陸上日本女子短距離について語るスレ Part12

1 ：2012/08/11 〜 最終レス ：2012/10/28

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1336169475/l50

シニア勢奮起せよ！

2 ：

どいつもこいつも…

3 ：

>>1乙
土井が大舞台を経験したことしか得るものがなかったな

4 ：

>>1乙
寺田さんとこ見ると、
やはりタイムトライアルで高橋が悪かったようだね
ついでにこの時点では土井より市川のほうが上だったんだな
去年の好調時の走力が戻ってきたなら喜ばしいが、
こうして本番見ると安定感に欠けるんだよなあ

5 ：

ニコニコ笑顔で110kg上げてしまう八木かなえちゃんを見習えよ
五輪出場なんて早すぎだ
しかし、ブルマは捨てがたい

6 ：

本当市川は迷惑しかかけないな…なんだよあのバトン…市川をリレーにいれると本当ろくなことがないわ

7 ：

土井と福島が糞だっただけだろ
華菜ちゃんは悪くない

8 ：

市川の一発が出ると土井より速いのかやっぱ
でも、一番速いから２走にするって・・・選手の特性を完全に無視してるぜ

9 ：

佐野は可愛かったのでＯＫ

10 ：

>>4
高橋を外した（外さざるをえなかった）時点で断トツのビリが確定したの
だな。
リレーの責任はコーチの責任だから麻場は引責だな。

11 ：

まぁ出た４人全員にミスがあり、・・・おまけに市川と佐野は遅かった・・・チームとして完全な惨敗だが
この結果を間接的に導き出したのはモモコの絶不調といえる

12 ：

１番の戦犯は市川華菜。

13 ：

バトンが全部スムーズにいけばあそこまでダントツ最下位ではなかったかもしれないけど
せいぜい44秒切れる程度だったってとこだよ

14 ：

http://www.rikujouweb.com/taikai/2012/london-olympic/tenbo810pm.htm
＞女子チームは昨年から、２走・高橋、３走・福島で固定してきた。
終盤に強い高橋の特徴と、男子並のダッシュができる福島の特徴を最大限に生かすのが狙い。
ところが直前のフランクフルト合宿で、個人種目に出場する福島以外の４人で
選考トライアルを行った結果、市川、土井、佐野、高橋の順位となり、高橋を外さざるを得なくなった。

15 ：

市川はなんにも悪くない一生懸命走ってたじゃあないか！なんで市川をたたく？一番悪いのは麻場だろう

16 ：

そうだよ、モモコが直前のタイムトライアルで佐野より少しタイムが悪かったかしらんが実績実力は断トツ上なんだから佐野をおろして高橋を使うべきだった

17 ：

シャアない佐野をなにがなんでも麻場出したかったんだからさ〜一緒にオリンピックに行くことが夢ってなんかに書いてあったな

18 ：

タイムトライアルっていうけどさ、
リレーメンバー組んでタイムトライアルしなければ意味無いよな
つながりの部分無視してるわけだろ

19 ：

勝つことよりも説明しやすいことが重要だからね

20 ：

そうなんだよそれにリレーなのに１００のタイムトライアルしてどうすんの？特にアンカーなんて１００より２００が走れんと…

21 ：

だから１００しか走れない人を有利にするためのタイムトライアルでしょ！

22 ：

スタブロからの１００ｍでやったの？
せめて１２０ｍの加速走だろ

23 ：

普通に考えれば
土井高橋福島市川
土井市川福島佐野
のリレーでどっちが速いかトライアルするはずだよな

24 ：

個人の１００なんじゃあないの？素人かね？

25 ：

>>23
それだと予選１組と２組みたいなもんで
風の条件とかで変わっちゃうでしょ
たぶん100mの決勝のレースみたいに
全員同時スタートだよ
そうじゃないと公平じゃなくなる

26 ：

それは公平性じゃないでしょ
バトンワークを見るのが第一の主眼じゃね？

27 ：

市川はキレキレな日がいつ来るか全く予測がつかん困った選手だな

28 ：

市川選手は調子がいい走りをしてるよ！

29 ：

やりまんだから、体調を合わせるのがむずかしいね

30 ：

やっぱりチーム力って大事なんだな。
女子サッカーにしろ女子バレーもそうだし
男子競泳のメドレーリレーだって平泳ぎは立石のほうが
調子はいいはずなのに北島を起用しての銀メダルだ。
ここはモモコを起用すべきだった・・・・

31 ：

続き
北京のリレーだって末続を起用した。
タイムトライアルをやれば補欠の斉藤のほうが速かったかもしらん。
が、チーム力がある末続を走らせたんだから。

32 ：

まぁ今回は明らかに麻場のやり方が誤っていたが
はたして反省して次回に生かされるかどうかが疑問であります

33 ：

佐野は遅かったかもしれんがすげえエロかった

34 ：

エロさで選んでいいのなら
土井−小島−熊谷のデカケツラインと
佐野−建部の巨Rラインから選ぶべきやな

35 ：

>>3
なるべくメンバーと走順を固定したほうがいいってのは同意だけど、
競泳に関しては、100mは立石より北島のほうが速いから、
北島を選んで当然かと。

36 ：

「世界リレー」新設
http://www.sanspo.com/sports/news/20120812/ath12081205010000-n1.html

37 ：

終わった後の腐り具合、vンカンプン糞コメント…

そんなもんなんだから→早く子供でも作って引退して下さい。
お疲れ様…

38 ：

本当せっかく４８年ぶりに女子リレーがオリンピックに出場できたのに高橋をおろして麻場の立場が関係をする佐野を使ったばかりに全て崩れてしまった女子リレーチーム可哀想で仕方がない

39 ：

責任を取るという概念のない世界だからね

40 ：

というかモモコはそんなに調子悪かったのか？
１００ｍのタイムトライアルなら４番手とコンマ２〜３も
遅かったら落選も仕方ないが１００分の数秒差なら
経験や実績でモモコでいいのに。

41 ：

まさか野球部式でやったんじゃないだろうな？

42 ：

ってかタイムトライアルは何をしたんだ？
まさかここに書かれてるように１００ｍをヨーイドンでレースしたの？

43 ：

バトンが酷すぎたね。
恥を知れ。

44 ：

http://blogs.yahoo.co.jp/seita0111/
何とかしろよ、この馬鹿ｗ

45 ：

仕方ない即席走順即席メンバー男子みたいに固定化するべきだった！みんなそう思ってたのに…

46 ：

清田監督は冷静にレースを振り返って分析しているんだろうか？
blogの内容では、どうせ予選落ちだから土井の五輪デビューを祝って終わりに
見えてしまう。直接の指導者ではないから関係ない？或いは現地支援メンバーに
なれなかったからどうでもよくなったのか？

47 ：

つうか今朝の日経で宮川さんが書いてるが
福島のコーチの中村監督にIDカード渡らず
100mしか観戦できなかったってどういうことよ
無駄な役員の人数減らして回してやれよ

48 ：

川本さんも久保倉をフェンスの裏から指示していたのが以前の世界大会であった。でもリレー終了まで観戦はなんとかしてできるように
すべきだったと思う。無駄なスポンサー枠のチケットばらまきの影響もあるし、金もかかるけど、直接の関係者なんだからね。

49 ：

始めからメダル狙える可能性が無いからな、女子4継は。メンバーとかバトンの問題では無いね。

50 ：

メダルメダルってやっと４８年ぶりにオリンピックに出場できたんだぞこれから少しずつ進化していくんだよ始めからメダルなんて無理ですでも日本記録は塗り替えないと

51 ：

撫子のコーチが陸上女子リレーのコーチしてくんないかな〜

52 ：

今後は高橋の奮起に期待する

53 ：

スレチですまんが、ちょっと教えてくれないか。女子100m予選で
ウズベキスタンのフビエワが6組4着 11秒22
イギリスの OYEPITAN が 3組5着 11秒22
両者ともに同タイムの24位だったんだが
準決勝に進めたのはイギリス人選手だけで、フビエワは準決に行けなかった。
9レーンあるんだから，この場合は両者ともに準決に進めるんじゃないのかね。
それとも1/1000秒台まで計測して判定しているのかな？

54 ：

ごめんそこは気がつかなかったからわからん！

55 ：

>>53
どうやら1/1000秒で決定するようです。
2. In determining whether there has been a tie between athletes in
different heats for a ranking position according to Rule 166.3(a) or for
the last qualifying position for a subsequent round based on time, the
Chief Photo Finish Judge shall consider the actual times recorded by
the athletes to 0.001 second. If it is thus (or according to 167.1)
determined that there has been a tie for a ranking position the tie shall
be broken by draw. Where there is a tie for the last qualifying position
for a subsequent round based on time or place, the tying athletes shall
be placed in the next round or, if that is not practicable, lots shall be
drawn to determine who shall be placed in the next round.
http://www.iaaf.org/mm/document/06/28/89/62889_PDF_English.pdf

56 ：

陸上競技ルールブック20122
http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/
2.　（着順ではなく）時間を元にして第166条3？？によるランキン
グの順位を決定するときや、次ラウンド進出のための最後の1枠
を決めるにあたり異なる組で同成績がいる場合、写真判定員主任
は0.001秒の実時間を考慮して決定しなくてはならない。この結
果（または第167条1によって）ランキングの順位を決定するに
あたり、まだ同成績がいる場合には抽選によってランキングの
順位を決定する。着順または時間を元に次のラウンド進出のため
の最後の1枠を決定するにあたり同成績者がいる場合、全員を有
資格者とすべきであるが不可能であれば抽選によって決定する。
〔国内〕　1 　0.001秒差は誤差範囲として着差とはせず、0.002秒以
上の差が認められた場合を着差とする。
　2 　レーンに余裕がある場合は、同記録者の着差判定は行
わず、つぎのラウンドに進めるようにする。
http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/15.pdf

57 ：

着差狙いならボインに限る！貧Rは損する

58 ：

>　2 　レーンに余裕がある場合は、同記録者の着差判定は行
わず、つぎのラウンドに進めるようにする。
が適用されたら良かったのにね

59 ：

>>58
見ての通り国内ルールのようですね。
2012-2013 COMPETITION RULES(INTERNATIONAL ASSOCIATION OF ATHLETICS FEDERATIONS)
にはこれが規定されていない。

60 ：

女子短距離界を盛り上げてきた福島と高橋が揃って不調に
なるとはなあ。四年という年月は長いね。
また好記録が出ることを期待してます。

61 ：

生理だったんじゃね？

62 ：

選手村で夜のオリンピックなんかやるから…

63 ：

麻場が教え子の佐野出したいがためにひどいタイムだったな

64 ：

佐野ってさ
無風だったら11.7台くらいの走力しかないわけで
高橋がそれ以下だったってことでしょ

65 ：

まあ集団不調（ハードルの木村含め）の女子短距離陣、
どうやってもリレーで決勝などということはなかったと思うが
ずっとやってきた2走高橋、3走福島を崩していいのは怪我した時だけだろう
麻場もこれで退任かな？

66 ：

もし佐野を自分の思いと立場だけでオリンピック前のタイムトライアルでタイムで高橋と佐野のタイムがほぼ変わらない０．００何秒の差くらいで高橋を外したならいかんな

67 ：

高橋は体調不良なの？
故障？

68 ：

どうやら１００ｍ競争で決めたらしいが詳細がある
サイトが見付からないんだよ。
もしモモコが体調不良なら寺田あたりが書いてるはずだが
そういった記事はないね。

69 ：

100mだけで決めたとしたら繋がり無視のアホでは？
男子はあきらかにナンバー3の九鬼が補欠なわけで、100だけなら速い奴よりつながりを重視する

70 ：

麻場のやりかたはおかしいが高野や苅部は何も言わなかったのかが知りたいね。

71 ：

苅部は言う立場になくね？

72 ：

一人一人走らしたんだろ
タイムなんてはかるやつがかえられるじゃん そもそも一緒に走ったら市川>土井>佐野>高橋なのか？
あと1走以外はスタブロすらないからな

73 ：

麻場は大学に陸連の仕事で大学にいないから大学職員の佐野を出さない訳にはいかんだろモモコがしっかり佐野より０．００１でも速いタイムだったら良かっのかもしれんがリレーの流れや適性や選手の信頼関係を考えたら高橋を出すべきだったな

74 ：

4人がレギュラー、1人が補欠って体制で最初からのぞむべきだった。
もともと走力で他国に劣るのに、バトンも一番下手じゃ・・・

75 ：

100にA標準３人でフルエントリーできてから
リレーのことは考えようやないか。

76 ：

そんなんしたら杏奈ちゃんでも出場出来んからね！あんなに騒がれてるけど

77 ：

バトン無視なら日本選手権の時点で決める必要ない。候補選手集めて可能な限り、ギリギリの時期に選考レースすればよい。

78 ：

バトンしか取柄が無いのに無視してどうする

79 ：

無視したのが陸連

80 ：

ももこは今、どうしてるんだろう…情報求む

81 ：

閉会式いた

82 ：

最近の清田のブログで、
高橋は存在しないかのように話題に出てこないから
調子悪いのかなとは思ってた

83 ：

>>72
普通に考えたら4人並べてレース形式で走らせたんだろうよ
本番に近い形で　

84 ：

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/183934.jpg

85 ：

男子４継決勝前の円陣にも福島の隣にいたな

86 ：

>>80
Fujitsuツイッターで
明後日にインタビューするのでコメント募集中って書いてた。

87 ：

なんかどろどろしたやな黒幕が後ろにいる選手優先なんて…
他の競技が羨ましい陸上ファンやめようか

88 ：

うんやめれば

89 ：

陸上はまだマシな方だと思うけどね
人選に主観が入り難い

90 ：

サッカーとかスポンサーの都合で色々ねじこまれるからな

91 ：

>>82
清田は杏南にゾッコンずっこんバッコンだからな

92 ：

アメリカのリレーメンバーもコーチ間の取引が反映しているという意見がある。
必ずしも単独種目の実力順じゃないらしい。スター選手は別にして。

93 ：

しかし土井はバトンミスを全然反省というか気にしていないようなのが凄いな
もし普通の能力しか持ってない人間ならハブられるような図太さだが
スプリンター向きだ

94 ：

土井さんは相当な性格のもち主ってテレビの画面から伝わってくる。えりか様かあんな様いい勝負な感じ

95 ：

>>84
これ見ても女子短距離チームのとこに
高橋がいない
代わりにエビちゃん

96 ：

イケメン面だけどデリケートだかんなモモコ
大丈夫かなぁ

97 ：

閉会式見てたけど最初入ってきたときは女子チームにいたよ
福島や木村と並んで入ってきてた
その後高橋は男子の短距離チームのへんにいたな
土井は市川や佐野と一緒にいて
福島は木村と一緒だったと思うけどあまりテレビに映らなかったな

98 ：

>>96
高橋は福島と肩を組んだりして、いつもどおりに見えた。
内心は悔しかったと思うけど、閉会式では結構元気にしてたよ。
むしろ福島のほうが少し元気がなかったように見えた。

99 ：

閉会式の最初の方で、木村文子、福島と３人で苅部さんに記念写真撮ってもらってるのが
映ってたよ。高橋について。

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