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2012年09月育児141: 子供会★子ども会 4 (325)
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子供会★子ども会 4
- 1 :2012/04/25 〜 最終レス :2012/10/24
- 子供会について話すスレです。
愚痴や意見など、子供会に関する話題はここで。
※子供会についての否定的な意見だけでなく、イベントの相談など
建設的な話題もこちらで話し合いましょう。
※自治会については板違いです。生活板の自治会スレでどうぞ。
前スレ
子供会★子ども会 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1308491081/
関連スレ
【生活板】
自治会:町内会、子ども会 もうイラネ!31丁目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1331448600/
- 2 :
- >1
乙
- 3 :
- >>1 おつおつ
- 4 :
- >>1
おつおつおつ
- 5 :
- >>1乙。
自分も立てようとしたけど、規制でダメだったのでありがたい。
- 6 :
- >>1乙!
発言小町のトピ
http://okm.yomiuri.co.jp/k/topic?tpid=501636
釣りだと思いたい性格の悪さだけど、うちの副会長にそっくり…。
どこの子供会もこんな人ばかりなのか…?
- 7 :
- 新年度の役員さん、急遽ご主人の転勤が決まって欠員が出てしまった
せっかくギリギリで新役員決まってホッとしたと思ったら…どうしよう…
- 8 :
- 補欠いないの?
- 9 :
- 子供会の日帰りバス旅行が参加希望者多数で予算折り合いつかなくなり中止になった。
希望者少なくて中止なら分かるけど、多過ぎって…
こういう事ってあるんだねー。
- 10 :
- >>9
希望者には参加費募るとかしなかったんだね。
うちのバス旅行は毎回参加費もらうから(実費のうち半分を子供会で負担します、的な案内文を書く)
希望者多すぎて中止ってことにはなったことなかった。
しかし、そこまで子供の会員数多いってことだよね。
うちは今、存続すら危ぶまれる世帯数だからw 一桁だよ一桁w
数年前はしっかりした世帯数があったんだけどね・・・。
- 11 :
- >>1乙
バス旅行とかあるんだ…。無理!
少子化だよねぇ。この団地も子持ち世帯が40世帯はあったらしいが、今は16世帯だ。うち3件引っ越し予定
男手がいる行事も母子家庭率高いから全部不参加。時代の流れを感じずにはいられない
- 12 :
- うちのところも6年前まではバス旅行があった。
80世帯を超えたあたりからなくなった。
子供数も100を超えると行事も大変だ・・・
- 13 :
- 今年から2度目の役員(任期2年)やってるんだけど私が前回の時に会長やってた事もあって
現在の会長以下からどうも煙たがられてる感じ
誰が口だすかってんだ
- 14 :
- もし自分が役やってるとき会長経験者がメンバーにいてくれたらすごく嬉しいけどなぁ
煙たいのは口ばかり出して役はやらない外野
任期二年お疲れ様です
- 15 :
- >>12
すごいね
- 16 :
- 今年もバスツアーするよ保護者含めて180人バス三台 毎年恒例
- 17 :
- 真面目に取り組んでいるのが馬鹿らしくなってきた
- 18 :
- なんかさあ、本来は子供の子供会なんだけど、大人の子供会になっているよね。
- 19 :
- わかる。
お金をかけて楽にすませたり、
やたら目新しいことをして、他人に認めてもらいたいだけの人とかもいる。
- 20 :
- なぜか対抗意識をむきだしにしてくるあの人は何かの障害?
私はあなたに対して何の感情もないですが・・・
- 21 :
- 八方な仕切り好きな男親がしゃしゃり出てきて大迷惑
- 22 :
- 役員のご主人?
- 23 :
- 子供会を抜けると楽だわ
- 24 :
- >>22
妻が学校職員で無職(自称自営業)の旦那
その子どもが「おかあさんは先生で〜」
って自慢げに話すからてっきり教師かと思ってたら・・
子どもの話は鵜呑みにしないほうがいいw
>>23
うちの子ども会は学校、自治会と繋がりがあるので
それを知らない人が、入らなかったり抜けたりする
情報は全部筒抜け
無知って怖いと思う
- 25 :
- 子供会やめる人入らない人多すぎ
このまま存続していけるんだろうか
- 26 :
- 役員スレで上の方だけでいろいろ決めて下の人間には事後報告というのはよろしくない
って意見があったんだけど、やっぱりそうなのかな?
私は今年会長の専業主婦。
副が2人いて、1人は専業でもう1人がフルタイム。
他に書記と会計が1人ずつと庶務が2人(みんなパートだったりフルタイムだったりと仕事持ち)。
役員会議や行事の日程、担当者なんかは私が決めてみんなに報告。
1人では決めきれないことは専業の副と相談して決めて他の役員に事後報告してる。
みんなの意見をすり合わせるためにいちいち役員会議を開けたらいいんだろうけど、
みんな忙しそうだからたびたび役員会議を開いて招集をかけるのも迷惑かな、と思って。
でも確かにフルタイム副さんが現在完全に蚊帳の外になってる。
もっと相談持ちかけたり仕事振ったりした方がいいのかな。
でも何を任せたらいいのかがそもそもよくわからないんだよね。
皆さんのところの副会長さんはどんな仕事を担当してるのかな?
- 27 :
- >>26
長副で決めるときに何故兼業さんの副には相談しないの?
勤務時間外にメールで済むことじゃん
○○しようと思うのですがどうでしょうか等賛同を得るのが賢いやり方
まあ人によるが、会長が全てやってくれたほうが楽できるわ〜な
考え方の人なら無問題だけどね
- 28 :
- >>27
メールだとやり取りが長くなって負担だから。
やり取りも何往復になるかわからないし、こちらもいつまでも携帯に張り付いている時間はないんだ。
今年は去年までとはいろいろとやり方を変えていかなければならない年で、いろんなことが手探り状態だから、
何を決めるにしても説明が長くなってしまうんだよね。
専業副さんは学校行事や総会などでちょくちょく顔を合わせるから、
そのついでにあれどうしようこれどうしようって話がしやすいのでついそちらとばかり相談してしまう。
兼業副さんはフルタイムで夜も呼ばれたら出勤するそうなので、
忙しそうだと思って勝手にこっちが遠慮してたのもある。
でもやっぱりうまいやり方ではないんだね。
ある程度はこっちで煮詰めつつ、最終決定の時にこうしたいんですけどどうでしょうって
相談メールするというのならありかな?
- 29 :
- 日程が迫っている中で話し合いの日を持とうとして
返事の第一声が「私その日は仕事が・・・」ってなると
こっちのテンション下がりすぎて仕事する気が萎えるよ
自分は「ある程度決めたら○○日頃に最終確認してもらいたいからお願いね」で
途中途中で細かいこと相談する手間は省いちゃってるなぁ
- 30 :
- >>28
その兼業副さんによるだろう
全部会長ともう1人の副に任せますって人なのか
自分も副引き受けた以上は決めごとに参加します、なのか
現やり方を通すのならあなたともう一人の副で話を煮詰めて
最終的な話を兼業副さんにご連絡しますがよろしいでしょうかと
承諾を得ておいた方が後になってぐだぐだ言われないで済む
- 31 :
- >>26
その人にもよるよね。
ラッキーだと取る人もいれば、不愉快だと取る人も・・・
うちは会長・書記・会計・レク係・スポーツ係り役員5人体制。
「ほうれんそう」じゃないけど小さいことも全員が情報を共有するのが決まり。
今遠足に向けて動いてるんだけどとりあえず2回は顔見て集まる。
1回目はそれぞれが目星を付けた遠足場所と、会計が予算、書記が大まかなお知らせを作ってくる。
あとは買い出し、下見細かいことをざっと決めそれぞれが行動し常に報告し合う感じ。
こういうのをうっとうしいと思う人もいるけどここの子供会は昔からこうだからやってる方は普通。
あれどうなった?わからない!って事はない。
- 32 :
- 旗持ち担当を何人かさぼってる
皆、見た目も人当たりも常識的なママなんだけどな
- 33 :
- 全員で情報共有か、それもいいなぁ。
今度役員会議があるから、そこで次の役員会議までにやること、決めることなど
みんなにも把握してもらえるように話してみようかな。
その上で、わざわざ全員招集するほどでもないような細かいことは>>29さん方式でいこうかな。
本音を言うと忙しそうな人とわざわざ予定をやりくりしてあれこれやるより
自分でとっとと動いてしまえた方が楽だな〜とは思うんだけど、それじゃやっぱりただのワンマンだよね。
上手くみんなでやっていけるように考えることにする。
参考になりました。
どうもありがとう。
- 34 :
- >自分でとっとと動いてしまえた方が楽だな〜
子どもに何かさせるのと一緒だねw
子育てどころか親育てもか・・ ガンガレ!
- 35 :
- 海苔の養殖に「塩酸や硝酸」をぶちまける漁方をしてるのに・・・
その海域がおかしくなるのは当然だ 韓国海苔は硫酸や塩酸で殺菌消毒しないと危険なんだよ。
海が細菌やウイルスに汚染されているからね。
もはや食べ物じゃないね。
韓国海苔に混じる韓国のトイレの汚物
- 36 :
- なぜ韓国のり?
- 37 :
- 一年生からソフト強制加入。幼稚園時代は運動大好きだった我が子も、ソフトは出来ず、大嫌いらしく土日が憂鬱で仕方ない。
賃貸ゼロ、子ども会に入って居ない子ゼロの地域。ソフトに子どもが参加しない家庭は、少し変わった家庭って印象。誰も陰口なんかは言わない。子どもが参加しなくても当番の日には親のみ出てきてくれる。
二年生以上はまぁ、それなりに頑張ってるように見える。一年生時代はダラけて居ても段々イヤイヤながら参加出来るようになる?
- 38 :
- こちら大阪です。
うちの子ども会もソフトです。ここらはたいてい子ども会=ソフト。
昔は男子がソフトで、女子がキックって感じだったけど今はソフト一本化。
全国でも子ども会はソフトが一緒ってのが多いの?
- 39 :
- 中部です。
昔はソフト、今はドッジボールのみ。
昔は難しいからって4年からの参加だったらしいけど
少子化で低学年も参加せざるをえなくなって
じゃぁ低学年でも出来る種目に、ってなって
(投げる・受ける・打つ技術なんて低学年には・・・)
じゃぁドッジでってなったらしい(引継で聞いた)。
でも学区によってはソフトだけとか
ソフトもドッジもやるとか、色々みたいだけど
5年程前の合併したりしたので、情報が錯綜してるw
- 40 :
- カスクズ
【動画】アホ「小学生に喧嘩をうってみた!」→小学生泣き出す
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337514937/
- 41 :
- >>39さんと同じく中部。
昔は高学年以上ソフトで、今は低学年が参加できるように種目が変わった経過も同じ。
違うところはドッヂボールじゃなくて、ドッヂビー。
ビーは当たっても痛くなくてイイネ。
さて、練習にお手伝いで参加したけど、ルール難しいなりよorz
6年生にダメだしくらった…。
- 42 :
- そんな地域あるんだーなんて思ったけど、静岡出身の私もそういえば小学4年になったらポートボールw強制参加の子ども会だったわ。
しょうがなくやってる感がおとなにも子どもにもあって、なんで強制参加なんだろと思ってた。
- 43 :
- ポートボールwww懐かしい@私も静岡出身
- 44 :
- え!?っていうことでクレームが出ると疲れる。
回覧板の順番が嫌ってなんなんだ。
- 45 :
- うちは回覧板をなかなか回さない家があるから回覧板じゃなくて各世帯分プリントをコピーして配りたい
っていう要望があったよ。
いいんじゃないですかって言ったら、コピー代よろ☆って言われてぽかーんだった。
え?そこうちが持つとこなの?
- 46 :
- 子ども会で出せばいい話じゃん
- 47 :
- 何のために回覧にしてるかって言ったら紙代を節約したいからなのよ。
他の班はみんな回覧なんだから、自分のとこだけ違うことがやりたいなら自分らでやるのが筋でしょう。
そこだけ特別対応するわけにはいかないよ。
よその班までうちもうちもってなったら困るし。
- 48 :
- 簡単な係決めも「誰かやってくれる人いませんか」って声かけると誰も手を挙げてくれず、
結局居たたまれなくなった副会長が「私やるよ」って言ってくれちゃうので
一人でやらせるわけにもいかず正副2人でやることになる。
副の負担を軽くしたいからほかの人に募ってるのに意味なし。
もう私(会長)が勝手に係割り振ってしまわないとダメかな。
- 49 :
- >>48
一人最低一つは何かの係になって頂きたいので
お手伝いして頂ける係がありましたら申し出て下さい
もしないようでしたらこちらで割り振らせて頂きます等
最初に言えばいいんだお
- 50 :
- そうか〜そういう風に言えばよかったのね。
三役は大変ね〜っていう態度が悲しいよ。
○日までにこれとこれとこれやっちゃわないといけないのでって言っても、大変ですね〜だもん。
誰か手伝ってって言うとしーんと静まり返っちゃうし。
これくらいなら私やりますよ、って言ってくれるのは副だけだよ。
いつまでもこんなだと副にも悪いし我慢もならないから、今度からちゃんと言おう。
- 51 :
- この中からひとり一つ選んでください、のほうがいいね。
- 52 :
- 前役員が請け負った見切り発車の「夏祭り」
安請け合いの猪突猛進
後に続く今年度は大迷惑
「大変になってごめんね」と謝るなら最初から引き受けるな!
なにが「子どものために」だよ
夏休みの計画はぐちゃぐちゃ。最悪。
- 53 :
- うちは月に一回行事があるんだけど、年度初めの集まりで各行事担当を振り分けます。
役員抜いた18世帯で遠足だとか、室内レクだとかを振り分ける。
でっかい行事のスポーツ大会・夏祭りだけは役員が担当で手伝いを募集。
このパターンで10年以上?もっと?してるから、誰からもクレームとかはない。
運動系子ども会なのでいい意味で保護者全員が役員です!くらいの意識で在籍してる。
この意識がいい時もあれば悪い時もあるけどみんな協力的だからとても助かる。
- 54 :
- 18世帯+役員世帯だと6年間のうち何回くらい役員をやる事になります?
- 55 :
- 結局公務員の天下りに洗脳されてるだけなんだよね
資格もなにもないおっちゃん、おばちゃんが子ども会仕切っても
非常識なことを教えられそう
- 56 :
- 公務員の天下りに洗脳されてるだけ、といいつつ
「資格も何もない人が仕切ってても」と言う
ここで言う資格って、教員免許とか保育士とか幼稚園教諭とかでしょ?
公務員の天下りとどう違うのさw
- 57 :
- ?
公務員でない資格持ち指導者も大勢いるけどね
- 58 :
- 54
うちは第一子が今6年で今の子供会6年しか知らないから何とも言えないけど・・。
基本子供一人につき1回の役員。あとは毎年○○係りを一つ受け持つ。
でも○係りは歓迎会だとかクリスマス、七夕とかのレクとかだしさほど大変ではない。
で、うちは小学生が3人いるから3回してます。
今最後の3回目。
18世帯+役員4名の22世帯で子供が約40人弱。
ふと思ったけど役員決めで一度も揉めてないから気づかなかったけど3人以上の子だくさんが多いから、
ノルマ以上の役員が回ってこないんだわ。
- 59 :
- >>57
具体的にどういう資格のことを言ってるの?
子供相手の資格(それも子供を仕切る資格)って言うと、
56で挙げたものしか浮かばなかったからそう書いたんだけど。
- 60 :
- >>55
公務員なんて関係なくね?
仕切ってるのは高学年保護者とかじゃん。
- 61 :
- 子供会で上に立って勘違いしている保護者なら山ほどいるわ。
何様?って思う。
- 62 :
- 無資格のクセにね
- 63 :
- うちのとこは、
子供会の主要役員って、くじ引きで決めるし、
みんながしたがらない大変な仕事だから、
そういう風には思わないわ。
もし気にくわないなら、会長を立候補して、
自分が仕切ればいいんじゃないのかな?
- 64 :
- なぁんだ、結局どういう資格なのかは言えないわけね。
「公務員の天下り」 「無資格」 って言いたかっただけかw
って、>>62=ID:8npof2kN だったりしてw
- 65 :
- >>63
くじ引き出来るだけでもいいよ
うちはピンポイントでタゲられて依頼が下りてくる
で、前役員がやりっぱなだと尻拭いで最悪
- 66 :
- 尻ぬぐい最悪、疲れた、前役員ふざけんな
こっちは前役員の尻ぬぐいで、
イベントのときは町内会のマイルール暇爺からは
「なんでこんなことしらねーんだ、毎年おなじだろ」みたいな
態度されるし
- 67 :
- 子ども会とPTA勝手に連携すんじゃねえよ
どっちがマシかと言われれば
子ども会のほうが、自分の住む町や子供に近いから我慢してるのに
連携されたら幅が広がるじゃないか(PTAは半強制に勝手に加入だが役員をやることになるなら
退会します、会長やるなら改革しますと先に申告済み、荒波たてさせない向こうの配慮で幽霊でよいとの事)
子ども会の会計や会長とかも月一でイチイチ公民館とかに子供との生活時間のPM7:00に来いと
冗談じゃないよ、メールでも問題ない程度のコトで
研修会や飲み会は私は絶対に参加しませんよ
- 68 :
- 連携すればするほど、いらん仕事とか増えて、減らそうとしても減らしにくくなるよね。
うちの地区は、連携とかはしてないんだけど、学区に子供会が複数存在してる。
で、うちの子供会は、子供会役員やってもやらなくてもPTA役員はやる可能性あり。
隣町の子供会は暗黙の了解で、子供会役員やったらPTA役員はやらなくていいみたいなルールがある。
何かモヤモヤする。自分は両方やったけどさ。。。
- 69 :
- 年寄りだけが都合のいい変な時間帯に公民館にこいとかやめてほしい。
仕事を持ってたり家庭があったら無理なんだよ。
その日のその時間じゃなきゃ困るから必ずこいとか。
年寄りしか無理だよ。
公民館にこいっていったって、
用件はメールの一行で用事がすむようなことじゃん。
年寄りの暇つぶしにつきあえないよ。
- 70 :
- 参考にどうぞ〜
http://children-rights.net/
- 71 :
- 会社じゃないっつうの
- 72 :
- >>69
年寄りは自分の子供が同居してないと、今の会社の勤務形態がいろいろあることが理解できない。
「会社は午前8時から午後5時まで。土曜は半日、日曜は休み」が年寄りの認識の基本。
土日出勤の代休で平日に家にいたら「あそこんちの息子はリストラされたそうだ」ってウワサを流されたよorz
- 73 :
- 意見を求めても手伝いを求めてもみんな下向いて俯いたままで悲しかったけど、
最近になってみんなが「私がこれやるよ」「私はこれやるよ」って手伝ってくれるようになったり、
「これはこうした方がいいと思う」など意見を出してくれたりするようになってくれた。
頑張ってれば報われるんだな、と嬉しくなったよ。
- 74 :
- >>73
ええ話じゃ ^^
- 75 :
- っていうか慣れないうちは空気読めないから
これやりますとか、でしゃばりっぽくて言いにくいよね。
- 76 :
- 旦那のほうが有休が多くて都合付きやすいから、子ども会の当番ごとは旦那に行ってもらいたいのに
今年の会長が「やだ〜○○さんがいい〜旦那さんが来るなら私行かない」とかうるさい。
去年までは旦那が普通に行ってたし、他の子ども会もお父さん来てるところ多いのに、そう言っても聞かない。
なんだかなぁ・・・
- 77 :
- なんでそんなひとが会長?
- 78 :
- 人が少なくて輪番制なので・・・
- 79 :
- ご愁傷様
- 80 :
- うちの子ども会なら旦那さん大歓迎だよ。
ここらは任意だから入りたくて入会してて夫婦や家族で参加が多い。
とは言え任意なのに、「子供が入りたいというから入っただけで、私(ママ)は望んでないから当番外して欲しい」って、
新入生の保護者から連絡が来て今どんな返信をしようか考え中。
- 81 :
- 子ども会、いらないな
常々思ってたけど、今年委員になって確信した
- 82 :
- 町内レベルならあってもいいかなって思うけど
学区とか市区とかまで行くとホントいらない
年間予定に従って行事とその準備をこなすだけなのに
夏休みの週末お盆前以外全部つぶされてるんだよ勘弁してー
- 83 :
- 町内は自治会の運営で十分
>年間予定に従って行事とその準備をこなすだけなのに
>夏休みの週末お盆前以外全部つぶされてるんだよ勘弁してー
まさに同じ
オリンピック行きたかったのに、計画丸つぶれ
- 84 :
- 昨今は子供会無い地域も多いのにね。
- 85 :
- >>80
当番外して欲しいのに子どもだけ入りたいって堂々と言えちゃう神経ってすごいなー
- 86 :
- 会則はないの?
- 87 :
- うちも秋の祭りのための準備で、太鼓の練習だけで夏休み中20日間も拘束される。
その他、飾り作りや踊りの練習もある。
役員をやらずにやめた人はもう何年も陰口を言われている。
田舎ではないのになんでこんな大変かと考えたら、古くからの住宅が多く地主多数で年寄りばっかりやたら多い地域だった。
地主同士仲も悪く、町内の地図もめちゃくちゃ。
プライドが高いので、行事を減らすと衰退していると言われるのがいやで自治体から子ども会に嫌でもやらされる。
やめる人が多くて当然だよ。
- 88 :
- >>87
卒業前の途中で辞める人はどういう理由が多いの?
- 89 :
- 中受は理由にならないしねぇ
- 90 :
- うちの地域には、夏祭りに続いて、球技大会がある
球技大会のほうは任意なんだけど、
ひとつのチームにつき役員と審判ださなきゃいけない
(名前書いて学校に提出)
一応希望者募って2チームできたんだけど、
誰も役員審判やりたがらねー!
「あなたはできないの?」って言うやついるけど
子供会会長だから夏祭りの実行委員長と
球技大会の本部役員もやらされてるのに、何役やらせる気なんだよ
「ひとつくらい替わってくれるならやりますよ?」っていったら下向くし
そもそも掛け持ち不可だよ
「子供たちが可哀想だけど、保護者の協力が得られないので、
今年は出場とりやめますね^^」「文句あるなら役やれよ」
的プリント回したら、ようやく何人かがしぶしぶ名乗りをあげた
できないできないってできるじゃねーか!!
仕事仕事ってこっちも仕事あるっつーの
こんなに誰もやりたくないんだから、子供会なくてもいいよほんとに
- 91 :
- 時代に合ってないよね。
うちの方は無くて良かったわ。
私の子どもの頃の子供会って言えばお祭りとラジオ体操くらいしか思いつかないんだけど、
お祭りは神社でやってるし、ラジオ体操は学校だし、
子供会なんてなんの必要も無い。
- 92 :
- お祭りは神社がやっているんじゃない!
町内会・子供会がやってるんだ!
- 93 :
- >>92
お祭り前に寄付を募りに一軒一軒廻って来るのも町内会の人?
2世帯住みだから義母がそのへんやってるのかもしれないけど
町内会の話題なんて出たことないから全然ピンと来ない。
あるのかどうかすら分からない…
割と近所のママ友の地区はあるらしいけど、任意だから参加してる人少ないらしい。
そう言えば、子どもの頃は子供会で空き瓶集めて仕分けとかしてたの思い出した。
今はそれ小学校で親がやってるしね。
- 94 :
- >>88
87です。やめる理由は建前としては「習い事が増えて行事に参加できない」「(私立や国立小の子が)入っても知り合いがいないので」
という理由が多いです。
本当は子ども会の親同士の重箱のつつきあいが嫌でやめる人が多いよ。
祭りは小学生以下の子供つれての手伝い不可、神輿その他に父親参加必須なので、祖父母に下の子預けないと無理。
祖父母遠くて頼れないと言った人もいるけど、地元の会員からの陰口。
こんなじゃ、会員減って当然。
地域の子供の数は子ども会の人数の3倍はいるのに!
しかも役員は2年間。
任期中にパート始めた人にも、「やる気あるの?」と詰め寄ってる。
もうやだ。
- 95 :
- >>92
日本人じゃないか田舎者か
町内会=氏子なんだよ本来は
氏子が神社の代行で寄付を募って回るのは至極当然
神輿渡御等の運営だって神社と氏子がやるもの
時間や朱引き決めとかね
安産祈願に車や新居建築のお祓い、七五三に成人式…
切っても切れない間柄だというのに
単なるイベントとして大手神社にばかり行って
住んでいる地区の氏神様を蔑ろにしてる奴ら大杉
日本人ならもっと神社仏閣大切にしろよ
だから寂れてしまった神社等シナチョソに狙われるんだよ
- 96 :
- 日本国憲法第20条
- 97 :
- >>95
23区在住ですけど…
で、この間までその神社の幼稚園に通ってましたけど?
七五三もそこでやりましたけど?
もちろん日本人。
- 98 :
- >>92みたいなこと言われても、
「突然何言い出してんの?」っておもわれるでしょ。
95の言い方はきついとは思うけど、説明不足なのに、後出しで切れられても「はぁ?」だよ。
- 99 :
- >>98
>>95のアンカーミスで
>>93に言ってるのかと思った。
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