？

703 ：

全員ブサイクだと人気出ないから必然性に美少女にするしかない。
結果、萌えアニメになるしかない。

704 ：

全員ブサイクだと人気出ないから必然性に美少女にするしかない。
結果、萌えアニメになるしかない。

705 ：

>>697-699 >>701-704
馬鹿ってのは理屈も言えないんだなw  慌てて連投する低能までいるしw
果てしなく薄みっともねえwww

706 ：

>>705
よぉ、萌え豚の代表まど豚
まど豚に立派な理屈とやらを聴かせてもらおうか

707 ：

>>706
ブヒるのネット用語を作り出したのは
同時期冬アニメのISなんだがな

708 ：

>>707
あれ？それが理屈？
まど豚は頭が悪いなぁ
そんでISが起源というソースは？

709 ：

>>706>>708
その前にオマエはここに何しに来たのか、を述べろよ豚w

710 ：

>>709
馬鹿なまど豚の妄想に付き合ってやってる
んで、理屈とソースはマダー？

711 ：

>>710
知るか阿呆w  俺は>707じゃねえし
で、ここの誰もオマエ程度に付き合って欲しいなんぞとは思ってないんだがw
それとオマエの頭が極端に悪いのと語彙が日本人離れした貧弱さなのは、
オマエとオマエの親のせいだからアニメのせいにはするなよ？

712 ：

>>711
キマシターまど豚お得意の妄言及び決めつけ
んで、理屈とソースはマダー？

713 ：

まどかを萌えアニメと言ってる奴はニワカ

714 ：

>>712
オマエに餌やるのはやめるわw  オマエつまらないから

715 ：

他スレからの一部転載だが、ＳＦ大賞の選評その2
豊田有恒（1938生）
＞『魔法少女まどか☆マギカ』
＞アニメの創成期に、『エイトマン』『鉄腕アトム』など、
＞多くのＳＦアニメのオリジナル脚本を執筆した選者だが、
＞七十三歳にして、いまさら少女アニメと、感性が合うものかどうか、はなはだ疑問だった。
＞ところが、そんな疑問は、見はじめたとたんに、消しとんだ。
＞多くの魔法テーマのアニメを見ているが、一ひねりも二ひねりもしてあり、
＞あっという間に十二話、すべて面白く観られた。
＞ただ、九話目になって、はじめてＳＦになる。
＞最後は壮絶である。後味が良くないのは、時代の風潮なのだろう。
この人は、小説も、句読点が、多い

716 ：

どうでもいいんだけど評論家って本当に気持ち悪いよな
まどかについてあそこまで語っててﾜﾛﾀ
鳥肌すら立つよ

717 ：

萌えじゃないなら何なんだ？

718 ：

>>716
そういうお仕事なんだもん
みんなの前で公開Rーショーをする立派なお仕事です

719 ：

またけい豚が性懲りもなく荒らしてるのか

720 ：

>>716>>718
>696と>715の事なら二人とも小説家なんだが？
豊田有恒を知らないのはまあ無理もないが、宮部みゆきも知らないとしたら
相当に深刻な無知としか言いようがないなw

721 ：

そもそもこれは良い作品ですて評価されたからって
萌えアニメじゃなくなるわけじゃないのに
どこまで行っても萌えアニメは萌えアニメだよ

722 ：

萌え豚がブヒブヒ言ってるとこしか見かけないしな

723 ：

例によって他スレからの一部転載だが、ＳＦ大賞の選評その3
冲方丁（1977生）
＞『まどか☆マギカ』においては、定型ジャンルの方程式を前提としつつ、
＞常にそれを裏切ることで期待感を確保しつつ、
＞衝撃的な真実の暴露においてＳＦガジェットをふんだんに盛り込み、
＞個人と世界の救済を等価値に設定するアニメらしさを失わず、
＞冒頭からの「願い事」といキーワードを巧みに織り込み、
＞ラストでカタストロフをもたらす存在を、カタルシスをもたらす存在へと変貌させる、
＞変調構成にきわめて優れていたと感じます。
＞しかし個人的には、「神」をいかに語るかという点で、
＞「概念」「シフト」といった別の言葉への置き換えが目立ったと感じました。
馬鹿はたぶん知らないだろうから一応言っておくが、この人も小説家だ。
ここに叩きに来る奴は物凄く知能が低いから、名前すら読めなそうだがw

724 ：

まど豚が必死にコピペ便りｗ
コピペ貼ったからといって豚アニメに変わりはないよ？ｗ

725 ：

>>724
靴の裏に貼り付いたガムみたいだなオマエw
精神的な不潔感満点だわ全く

726 ：

コピペ便り ＜ 頼り、だな普通は
漢字を七個しか使ってないのによくミスできるもんだw
つか小学生でも気が付くわなwww

727 ：

例によって他スレからの一部転載だが、ＳＦ大賞の選評その4
貴志祐介（1959生）
＞今回、最も頭を抱えた作品が、『魔法少女まどか☆マギカ』だった。
＞アニメーションに関する知識が乏しいために、先行作品との比較や、
＞技術的な評価が難しかったからである。
＞しかし、『鉄腕アトム』など日本のアニメーションの草創期に脚本を書かれた豊田有恒さんと、
＞現在のアニメに詳しい冲方丁さんに、大いに助けてもらった。
＞魔法少女ものというジャンルがあることを初めて知ったが、その枠組みを裏切るダークな展開と、
＞異世界での戦闘に現代絵画のような表現を用いたのは面白かった。
＞残念ながらＳＦ大賞の選は漏れたが、すでにカルト的な人気を博している作品であり、
＞いささかも、その評価を貶めるものではないだろう。

728 ：

もはやファビョって変換ミスの揚げ足取りをすることしか出来ないまど豚さん非常にかっけーっす
あれ？>>705で言ってた理屈とやらは？>>707のソースは？
まど豚は何も出来ないんだな
仕方ないよな、ただの萌え豚だし

729 ：

SF大賞の選評だから基本、SFとしての評価ではあるが、
各選者のコメントはそれぞれ的確であると思う。
面白いのは、異口同音に「観る前は不安だった」と述べている点だ。
SFとしての物足りなさにも幾つかの言及があるが、総意はそれを差し引いても
優れたアニメであり物語だ、という事だろうな。

730 ：

萌え豚にカルト的な人気があるってだけの話

731 ：

例によって他スレからの一部転載だが、ＳＦ大賞の選評その5(終)
堀晃（1944生）
＞日頃テレビを見ないので、連続アニメとして放映された『魔法少女まどか☆マギカ』
＞について正しく評価できるか心許ない気分だったが、ＤＶＤで見はじめると、
＞たちまち引き込まれ、六時間を没頭させてくれた。
＞世界の命運が平凡な市民に託されるという設定はＳＦでは古典的だが、
＞本作の骨格はさらに古典的で、主人公は「さやか」であり、
＞家族や恋人のために苦界に身を沈める少女の、自己犠牲の物語と受けとめた。
＞その分、最後二回のＳＦ的解釈（因果律の組み替えなど）がやや弱く、
＞ＳＦ作品としての感動とは別のものが残った。

732 ：

>>728
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16582448
の過去ログ1月11日23:59で検索すればいいんじゃないかな？
ネット用語でうんぬん言ったからニコ動でも構わないでしょ
ちなみに俺は705じゃないからな

733 ：

なぜ小説家であることを知らないくらいで、こんなに叩かれなくてはならんのだ
小説家なんてこの世から消えてなくなってしまえばいい

734 ：

まど豚は論点をずらすことしか出来ないのな
お前らが論点ずらしたところで、萌え豚アニメなのは何の変わりもないんだが

735 ：

ノイジーマイノリティなアンチの脳内だけな＞萌え豚アニメ

736 ：

俺は萌えの感情がない（というかわからない）が
萌えの定義って何なん
キャラ可愛いって思ったら萌えなんかな
３次で動物可愛いとか思うがわからん

737 ：

萌えの定義なんてないでしょ
実際に使われている場面を考察すれば、
まあ、まず「性欲」に関係している単語なのはたしか
ただ、それなら「エロ」とか使えばいいので、
あえて「萌え」といっているのは、
何か意味がある
おれの推測では、
これは、罪悪感だろう
「やりてええ」という素朴な感情を脳内で自己否定している状態
たんなる建前ではなくて、本音レベルで本人が性欲を否定しているのがポイント
実際、「かわええ」というのは、そういう感情ダロ？

738 ：

まど豚本スレ見てこいよ
豚しかいねーだろｗ

739 ：

>>737
>736ではないが、面白いな。萌えなんてのは極めて個人的な精神作用だから
確かにどんな定義も取りこぼしが不可避ではある。
その上で面白いのは「罪悪感」と捉えてる点だ。換言すると
�@あ〜コレとどうにかなりたい�Aけど不可能だぁ�Bでも好きだぁ〜�@に戻る
というループ状態のコトだなw  この場合ポイントは�Aの不可能である事を萌えてる奴が
知っている、という点だ。これを罪悪感と呼ぶのは、種として現実的な好意ではないという意味で
適確とは思うが些か潔癖に過ぎる。そこまで自罰的に考えなくてもいいだろ。
あらかじめ行き場の失われた思慕は「前向きな絶望」とでも呼ぶか？w

740 ：

まあ結局のところ、外因的ではあっても個人的精神作用になって初めて
萌え、と認識、了解される現象なのでどんなアニメ(に限らないが)でも
そいつが萌えればそいつにとっては萌えアニメになり得るわな。
そういう意味では「まどか」も「サザエさん」も萌えの外因になるなw
今時のアニメは萌え要素を観てもらうための「保険」として入れとく事も多いし。

741 ：

＞そいつが萌えればそいつにとっては萌えアニメになり得るわな。
これ、矛盾している。
一応、「萌え」って社会的な定義枠がある。
そこから離れてたら、萌えではないでしょ。
それが何か、までは統計とかとらないと確かなことはいえないけど

742 ：

そうか？会話のための暫定的な語義ではなくて？
だとすると俺が勘違いしてた、あるいは認識の更新を怠ってた事になるな。
いずれにせよ、言語化の難しい概念だし統計には馴染まない、とは思うが。じゃあ、
独占欲、保護欲の終わる所から始まって、恋愛の始まる所で終わる情動、
なんてのはどうだ？

743 ：

むしろこの作品が萌え絵に見えない奴はどんな色眼鏡かけてるんだよｗ

744 ：

萌える絵には見えないな
エラ張ってるなとは思うが

745 ：

萌えるえには見えないに(決まってる!!!!!!!!!!!)

746 ：

工場萌えってあったよね

747 ：

>>742
ちょっと哲学用語使うと、差延によって揺らいでる散種なんだと思う。
定義、概念が揺れていて定まらないのである

748 ：

対象に対する下ベクトルの関心

749 ：

そのわりにはねんどろいどの売上を誇ってたなぁ
やっぱただの萌えアニメじゃん
無駄にスケールを壮大にしてるだけで内容なんて無いし

750 ：

「最萌」の決勝キャラ二人ともまどかでしたやん
投票数は・・・

751 ：

まどかも、ひだまりも、どちらも女の子動物園なんだ
みんなで眺めて楽しむの
まどかは女の子動物園だと思ったら、女の子屠殺場だったから
みんなでパニックになった

752 ：

馬鹿か
お前らがいかに臭い内容熱心に語っても
萌え絵使ってる時点で世間の認知は萌えアニメなんだよ
あ、ステマアニメだった
サーセンｗｗｗｗ

753 ：

「まどか」の場合、萌え要素は一種の保険だな。まあ「まどか」に限った話じゃなくて
今時のアニメは多寡の差はあっても大概そうだが。
保険をかけておく事で物語における実験や挑戦をやりやすくなるし。
その意味では萌え要素のコンポーネント化ってのは、作風の平均化という弊害を
差し引いてもメリットがあるんだろうな。
そう考えると「まどか」はこの数年で最も成功した例だろう。

754 ：

>>753
ステマで成功して一躍有名になったもんねｗ
単に腐った脚本様の自慰をステマに乗せただけだろうがｗ

755 ：

ステマって何？

756 ：

ステルスR

757 ：

話題についていけないなら無理してレスしなくてもいいんだよ

758 ：

いやいやw 752や754が何て答えるか見てみたかっただけw

759 ：

萌え叩きもステマではないかと思うことがあるもん
そういう雰囲気を自分たちで作っておいて、
逆手にとって真面目さをアピールして売り込んでいるんじゃないかなって
今の時代って萌えが叩かれるような雰囲気なのか？
むしろ肯定的な時代だと思うんだ　とりあえずキャラを殺しておけば
「萌えアニメじゃない」と言える様なものだから、宣伝はしやすいだろうよ

760 ：

ステマステマうぜえなｗ
そんなの規制なんて鼻からできないんだから、どうでもいいじゃん
全部ステマだよ、もう

761 ：

>>760
これは酷い
シャ員ｗ

762 ：

ステマってるな

763 ：

>>746  ＞工場萌えってあったよね
一時期、無知なメディアが意味も知らずにその手の連呼をしてたなw
あれで「何かが好きで趣味にしてる」だけで○○萌えとかの雑で見当外れな
用法が蔓延しそうになった。今も続いてるテキトーな擬人化商売もある意味それの名残りかw
ステマももう少し続けば擬人化されるんじゃねwww
LIONあたりが乗っかりゃいいのに　デンターシステマとかでwww

764 ：

やたら「疑う人」で疑人化  「欺く人」なら欺人化w

765 ：

ステマステマうざいのもどうかな
どうせみんな利益誘導するわけだしさ
２ｃｈでアンチレスするのも利益誘導やん、広くいえばね
企業だけに清廉潔白を求めるのはいかがなものか
そりゃ詐欺はいかんけどねえ
もはや「ネット全体が嘘を嘘と見抜けない人には厳しい場所」になりつつあるんだと思うよ
ネット現実ふくめすべての言動は利益誘導だ、とおれなんかは思っているけど、みんな意外とピュアなんだな。
なんか笑える。

766 ：

>>763
あの時期では多義的だったよ
原典がアニメだったので、最近ではアニメくらいしか使わなくなって元に戻った感じ

767 ：

どうせ本音書き込んでもステマ扱いされるんだから
もう知ったこっちゃ無い
好きな事書けるのが２ｃｈのいいとこなんだから
好きなように書くだけ

768 ：

>>767
お前さんの考えに乗ったw

769 ：

>>767
そうやってステマを陳腐化させる作戦だろ？
じゃあお前の本音いってみろよ
別に多くの奴らはステマステマなんて言わないと思うぜ？
まあ宣伝とかしだしたら言われても仕方ないわ

770 ：

俺は767じゃないが
既に陳腐化してると思うぞ？　方法論としても概念としても

771 ：

そうだなー
アニプレにシャフトはもはやステマで有名
誰もが認めるインチキ臭さ

772 ：

元々、個々人の単位で見れば陳腐なものだっただろうからな
失った信頼は大きいけど

773 ：

>>771
ずいぶんと陳腐で雑な我田引水だなw

774 ：

我田引水って今日知ったのかな？ｗ
使い方間違ってるからしっかり勉強しましょうね、まど豚ちゃん＾＾

775 ：

まどか豚＝けいおんアンチ
これ豆な

776 ：

けいおん豚＝まどかアンチ豚
これ常識な

777 ：

一般アニオタ＝けい豚アンチ
これ真理な

778 ：

けい豚ガーで話題逸らしか

779 ：

>>774
オマエは未だに知らないわけだなw 薄みっともねえwww

780 ：

相変わらず、ここに叩きにくる無能はその物言いの論拠であるはずの
「まどかより優れた作品」には一言も触れないのなw
ホント、都合のいい思考回路だわwww

781 ：

それはまどかの映画の興行収入が出たらはっきりするんじゃね？

782 ：

意味が解らん　
興行的成功も失敗も、作品の素性を保証も毀損もしないが？
まどかアンチはエヴァアンチとよく似てるな
「いかにこいつは凄くないか」語りの繰り返しに必死なトコが
相手を認めたり公平に議論を進める気はゼロで
とりあえず気に入らない奴が「すごくない」という前提で
その場の会話が進んでスレが埋まればいい、とでも思ってんだろうな

783 ：

興行収入でいいよ

784 ：

エヴァに擦り寄ってくんなまど豚
少しもにてねーよ

785 ：

ではお前に不自由をやろうw

786 ：

エヴァに擦り寄ったところで人気アニメになれねーよｗ

787 ：

お前の頭に　おめでとうw

788 ：

双方にメリットがない

789 ：

んで、萌えアニメじゃないといえる根拠まだ？
まど豚がどう嘆こうと萌え豚アニメに変わりはない訳だが

790 ：

まどマギは哲学だって矢作が言ってた

791 ：

>>789
オマエが萌えアニメを定義、は無理だろうからせめて範囲を示せない限り
根拠なんぞ永遠に出してやる理由すらないが？
そもそも話のレイヤーも揃わないし　以下>>753に戻る　はい乙w

792 ：

ただの萌え豚アニメなのに、そうじゃないと思い込むことによって自分を納得させてるのか
楽になれよ？萌え豚のまど豚

793 ：

最早、思い込みにしがみ付いてるだけの妄言でしかないがwww
オマエは基本的に「物を考える」事に向いてないンだよ。
だからとにかく今は「自分の物言いには何の価値もない」事だけ理解しとけば良い。
このくらいなら簡単だろ？www

794 ：

ここまで萌え豚及びまど豚の見苦しい言い訳のみ

795 ：

それじゃ>>696,715,723,727,731に反論するところから始めようか

796 ：

>>795
デター低能まど豚
んじゃまずそれらのコピペの、どこがどういうふうに「まどかは萌え豚アニメでない」ということを証明しているのか説明してもらおうか
できるんならねｗ

797 ：

萌え豚アニメが著名人・知識人から高評価された例はないからな
反証があるならどうぞ

798 ：

まどかマギカは萌えしかない低俗アニメだという評価を下した
著名人・知識人の弁の引用でもいいよ

799 ：

>>797
著名人(笑)知識人(笑)
そんな書かされてるような文章あてにしちゃうんだ(笑)
しかも大して有名でもないっていう(笑)
まあそれは置いといたとしてもだ、
「萌え豚アニメが著名人・知識人から高評価された」として、何故それが萌え豚アニメでない証明になるのだ？
例が無いとか関係ないんだよ
何故それが萌え豚アニメでない証明になるのかを言ってみろ

800 ：

>>798
＞まどかマギカは萌えしかない低俗アニメだという評価を下した
あれ？
それ以外の要素も少々はあるが萌え豚アニメでもある　ということを認めた？

801 ：

まーた馬鹿なまど豚が恥晒ししてるのか

802 ：

＞例が無いとか関係ないんだよ
説明よろ
前例のない事を主張するには論理的な根拠が必要だが

803 ：

>>802
あちゃー、やっぱまど豚じゃ言い返せなかったか(笑)
エヴァとかけいおんとかハルヒとかあるだろ(笑)
それともこれらも萌えアニメではないと？
これらの方がタイトル的にもまどかよりはマシだけどな

804 ：

はい、早く
「萌え豚アニメが著名人・知識人から高評価された」として、何故それが萌え豚アニメでない証明になるのだ？
の問に対して反論よろ
まど豚できるかなー？(笑)

805 ：

エヴァとハルヒは萌えアニメじゃないしな
けいおんが有識者に高評価された前例のソースをどうぞ

806 ：

>>805
典型的なけいおんを敵視するまど豚だったか(笑)
同族嫌悪が酷いっすなぁ(笑)
いくらでもあるだろググレカス
クレクレばっかじゃなくてこっちの問にも答えろや豚
結局言い返せなくなって悔しいから質問攻めで逃げる気か？
哀れっすなぁｗ

807 ：

もう1回言うぞ？まど豚の弱いおつむで答えられるかなぁ〜？
「萌え豚アニメが著名人・知識人から高評価された」として、何故それが萌え豚アニメでない証明になるのだ？
早くしろ豚

808 ：

>>804
それは君たちアンチが一番よく分かってるんじゃないか？
まどかが一般に浸透し、知識人に評価されたことは必死に否定しようとしてきたよね
それを認めると萌え豚アニメというレッテルが反故にされると思ったんだよね

809 ：

＞まどかが一般に浸透し、知識人に評価されたこと

このまど豚及び萌え豚は酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：

>>807
まどかを萌え豚アニメだと認定したいアンチにとって、それが都合悪いことだから、だね

811 ：

Q　もし仮に「萌え豚アニメが著名人・知識人から高評価された」として、何故それが萌え豚アニメでない証明になるのだ？
A　まどかを萌え豚アニメだと認定したいアンチにとって、それが都合悪いことだから、だね


会話が破綻してますね
さすがまど豚
だてに萌えしか興味ない低能層が支えてる訳じゃないなｗ
結論的に言えば、まどかは萌え豚アニメであって、それを論理的に反論することはできませんでした

812 ：

どのように破綻しているか説明してごらん

813 ：

こんな萌え豚アニメを両親や親戚に見せられるか？
俺はコナンとかクレしんとかサザエさんはいくらでも見せられるけどな
こんな萌え豚アニメを「これは萌え豚アニメじゃな(キリッ」って両親に見せたら泣かれるだろうなぁ
無論、普通の神経をした両親や親戚ならな

814 ：

>>812
破綻していることすら分からない低能っぷり
こりゃもう手遅れだな
だから盲目的に信仰して、色眼鏡でこんな萌え豚作品が萌え豚作品じゃないように見えるんだろうな
さすがまど豚

815 ：

反論を諦めて話題変更か
まあいつものことだな

816 ：

こんな萌え豚アニメを両親や親戚に見せられるか？
俺はコナンとかクレしんとかサザエさんはいくらでも見せられるけどな
こんな萌え豚アニメを「これは萌え豚アニメじゃない(キリッ」って両親に見せたら泣かれるだろうなぁ
無論、普通の神経をした両親や親戚ならな

↑低能萌え豚に揚げ足とられそうだから訂正しとく

817 ：

>>815
だな
さすが低能萌え豚のまど豚だな
反論出来ずに涙目敗走

818 ：

絵柄はちびまる子ちゃんもまどかマギカも似たようなもんだな
しずかちゃんの風呂ヌードが出てくるドラえもんよりも本編は健全だと言える

819 ：

盲目的に信仰して、色眼鏡で見ると>>818のようなキチガイ主観が生まれます
まど豚が嫌われてる原因がよく分かるスレだｗ

820 ：

セーラームーンなんてゴールデンタイムにやってたからな

821 ：

萌え豚はともかく、死に豚が喜ぶから無理だな
死なせておけば受ける連中がいるからな

822 ：

結局、魔法少女(笑)まどか☆マギカ(笑)はただの萌え豚アニメで正解だったか
スレや各SNSを除いても萌え豚しかいないもんなｗ

823 ：

そいつらまどか信者じゃないよ
ただ流行りのアニメに乗っかってるだけだし、まどか以外のアニメにも湧く
当然円盤も買わない

824 ：

>>822
×除いても
○覗いても

低能乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：

反論できなくなって、変換ミスを揚げ足取り＋草大量生やし
これがまど豚なんだよなぁ

826 ：

またクズが連投かw
決めつけ、押し付け、連呼ってのはどのような対話(だとすれば、だが)においても
「意見の自殺」にしかならない事も知らないんだろうな
さて、少しは小突くか
>>813>>816
宮部みゆき氏や豊田有恒氏は20代〜40代の子供がいる年齢だな
作家である点を差し引いても、オマエの「指摘」は的外れでしかないw
>>799
＞しかも大して有名でもないっていう(笑) ←オマエ、冲方丁も知らんのかwww
>>807
＞萌え豚アニメが著名人・知識人から高評価された」として、何故それが萌え豚アニメでない証明になるのだ？
>>696,715,723,727,731の各論評が「萌え」に言及する事なく「まどか」を評価している事自体が
「まどか」が萌え以外で評価される価値を持つ事を十分に証明してると思うが？
で、オマエラはここに何しに来たわけ？

827 ：

もうやめてやれ　とっくにまど豚は詰んでる

828 ：

＞「誰かの幸せを願った分、別の誰かを呪わずにいられない」。
＞作中で繰り返されるこの言葉は、見事に人間の業を言い当てています。
ここの無能アンチの場合、同時期に空気になった「夢喰いメリー」辺りの幸せでも願ったのかねえw
あれはあれで良作と言えるが、こんな下品なアンチに支持されてるとしたら気の毒だ

829 ：

>>827
オマエ、途轍もない勘違いしてンじゃね？

830 ：

>>829
勘違いしてるのはどうやら君らしいぞｗｗｗ

831 ：

まあ、ココに来るアンチなんてのは「注目されたい無能」の末期症状、だなw
初期段階では「かまってちゃん」「どちて坊や」などと言われ続けて
己の無知無能を日々痛罵され、そこで何らかの向上を目指せばまだ救いがあるが、
こういう手合いは自分の無能の上に開き直って「何言われてもブレないボク」を
ギクシャクと演じ続けるw  それをやってる間は「負けてない錯覚」を維持できるんだろうなw
いずれにせよ、自分に合わないってだけでこれほど粘着するようになったら
人間、終わりだわw

832 ：

と、長い自己紹介をしていただいた所でそろそろ話を本筋に戻しましょうか

833 ：

>>12

834 ：

>>832  ＜>>826

835 ：

別にまどか萌えアニメでいいんじゃね？グッズ展開で収益も増えておいしい話だと思うけど
さすがに同じキャラのおまけ欲しくて十六茶100本買い占める奴がいるのはドン引きしたが

836 ：

>>832
本筋？　オマエがここに何しに来たのか、の事だよな？

837 ：

俺は普通に萌えるけど

838 ：

>>835
萌え叩きはステマだから触っても続けるよ

839 ：

萌え豚がお茶買い漁ってる状況で、「魔法少女(笑)まどか(笑)は萌えアニメじゃない」とかネタか？ｗ

840 ：

>>831
全ての作品において
作品を最後まで楽しんだ奴VS叩くために粘着しながら最後まで作品を見た奴
勝ちは目に見えてるわな
アンチは無駄な悪あがきを続ければいいさ

841 ：

>>840
そのまど豚のほとんどがコンプレックスを抱いているエヴァやけいおんやハルヒなどに対してアンチ活動をしてるのが滑稽だな

842 ：

アンチ活動ww  今度は被害妄想かw
エヴァは大好きだがヱヴァは今の所、微妙だな。判断は結末を観てからだ。
アニメのハルヒは普通に面白い。SFとしては物足りないが、原作を読む限り、
むしろSFにならないように気を付けてる印象がある。出版の方針か作家の指向かは知らないが。
けいおん! はPVの変奏として大好きな奴が多いし、それで何の問題もない。
京アニのキャリアで一番好きなのが「FMPふもっふ」である俺は特に興味はないが。

843 ：

まど豚に作品の楽しみ方って他作品叩きや円盤の売り上げ誇示だもんな
茶のおまけでぶひぶひ遊んでる奴らのほうがまだマシだわ

844 ：

>>840
はっきりしてるのは、このスレで何が発言され、どんな流れで終わっても
「まどか」好きは「まどか」好きであり続けるって事だな
アンチのおかげでそれが一層強化される気がするわw

845 ：

宗教だしな
萌え豚アニメに縋る豚

846 ：

その日最後のレスを付けるだけの簡単な「お仕事」ですねwww

847 ：

まさにシャ員だな
まど豚の教祖

848 ：

けいおんだのハルヒだのより日常を評価してやれよ

849 ：

唐突に他作品を出し話題転換
都合が悪いまど豚が使用する常套手段

850 ：

>>844
作品を好きな事事態はいいよ　ただまどか信者の作品の愛し方ってかなり酷いもんだけどな
マナーの悪い信者の方があちらこちらで暴れまわって非常に迷惑なんですけどね
まあそれの原因は偏向記事作って対立煽ってるまとめブログなんだけど

851 ：

>>850
＞マナーの悪い信者の方があちらこちらで暴れまわって非常に迷惑
SF大賞の選評貼ったのも俺だが、そういう奴がいるなら俺が叩きたいわ

852 ：

萌えアニメて何が面白いんだ？
内容はカスだし女もキモイし魅力全くないんだが
最近は普通のアニメにも萌えキャラがいるし

853 ：

面白くないから受けているんだよ、坊や。
大人になるとアニメじたいどうでもよくて、あくまでコミュニケーションのネタとして使えればそれでいい。
萌えアニメは、くだらないだろう？
くだらないから、笑い話にできるってわけだ。

854 ：

良い歳こいたオッサンオバハンが1人で魔法少女アニメとか見てると思うとゾッとするわ

855 ：

>>844
＞「まどか」好きは「まどか」好きであり続ける
＞アンチのおかげでそれが一層強化される気がする
それアニプレの得意な炎上商法のカラクリだよ
荒れても叩かれても残る信者はメーカーにとっちゃ
何があってもブレずに作品を支持してくれる精鋭部隊となる訳
また移り気な一般ファンの気を引き続けて金を使わせるのは大変だけど
選別され訓練された信者なら簡単で安上がり
金払いも良いから何を企画してもそれなりに利益が出るんだよねｗ

856 ：

意味不明な疑心暗鬼に駆られてるようだが
優れた作品の場合、そうであったとして何の問題が？
他のタイトルを観ないわけではないし、
比較して優劣を云々するわけでもないんだが

857 ：

炎上商法自体はステマと一緒で昔からあるやり方
市場が荒れるしデメリットも判ってるから普通はやらない
炎上商法で選別された連中はたいがい厄介だし、暴れない人は稀
ステマと同じく問題有りすぎですわ
ちなみにアニプレがこーゆーの得意呼ばわりされるのは
ゆまがいろいろお喋りなせいｗ

858 ：

著名人が褒めてるからまどかはすごい！とか自分で考える頭が無い奴を選びぬいてるんだからバカが多い罠
まどか信者の質の悪さにそれがよく出てる

859 ：

まあ、無名人が貶す　よりは説得力はあるんだけどなw
名前も理由も述べてる点だけでも

860 ：

数人の少しだけ名が知れたアホが褒めようとも、萌え豚アニメには変わりないよな？

861 ：

まどかファン最大の敵はアンチじゃなくアフィブログ
正月に下手こいて醜態さらしたのにまたゴリ押しとか完全に舐めてるだろ

862 ：

アフィブログ叩いて2ちゃんを叩かん情弱ｗ
結局はステマの餌食ｗ

863 ：

ステマ　アフィ　　この言葉自体が　いい加減うぜえ

　

864 ：

その言葉を広めたのがまどかだけどなｗ

865 ：

やっぱりホムラチャンだよね

866 ：

ホームランチャーハン

867 ：

けいおんやひだまりは動物園
まど☆マギはサーカス

868 ：

まどかがその中でも一番あざといな

869 ：

いや全然

870 ：

まど豚ならそう思い込みたいよなｗ
親に見せてみろって、この萌え豚作品を

871 ：

けいおん、ひだまり、らき☆すた：動物園
まど☆マギ、超電磁砲：サーカス
ひぐらし：お化け屋敷
イカ娘：ジェットコースター（小）
ハルヒ：ライトノベル

872 ：

ランク付けしてもまどかが萌え豚アニメという事実は変わらんぞ？

873 ：

もう萌え豚でいいや

874 ：

イカは動物園だろ
つーか水族館か

875 ：

>>872
ランクってのはどれの事だ？

876 ：

まどかが萌えアニメに見えないとかどんだけ洗脳されてるんだよｗ

877 ：

洗脳www    くだらんw

878 ：

え？魔法少女？ピンク髪？萌えキャラ？ほむほむ？
きんもーｗ

879 ：

コイツは譫脳、かwww　やはりくだらんw

880 ：

その年にもなって魔法少女にブヒブヒいってんのか
まど豚は人間の屑だな

881 ：

オマエは語彙が貧弱で古いwww  普通にくだらんw

882 ：

ほむほむ

883 ：

やっぱりホムラチャンだよね

884 ：

>>878
主役がピンク髪ってだけで萌えアニメっていうのは限らないわけだが

885 ：

>>894
ママがわかってくれるといいなｗ

886 ：

>>885
アンカ違ってるがきっと俺のことだろうな
わかってるというか親は弟から原作借りて読んでるわけだがな

887 ：

ママ公認の萌え豚アニメか

888 ：

もはや言うコトも無くなったかwww  果てしなく　くだらんw

889 ：

俺の言ってる作品はフェアリーテイルな
まあ子ども向けだがな
これが萌えアニメって言うなら何も言わん

890 ：

まどかが萌えアニメじゃないなら
例えばウィッチハンターロビンみたいなキャラデザでも人気でたよね？
中身で勝負してんだもんね？

891 ：

ナニが言いたいのか皆目わからんw  いよいよくだらんw

892 ：

魔法少女(笑)
アレが魔法少年で流行る訳がないもんな
ただの萌え豚作品

893 ：

あのキャラデザで萌えられるわけがないから萌えアニメではないな
もっとましなキャラデザだったらよかったのに

894 ：

普通に可愛いし萌えるんだけど

895 ：

ＱＢが好きな俺は萌え豚ではなくケモナー

896 ：

このスレの結論：萌え叩きはステマ

897 ：

>>892
ハリポタ全否定かwww  底なしにくだらんw

898 ：

ほむらなんか萌え絵量産されまくってんじゃん
渋の記録とか塗り替えたんだろ
萌えアニメ上等じゃないか

899 ：

ほむらとシャナがカブって見える
イカ娘とインなんとかさんもカブって見える
こんな俺はまだまだ萌え豚ではないな

900 ：

ブルーベリー食べろ

901 ：

まどかが萌えアニメに見える奴はにわか

902 ：

まど☆マギ好きだけど、どっちかと言えば萌えアニメだと思う。

903 ：

全員ロリ美少女な時点で萌ｱﾆﾒである。
どう言い訳しても萌ｱﾆﾒである。
萌を追求しないならブサイクでもいいわけだ。

904 ：

ブサイクにする理由もメリットも皆無だなwww そもそも発想が壊滅的に　くだらんw

905 ：

まどマギはあえて萌えキャラに過酷なダーク展開味わわせることで
深夜アニメに氾濫する萌えアニメに埋没するアニオタへ向けた
「還ってこい」「変わろうぜ」「現実を見ろ」みたいなメッセージ性があるように思える
萌えキャラ使った萌えアニメ批判って印象
萌えアニメの定義を
広義に「萌えキャラ使ってるアニメはすべて萌えアニメ」とするならまどマギは萌えアニメだが
狭義の意味で内容まで吟味するならまどマギは萌えアニメではないと思うよ

906 ：

コンセプトは萌えでは無いけど、結果的には萌え絵を演出の一つとして使ったからね
矢作も最初は絵が無理って言ってたからな

907 ：

おれ達はまどかに守られているんだよ！

908 ：

萌え豚がブヒブヒ言いながら認められようとする姿、哀れだね
萌え豚らしく萌え絵でシコってろゴミ

909 ：

あなたは何をおびえているの？
まるで迷子のキツネリスのように

910 ：

>>908
負けた雑魚の捨て台詞丸出しの小物感だなwww  哀れなくらい　くだらんw

911 ：

劇団犬カレーさんの功績が大きいのである

912 ：

3話はクスリが降ったり巨大な注射器が出てきたりヤバイ感じする

913 ：

まあとりあえず先入観とっぱらって観ろよ。
ジャンルは萌えだと思っててもいいよ。それ以上に面白いから。
中身すっからかんの萌えだけアニメとは違うとだけは言っておこう。
個人的には3話あたりから一気に面白く（続きが気になるように）なっていった感じ。
BD版をそっから一気に最終話まで観たよ。

914 ：

ひとまず視聴が可能なアニメの水準には達しているので少なくとも暇つぶし程度にはなれるな
好きな人にとっては再視聴できるくらいの耐久度はある

915 ：

>>913
先入観とか無しに見たけど？
ちなみにジャンルは露骨な萌え豚アニメ
一つだけ聴きたいんだが、まどかマギカの中身って何？
俺には中身すっからかんの萌え豚アニメにしか見えなかった
一応2回見たんだけどな

916 ：

むしろ再視聴できないレベルに重くて辛い

917 ：

残ってんのほむほむとか言ってる萌え豚ばっかじゃん
質がどうであれ萌えアニメでもあるだろ

918 ：

ほむっ！

919 ：

残念ながらごっりごりの萌えアニメです

920 ：

痛いアニメが好きな層と萌えアニメが好きな層は微妙に相容れないところがあって
溝があったのだけどまど☆マギみたいに両方を兼ね備えたアニメだと分裂してしまう
雑食な人はどちらもOKだから気にしない
って最近は思えてきた

921 ：

どっからどう見ても純度100％の萌えアニメです☆

922 ：

そうそう

923 ：

純度www  おまけに　今時☆www  底なしに　くだらんwww

924 ：

小学生のラクガキのようないい加減なキャラデザ
あれで萌えキャラとか片腹痛い
それに映像もあまりに汚く、レール癌やヨスガ見た後には
とても見れたシロモンじゃない。
場当たり的な設定やらわけのわからん展開
いったい何十年遅れた作品よ

925 ：

作品は各評論家から評価が高くて、ほむらが2011アニメキャラ一番人気で、
新房監督の実力も認められ、声優は悠木碧ちゃんが大ブレイク！これが深夜最大の社会現象まどかマギカだ
http://gigazine.net/news/20111009_newtype_anime_award_machiasobi7/
まどか☆マギカが2012東京アニメアワードで優秀賞
http://www.tokyoanime.jp/ja/award/winner/
・アニメヒットメーカーの丸山博雄から10年に1度の社会現象と評される
・アニメ雑誌(メガミ・ニュータイプ・娘type・オトナアニメ等)はもちろん一般雑誌の顔になる(SPA、SWITCH、ユリイカ等占拠)
・「魔法少女まどか☆マギカ」 文化庁アニメ大賞に選ばれる
・SF大賞最終選考進出 ・最も優れたSFに送られる星雲賞授賞！
・ブルーレイテレビアニメ史上最高の初週売り上げ・盲導犬育成支援ポスターイメージキャラクターに杏子とほむらが起用される
・コンビニの食玩コーナーに次々と商品が登場（サンクスのウエハースやローソンのフィギュア等）まどかとコラボした十六茶は売上十倍に
・おぎやはぎの矢作から絶賛される ・イタリア国営放送に抜擢され、2/5から放送

926 ：

認められれば認められるほど遠ざかっていくこの感じは何なんだろう

927 ：

そりゃ育てた子供が親離れするあの感じさ

928 ：

自分的には高村和宏さんの「この醜」キャラを萌えデザインの
ディファクトスタンダードにしてるから
まどかとかけいおそを萌えとかいわれても違和感あるなぁ

929 ：

まどかは萌えアニメじゃない。
萌えアニメ好きな自分が
あの作品をおもしろいと思わないから。
萌えアニメは登場人物が楽しくうれしく仲良く面白く正しく生きているところに
「登場人物が幸せなら自分も幸せ」「登場人物がいい子だから自分も幸せ」という理由や作用で
楽しむものだから。
楽しい努力ならいいけど、つらい努力や競争や戦いはくだらない

930 ：

そりゃあんな憂鬱な展開ではな
例えば萌えキャラでエロやれば萌えアニメではなくエロアニメと認識されるようなもので
まどかは色んな意味で痛いアニメだ

931 ：

＞・おぎやはぎの矢作から絶賛される
　　　　　　　　　↑
何なんだろう  この乗っかられ感とありがたみの無さは

932 ：

嫉妬だろ

933 ：

アニメワンの萌えキャラ投票でほむほむがまた一位だったんですが
萌えアニメじゃ無いんですかねぇ…

934 ：

ステマクソアニメ

935 ：

せ

936 ：

ぬかしおる

937 ：

糞アニメ

938 ：2012/10/11

作品は各評論家から評価が高くて、ほむらが2011アニメキャラ一番人気で、
新房監督の実力も認められ、声優は悠木碧ちゃんが大ブレイク！これがまどかマギカだ
http://gigazine.net/news/20111009_newtype_anime_award_machiasobi7/
まどか☆マギカが2012東京アニメアワードで優秀賞
http://www.tokyoanime.jp/ja/award/winner/
・アニメヒットメーカーの丸山博雄から10年に1度の社会現象と評される
・アニメ雑誌(メガミ・ニュータイプ・娘type・オトナアニメ等)はもちろん一般雑誌の顔になる(SPA、SWITCH、ユリイカ等占拠)
・「魔法少女まどか☆マギカ」 文化庁アニメ大賞に選ばれる
・SF大賞最終選考進出 ・最も優れたSFに送られる星雲賞授賞！
・ブルーレイテレビアニメ史上最高の初週売り上げ・盲導犬育成支援ポスターイメージキャラクターに杏子とほむらが起用される
・コンビニの食玩コーナーに次々と商品が登場（サンクスのウエハースやローソンのフィギュア等）まどかとコラボした十六茶は売上十倍に
・おぎやはぎの矢作から絶賛される ・イタリア国営放送に抜擢され、2/5から放送
・劇場まどかが世界八ヶ国で上映される　・スギちゃんもまどかフィギュアを愛用　・2012年10月3日時点でBD＆DVDが6巻累計60万枚と発表される