アトピーオフスレIn関西

1 ：2007/11/15 〜 最終レス ：2012/10/29

避難所が潰れたので、スレ立てました
オフ板はオチる為だけにくる似非アトピーもいますので
ルール違反と言われる人も居ましょうが、荒らし対策もまるでされてない現状なので
こんなスレがあっても良いかと思います
各自が関東、四国、九州など立ててもOKだと思います
荒らしに負けずに頑張りましょう☆

2 ：

オフもたまにはいいもんだ

3 ：

意図は非常によく分ります。
せめて、オフスレという名称を変えて展開してみてはどうでしょうか？
【４０代のアトピーあつまらんかい】をもじって
【関西のアトピーあつまらんかい】とか
もう少しお上品に
【アトピーサロン　一緒にお茶しませんか　in関西】とか
何か名称考えて、展開していきませんか？

4 ：

アトピーの人は集まるのが好きだなあ。
普通の人が来た方がうれしいだろ？
特に男は。

5 ：

>>1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122103205/l50

6 ：

>>3
そうですね、考えてみます

7 ：

悪いことは言わない。
そのコテハンはやめとくように>>1

8 ：

了解です、名前変えてみます

9 ：

これにかえる事にします

10 ：

関西人は偉い
スレ建て勝ち

11 ：

後は救世主が故意に関東系中部系のオフ会スレを建てたら
さらにおもしろいねw

12 ：

立てたら立てたで関東や中部の人が集まってもいいんじゃないかな
たぶん救世主は高確率でオフにはこれないと思うし
幹事が捨てアドでも晒して開催するのはアリかなって思う
救世主が別人装って参加しても、リアルで仲良くなると叩きも少しはマシになるだろうし
悪いアイデアとは思わないけどね

13 ：

事件になりそうで怖いな

14 ：

事件は一般人が多く流れ込むオフ板の方がおこりやすいですよ
こっちの方がまだ安全かと思われます

15 ：

だったら他の地域のスレもたてとけ。
面白がって救世主が立てる前にな。

16 ：

それは各地の人が個人の判断ですればいい事
救世主を中心に考えるのは愚かですよ

17 ：

>>16
その前に、この板のことも考えたらいかがでしょうか。

18 ：

関西かあ…ちょっと遠いなあ…

19 ：

RONさんが言ってるのは5で晒されてるスレですよね
見てみましたが、結局は突発オフ板で開催されてますし
もちろんそれはそれで良いんですが、こっちもこっちで良いと思います
オフ板で開催するのに難色しめしてる理由は1で語ってますので
ちなみに自分は避難所＆オフ板両方のオフを経験してこの考えにいたりました
ご了承くだされば幸いです

20 ：

>>19
それは避難所・オフ板・オフスレのことしか考えておられないと思います。
まず、>>1の
> ルール違反と言われる人も居ましょうが、荒らし対策もまるでされてない現状なので
> こんなスレがあっても良いかと思います
ですが、そんなことを許してしまえば、荒らしに対して絶好の口実を与えてしまうことになります。
あなたはそのことをお考えになられたでしょうか？
次に、>>12ですが、
> 立てたら立てたで関東や中部の人が集まってもいいんじゃないかな
> たぶん救世主は高確率でオフにはこれないと思うし
> 幹事が捨てアドでも晒して開催するのはアリかなって思う
荒らしが立てたスレが結果的にオフ参加者に利用されればいいとか、
荒らし自身は来ないだろうからいいとか、そういう問題ではありません。
オフのことしか眼中に無い人から見ればそれで済むでしょうが、
荒らしが地域オフスレを立てるとすれば、それは「この板」を荒らすために立てるわけで、
この板からすれば、そういう行為が発生した時点で既に被害を蒙ったことになるのです。
そのあと荒らしが立てたスレがオフ参加者に利用されようがどうなろうが。

21 ：

オフ会に関するスレッドが１つだと
各地のオフ会が同じ時期に行われる時にちょっとやりにくいですよね
オフ会告示はそこで行っても
別スレでオフ会に関する質問やオフにまつわるエピソードなど
展開していく地域スレがあると助かりますよね

22 ：

碇：「そのための【馴れ合い】カテです」

23 ：

何をそんなに熱くなってるのかが解らない…別にいいと思うけど

24 ：

地域スレとして
関西アトピー情報
関東アトピー情報
四国アトピー情報
北海道アトピー情報
という感じで病院の情報やいろいろ情報交換できればいいのではないかな。
そこで、オフしてみたくなったら
まずは、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122103205/l50
で告示
地域スレでも貼って、進行、相談、いろいろやってけばいいのでは

25 ：

いや、俺はこの板が避難所の二の舞になって欲しくないだけだよ。

26 ：

荒らしにに絶好の口実と言いますが、荒らしは口実なんてなくても荒らします
現に荒らしてるコテさんは説得してもまるで効果ないですし
普通のスレに常駐して荒らしてるから問題な訳でして
RONさんは口だけは達者ですが、それなら荒らしを説得してやめさせて見てください
ルール違反と言いますが、荒らしもルール違反だと自分は考えます
意見は人それぞれなので、RONさんが気にいらないなら削除依頼でもなんでも出してください
自分は何度でも立てますし、管理人さんがそれは駄目だとなったらスレ立てできなくなるでしょうし
RONさんのレスは他スレでもちらほら見ましたけど
荒らしはスルーするのに、それ以外は締め付けて不公平な感じがしました
RONさんが荒らしをやめさせる、またその努力をしてくれるまで自分はRONさんをスルーしますｗ
RONさんスルーでいきますので、ヨロシクお願いしますｗ

27 ：

>>24
ガイドラインの
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの」に接触してしまう
可能性はないか？

28 ：

>>26
あなた自身も荒らしに該当している件についてもスルーですか？

29 ：

口だけは達者って言うけど、掲示板って書き言葉がすべてだから
全部口（っていうか手）でしょｗ

30 ：

RONに何言っても無駄だって
こいつも荒らしなんだからｗｗ
自治厨気取った荒らしだからスルーしとけｗｗｗ

31 ：

ガブリエルさん
そこまで宣言しなくていいですよ
普通にスルーで
避難所閉鎖の経緯分っていないのに
二のまいなんて、一体何言ってんだか

32 ：

RONの負け。もういいやん。好きにさせてあげたら

33 ：

>>26
> 荒らしはスルーするのに、それ以外は締め付けて不公平な感じがしました
それはつまり、この板のローカルルールである
> ◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置→削除依頼。
>　無視できないあなたも荒らしと同類項にみなされます。　参考：削除ガイドライン
が「不公平である」とおっしゃっている、ということですよね？
でしたら、あなたご自身が「公平である」とお感じになる掲示板に行かれれば
万事解決すると思いますよ。
2chの中にはそういう板はありませんが、2chの外になら「公平」な掲示板は
いくらでもあります。

34 ：

>>31
ROMしてりゃ誰にだってわかりますよ。

35 ：

さてマジレスですが、
>>26
> 荒らしにに絶好の口実と言いますが、荒らしは口実なんてなくても荒らします
あなたねぇ、だったらローカルルールは何のためにあるんですか？
ガイドラインは何のためにあるんですか？

36 ：

２ちゃんねるで何故馴れ合いがいけないかというと、
馴れ合いを好む者は、「正しいか・正しくないか」でものを考えない人が
多いからだ。
人間関係を重視するあまり、誰が何を言ったかとかそういう事に
こだわる傾向にある。
実際、2003年ぐらいに自治スレッドに避難所を取り付ける為に
各地のオフメンバーに議論に参加するように呼び掛けた。
すると自分なりの意見言っただけの投稿に対して、「あれは誰が発言した？」などと
犯人捜しをする人もいた。
同じ地域のオフメンバーが、違う意見を言っただけで、揉める。
これでは、匿名掲示板の意味がない。
それと、この板の人間は重いアトピー人が多いから、同じ病気の人間関係欲しさに
掲示板の固定ハンドルにストーカー並に入れ込む輩がいる。
だから、この板でやるより、本当のこと言うと、mixiでやってほしい。

37 ：

不公平だなんて、よく言うよな。
ローカルルールで放置と決められてなかったら、荒らしなんざ
とっくに撃破してるよ。どんだけ辛抱してると思ってんだ。

38 ：

>>34
避難所の二の舞てアトピー板が閉鎖されるとでも？

39 ：

>>36
いや、あんたもなーーーーーーーんもわかってない。
2chで馴れ合いが忌避される一番の理由は、
「板が盛り下がるから」
ですよ。

40 ：

>>39
ソースは？

41 ：

>>38
そうです。

42 ：

>>40
2chそのものがソースです。
2chの各板、各スレがどういう時に活発になるかを見ていればわかることです。

43 ：

最近のあんた変だよね
昔の論争時代とちがっちゃってる
もっとアトピー論争やってよ

44 ：

>>42
私は2001年〜2003年の一番盛りあがっていた時にアトピー板にいたものだが
固定ハンドルがたくさんいて、馴れ合っている人がたくさんいた時に
一番盛りあがっていた気がするけどな。

45 ：

俺が変わったんじゃなくて、単に議題が無いだけだｗ

46 ：

その後メッセンジャーを紹介した人がいて、それからが
急速に廃れた。

47 ：

ハヤム君が恋しいね

48 ：

>>44
あれは馴れ合いじゃないだろ。
別に相手のコテハンを求めて参加していたわけじゃないんだから。
多くの人が関心を持つテーマがあって、それに対してコテハンも含めて
いろいろな人がいろいろな意見を書き込んでたわけだから。

49 ：

アトピー板が廃れたのは、ハヤム級の固定ハンドルや面白い人が
居なくなったからだと思ってるよ。

50 ：

人間関係がギクシャクしたのはメッセがきっかけだな

51 ：

2chのどの板でもそうだが、一番盛り上がるのは
人によって意見が対立しそうなテーマが提供された時と、
祭りのネタが降って来た時ですよ。
荒らしも黙認されている場合があるのも、そのためです。

52 ：

歳三さん、とかいたな〜

53 ：

だめだ・・・これは相容れない。
じゃぁ、自治スレ戻るわ。

54 ：

>>50
馴れ合いを追い始めると、最後はそうなる。
ステロイドと同じでね。
中には長期間トラブルなしにうまく行く人もいますよ。
だけど、馴れ合い→メッセ or mixi →オフってのは、
とにかく人間関係を濃くしていく流れなのです。
人間関係を濃くしていくとどうなるかというと、
良い関係に転ぶ場合と、悪い関係に転ぶ場合の両方が出てきます。
必ず両方出てくる。
で、悪い方に転んだ人間関係が、その板を蝕んで、最後には板を潰すのです。
これは会員制でない限り、どんな掲示板でも必ずそうなります。

55 ：

自分も、これにて、失礼する
さらばじゃ

56 ：

まあとにかくアレだ。
ローカルルールを破る宣言をしている>>1には
荒らしに対して抗議する資格なんかないってこった。

57 ：

晩御飯食べに行ってました
予想通りの展開になってますね
どこに行ってもいますよね、空気読めない人って・・・
まぁ自分はこのスレ活用してくんで、ヨロシクお願いしますー

58 ：

>>57
ルール違反だろうがオレ的には応援するよ
人間関係がうまくやれない人は妬みひがみで潰しにかかるものだ
気にするな

59 ：

>>58
ありがと、大丈夫全然気にしてないよｗ
どこにでもいるから、こう言う人って
誰にも誘われてないのに勝手に遊びについてきて
もう遅いから帰ろうとか一人で騒いで空気乱す人は
当の本人は気づかないで良い事とか思ってるから始末に終えないけどｗ
ではでは、これからも頑張りますのでヨロシクお願いします。

60 ：

49 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/11/16(金) 19:14:11 ID:dpjsxkSp
アトピー板が廃れたのは、ハヤム級の固定ハンドルや面白い人が
居なくなったからだと思ってるよ。
同意。

61 ：

もういいよ。かっこ悪いからやめなよ…

62 ：

謎がとけた

63 ：

なんの？

64 ：

救世主より、ＲＯＮの方が悪意を感じるなー。

65 ：

救世主なんて書かせておけばｏｋ

66 ：

苦しんでる者同士リアルでも交流できる切欠になれば
このスレ立てた意味もでてくるし、苦しい時は一人より二人だしね

67 ：

>>66
同意　同意

68 ：

＞５４
すっげーよくわかる
＞ 人間関係がうまくやれない人は妬みひがみ
避難所閉鎖になったのはまさにそのせい

69 ：

おかしいよな
なんで今日に限って荒らしの一団がひとりも登場しないんだよ
ぜってーおかしーよ

70 ：

>>69
そんなこと、理由は一つに決まってるじゃないですか。（笑

71 ：

＞７０
なんか知ってんの？

72 ：

>>68
あなたこそ詳しいですね。

73 ：

RON ◆FBCQ/jwzCkこそが荒らしな件について

74 ：

オフ関連のスレを乱立するヤツはどーよ？

75 ：

>73
禿同
荒らしはスルーで

76 ：

乱立はしてないやん
RON ◆FBCQ/jwzCkはなんか気持ち悪い

77 ：

>>74
本人達は荒らしているつもりは無いでしょう、当然でしょうけれども。
ただ、先々どうなるかを考えてないだけで。

78 ：

避難所の残党ってホントうざい。
粘着もいいかげんにしろって言いたいよ。

79 ：

>77
エスパー乙w

80 ：

あれだけこじれれば誰だって学習するでしょ。
普通ならね。

81 ：

歴史は必ず繰り返されると？
希望は？

82 ：

おっはー！
昨日は彼女と泊まってたわ。
みんな元気？

83 ：

学習能力ないから同じこと繰り返すんだよね。
オフ系はずーーーーーーーーーーーーーっとアトピーのままってことでFA。

84 ：

関西人は特に頭が悪い。
「在日」という悪口は関西人しか言わない。
つまりレベルは在日＝関西人

85 ：

アトピーコミュも関西系ばっかりだ。
なぜなら関西人は学習能力がなくてアトピーが治らないからだ。

86 ：

だからアトピーオフスレは関西しか立たないのだ。
関西には関西専用通常の３倍の関西オフスレが必要なのだ。

87 ：

標準語という言葉を嫌悪するのは関西人。
あれは関東弁だという。
しかし、関西弁を標準語にする能力も説得力も全国ベースでないくせに
決まったルールを無視して
どの地域でも平気で関西弁でしゃべり続けるのが関西人。

88 ：

関西人にルールは関係ない。
自分さえよければいい。
関西人以外にとって荒らしは関西人。
関西人にとって荒らしは関西人のやる低知能なことをたしなめる大人。

89 ：

同レベルの人が集まるのが一番楽しいよ。
関西人は集まるべきだ。

90 ：

ﾈｵﾀｿ・・朝から何やってるんだ。

91 ：

ここは子供のけんかスレだな

92 ：

子供が立てたスレだからね。

93 ：

RONが消えたら荒らしが現れ
荒らしが現れると消えるRON
不思議な事もあるものですｗ

94 ：

現れてないやんｗ

95 ：

142 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/17(土) 12:37:51 ID:txSJx80T
顔が赤いことを恥じることはないよ。
白人は白いし黒人は黒いだろ？

96 ：

時刻に注目ｗ

97 ：

ID:wsDtk1AAがむしろ関西人にコンプレックスを持ってる気がする
書き込みを見てるとそれが物語っている

98 ：

ってゆーか荒らしは１だろ？

99 ：

>>97
自己嫌悪に陥っている関西人じゃないの？

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