【Fs6】 中田翔 part.63【It's show time】

1 ：2012/09/28 〜 最終レス ：2012/10/29

前スレ
【Fs6】 中田翔 part.62【It's show time】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1342962811/

2 ：

>>1
乙

3 ：

今日の２発は特大
22号
http://www.youtube.com/watch?v=aIVJCKlt69U
23号
http://www.youtube.com/watch?v=FOZ41yR2Hw4

4 ：

正直こいつはいま発展途上真っ最中の選手、まだフォームすら試行錯誤だろ。
なのにおかわり並みの数字残し、捕殺リーグ一の守備。
来年か、再来年かな、日本の四番になってる。清原とかおかわりのレベルじゃないだろ、落合だろ。

5 ：

ド不調の時も我慢して使って開花させただけで栗山は偉いわ

6 ：

日本人ホームランランキング
9/28現在
セ 阿倍 ２７本
パ 中村 ２５本
パ 中田 ２３本
セ 坂本 １４本
セ 長野 １３本
セ 畠山 １３本
パ 中島 １３本
セ 堂林 １２本
セ 新井 １１本
セ 村田 １１本
セ 中村 １１本
セ 筒香 １０本
セ　梵　１０本
パ 岡田 １０本
パ 井口 １０本
パ 稲葉 １０本

7 ：

タッチの差でスレが被ったな。
【Fs6】 中田翔 part.63【It's show time】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348834480/
10秒差で向こうが先かな？

8 ：

>>3
二本目ま凄いが、一本目は成長を感じる。
外の玉を頭を残してセンター方向に引っ張ってる。
いよいよ穴がなくなってきたな。

9 ：

>>4
清原と落合に差は無いけど
本塁打や打点では清原が上だし

10 ：

ゴールデングラブも5回受賞の清原のほうが落合より名手だしな

11 ：

おかわりは、とりあえず５００本塁打、１５００打点打ってから

12 ：

あと、２０００本安打も

13 ：

怪物だな

14 ：

>>9
opsで見ろよ。通算opsで1割近い差がある。
清原が上というか差がないのが本塁打だけで、打率と出塁率が全然違う。

15 ：

>>14
そりゃ西部の４番だったからな
ロッテや中日の４番とは違うわな
森西武では制約が多い中、たいしたもんだよ
森も知りうる限り最高の４番だと一手る

16 ：

常勝西武ライオンズを築いたのは、まぎれもなく４番清原だよ
制約が多い中、たいしたもんだよ
リーグ優勝８回、日本一６回
そこの４番とロッテの４番ではそもそも重圧もマークも違う
役割もね
本塁打、打点ともに凄い　安打数もそうではあるけどね
怪我で試合数は少ないながらも５２５本塁打
名手でもある

17 ：

もう、清原の舎弟じゃない。若きﾘｰﾀﾞｰになってﾁｰﾑと球界を引っ張っていってくれ。

18 ：

まあ清原の５２５本塁打をこえられるか見物だな

19 ：

だったら打点王ぐらいとろうよｗ出塁率で負けてるんだから制約云々は関係ない。
opsで8分の差は所属球団の違いとかのレベルじゃないよ。
で落合と清原比べて清原が上なんていう人は皆無だと思ってたが珍しい奴だな。

20 ：

調子こいて自伝第2作出してほしい
当然推薦コメントは清原ね

21 ：

>>19
いや常勝の４番＞＞最下位の４番ですよ

22 ：

怪我は清原の実力が足りなくて、補うためにトレーニングした結果もあるからそれも実力だな。
あとチキンすぎて死球よけるの下手すぎ。危ないのに体固まるんだもん。
試合数少ないといっても現役22年だから打席数も落合より上だけどね。

23 ：

当日の西武、巨人、阪神の４番はやはりハンパないからなあ
落合は守備がひどかったな
メジャーリーグなら清原、秋山が成功
落合はきつい

24 ：

二発でテンション上がるのはわかるけどまだまだだよね。
正直成績だけ見たらよくいる一発屋だからね。コンスタントに30本打って
まずは江藤クラスは超えないとね

25 ：

>>21
君の中ではそうなんだろうな。

26 ：

>>23
そのとおり
ノムも愛甲も、清原は唯一王の記録をこえられた逸材で、
その能力のほとんどを使わないで引退したといってるわな
それだけ凄いという事でもあるが惜しいことでもある

27 ：

25
いや、やはり西武、巨人、阪神は大変だわ
優勝当たり前のチームの４番ってのを軽く考えすぎだわ

28 ：

なぜ王や長嶋が筆頭にくるのか
長嶋は通算はたいしたことないが、やはり常勝チームの４番だったからだよ
そういう常勝チームの主砲は以後、清原しかいないかもな

29 ：

>>26
それ評価されてねーじゃんｗ実際は駄目だったって事じゃねーか

30 ：

>>28
正解
当時弱小の巨人軍なら長嶋も、もてはやされておらんよ
>>29

31 ：

Ｖ9の巨人
リーグ優勝8回、日本一6回の西武
こんな常勝チームはもう出てこない

32 ：

日本シリーズで「4番の差で負けた」って言わせてナンボ

33 ：

清原とか落合とか統一球じゃないしメジャーにも行ってないから参考記録
球場も狭かったし比較できない

34 ：

>>23
ＮＰＢではＮＰＢ用の打撃してたわけでＭＬＢ行けばまた変えるでしょ。
まあ俺も本塁打は打てないと思う。ただ率は残しそう。清原は落合よりは本塁打打ちそうだけどそれでも2割3分　20本が限界かな。
どっちにしろ秋山以外は内野だから2人とも無理だろうけど。

35 ：

清原
俺の高校時代より凄いヤツが現れた。中田は700本打つ
落合
現役で三冠王に最も近いのは中田翔

36 ：

>>32
まさに西武の清原ですな
中田も目指せ　日本一６回
MVP６回

37 ：

>>34
いや清原と秋山はおもしろかっただろう
名手でもなかった落合はメジャーでは守るポジションが無いだろう

38 ：

>>27
無条件で常勝4番＞＞弱小4番とかアホすぎ。
>>37
清原は一塁であの程度の打撃じゃ無理。まあどっちにしろ仮定は無意味。

39 ：

ID:k9yigOj50の常軌を逸したパワプロ脳

40 ：

>>21
清原はたまたま西武に入ったから常勝の４番になれたわけだが？
清原がロッテに入ったら常勝の４番になれなかった
まさか清原一人入っただけでロッテが常勝チームになったとか妄言は吐かないよな

41 ：

そういや清原は巨人でも４番打者の時に松坂や西口や石井貴を打ち日本一になってる
いうなれば、とりあえず優勝請け負い人だな

42 ：

>>38
いやアノ守備？
１塁でうまかったぞ
ゴールデングラブ5回やけどな

43 ：

やめろ
これ以上この話題続けるなら
ここは男村田スレにするぞ

44 ：

>>37
日本ですら低打率の秋山が通用するわけない
新庄みたいなのは例外

45 ：

>>40
それはちがうな
普通だと重圧に潰れている
天才清原だから頭角を現したのだよ
そして見事に森西武の制約が多い野球を遂行した

46 ：

まあ落合は守備が最悪だからな

47 ：

>>28
なぜ王や長嶋が筆頭にくるのか ←答えはコレだよ。
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
長島が記憶だけとか強豪4番だからとかただのイメージ。成績も清原以上だから。

48 ：

なんとか25本までは伸ばして欲しいな。そしたら来年以降３０発、４０発見えて
くるし。
おかわりがケガの影響なのか全然伸びてないからＨＲ王取れる可能性もあるけど。

49 ：

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/189518.jpg

50 ：

>>47
長嶋は打点、本塁打など清原以下

51 ：

過剰に持ち上げてる人達って中田が30本すらまだ打ってない現実をわかってるんだろうか。
そりゃ凄い選手だけどまず2年連続30本くらいが目標でしょ

52 ：

>>42
おまやっぱアホだな。守備力の話はしてないぞ。
ＭＬＢでファーストとか打撃怪物の集まりって意味

53 ：

>>50
イチローは本塁打清原以下だが清原より下の選手なのか？滅茶苦茶だな。

54 ：

>>53
イチローは安打数に特化した選手
あとは守備の名手
長嶋はその領域に無い
安打にしても立浪以下
しかも長嶋は清原より死球はもちろん、四球も大幅に少ない

55 ：

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html
清原は掛布とか江藤とかと比べる打者。長島落合とは格が違う。

56 ：

長嶋は清原より下だな
まあよくて同等

57 ：

>>55
凄いデータだなw
小笠原や福留が清原よりすでに上にいるのかw
どうでも良いデータだな
RC27
今季の金本をみてもわかるデータだ

58 ：

一つ言わせてもらうが落合なんて統一球に今の球場なら全部外野フライだからな
統一球の20本は40本の価値がある
中田がラビット時代なら煽り抜きで60本はいく

59 ：

>>57
知らなかったんだなＲＣ27をｗまあ現実知って切ないだろうけど元気だせ。

60 ：

福留が屈指のランキングにいるのかw
まっ長嶋は清原や落合と同格

61 ：

>>59
いやRC２７ってダメだという事な
金本が今季も屈指の打者になってしまうw

62 ：

>>57
ちなみに既にとかって言ってるけど積算データじゃないのでｗｗ率みたいなもんですよ

63 ：

>>58
それはおかしい。
じゃあブランコやバレンティンは７０本いくことになるだろｗ

64 ：

RC27はねえ。。もうあまり評価されてきてないし、
本塁打、安打、打点、四球などの個別通算ほうがよい
守備でイチローが9人と落合が9人ならイチローがよい
そういうところまで入らない

65 ：

>>61
やっぱ知らないじゃんｗ
今期の金本は屈指の打者にならないよん。今期はＲＣ4点台。引退に値する打者ですな

66 ：

>>58
中田が60はないが落合はそのとおり
川崎球場、ドームだし飛距離はなかったな

67 ：

一つ言わせてもらうが落合なんて統一球に今の球場なら全部外野フライだからな

統一球の20本は40本の価値がある
中田がラビット時代なら煽り抜きで60本はいく

68 ：

スレ違いだからあれだけど長嶋は打率が良かったのが凄いんじゃないの。
しかもＨＲも打てたしね。

69 ：

>>62
RCで評価づけるのは無料がないか？
やはり安打 本塁打 打点になる
あとは不随価値

70 ：

>>64
その個別を通算して指標化したのがＲＣとかＸＲ等なので。で盗塁省いた打席内の期待値がopsとかwOBAとか。
あとは守備力考慮したＷＡＲ等。すべてで落合＞＞清原だと思うがね。

71 ：

>>65
いや阪神では屈指になる
しかし阪神でもそんな指標よりも他の選手がよい
RC一つで結論がでりゃ楽だよね
タイトルですらないわけで

72 ：

>>64
守備でイチローが9人と落合が9人ならイチローがよい ←これは実力関係ないな。
それによってイチロー＞＞＞プホルスとはならないし、投手チーム最強になる。

73 ：

>>70
いや所属チームや制約はあるからなあ
本塁打は清原だし守備や貢献も清原になるわけだ

74 ：

なんだここ。中田翔の話はしないのか？

75 ：

>>72
プホルスも過大評価だな
RCは欠陥がありすぎる

76 ：

>>71
今期の話なので阪神時代とか言われても知らん。>>61読め。
タイトルって清原タイトルとってねえじゃんｗｗ

77 ：

いずれにせよ箱庭の川崎球場、名古屋球場の落合は割り引いたほうがよい
後楽園も狭いが
甲子園なんかは大変
バースはすごかったな

78 ：

落合は巨人の阿部と同等のパワーとテクニックを持ってたよ。
今でも三冠狙える。東京ドーム本拠地なら25本いける。

79 ：

>>75
プホルスが課題評価ってｗ全ての統計指標で歴代トップクラスなのに。
あとＲＣ傑出度ではイチロー＞＞落合なのでそこも64は間違い

80 ：

>>76
やはり通算の積み上げが大事

81 ：

>>73
出塁率で負けててチーム制約もクソもない。

82 ：

>>79
RCだけでは無理がある
アメリカでさえタイトルにもなっていないわけだ
プホルスは良い選手だがこのままでは歴史のトップクラスには入らないよ

83 ：

>>81
川崎球場や名古屋球場みたいな神宮より狭い球場は割り引かないとな

84 ：

>>79
すべての指標って言ってるでしょ。
ちなみに本塁打率は長池とか大豊のほうが清原とか落合より上。

85 ：

落合はスラッガーではない
サブロータイプ

86 ：

川崎球場とか名古屋球場なら、いまでも中田でも４０本はいくかもな

87 ：

>>84
全ての指標ではない
イチローは本塁打や打点が低いように

88 ：

>>83
君みたいなアホのためにパークファクターがある。
通算のホームアウェイの成績とあわせて調べてみると面白いよ。
>>86
三冠は無理だけどな。本塁打なら球かえるだけで40いく。

89 ：

RCは全ての指標ではないぞ
いうなれば精算の比重が代われば変わる
世の中どこでもいえるがすべてを網羅する数値指標なんてありえないからな

90 ：

>>88
川崎や名古屋でやってた落合より中田は飛距離あるからな

91 ：

>>87
イチローが全ての指標でトップクラスと言った覚えはないが

92 ：

>>91
あたりまえだろ
そんなもんよRC27ってのは
それよりも通算の各部門のほうが功績に残るし
単独でしっかりとみれるからな

93 ：

プホが凄くないとか……

94 ：

>>90
落合嫌いなんだなｗ歴代ベスト９や選手評価で落合＞＞清原にする人皆無だと思うがファンってそういうもんか。
>>89
ＲＣが全ての指標と言った覚えもない。もうちょっと読解がんばろう

95 ：

今季の金本擁護厨と同じやなRC厨も
金本はRCが阪神の中では上位だがいらないわ

96 ：

ここまで中田の文字より清原の文字の方が多いなw
中田のスレなのにw

97 ：

>>74
昔の中田ファンが帰ってきた
昔の中田スレはこんな感じだった

98 ：

>>94
清原の方が高いな
まあ落合も清原も入らんよ
ノムがベストナインでどっちもはいってなかったわ
１塁は王やしな　２塁は他の人いれとったわ

99 ：

>>92
それは君の主観だな。なんの根拠もない。
そういうのよりはセイバーの方がアテになる。

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