セパこんな奴をトレードに2012 part12

1 ：2012/10/03 〜 最終レス ：2012/10/29

このスレは12年オフ〜13年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフＦＡ権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
前スレ
セパこんな奴をトレードに2012 part11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1345545317/

2 ：

各種データサイト
http://www.npb.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm

関連スレ(殿堂板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180309089/
ボツになったトレード
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1276268388/
実力以外の理由で解雇・トレードされた選手
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1250992976/
トレードで運命が変わった選手について語るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1272278072/
【FA】優勝チームから主力が流出！【トレード】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1324696565/

3 ：

11年オフ〜12年に成立した交換トレード
武山（横浜）⇔後藤武（西武）
上園（阪神）⇔松崎（楽天）
橋本（ヤクルト）⇔楠城（楽天）
金子圭（オリックス）⇔高橋秀（ソフトバンク）
嶋(広島)⇔江草(西武)
若竹(阪神)⇔今成(日本ハム)
ロメロ・福元(巨人)⇔久米・立岡（ソフトバンク）
藤田(横浜)⇔内村(楽天)

楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
（岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす）

×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
＼中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中＼×△△×△△△△×△△
燕×＼×××××△△×☆×
巨△×＼×△△△☆☆△○△
神△××＼△××△△△○△
広××△△＼△××△○△×
横△×△×△＼△△△○△○
鷹△×△××△＼××○△×
日△△☆△×△×＼×△×△
西△△☆△△△××＼△△×
牛××△△○○○△×＼△☆
楽△☆○○△△△×△△＼△
千△×△△×○×△×☆△＼

4 ：

GOOD！！
↑
両チームのファンから建設的なレスがついて交換要員の調整で盛り上がる
偏りから非難の声が出るが、それでも代替案は出てくる
あまりに極端過ぎて煽り合いに発展、大抵本スレ等での荒らし情報も出てくる＝そいつの仕業
レスがまったくつかない＝スルーするまでもなく誰も相手にしない
「ageもしくは携帯からのレスである」
そもそも投稿された瞬間からIDがNGワード指定されててあぼーん状態
↓
おならぷう

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35480/
wiki
http://www14.atwiki.jp/trading/pages/2.html

5 ：

斎藤佑樹←→明石（旭川市出身）
明石くんくーださい
キャッチャー足りないときに田口出した恩をまだ返してもらってない

6 ：

東野と矢野いらんか？
巨人ファンの大多数が今の使われ方に不満を持ってて、こんなのじゃ他球団に行って活躍する姿を見る方がマシと思ってるみたいだから。

7 ：

>>6
成りすましの荒らしは引っ込んでろ
巨人ファンは二人の扱いに納得してるので問題ない
矢野は競争で一定の結果を出して代打や外野で使われているし
東野は単純に故障と調子が悪くて他の選手との比較で一軍に上がれないだけ
他球団からすれば喉から手が出るほど欲しい選手だろうが
巨人サイドから見れば出す必要性がない

8 ：

今の巨人にトレードは必要ないよね。
でもオリとベイを救済するために出血トレードしてあげてください。

9 ：

なんで巨人が血を流さにゃならんのだ。
やる気ないところは勝手に撤退すりゃあいいだろ。

10 ：

田中賢の後釜に上本獲得のトレードはあるかもね。
さすがに大野は出せないだろうけど。

11 ：

>>10
ねえよ、阪神と同じだと思うな。
もう次のセカンドは若手で用意できている。

12 ：

ロッテ薮田とベイ三浦

13 ：

DeNA高城捕手と内村内野手→巨人東野と金刃
高城はまだ19歳と若く今ならまだダラダラ気質のチームを抜けて勝つチームで阿部に教育してもらえる
今しかない

14 ：

>>13
高城一人で一年間レンタル移籍なら大歓迎

15 ：

>>10
西川という上本に負けないイケメンスター候補がいるから問題ない

16 ：

>>10
欲しいのはショートを年間通して任せられる選手

17 ：

楽天だけど
永井(楽)⇔鵜久森(公)
は無理かなぁ…長打力のある右打者が欲しい楽天。先発の４、５番手が欲しい公。永井であればそのぐらいの戦力にはなると思いますが…どうでしょう

18 ：

>>16
基本的にはトレード市場にそんなのでないよな。
スタメンとプロスペクト以外でどっかにいるか？

19 ：

>>17
いくらなんでも永井安売りしすぎだろ・・
鵜久森なんて通算5本の選手だぞ
そこまで安売りする気があるなら吉村狙いなよ

20 ：

まあ楽天はウグモリとか吉村とか安値で買い漁って長距離砲養成したほうがいいかもなあ。
歴史的経緯があるから国産長距離砲がまったくいない。

21 ：

>>19
若い方がいいんだろうよ

22 ：

永井は２軍で二桁勝ってたから故障というわけでもなさそうだし、干されてるんだろうな
トレード候補にはなりそう

23 ：

1年間シュートを投げられる朝倉じゃ駄目かい？

24 ：

ハムは渡辺直か大引を狙えばいいよ
二人とも余剰戦力だし、リリーフを一人出せば獲れるだろ

25 ：

二人とも一年間を通じてショートを任せられるかというと微妙だろ

26 ：

>>17
永井じゃなく長谷部にしたらどう。これだと若干ハム不利か

27 ：

>>26
長谷部⇔鵜久森が無理なら＋横川でも
さすがに永井は無理
永井⇔鵜久森＋八木くらいじゃないと

28 ：

>>22
勝ってはいるがヒット浴びすぎ奪三振減りすぎ
故障の後遺症か再発が怖くて腕が振れなくなってるかだろ

29 ：

永井が二桁勝ったのは単に援護のおかげだろ
楽天二軍はロッテと並ぶイースタントップクラスの強力打線だぞ
上はあんなに貧打なのに

30 ：

>>27
永井と八木1対1でもハム側躊躇せんか？
八木今年一応6勝してる投手だぞ

31 ：

カーブ投手は故障から戻ってもカーブ怖がる投手多いよな。

32 ：

八木は今年頑張ったからまた2年お休みの可能性が

33 ：

永井⇄こんどう

34 ：

.
（巨人）真田　＋　隠善　　⇔　（広島）篠田
.

35 ：

小杉（De）⇔細谷（鴎）
横浜は上手く育てれば内野どこでも守れる長距離砲になれる素材の補強。
ロッテは先発中継ぎどちらも経験のある投手の補強。

36 ：

澤村(巨人)⇔菊池(西武)
今一つ皮のむけない両者の環境換えトレード

37 ：

隠善⇄ベイの吉村

38 ：

>>35
ロッテファンではないが、ロッテの現状を見ていると中途半端なＰはいらんだろう。
それよりも中長距離打者のほうが必要だろうと思う。

39 ：

>>38
中途半端な大砲もいらん
大松とか青野とか
竹原やっと処分出来たのに
結局エースと大砲は育てるしかないんだよな

40 ：

永井+牧田（+横川）＝亀井+東野（+隠善）
青山+中村真+伊志嶺＝関本+浅井
長谷部+井野＝高橋聡OR雄太（雄太のほうが現実的）

41 ：

ロッテの先発は質は悪くないが数が足りとらんように見える
だからって小杉はいらんだろうが

42 ：

>>40
なんだその巨人に１ｍｍもメリットの無い案は？

43 ：

多分楽天ファンも同じように思ってる

44 ：

環境変えトレードって大抵どっちも開花せずに終わるな。

45 ：

抜けたら困る選手環境変えで出したりしねーよ。

46 ：

【公】斎藤佑樹⇔【燕】荒木貴裕
ハンカチは大学時代に慣れ親しんだ神宮のマウンドで復活を目指す
また、不人気返上のために広告塔としての活躍を期待
荒木はメジャー挑戦で抜ける田中賢の穴を埋めるレギュラー候補に

47 ：

>>46
斉藤獲るくらいなら、トライアウトで他の投手を獲るよ。

48 ：

>>47
現場は大反対だが、経営陣なら二つ返事でOKするだろ

49 ：

斎藤佑樹⇔偽侍。

50 ：

>>48
このスレで戦力編成と関わりのないトレード談義されても困る

51 ：

>>49
ハンカチが戦力になると考えてるのは野球を観てないRだけだから
他所に押しつけたいのなら、使える選手とセットにして無償で提供するとかしないと
引き取って貰えないよ

52 ：

>>51
46はともかくそれ相手にする必要ないだろw

53 ：

>>51
2年目のドラ1を出すわけないのは斎藤アンチのお前と46以外は理解してるから黙っとけ

54 ：

>>53
×2年目のドラ1を出すわけない
○実力がないから貰い手がない
二軍ですらメッタ打ちされて今日も5回持たず6失点で何威張ってるんだ
黙る必要があるのはハンカチRのオマエだよ

55 ：

一時期の某携帯や平野のアレに比べたらマシなんだろうけど、特定の結論に終始する輩は香ばしいな

56 ：

齊藤悠葵 ⇔荒木貴裕

57 ：

>>56
広島的には麻生を拾った方がいいんじゃね

58 ：

永川（広）⇔朝倉（中）
岩瀬の代わりにかつての守護神復活希望！

59 ：

大引＋中山＜檻＞⇔岩田＜虎＞
虎に鳥谷の後釜を埋める大引と先発・中継ぎどちらも可能な中山を出す代わりに
檻は左腕エースとして2桁勝利が見込める岩田で投手力から戦力の底上げを目指す

60 ：

>>59
阪神は西岡とるから鳥谷出ても後釜は埋まるでしょ
その上で他球団のレギュラーに手出すのは贅沢
梶本か野中(内外野できる俊足両打ち、まあ劣化平野)と中山なら

61 ：

ヤクルトの飯原って、パリーグ辺りで需要あるんかね？
統一球になってから成績出せていないけど…

62 ：

金銭とか戦力外候補と交換なら・・って感じじゃないか
2年連続1割HR1本は統一級云々で片付けていい状態じゃない

63 ：

>>16
ハムでショートが育たない最大の原因はいつまでも金子が頑張っているからだろう
金子が故障で本格的に再起不能になるか本人が納得して引退するまではダメだろうな
それまでは飯山とか中島とかで誤魔化せよ
まあそれだけ金子がショートの名選手だったということだろうな
どうせトレードで取れるような選手を持ってきても納得しないだろう？

64 ：

>>63
ハムは世代交代に何もしてないわけじゃないしな、田中賢や陽だってその為に指名してきてるわけだし
金子がそれらをはね除けて来てるうちは補強は考えないでしょ
怪我して下に誰も居なくったっていう事態の時に微妙な選手を獲るってのはあるだろうけど

65 ：

>>64
金子の年齢や稼働率考えると、怪我してからじゃ遅いだろうけどねえ。
トレードでどうにかするのは難しいだろうけど。

66 ：

ハンカチも開幕戦で好投した時は
誰だよこいつは使えないと言った奴は
俺は１２勝くらいできると言ってたんだ
コイツどこに消えた

67 ：

>>58
NGさんが昔の姿で復活することはまずないと思う…
カープ的には朝倉にも苦戦する野手陣だからメリットはあるけど…

68 ：

ジョイナスの中日にこれ以上外様はいらないしドラフトと外人と出戻りだけで充分だ
来年の外様はレギュラーである谷繁と和田だけでいい
谷繁と和田が引退したら外人以外はオール生え抜きでいい
巨人や阪神でもいいから三瀬や小田を引き取ってほしい

69 ：

長谷部⇔野本
中日が不利だけど現実的

70 ：

>>39
ロッテは伝統的に長距離砲が育たぬ土壌なんだろ。古川山下立川澤井大松竹原青野神戸といずれも失敗。頑張って初芝神くらい。
もう長距離砲は当たり外人を引くしかないだろう。

71 ：

大砲いねえ大砲いねえと言うけど中距離砲はポジション問わずぞろぞろ育つから別にいいんじゃねえかと思う

72 ：

ロッテ打線は98年横浜のマシンガン打線を目指すのが早道なのだろうかね。
大砲に拘らず。

73 ：

金子千尋⇔渡辺直人＋加賀

74 ：

どこか亀井を使いこなせる球団は無いか？
外野守備も肩も12球団トップ3に入るし、本来内野の便利屋に使われる選手じゃない。
原にへんな贔屓をされなければ、玄人受けする名選手扱いされてるはずだ。
一発のある英智みたいなイメージなんだがな…。
巨人を出してやりたいわ。

75 ：

阪神はセンターをまともに守れる選手欲しいよ。
守れる上打てるなんて最高。

76 ：

>>75
赤松+迎⇔榎田でどうだ？

77 ：

>>68
左翼 和田
中堅 大島
右翼 福留
×生え抜き外野陣
○生え際外野陣

78 ：

中日は中日新井良太の活躍で
編成部がフロントから叱りつけられたらしいから
ますますトレードしずらくなったな
しばらくは選手を飼い殺しするんじゃないか

79 ：

>>73
オリックスはドラフト内野手祭だったから飽和してる
エース様出すなら、荒波か黒羽根ほしい

80 ：

西村憲⇔上本達

81 ：

>>80
上本だと今成とかぶらないかな
もう少し守れる捕手ってか、シドニー獲るんじゃないか？

82 ：

シドニー拾うって虎深刻すぎるな

83 ：

阪神に捕手が必要だというのは見ててよくわかるな。
サネ引き抜いたり、トレードで取れるレベルじゃ一時しのぎにしかならん。矢野は二度も出ない。
ドラ１で有能なの拾って地味に固定するしかないね。

84 ：

>>69
平田が欲しいけど無理ですよね・・・
長谷部を出そうにも左腕の頭数がいないので　野本はＮＯで

85 ：

>>83
今年大物いたっけ？
その年のＮＯ１評価でもプロで捕手で残るのは結構難しいからな。

86 ：

>>83
阪神が捕手を固定して育てた事なんてここ何十年ないだろう
日ハム大野を獲ってきて矢野クラスになるのを祈ってる方が現実的

87 ：

>>78
あれは明らかに前任者の趣味なんだが。

88 ：

大野はドラフト1位でしっかり2番手捕手なんだけど
もう阪神には今成くれてやってるんだけど
その大野昨日クロスプレーで怪我してるんだけど
近藤がいるから良いだろくれよとか寝ぼけんな

89 ：

>>86
広島と違って、阪神牧場じゃないんだから欲しがっても取れないよ
だがハムは条件が有利だと思えば何をやるかわからんところがあるからな

90 ：

2番手捕手+ウルフ専属のドラ1大野と比べて条件有利な選手って阪神だとそんなにいないと思うんだが

91 ：

まあ阪神からしたら誰を出しても欲しい人材だがなあ。
それでも釣り合う相手がいるかどうか知らんが。

92 ：

(日)斎藤佑⇔(神)藤原＋小嶋or森田でどうかな？
日ハムは匙投げによるトレード狙いと中継ぎや内野陣の補強
阪神は客寄せ＋先発陣の穴埋めとして。

93 ：

ぶっちゃけ先発右腕いらんだろ

94 ：

上本（L）⇔秋親（M）
捕手を強化したいマリ。
速球派の右腕がほしいレオ。

95 ：

秋親クビなんだが

96 ：

鳥谷が流出→大和がショートの場合
村田（ハム）⇔小嶋or筒井（神）
あまりにも強固な外野陣のため出番のない村田も
今の阪神ならセンターいけるかも

97 ：

村田だと左腕相手ならもう少し安くなるんじゃね？
小嶋よりランク落ちる左腕が阪神にいたか覚えてないが

98 ：

そもそも林を戦力外にするハムが左腕を欲しがるかねぇ。

99 ：

村田はファームでも打率低くなっちゃってるし単独トレード無理じゃないかね
あるとしたら誰かと一緒の複数トレードの駒くらいかと

100 ：

阪神はトレードするな。結果無駄に終わっても現有戦力を使え。
育つ育たないの前に育てる努力をしろ。

101 ：

中村GMのトレード下手はNPB史上屈指だしねえ
でもよく考えたらこの人、ドラフトも下手なんだよな…なんでGMなんだろ

102 ：

オリでGMやってたときは助っ人との契約更新だけは定評あった
他はお察し

103 ：

岡崎 �� 加治前
阿部が怪我がちで一塁兼任、実松がFA権持ち、中谷引退で捕手が欲しい兎
金本引退、福留未知数、マートン不調で外野手が欲しい虎

104 ：

>>101
コストカッターっぷりはガチ。
あと他チーム自由契約テスト入団をうまく使うのも上手い。

105 ：

トレード連発させてるくらいだし、話付けるのは上手いんだろう。見る目が無いだけで
ポジション的に責任負わせやすいし

106 ：

>>101
負広は　”経験”　はあるが　”実績”　は無い人ってのが
この人の阪神＆オリックスの監督とGM時代を知る人の評価ｗ

107 ：

巨人と阪神からの勝ちは他球団より意味があるみたいな古い考え方（？）で
当時先発だった平野の登板間隔めちゃくちゃにしてた記憶しかないな。

108 ：

>>103
実松と中谷が抜けてもまだ岡崎の出番は無いぞ。
インゼンならいいけどカジマエは出さない。

109 ：

能力はともかくコストカッター＋高学歴で上からの評価は高いって事だよな〉負広

110 ：

根っからの政治家気質
対立者の金の流れを切って
自分のところに金を廻して
ＯＢ関係者をたくさん天下らせて
支持を得る。

111 ：

星野の事を言ってるのかと思った

112 ：

1001は回ってきた金を自分の懐に入れるのが目的
負広は回ってきた金を配ってチヤホヤされるのが目的
だって生まれた時から死ぬほど金は持ってるから。欲しいのは名誉名声。

113 ：

>>39
セはエースと大砲を「買った」読売が勝ち、
パは「育てた」ハムが優勝した
まぁ、「輸入」って手もあるな

114 ：

>>113
大砲は売りに出てなかった、今年ブランコ買いたい。

115 ：

>>114
村田「…」

116 ：

>>115
東のアライさんは引っ込んでろｗ

117 ：

スぺ金子に変わる檻のエースと虎のセンターレギュラー固定のため
能見⇔坂口
どちらがお得？
檻の外野はルーキー川端、2年目宮崎、深江が成長中
虎は大改革のためにエース能見放出も辞さないらしいし

118 ：

これはオリが損じゃないの？

119 ：

お互いの補強ポイントに合致するならいいトレードだと思う
ただどっちも出さないだろうけど

120 ：

どちらのファンでもないが、故障明けの坂口相手ですら損扱いって能見の評価低くね・・・？

121 ：

オリ得っぽいですね
年齢で多少値は下がるけどリーグ屈指の投手だし（というかエースじゃ・・・）

122 ：

（横）内村←→藤田（楽）
ショートレギュラー不在の横浜と２番セカンドで機動力↑が見込める楽天のwin-winトレード

123 ：

どっかで見たような気がするなぁ

124 ：

だったら
吉村（横）　⇔　横川（楽）で

125 ：

>>121
内海吉見マエケン杉内館山・・・
ああ人間の指は２０あったな。
実際トレードとしてはそんなもんでも、お互い下手にはえぬき主力動かしたらＦＡリスクが高くなるだけで両方に損なんだよなあ。

126 ：

新井、久保田、桧山⇔大引、小松、日高
打線の軸と代打の切り札と中継ぎを強化したいオリックスと内野陣の厚みと先発と捕手を厚くしたい虎の大型トレード

127 ：

長谷部（楽）　⇔　吉村（横）
これはあるんじゃないか？
山崎がいなくなってから和製大砲不在の楽天
左の中継ぎ（ロングもいける）を強化したい横浜

128 ：

負広は野球のセンスがないだけ
あとはとにかくいい人

129 ：

>>127
楽天は意味不明のトレード多いから無いとは言わんけど、今年左腕3人解雇決まっててさらに出すのは考えづらい。
長距離砲より補強ポイント。
元々左腕の数は12球団1少ないし。

130 ：

>>126
・辛いさんのせいで年俸が釣り合ってない
・久保田がまだ動けるなら一考の余地あるかもだが、基本的にオリは先発の方が欲しい
・つまりまだギリギリローテ候補の小松出す余裕はない
・シドニー引退、辻おそらく解雇で微妙に捕手難、日高もちょっと出せなくなった
・桧山はタダでもいらん、虎で引退して、どうぞ
オリサイドで考えると結局
新井←→大引の噴飯トレードになっちゃうけど

>>129
楽天左いないのな
じゃあ
高宮←→上園
なんていかが
どっちもどうせ活躍しないだろうダメ元トレード

131 ：

細山田⇔阪神へ金銭

132 ：

>>131
細山田がいらないのなら無償でハムにくれ
今こそ斎藤の話し相手が必要だ

133 ：

みんなまとめて阪神で面倒見るよ。中村ＧＭだし。
細山田＋松本⇔白仁田＋柴田
斎藤⇔坂
でどうよ？

134 ：

レギュラーシーズン終わった球団からトレード解禁なの？
それともセパ両リーグのレギュラーシーズン終了から解禁なの？

135 ：

>>74
大松＋αでどう？

136 ：

いい加減終わってる吉村を楽天に押し付けるのはやめろよ

137 ：

>>135
大松とかタダでもいらんだろ
いくらファースト空いてるからとはいえボウカーと成績大して変わらんぞ

138 ：

大松ってそこまで堕ちていたのか。
楽天の機関紙である河北新報で「ロッテファンの罵声の飛び交う中登場した大松が決勝打を放った」と
この間書かれてたんで何かやったのかと思ってたが。

139 ：

東野⇔新井兄
新井も東京ドームなら、村田ぐらいは打つだろう
東野も抑えで、今年の球児くらいはやれる

140 ：

>139
東のアライさんだけでなく本家辛いさんまで押しつけるのは
いくら何でも可哀想だろ

141 ：

>>134
野球協約108条では年度連盟選手権試合シーズン(レギュラー、CS)終了後の翌日からとなっている
最初は前者かなと思ったけど、制度上は全球団CS終わらないと厳しいんじゃないか

142 ：

>>137
東京ドームなら大松の中途半端な長打力を活かせると思うんだけどな

143 ：

ＣＳ進めなかったチームはレギュラーシーズン終了後、
ＣＳ進出チームは敗退するまで、じゃない？

144 ：

>>142
中途半端な長打力を球場で底上げするのが目的なら
ハマスタを使う横浜を狙うべき

145 ：

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 11:00:15.44 ID:KgctSRe4O
実現したら実にいいトレード
うち 平野、岩尾 ⇔ 横浜 渡辺直人、吉村
横浜は干されてる二人だし、うちもいらない二人
しかもナカジの穴埋め＆永江指導係で直人使えるし、大砲吉村は非力外野陣のうちにいないタイプ
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 11:04:48.44 ID:elnQB3zn0
渡辺直人はふつうにスタメンやら代打やらで活躍してるぞ
平野岩尾なんかじゃ釣れないよ
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 13:20:16.19 ID:efZk1sNTO
>>642
＞実現したら実にいいトレード
うち 平野、岩尾 ⇔ 横浜 渡辺直人、吉村
全く同じことを考えていたわ。
ナベチョクは、永江が成長するまでのつなぎor片岡の代役で、出塁率が高く守備も良いウチにはあまりいないタイプ。
吉村は、最近不調だが、ウチで揉まれればパワーが復活するかもしれないし、キャラも良いしね。
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 13:24:36.31 ID:U8XN6Pco0
>>712
吉村は最近不調だからな
控えの層が薄いから対右投手専用の代打としてなら良いかもしれない
今年の吉村は左投手から打ててない
今の成績と最近の成績なら年俸も低く押さえられるだろうし
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 13:31:39.70 ID:LVr1tGWE0
吉村は土井爺ちゃんの指導で復活せんかな

146 ：

NG　ID:jcWTw7p40
西武ドラフトスレの異常者コピペ厨

147 ：

これは確かに実に(西武にだけ都合の)いいトレードｗｗｗ

148 ：

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 13:31:47.81 ID:fMHQ8ulC0
自チームにいらない選手を他チームが欲しがるわけないｗ
うちなら大崎とか岡本篤とか出さないとまともな選手は獲れないんじゃないだろうか
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 13:38:28.78 ID:KgctSRe4O
>>712
理解者がいて嬉しいよ。
右の和製大砲は魅力あるからね。
年の近いおかわりと二人で力を合わせてくれればいいコンビになる。
直人については代弁してくれたから。
慢性的なＰ不足の横浜にもありがたい話だし。
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 13:50:45.98 ID:efZk1sNTO
>>716
確かに、低年俸で実績があり、しかもキャラの良い若い人（来年29歳）を獲れるのは魅力的かと。
バクチみたいなものだから、外れても痛手は小さいし、逆に当たればメッケもの、みたいな感覚でイケるし。
>>718
土井のお爺様は、確かにゴッドハンドみたいな所があるならなあ。
ガタイが良くて実績もある吉村を復活させられるのでは、とワクテカしてしまう自分がいる。
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/08(月) 14:00:42.27 ID:efZk1sNTO
>>725
確かに、吉村が復活して、おかわりとクリーンアップを組むことがあれば、
「和み系なのにえげつないパワー」でより注目されそうな気がするし、
中島が抜けた後の観客動員にいくらか貢献してくれるかもしれないし。

149 ：

渡辺吉村を欲しがりながら、吉村の会話ばっかしてるのがアホやな。
初めから吉村欲しければ吉村だけ狙えば成立しやすいのに。

150 ：

吉村は目がなぁ…もう手術できないの？

151 ：

岩田、関本、浅井←→永井、伊志嶺or井野、鉄平
守備型で一発のある右打者が欲しい楽天と、
捕手と左打ちで俊足巧打の左打者が欲しい阪神のトレード。

152 ：

>>151
詐欺トレードは無しの方向でお願いします。

153 ：

広島栗原、松山⇔楽天塩見
長打が打て東北出身の栗原、左腕不足の広島のトレード。

154 ：

楽天永井　と　巨人亀井
悪くないと思うのだが

155 ：

巨人は投手は補強ポイントじゃないと思うが。

156 ：

沢村があれだからなぁ、そこに菅野が入ると
考えればだけど。
東野で永井とか。

157 ：

亀井も東野も安売りしないよ。

158 ：

今年の東野は二軍でも炎上してたんだよね
序盤なのに突然四球連発したりで計算が立たない
他球団も手を出しにくい状態だろうな

159 ：

でも永井もFA近いんじゃなかろうか、わからんけど。

160 ：

お互いに要らないだろうが、復活期待で斉藤と東野の交換がいいのかもな

161 ：

>>154
巨人側から見れば悪い
今の永井では巨人のローテに食い込めないし、中継ぎは揃っていて更に可能性が低い
永井本人も楽天に居る方がチャンスは多いだろう
>>156
復活期待の環境変えトレードって意味なら少しでも若い方が良いので
永井と交換は好ましくない

162 ：

>>160
復活したらって…
復活前の能力が全然違うんじゃね？
東野の全盛期なんて朝倉の全盛期と同じだろ(笑)
あんな二流カスなのにプライドだけは一流ってアホは巨人で鍛えろよ
虚カスに言わせればリハビラーなんかいらんだろうし(笑)

163 ：

今の東野だったら金刃の方が欲しいところあるんじゃないの
貴重な左腕だし、まったく使いものにならないという訳でもない

164 ：

>>162
いくら何でもそれは朝倉に失礼

165 ：

>>164
中日ファンの俺が言うのだから問題ない

166 ：

他ファンからの視点だと中田の全盛期だったら納得した
全盛期1年だけだがｗ
朝倉はもっとよかったと思う

167 ：

栗原欲しい所は普通にFAで取ればいいんじゃ…

168 ：

でも朝倉はもう伸びシロ期待できないが東野は26だから久保みたいに
突然また力を発揮する可能性も無くはない

169 ：

>>138
89試合275打席258打数51安打5本塁打22打点9四球　打率.198出塁率.228
>>142
そもそもバットに当たらないのだから話にならん

170 ：

及第点と言えるものが見当たらないな
本塁打率50ちょっとってのはまあまあか
今年のNPB全体が64(史上ワースト6位）

171 ：

亀井は安売り出来ない。
東野はトレード要員ではない。
新参は去れ

172 ：

一輝（☆）⇔井坂（鷲）
先発型投手が欲しい横浜と
右の内野手が欲しい楽天

173 ：

>>171
どこも欲しがらないよ
安心しろ

174 ：

金刃+東野⇔中村ノリ+（数合わせの投手）
投手が足りないベイスとサードがいまひとつの巨人のトレード
ノリが黒くなり始めてるから関係友好な巨人から余ってる投手を補強する一石二鳥なトレード

175 ：

>>173
ここ最近亀井と東野の名をあげるやつがやたら多いだろ。
しかもたいてい巨人に１ｍｍもメリットがない案

176 ：

東野と大場なんてどうだ？

177 ：

巨人からベイスには藤井と鶴岡とラミレスをすでにくれてやったと思うけどな。
これだけやっても変わらんということは、トレードでは補えないような球団自体に何か問題あるということだろうよ。

178 ：

永井（鷲）⇔吉村（星）
星の立場で言えば、ロマン枠の大砲候補で復活すればローテを狙える投手を狙い
鷲側から見れば、1001に干され気味の投手で2桁HR打つ可能性のある野手を狙う
双方'84年生まれの28歳で年俸6,400万と5,000万＋出来高で釣り合いも取れてるし
GMの高田と監督の星野でパイプもある

179 ：

吉村で永井くれるとか鷲は優しいなあ

180 ：

横浜の年俸相場の高さを感じるな。

181 ：

永井は来年復活することはあっても
吉村はないだろ。

182 ：

怪我で成績低迷してるか不振で成績低迷してるかの違いでしか無いからなぁ

183 ：

>>178
星ファンだけど、これくらい足さないと無理だと思うよ。足しても無理と鷲側に怒られるかも
【鷲】永井⇔【星】吉村（大砲復活期待枠）+江尻（セットアッパー復活期待枠）+小林太（先発候補）

184 ：

（北海）大野奨太　⇔　（読売）隠善智也

185 ：

>>177
FAの補償にFA移籍に解雇、誰一人くれてやってないなｗ

186 ：

>>183
小林太は抜きの1対2で十分じゃねえの？
永井もここ2年働けてないし

187 ：

吉村は遅くとも来年には自由契約になるよ

188 ：

東野の嫌われっぷりは神w

189 ：

永井（天）⇔篠田＋赤松（広）
永井、篠田の伸び悩み選手の環境を変えるトレード
赤松は出場機会を求めて

190 ：

篠田に伸び白無いだろ

191 ：

長谷部 西村 ⇔大松 早坂
左の中継ぎと守備の上手い内野手を求めるロッテと長距離砲と内村がいなくなり代走要因の欲しい楽天

192 ：

吉村は保留したからな…
吉村で取れるのは左で投げてるだけのPか守備固め要員くらいじゃないかな。
GGと同じ道を辿りそう。
ヤクルト外野二人抜けたから1500万くらいなら取るかもね。

193 ：

長谷部って故障がちでどこもとらない
左中継ぎが欲しいチームがあるならば、有銘か久本選んだ方がいい

194 ：

東野程度でもったいぶってたら引き取り手がなくなるわ
旬なうちにトレードださんと
吉村みたいになる

195 ：

吉村はマイケルとのトレードで出されてたら多村の比じゃないくらい叩かれてたろうな
まあどの選手も放出される頃には大体落ち目だし、旬の内に出される選手の方が普通は珍しいわけで

196 ：

だからイメージ悪いわけで日本は
選手サイドも出された棄てられたと言う気持ちにしかならない
そういう意味じゃ内村と藤田は良かったお互い頑張ってるしこういう意味のあるトレードがどんどん増えてほしい
けど無理だな

197 ：

市川で市川並の年俸の選手オッスお願いしま〜す（迫真）

198 ：

ハムの大野で、巨人の辻内が欲しいなあ。

199 ：

>>194
もったいぶるも何も、東野が必要だから出さないだけだろうが。
東野よりいい先発が提示されてるわけでもあるまいし何を馬鹿なことを。

200 ：

今年は先発陣に目立った離脱がなかったから良かったものの来年も同じとは限らないからね。
よく「使わないならトレードに出せよ」と安易に言う奴がいるけどペナントレースにおける
怪我人の離脱を考えてない暴論だわな。

201 ：

Ｓ畠山⇔Ｅ永井
大砲候補に地元東北の畠山を。対して、今年のようにケガ人続出の場合、先発候補は何人いてもいいので永井を。
Ｓ飯原、松岡⇔Ｍ荻野貴、福浦
右打ち外野同士は環境変えで。抑え•セットアップに松岡。対して、右打ちでヤクルトにいないタイプの荻野貴と、畠山不在の一塁を小川監督の後輩福浦で。
Ｓ荒木、押本⇔DB吉村、一輝
二塁と遊撃を守れる荒木に、高田ＧＭの息がかかり酷使にも耐えられる強靭なセットアッパー押本で、右打ちの野手が枯渇しているので、吉村と一輝に。
Ｓユウイチ、武内⇔Ｍ塀内、神戸
完全に環境変え。微妙な左打ち同士の交換。武内は選手会長ゆえ、出したくないと思うが、それでも優勝にかける意気込みを見せるため放出。

202 ：

>>201
トレードって両球団が合意しないと成立しないものだから、まず案を思いついたら両球団が前より弱くなってないか確認してみよう。

203 ：

近藤＋伊原（檻）⇔梶谷（横）
先発補強急務の横浜と走れる選手の欲しい檻

204 ：

楽天テそんなに永井を出したいイメージがあるのかな？
去年の中盤に怪我して今年の中盤から復帰だから来年は普通に期待してる選手だぞ
しっかり完治してれば来年は普通にローテで計算してる投手だぞ
イメージが悪いのは怪我した時期が悪いだけ

205 ：

Ｔ 野原将志(右右 遊) ⇔ Ｆ 佐藤賢治(右左 外)
年齢 年俸 スペックはほぼ等価だが
今の守備位置じゃお互い一軍定着は絶望的
救済込で是非実現して欲しい

206 ：

>>204
星野の過去のトレードパターンから1,2年で見極めると元主力でもあっさり放出するケース多いからじゃね
他のチームだと3年やそれ以上ずるずる見ることも多いが
ある意味星野はこのスレの「売り時」に近い考え方でトレードする傾向がある

207 ：

>>205
地味だけど、いいトレードだね
気になるのはドラ１と無償で出された選手ってことぐらいかな
でも高濱に続いて野原までとなると情けなくなるな

208 ：

永井より鉄平放出のが現実的にありそう

209 ：

>>206
ただ星野の場合、自分と合わないと判断したら放出が早いってのもあると思うけどね
かつての平野とか、最近だと松崎とか

210 ：

故障でまだ真価を見てない投手より勝手にスランプになってる選手のほうが妥当だわな。
左打ちの右中間はセリーグでは阪神以外思い浮かばんけど。

211 ：

由規＋貴規(ヤクルト)⇔(楽天)塩見＋藤田

212 ：

オリックスの山崎浩司で獲れそうな選手は誰でしょうか
フェニックスメンバーから外れたので怪しい

213 ：

わざわざ広島から出戻りトレードした大阪出身の山崎はないだろう
若いのにフェニックスにいっていない神奈川出身の近藤はトレードかなとは思うが

214 ：

>>213
近藤は肩の故障で投げられないんじゃなかったか？
トレード要員というより、ケガの治療目的で育成落ちの方じゃない？

215 ：

山崎浩二はこのまま地元で終わりそうだなあ

216 ：

>>211
壊れ物と育成で主力なんか放出できるかばーか

217 ：

>>214
近藤ってシーズン終盤に2軍で先発してたけど、いつ怪我したの？

218 ：

金子千、山崎(檻)⇔小嶋、秋山、森田(虎)
虎は右のエースゲットと鳥谷放出で遊撃穴埋め（埋まらんが）
檻は若い投手の育生競争（西、塚原などなど）で秋山
　　中山海田が先発したら左の中継ぎが吉野しかおらんから小嶋
　　DH制のあるパで思いっきりフルスイングの森田
ちな檻　虎さんどうよ　ええんちゃうん

219 ：

なんでエースでしょぼい選手ばっか？
阪神はショートの後釜は十分確保できてる。
外野スカスカ。

220 ：

金子千、由田（檻）⇔小嶋、秋山、森田（虎）
これでええんちゃうん

221 ：

>>220
いえいえ
.
金子千、由田（檻）⇔小嶋、秋山、筒井（虎）
.
これくらいでしょう。
.

222 ：

金子ってそんな安く売れる選手だったのか
檻ファンがそれでいいって言うならいいんじゃない

223 ：

吉村＋佐藤（星）　と　高須＋川井（鷲）
田代と尾花がコーチになったこともあるし、もう一度育成したい星の二人と
イニング食える左腕と代打＋バックアップ要員ベテランのトレード

224 ：

オリックスは寺原がFA流出危機だから先発出す余裕は全くないのでは？

225 ：

吉村ってどの辺見ると復活するんじゃないかって思うんだろう？
いつも不思議に思う。

226 ：

>>225
なぜ復活すると思われるのか分からんby横浜ファン

227 ：

『復活して欲しい』と願っているだけで
『復活する』とは思ってないでしょう

228 ：

オリックスは金子出しちゃいかんでしょｗ
怪我が多いからファンの評価低いのか？

229 ：

飯原⇔隠善
右と左の違いしかないけど、たまに外野任せるにはいいかも。
飯原ユニ着てる人が減ったなー。
青木ユニの方がまだ多いよ。

230 ：

>>229
右の足りないヤクルトが飯原出してどうする？
左の代打が薄い巨人が以下同文

231 ：

吉村人気は一年だけ確変した亀井の原優遇と同じで
過去の成績に縛られて正常な判断ができなくなってる好例だな。
トレードは現在の成績より過去の実績を重視する傾向強いから高値がつきやすいと思うけど、
もう買うところもないでしょ？

232 ：

捕手とかベテランの話って訳でもないし、言うほど過去の実績が重視されてるようにも思えんけどなぁ

233 ：

>>228
珍カスのなりすましに決まってんだろアホｗ
金子の今シーズン最後の登板を見たら誰も放出したいなんて思わんよ

234 ：

鴎だが多分トレードの弾のために工藤と神戸をクビにせず残したのだろうが…
彼らで中継ぎ左腕を取るなら誰と応じてくれるかな。
E川井⇔M工藤 （ロッテ出戻りと東北人のトレード）
とか無理かな？

235 ：

吉村は毎年打率を落として今の低迷だからなあ

236 ：

小窪＋篠田⇔吉村＋加賀(横)

237 ：

横浜には出せない選手など殆どいないが、加賀はその極少数の一員だと思うよ
以下の選手は出せない又はトレードするメリットが横浜側にない
【投手】三浦・山口・高崎・国吉・加賀美・藤江・加賀・大原
【野手】高城・筒香・荒波・石川

238 ：

>>234
戦力外寸前で取れる選手は戦力外寸前の選手だけ。

239 ：

東野⇔吉村

240 ：

このスレ的に森野って需要ある？

241 ：

>>240
中日ファンだがタダでもいいから今すぐ持ってっていいよ

242 ：

中日・中田投手⇔楽天・鉄平

243 ：

戦力的には使えるけどチームで必要とされてないって意味では
涌井（Ｌ）⇔永井（Ｅ）

244 ：

東野でファーストくれ

245 ：

>>237
内村は出せるのか？

246 ：

平野、後藤⇔平野、小林宏
藤川の穴と鳥谷の穴を埋めたい虎と内外野と先発、中継ぎ、寺原の穴を埋めたい檻の大型トレード

247 ：

まだその中のだれも移籍決まったわけじゃないから動きようがない

248 ：

>>245
石川とポジションが１００％被るから、”絶対”出せない選手ではないと思う。
もちろんお高いだろうが。
普通に考えたらショートの補強入れないとまず動かせない。

249 ：

その前にロリコバは解雇されたんじゃ…

250 ：

>>248
多分、横浜側が納得するだけの対価を出せるチームはないだろうなあ
単純な成績に比べて役割大きいのと、高田や中畑のチーム方針に沿って獲った選手でもあるし

251 ：

>>250
藤田のＦＡが近いから慌ててトレードしただけで、方針もへったくれもないと思うが？？？
たまたま石川が故障したから役に立ったけど、同じポジションの選手重ねてどうするのよ？

252 ：

平尾←→青木・貝沼

253 ：

>>251
足の機動力の高い選手が欲しいって要望で獲ったってあっただろ

254 ：

>>252
2度目はつまんないし釣られてあげる気にもならない

255 ：

>>253
それ後付でしょ？
石川と内村にそこまでの差を感じないが。

256 ：

>>255
それを主張するなら、表向きの理由が後付であるという根拠を別にもってこないと話にならんよ
実際に分かっている範囲では、横浜にニーズがあって
それに合致した内村を獲ることが目的のトレードだということなのだし。

257 ：

>255
通算だと
　石川：85盗塁（失敗35）成功率70.83%
　内村：86盗塁（失敗27）成功率76.10%
なので一見互角に見えるのだが
今年の横浜在籍期間に限ると
　石川：304打席（出塁率.351）で7盗塁（失敗6）
　内村：289打席（出塁率.325）で18盗塁（失敗4）
石川の故障箇所は手ばかりだったし、流石に盗塁は内村の方が上なんじゃないか？

258 ：

>>252
貝沼って誰？

259 ：

>>256
明らかにおなじポジション・タイプの選手を重ねてる不合理なトレードを公式の建前だけで話すのもどうかと思うがなあ。

260 ：

今日の日刊ゲンダイ　巨人・東野に「うちに来れば」とスカウト殺到
・昨日、CSに向けた練習を始める1軍と入れ替わるようにジャイアンツ球場を後にする巨人・東野は「今年はもう(出番は)ない。
来季に向けてじっくりやり直そう、と(2軍の)コーチからも言われていますんで」
・巨人チーム関係者「トレードの噂が絶えません。昨季の借りを返そうと、精力的に調整してオープン戦は4試合、防御率0．00にも
かかわらず、開幕を2軍で迎えた。2軍では1勝6敗(防御率5．83)。気持ちで投げるタイプだから、同情の余地がある。故障している
わけではないから、『原監督の構想から漏れているのであれば』と他球団は興味津々だと聞く」
・在京球団編成担当者「シーズン中にも東野と西武・片岡との交換トレードがあるかもしれない、なんて話しを聞いた。交換要員
次第では、話がまとまるんじゃないか。東野なら即先発ローテ入りという球団はあるからね」
・東野は今、阿波野投手コーチとマンツーマンで新球フォークを習得すべく、猛特訓の真っ最中だ。

261 ：

>>260
まだ26だし　セリーグには出さんだろうな

262 ：

東野⇔片岡ってこのスレでも全く同じ案なかったっけｗ

263 ：

>>261
まあ２６だからこそ、商品価値のあるうちにトレードという考えもあるだろう。

264 ：

まあ巨人は下取り価格が〜とか気にしないセレブ球団だしｗ

265 ：

東野⇔吉村、松本、細山田（星)はありですか？

266 ：

>>265
横浜側としては賞味期限切れ大砲+2軍専用の外野手+用済み2軍捕手で先発候補とれるなら大歓迎だろ

267 ：

>>265
巨人は枠を空けときたいクチだから　人数増えるトレードはせんだろうな

268 ：

たい焼き味噌汁ｗｗｗ

269 ：

失礼、誤爆した

270 ：

まあ横浜が東野くれって言ってきたら最低でも>>237の選手要求してくるだろうな
特に石川と筒香あたり

271 ：

東野は出せるんだろうけど巨人に補強ポイントなんて無いからなw
敢えて言えばピッチャーのスペアはどれだけいても困らないけどそれこそ東野飼い殺しとくのが一番だし

272 ：

大崎・平野・岡本篤(西)⇔川端(ヤ)
中島の代わりに打てるショートが欲しい猫と福地、宮出が抜けて安定してスタメンを任せられる外野がもう一人欲しい燕のトレード
上本(西)⇔東野(巨)
先発不足の猫、阿部を一塁に回して負担を軽くしたい巨
猫ファンしては
・高山に代わる右の中距離砲
・長いイニング投げられる左
が欲しい

273 ：

かつての安売り出来ない君然り、西武ファンってアタマおかしい奴ばっかりか？
川端は絶対に出さんだろうけど敢えて釣り合う選手探すなら秋山か投手なら菊地。
ゴミの寄せ集めと交換する選手じゃない。
巨人にしたって上本なんか要らんだろ、それなら星出してない。
西武が東野取るなら片岡なり原+長田なりは必要だろ。

274 ：

>>273
片岡いらねーよ。西部でほしい野手はおかわり浅村くらい。

275 ：

今の巨人がトレードで欲しい選手は絶対相手が出せない選手だけ。
懲罰トレードなら別だけどね。

276 ：

>>274
浅村はさすがに東野じゃ厳しいと思う。
これも川端と同じでまず出さない選手だけど、釣り合うとしたら澤村...は言い過ぎにしても東野に藤村くらいは付けないと話にならないレベル。
おかわりはどうせそのうち給料払えなくなるからFAで持ってけばいい。
その頃には村田ポイだろ？w

277 ：

しかしまあ類は友を呼ぶと言うべきか、似た者同士と言うべきか

278 ：

東野が人気だけど大引じゃダメかね？
どんでんクビにしたから木佐貫みたいな友情トレードは無いか…

279 ：

>>278
木佐貫の場合は"木佐貫本人の希望を汲んで"という位置づけでしたし
客観的に見ても巨人側の現状が>271や>275の指摘している通りで
統一球で.240なら寺内や藤村を使い回せば良い訳ですから
大引や片岡では無理でしょう

280 ：

浅村はトレード要員ではない
失せな、新入り

281 ：

東野にこだわらなくても左の金刃とか星野あたりは狙い目だと思う

282 ：

>>255
全然違うべ
比べるのは石川に失礼だよ

283 ：

武内晋一（ヤクルト）⇔中西健太・神内靖（ソフトバンク）
松中劣化でキャプテン質の左の強打者が欲しい、また補強の為に枠を空けたいソフトバンクと
右の外野手が補強ポイント、また戦力外から左の中継ぎ調達も目論むヤクルトとの利害が一致

284 ：

>>283
最近やっと台頭してきた小川のお気に入りを出すわけがないだろ

285 ：

武内は強打者じゃないぞ。
とはいえ、２軍クラスと懐古スレスレの投手とでは釣り合わない。

286 ：

>>281
星野は育成に戻った

287 ：

>>284-285
じゃ、どっちか金銭トレードで

288 ：

>>276
いや断り口上であって、別に出血して欲しいってわけじゃないから。

289 ：

>>287
>>1よめ

290 ：

しかし、どういう評価をすれば上本で東野を獲れるとかいう発想が出てくるんだろうかｗ

291 ：

今の東野だと上本とは案外バランスとれてるんじゃないかな。
上本はレギュラーの座を完全にとれているわけではないが、まだ若いし、それなりに１軍で結果も出している。
藤村よりは打撃が期待できそうだし。
実際に、そのトレードがあるかと言われるとあまり実現可能性はないと思うが。

292 ：

糸井（日）とマエケン（広）はどおかな？
それなりに外野手が居るハムと
それなりに先発投手が居る広島

293 ：

>>292
馬鹿はR。
この２人が放出されるわけねえだろ。
真面目に考えろ。

294 ：

上田雄平武内飯原⇔古城村田小笠原
いつも内野手が足りてない印象なので543をまとめて補充
外野は外人で埋めよう

295 ：

福留がＤｅＮＡ決定ぽいので出番がほぼなくなる啓二朗を
阪神が狙うかも。一応ドラフトで１位指名したし。
相手は金持ちＤｅＮＡなら安藤とか久保田でも引き取ってくれそうだが
現実的に西村あたりで

296 ：

さすがに西村じゃ高すぎると思うわ。

297 ：

>>295
西村憲は、まだ４年目成績的にもトレード要員ではないと思う。

298 ：

（巨人）真田　⇒　（オリ）金銭
●リリーフ陣が充実した巨人では余剰人員となった真田
●オリックスは、先発・中継ぎ　どちらでも良い使い勝手の良い補強

299 ：

>>298
1の注意事項、読んでないの？

300 ：

金銭禁止にしてからもう７年くらい経つけど、結局あれは予想の斜め上の話で荒れたからだったからなぁ
今じゃその理由すら知らない人もいそうだわ

301 ：

フィガロ（檻）⇔ヒメネス（楽）
先発で使えないフィガロと先発でしか使えないヒメネスの交換

302 ：

野本(竜)⇔長谷部（鷲）
左腕を充実させたい中日と左のスーパーサブが欲しい楽天

303 ：

雄太(中日)⇔鉄平(楽天)

304 ：

>>301>>302
お互い左の外野求めてないからおじゃんですな。

305 ：

東野と黒羽根

306 ：

おかわり、浅村、炭谷⇔新井、安藤、桧山、関本、藤井
新井の不調、城島、ブラゼルの退団濃厚に加え鳥谷、平野も退団の可能性があり計算出来る大砲が欲しい虎と涌井が押さえに回り先発が薄く平尾の退団で代打の切り札が手薄な獅子の大型トレード

307 ：

ハンカチ⇔東野
今季の成績を見る限りハムが損か？
ハンカチ＋糸数⇔東野＋金刃
これならどちらが得？

308 ：

>>306
ネタとしても酷すぎだｗ
西武にそんな産廃押し付けてどうすんだ。
強打者欲しければ福留でも取れよ。

309 ：

>>295
西村はオフに手術するんだが。

310 ：

>>306>>307
おかわり、ハンカチが放出されるわけねえだろ。
馬鹿はR。
真面目に考えろ。

311 ：

さいてょは飼い殺しコースか

312 ：

亀井と平田

313 ：

なんで阪神巨人てスクラップと交換で球界トップクラス貰えると思うん？
あー、でもナリバリ本塁打王クラスも無償(笑)トレードとか過去に例があるか

314 ：

>313
なんで中日はカスと球界トップクラスの区別がつかないんだ？
普通に考えれば平田なんて欲しがるチームは無いのだから
自分トコの釣りだって判るだろ（嘲笑）

315 ：

巨人が欲しいのはセカンドよりも一番センターを打てる選手だろ。
長野も坂本もクリーンナップを打つべき選手だが、
代わりに一番を打てる選手が育ってない。
怪我や不調で居場所が無くなってる同士の
久保、東野⇔坂口（オ）でどうだ？
オリは投手いくらでも欲しいはず。

316 ：

東野⇔小林太＋啓二朗

317 ：

巨人が本当に欲しいのは、４番ファースト５番レフトを打てる選手。
長野以上の１番はほとんどいない。

318 ：

>>314
わざわざアンカー付けて頓珍漢な事を言い出すから何事かと思ったら>>312のことやね

319 ：

楽天が永井・鉄平・草野・高須を出すとしたらどんな選手がとれそうだろ
左腕投手や大砲欲しいけど手放さないだろうな

320 ：

>>317
長野や坂本に一番打たせること自体がもったいないんだよ。
逆に長野坂本阿部以上にクリーンナップ打たせるべき選手なんて
獲れる訳ないしそもそも日本球界にほとんどいない。

321 ：

巨人からしたら平田イラネだろうけど、
中日から見ても亀井との交換はお断りだろ。
平田は統一球で2年連続2桁本塁打打ってる中二の選手の中では貴重な人材だしな。

322 ：

>>319
・草野・高須
年齢的に価値が低い。高須は楽天では貴重な右打ちだしそのまま使って引退させたほうが利益大きいだろ。
・鉄平
年俸高いし、近年の実績で買い叩かれる。普通に自前で使った方がいい。
左打ちの外野はトレードだと価値低いし。
・永井
トレードして旨みのあるのはこいつだけだろ。で朝井みたいにトレード失敗して叩かれるのが目に浮かぶな。

323 ：

>>320
それはおかしいというか、1番の役割を分かって無い。
長野クラスに出塁できて走れて打点挙げられる選手は、長野と同等に打つだけの選手よりはるかに希少。
ブランコとか打てる一塁手かレフトを補強して長野一番が理想だろう。
>>322
大松ならば取れるんじゃね？

324 ：

>>323
理想から言えば3番坂本、4番外人、5番長野、6番阿部、7番村田
6番に阿部を置ける打線が一番怖い。6番って打線の中でかなり重要
1番長野ははっきり言ってもったいないぞ

325 ：

その選手で獲れるとか損得はまた別に考えるとして
非統一球で20発以上レベルとしての実績ありの選手なら
大松(鴎)、吉村(星)、小池(星)、亀井(巨)(後ろ2人は大砲と言うには微妙だけど)
大砲候補で芽が出そうで出ない選手だと
鵜久森(公)、坂田(西)、岩本(広)、後藤(星)
この辺？

326 ：

セリーグで見ると岩本亀井はまず動かない選手で、横浜にはまったく草野高須鉄平の需要がないな。
永井使うのはやり過ぎだろうし。

327 ：

しかしこうしてみると、横浜の3人はいかにも誰かトレードしそうだな。
（ＦＡハマコーの小池は動きにくいか？）
福留獲得となればＧＴもトレード候補だろうし。
横浜の欲しいのは先発・準スタメンショート・中継ぎ左腕だが、中継ぎ左腕で何かまとまらないかな？

328 ：

横浜の左の中継ぎって篠原、大原、林といて、終盤に佐藤祥がお試しで投げてるのにまだ欲しいのか？

329 ：

１・２軍合わせてリリーフ左腕4枚って少なくもないのか。
俺には篠原は限界だしショーマはお試しだし、実質リリーフ左腕二枚だけのかなり薄い布陣に見えてしまうが。

330 ：

ＤｅＮＡが福留獲得の余波で松本が出されるのであれば
松本⇔岡崎（神）
はどうでしょう？
横浜は捕手補充で阪神はドラフト含めた捕手の入れ替え
もしくは左腕補強で川崎

331 ：

先発希望持ってるっぽい大原がその通り転向しちゃうとマジで左の中継ぎ不足に

332 ：

>>330
一軍経験あり４+若手１+育成２だから、岡崎は要らんと思うが。
松本がトレードに使える選手なのであれば、川崎松本はいいんじゃね？

333 ：

松本は早稲田含みで政治的に出せない選手じゃないのか。

334 ：

松本は吉村、内藤とかに比べたらまだそれなりに期待できる選手だろ
今ドラフトで左腕１〜２人獲りそうだしな難しいんじゃないかな

335 ：

政治的に出せないとかその辺の事情は、正直予想の範疇越えてると思うんだよね
軽視しても過信しても斜め上のトレードが起きた時の反応が酷くなる要因になるだけな気が
横浜だと龍太郎の時がそうだったし

336 ：

本当はGT吉村内藤あたりで川崎欲しいだろうな。

337 ：

>>336
後藤はノリさんが微妙だから控えとして必要
吉村はいくら成績がアレでもトレードで出さないで欲しいってのが大体の横浜ファンの意見

338 ：

まあファンの考えの斜め上を行くのが横浜フロントだが笑

339 ：

>>337
ツツゴーにノリに外人入れたらGTは余るんじゃね？

340 ：

>>339
スぺ体質の筒香、落ちてきたノリさん、当たるかどうか分からん外人
となると一応後藤は残しておいて欲しい
貴重な長距離砲だし、松坂獲りの切り札にもなりえるし

341 ：

吉村内藤は第二弾で解雇されても驚かない

342 ：

下園、小林太、アトリ（星）⇔江川、甲藤、柳川（鷹）
全員環境変え。江川はノリと後藤が揃って高齢なサードに定着して欲しい。

343 ：

>>337
横浜ファンの半分、半分以上は吉村なんかいらないと思っている気がするけど。
俺は吉村は大嫌いだ。あいつがスタメンだとがっかりする。

344 ：

>>342に補足で、下園でなく吉村でも可。

345 ：

巨人の東野とハムの斎藤、トレードして欲しい

346 ：

永井、伊志嶺、高須、鉄平←→岩田、坂、関本、浅井

347 ：

>>342
後藤は横浜では一度もサードを守っていない。
>>345>>346
馬鹿はR。
現実的に考えろ。
ハンカチ、岩田が放出されるわけねえだろ。

348 ：

>>347
死ななきゃならんのはオマエもだ
無価値なんざにトレードする価値は無い

349 ：

>>340
GTと松坂って何だ？
俺は投手取れるなら出すべきと思うがなあ。
まあ横浜高校だから出さないんだろうけど。
>>342
江川がピンとこないけど、横浜的にはありなんじゃね？

350 ：

（鴎）大松＋ピッチャー⇔（ベイ）吉村＋キャッチャー
これならお互い納得
田中よりまともなキャッチャーが欲しい。

351 ：

>>322
井坂、川井とか井野のほうがまだありそうなんだよなあ。

352 ：

>>350
まだ左打ちの大松の方が良い
あと横浜に捕手を求めるのは酷

353 ：

>>352
大松なんてごry
二番手捕手が田中の状況を脱したいんだけどね

354 ：

>>353
ベイにそんな捕手を出せるはずがない

355 ：

>>354
細山田なら可能じゃね？。

356 ：

新沼引退で支配下5人（育成2人）しかいないのにこれ以上捕手出す余裕ない

357 ：

>>350
戦力外拾うなり的場と再契約するなりしろよ。

358 ：

捕手にしても左腕にしても、数と放出の因果関係はどこまであるのかね

359 ：

二軍ですら試合に出してもらえない細山田はどっかに行ったほうがいいと思うが
打てない刺せないで引き取り手があるのかについてはしょうじき疑問

360 ：

細山田はハムの二番手になれるのかと。

361 ：

>>358
そりゃあ捕手は数が少なすぎる状況では出さないだろ。
補充が入らないと出すわけがない。
しかも横浜の場合一軍経験者４人のギリギリの水準だから、細山だの代わりはドラフトでは取れないだろうし。

362 ：

細山田レベルならドラフトで取れるし
戦力外の捕手で良いのよ
早稲田で贔屓されてるだけだろう
早稲田には有望なﾄﾞﾗ候補要るからジャケには出来ない
啓二郎も要らないが仕方ない塩漬けするしかないよ

363 ：

細山田、去年統一球で2割打ってるし言われてるほど打撃ダメとは思わんなあ

364 ：

打率2割で弱肩の捕手なんて欲しいか？

365 ：

キャッOさえまともなら欲しいかもな。
肩よりもちゃんとプロの球こぼさないで取れるかどうかの方が重要だわ。
ただ大出血してまで欲しいとは思わない。

366 ：

>>362
どちら様か知らんがあめーよ、しかもドラフトは金かかる。

367 ：

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/10/15(月) 09:16:11.13 ID:ddGy6b/u0
阪神が、獲得が決定的になっている西岡剛内野手（２８＝ツインズＦＡ）に対し、
二塁のポジションを確約する可能性が出てきた。日本シリーズ終了後の１１月初旬に
初交渉に臨むことが決定。一発回答をもらうため、球団は条件面などを最終調整している。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121015-1032692.html
西岡サードは嫌らしい。
上本どうするんだ？

368 ：

>>367
ここは交換トレードを提案するスレだよバカ。

369 ：

トレードかコンバートしないと埋もれるから書いてるんだよ。

370 ：

せやったらトレード案書こうな

371 ：

×交換トレードを提案するスレ
○成立しそうなトレードを予想、議論するスレ

372 ：

三瀬(中日)⇔田上(ソフトバンク)

373 ：

吉村⇔谷元（公）
横浜は先発、リリーフともに足りてないので、
どちらでもそれなりに投げれる投手が欲しいです

374 ：

横浜ファン的には大歓迎だけどハムファン激怒だろ

375 ：

上園（楽）⇔吉村（横）
先発が欲しい横浜と大砲が欲しい楽天の利害が一致

376 ：

もう吉村を大砲と呼ぶのには無理があると思うんだ・・。

377 ：

そうなると大砲っていうとどのあたりになるんだろうなあ
シーズン2ケタ打った経験ないようなのは論外だし、大松も吉村と大差ないし・・・
おかわりみたいにトレードではどんな希望をしても獲れないジャンルって感じか？

378 ：

下園（星）⇔中山（檻）
檻は外野が手薄じゃないですか？

379 ：

外人はトレードできるの？

380 ：

>>299
自治厨が勝手に考えたNGや注意事項は古木のトレードで一気に無きものとなりましたｗｗｗ

381 ：

>>323
あるえねぇｗ長野は打率捨ててでも30本塁打狙うべき選手。1番なんて緊急避難だｗ

382 ：

>>379
できるよ。
オビスポとかロメロとかブライアントとか。

383 ：

>>370
でも中井⇔上本とか書いてもさすがに阪神に断られるだろうからなあ。

384 ：

>>378
川端・宮崎の台頭や坂口の復帰を考えると、必ずしも檻の外野は手薄とは思えないけどな
中山は前監督には嫌われてたけど、森脇新監督に代わってどうか？というところ
なんだかんだ言っても貴重な先発左腕ではある、が

385 ：

>>377
２桁、打ったこと無いけど鵜久森は大砲で良いんじゃないの。
まあ放出される可能性は低いだろうけど。

386 ：

あと松井淳も２桁、打ったこと無いけど。
まあ松淳も放出される可能性は低いな。

387 ：

>>385
まあﾌﾙにでれば20発打つかもな
つーわけでよこせ

388 ：

>>384
宮崎の台頭とか言っちゃう時点でいかに不足してるのかよくわかった。

389 ：

>>375
実績と補強のポイントはあってそうだな。

390 ：

>>386
フルに起用できるポジションが無いのも勿体無い話なんだよな。
よほど良い条件ならトレードもありかもな。

391 ：

>>384
中山ってリリーフで投入するたび前監督自らマウンドに行くほど好かれてたんやで。
そもそも岡田政権前はクビが寒(ry

392 ：

>>390
本当にそこまでよかったら上田押しのけてスタメンとってるでしょ。

393 ：

>>377
上は2桁打ってる選手から、下は二軍で本塁打王獲ってる選手まで色々なタイプがいるかと
まあまず上の方の選手は余程の事情でもない限り市場に来ない
トレードに関わって来るような選手は大体２桁打ってなかったり、二軍の成績良いだけの人辺りじゃないか
>>380
例のテンプレが無くなったのは古木じゃなくて多村の時な、古木も載ってたけど
あれも元々は釣りによく使われる、評価が極端すぎて議論にならない選手集めたもんだったはず
まあその後もテンプレに反するようなトレードあるけど、基本例外みたいなもんにはなってるわな

394 ：

>>377
新井弟みたいに守備が駄目とかで１軍の出番はあまりないけどポテンシャルは期待というタイプじゃないのかな。
トレードで大砲狙うより中古外人狙ったほうがいいんじゃねと言う気がするが。

395 ：

東野⇔大野（ファイターズ）
朝井⇔細山田（ヴェイスターズ）
阿部、実松、カトケンは皆30代のため、若手捕手育成が急務

396 ：

戦力外通告したやつをトレードに出すとは

397 ：

(虎)岩田←→(猫)上本or星孝or武山＋高山or坂田
これの評価はどんなもん？

398 ：

横浜･啓二朗⇔ヤクルト川島慶三
駄目だし大歓迎

399 ：

。猫の嵐レベル

400 ：

>>395
大野は二番手だし出されないんじゃね？
あと朝井はクビになりました

401 ：

川島慶三は復帰は無理なんじゃないすか？来年復帰出来なかったら、オフにはクビでしょ

402 ：

復帰が極めて厳しいだけに松本じゃもったいないな。
吉村ならどうだ？

403 ：

SBの江川って需要ある？

404 ：

ない

405 ：

そっか……ありふれたタイプなのかね

406 ：

サードとして守備能力どうなの？
三塁手としてやっていけるレベルなら興味示す九段ありそうだけど。

407 ：

>>406最近は全然サードやってないみたいだからどうかな？一応出来るとは思うけど

408 ：

>>403
横浜だが出してくれるなら欲しい。
交換要員は酷評されている吉村だが、鷹なら大砲育てるの上手いし、ベテランが厳しくてしっかりしてるから、吉村を叩き直せる数少ない球団だろう。
福岡出身だからノビノビやる中で何か掴むかもだろうし。

409 ：

今、始めから見ていたんだが、>>12の三浦とか>>13の高城、内村なんて酷い案だなw

410 ：

横浜の吉村と啓二郎なら
他球団は吉村の方が欲しいだろう
啓二郎に何を期待するんだドラ１だった素質？
でも素質が無いのはもうバレてるよな
守備のセンスなし打撃は長打なしのラッキーヒット望み
走塁もセンスなし
吉村は眼が回復したら化ける可能性あり
中日にから楽天に行った時の山崎になる可能性もあるロマンが残ってるわ

411 ：

>>410
啓二郎じゃなくて啓二朗な。
啓二朗が良いという意味ではないが、吉村なんて無償でも良いくらい。
二軍の投手との交換でも妥当。
本人のためには、よそに出した方が良いと思う。

412 ：

打撃のケイジロー
守備のチョーノ
だっけか？野本が守備だっけ？
ドラフトまではトレードしにくいよね。

413 ：

長野の比較対象は啓二朗じゃなくて野本だな

414 ：

そして松本のそれは柴田だな

415 ：

いわれてみれば柴田と松本似てるな。
守備のセンスなし打撃は長打なしのラッキーヒット望み
走塁もセンスなし
全部両者にあてはまる。
まあ盗塁以外の外野守備走塁などだいたいの選手は長く野球やってれば身につけられる。
松本は今のところ今年二軍で初めて数字残せた若手と言える。それ以上でも以下でもない。

416 ：

阪神・久保田←→楽天・嶋

417 ：

>>416
楽天ファン怒るぞw

418 ：

.
（広島）篠田　⇔　（巨人）真田　＋　隠善
.

419 ：

新井貴＋金銭⇔畠山

420 ：

>>412
打撃の野本守備の長野
素材の長野と完成度の野本
なお打撃も完成度も

421 ：

>>419
バカはR

422 ：

阪神 渡辺+筒井（小嶋）⇔楽天 嶋

423 ：

>>417
そのトレードはあれだが捕手を岡島に切り替えるなら…。
どこぞやにコンバートするのがいいとは思うけど、トレードならどの位の選手をもらえるのか興味がわくな。

424 ：

>>422
永井、長谷部、嶋、高須、鉄平←→岩田、筒井、坂、関本、浅井

425 ：

>>423
移籍拒否条項の入って無い選手なら阪神のだいたい誰でも取れるんじゃないの？
一番価値高いのは岩田か？
嶋の今年の一軍在籍って何日？

426 ：

鵜久森⇔金銭(３千万)阪神
右の４番候補として済美時代マークしていた鵜久森獲得に阪神が動く

427 ：

阪神はサードは西岡が結局やらないみたいだし、４番ファーストは条件面で難航してるみたいだし、すでにいろいろ補強失敗してるよなあ。
結局どういう布陣になるんだろ？
ショート　鳥谷（大和）
セカンド　西岡（上本）
サード　不在（新井兄弟）
ファースト　不在（新井兄弟）
レフト　マートン・新井弟
ライト　新外国人？
センター　ドングリ
捕手　藤井・小宮山
センターと捕手はドングリで我慢しても丸丸２，５人くらいスタメン不足してるな。

428 ：

まだまだ飛ばしの段階だから時期尚早かと。
鳥谷FAも決着が付いてないし、ドラフトもまだ。
お断り・怒りの撤退が一通り済んだ後に考えてもいいんじゃないか？

429 ：

>>428
確かに早いか。
でも鵜久森とか中堅どころのトレードはこの辺の構想つけてからなんだろうなあと思って。

430 ：

上本（神）⇔鵜久森（日）
上本（神）⇔黒羽根（横）

431 ：

大和をタマにして、センターなり長距離砲でも狙ったらどうなのかと。

432 ：

まあ鵜久森は打線強化したいチームなら絶対ほしい
広島なんかも喉から手がでるほど欲しいだろ

433 ：

>>416
残念だけど久保田は終わった選手やん。
ＪＦＫ全盛期なら考えるけど、それだと嶋で取れるはずもない。
嶋・永井の併せ技だと誰とれそうだろ
この組み合わせに限らず星野得意の大型トレードを見てみたいな
田中マーをトレードの弾にして、それでもなおとれない選手って誰いるかな

434 ：

>>431
すごく同意だがウグモリじゃ不満なんじゃね？

435 ：

>>433
野手に限ればおかわり、長野みたいな看板選手は拒否られそう。

436 ：

>>433
そんで嶋と永井で誰がほしいの？

437 ：

田中マーもすぐにＦＡだからな
とっても海外に逃げられて損することになるかもなので
あまり良い選手はとれないかも
その点では嶋もＦＡが近い

438 ：

>>437
そういう意味では今年の藤田と同じ立場か。

439 ：

>>433
畠山と松岡、相川も付ける

440 ：

最近、巨人がハムの大野にちょっかいを出す案をときどき見かけるのだが。
高専（だったか？）を中退させてまで入団させた鬼屋敷とかいう選手は結句、育てられなかったのか。

441 ：

出場試合数見てれば順調とは言えないだろうね。
ただ基本的に巨人ファンは毎年優勝することを目的にしてるから、ドラフト上位がちょっと元気かどうかでポジション安泰なんて判断はしないよ。
適当な相手を提示できないから俺は大野案出してないが、正直よだれが出るくらいの思いで見てる。

442 ：

>>440
公ファンじゃ無かったのか？。基本巨人はあの年代の捕手は必要としてない。
鬼屋敷は育成出の河野と競争中だが、守備面で河野が一歩リ−ドって所。
が、基本若手はこの２人だからドラフトの補給は有っても、
トレ−ドは誰か離脱（ＦＡ流出）でもしないと無い。

443 ：

育てられないって安易に言うが、基本選手は育たないのが当たり前だからな。
まして一軍経験の積み重ねが物言う捕手などは。
一ドラフトで何人が一軍戦力になれるというのか。

444 ：

>>438
藤田の場合は
内村で戦力的に損してないよ

445 ：

西武だが、坂田と斎藤で内野か中継ぎ譲ってください　なんなら星野付けます

446 ：

>>440
そもそも　巨人ファンはハムとのトレードが有り得るか懐疑的

447 ：

>>445
坂田⇔西村憲（阪神）
金本の後継者として坂田
昨年中継ぎで活躍した西村

448 ：

西村の手術ってマウスや骨棘とかの通常のものでしょ？
いくらなんでもキャリアはいに差がありすぎると思うが。

449 ：

坂田もらうくらいならまだ吉村の方が欲しいなあ

450 ：

やっぱ前にあげたが吉村川崎あたりが目につくなあ。

451 ：

>>450
でもそれやったらバカみたいだよな。
加藤康を自由契約にしといてそれ以下をわざわざ対価出してまで獲るって。

452 ：

それは加藤放出がバカだっただけだ、しかも担当者変わってるから気にする必要さえ無い。

453 ：

加藤って阪神1年目の去年はひどかったから
もし2010年に残留したとしても去年で切られているだろう
どのみち今年は横浜にはいないよ

454 ：

加藤と言えば、大加藤も戦力外から活躍した部類に入るよな。

455 ：

巨人で活躍できなかった選手が、
他球団で活躍してる。
だから、
巨人の微妙な選手⇆他球団の主力
って案がコンスタントに出てくるな。
あれは巨人の空気が特殊なだけで、
巨人のレベルが高い訳じゃないのに。

456 ：

浅尾⇔おかわり
内海⇔糸井
能見⇔坂口+α
こんな大型トレードを見てみたい・・・

457 ：

>>456
冗談にしても二行目はひどいだろ。巨人から先発抜いてハムから外野抜くとかどっちも弱くなってる。

458 ：

大型トレードが見たいとか言う奴に限って、なぜそのトレードが起きるかについて考えようとしない
そもそもそういう奴はどの球団の事情も全く知らない、知ろうとしないからお話にならない

459 ：

実際今オフ実現しそうなのって涌井絡みくらいだし

460 ：

>>459
1001が田中とか嶋でトレードしたそうに感じるのって俺だけ？

461 ：

>>460
嶋はともかく田中マーをトレードで放出なんて正気の沙汰じゃない。お前だけだな

462 ：

>>459
中島の穴埋めのために、涌井⇔大和＋＠とか

463 ：

渡辺と大和とか

464 ：

田中は球団がポスティングで売る気満々だろ
星野がトレード熱望してもどうにもならんだろうな

465 ：

ハムの鵜久森は出せそうで出さないと思うわ
何でかっつうと中田が怪我でもした時、鵜久森が居ないと
代わりが村田（代走専門状態。打撃はお察しレベル）か
杉谷（本職は内野だが、時々レフトに回る。村田よりはマシ程度な打棒）
で一気に打力が落ちるから。
それと中田はメニエール病をやった経験があるので再発しないとも限らない

466 ：

>>465
レフトは困ったら稲葉じゃあかんのか？
稲葉が一塁いった理由って肩肘だったろうし、レフトの控えにはカウントできると思ってたが。

467 ：

もう年だからな。
松田が怪我したからって小久保サードできるじゃんっていってるようなもんだ。

468 ：

稲葉って一時的にレフトもできないほどボロボロなんか？

469 ：

一時的って何試合のことを言ってんだ？
試合途中で守るなら分かるが、スタメンで試合終盤まで守るとしたらキツイだろ
しかも連日で出れば出るほど疲れ溜まるし、打撃に影響したら目も当てられない

470 ：

>>441
いま大野を出したら
鶴岡がもし怪我したときに近藤だけでは不安

471 ：

大嶺はトレードしにくい選手

472 ：

>>469
中田故障した場合、年50試合ほどレフトスタメン、終盤は守備がため使う形かねえ？
そもそも今のハムの控え外野陣のスカスカ具合って、故障が出たら稲葉想定してるんじゃないの？

473 ：

>>470
昔、近鉄も梨田が故障したら有田がいないと困る
もっと早く有田を出してれば良い選手が取れた

474 ：

当時のトレードの噂見ても巨人に行くのが早まってただけだし、良い選手と交換なんて幻想

475 ：

稲葉がもし緊急でやるとしてもライトだろ
レフトは中田が守ってないときは杉谷がやってるしそうなるだろう
でも外野の控えは若手が育ってきてるし稲葉はもう滅多なことがない限り外野守備には付かないんじゃないかな
ちなみに、もし今の外野が全滅したとしたら左から杉谷、村田、谷口（鵜久森）となるだろう
これでも阪神よりはマシなレベル

476 ：

大和大人気なのでついでに。
大和（阪神）⇔永井（楽天）
これくらいは１００１がやってくれそう。
森山にもう一人獲りに行きたいだろうし、内野でも使える。

477 ：

>>476
なんで楽天がショーととるの？

478 ：

来年は松井の年齢的に引退が見えて藤田がFA取得。
大和取るかは別だけどショートは補強ポイント。
渡辺とか内村とか出しすぎ。

479 ：

来年は、というか来年のオフはでしょ。
再来年の時点で渡辺だって34歳で元々出してなくても
ショートは厳しいし、内村のショートは守備位置深すぎ。
それなら再来年の時点で5年目の西田と3年目の三好で
出てきたほう使うんじゃない

480 ：

森山には代走要員としての期待しかしてないはず
ショートは確かに補強ポイントだが、だから北條狙ってるんだろうしドラフトで誰か獲るだろう
藤田が来年まではいるんだから阿部か西田か三好育てればいい
今永井を出すのは07年オフに岩隈を出すような愚策だと思う

481 ：

辻内⇔今浪
いまだに古城が試合に出てるので、同じタイプでもっと若い
ユーティリティプレーヤーの今浪ならもっと重宝されそう
ハムは左打ち内野手過多
イースタンで結果を残し、来季は飛躍の年にしたい辻内
大阪桐蔭の後輩中田や、1歳下の左腕吉川がいい刺激になりそう
気分を変えてブレイクを目指す

482 ：

>>481
古城は妙な意外性で原に買われてるだけで、別にどうしても古城が不足してるわけじゃないよ。
>>478>>479
そもそも来オフの藤田FAリスクは来オフの対策であって、今年何が何でも埋めるポジションじゃないよな。

483 ：

>>458
たまに、明らかに成立しないような案を出す奴がたまに出現するよなw

484 ：

てす

485 ：

て

486 ：

ハムですが、八木と糸数で渡辺直(＋若手投手)ください
特に糸数は背番号20を空ける意味でも出される可能性高いかと

487 ：

横浜からショートとるとかぐう畜
20番はただはく奪だろ。

488 ：

簡単にトレードとか言うけど、多くの人の人生が変わってくることを忘れてはならない。
子供が転校すれば、当然ながらいじめの問題が発生する。
トレードさえなければ起きるはずのなかったいじめが起きてしまうのである。

489 ：

だからどうした？

490 ：

>>488
?

491 ：

>>488
誰のこと？？？

492 ：

単身赴任もいっぱい居るだろう
トレードされないで飼い殺しされている方がもっと悲惨、チャンスもらえずに年俸下がるだけなんだから
ホークスの田上なんてその典型

493 ：

飼い殺しは本人の球団ブランドへの拘りもあるから球団選手双方にとって都合がいいんだよ
弱小球団に行くぐらいなら強豪球団の控えの方がマシって奴は
中小の社長に役員になれるのに大企業の課長がいいって奴みたいなもんだ

494 ：

その例えだとあながち間違っちゃいないような。
次官より本省の役付がいいとかだったらわかるけど。

495 ：

田上はトレードして立派に華が咲いてから終わったんだと思うが。

496 ：

>>488
転校したら、転校先で必ず苛めに会うというわけでもないだろ。
だいたい、いじられ役になるけど、苛めは無かったなあ。

497 ：

>>486
横浜はショート出せないよ。
水田で我慢しろよw

498 ：

>>497
水田は出せない･･･事情があるんだろうな

499 ：

大和⇔おかわり
中島の流失が決定的な獅子と主砲がいない虎の大型トレード

500 ：

500

501 ：

>>498
水田はクビだよ。

502 ：

金子もまだまだ元気であと2,3年は現役でいけそうだし
その間に中島とかいう若手を育てていく感じじゃないの？

503 ：

>>502
飯山もいるしな。（棒）

504 ：

>>486
>>487
糸数に関しては
背番号剥奪はあってもトレードはない可能性が大だろうね

505 ：

ショートどうぞ
八木⇔山崎＋（小松or鴨志田）
檻ですが…

506 ：

檻なら後藤出せよ後藤

507 ：

>>504
現場レベルだと完全に戦力外なんだよなあ・・・

508 ：

達川が阪神を強くするために
TVでトレードの提案してた
岩田⇔大野（公）だって
これ、公ウハウハじゃんw
岩田⇔大野＋鵜久森
でいいんじゃないの！？

509 ：

>>508
このスレでもその手の議論は上がってたよ。これか前すれか覚えてないけど。
つうか岩田の名は俺が挙げた。
逆にハムからしたら、大野出してでもほしい人材がほとんど居ないんだよ。
阪神が強くなるためにはそのくらい必要だと思う。
そりゃあもっといい条件にできるならそれにこしたことないが、とにかく阪神は何が何でも正捕手か正捕手の卵とらないといけない。

510 ：

>>507
糸数は何故サイドからオーバーに戻したのだ？
建山がいなくなったのだからサイドのままの方が現場からの需要も高いと思うのだが。
持ち球の変化球にも影響が出ると思うけどさ。

511 ：

編成としては先発にしたかったんだろう。

512 ：

糸数は鎌ヶ谷でそれなりの成績を残して吉井が推薦しても栗山は頑として上げなかったからなあ
終盤にようやく昇格してすぐsageられたが思い出昇格と専らの噂だし
若干スレチかも知れんがすまんな

513 ：

田上はトレードじゃなく中日クビになった
ＦＡで谷繁がきて要らなくなって、ＦＡで城島メジャーでホークスに拾われ、ＦＡで細川入団で干された
ホークスは、田村がコーチに来るんで山下、拓也どっちか上で育てるだろうから
シーズン後半、CSの使われ方見ると、山崎のトレードあるかも
来年ＦＡ 取るんで面倒だし、移籍しても見返りないし

514 ：

でも山崎は3番手捕手としては優秀
山崎を駒にしてトレード出来る選手も使い捨ての中継ぎ位だろうし
置いとくんじゃね？

515 ：

>>514
使い捨ての中継ぎって何だよって感じだが、一般的には3番手捕手より中継ぎのほうが寄与度でかいな。
4番手の田上が一定の経験があり壁役ができるし。
流出リスク高いと判断したらトレードはあると思うよ。

516 ：

>>505
山崎を簡単に出せるほどオリックスの二遊間に余裕はないよ。

517 ：

八木相手にずいぶん強気だなｗ

518 ：

捕手を出せる球団出せない球団の判断はとりあえずドラフト見てからだろうな
ソフトバンクの場合、それ次第で山崎・田上放出は考えられそうだ

519 ：

横浜は新沼をクビにしたから新人捕手を取って
細山田はトレードの駒要員かな
良く言われる早稲田贔屓があるか
球団はやっと早稲田と和解できたから問題は起こしたくも無いだろうね
啓二郎も同じ立場か
早稲田の下級生に有望なの居るからね

520 ：

>>517
何言ってんだコイツ。

521 ：

>>205
金子の脚は二岡より少しましな程度、オフになったら膝を内視鏡手術するらしい。
低くて分厚い壁に賢介も陽もはじき返されてコンバートだから、とりあえずいいのが見つかるまでは金子、飯山、中島（なかしま）で回すしかない。
最低限の守備レベルが三人（金子・飯山・中島）くらいで、打撃がせめて１割５分〜２割（控二人よりまし）が欲しい。
一番おさまりがいいのは中島の打撃が上がることなんだが。育成状況は阪神の捕手と似たようなもの、賢介、陽、加藤、今浪と育てきれずコンバートさせてばかり。
>>510
この間届いたファンクラブ会報に糸数のインタビューが出てて、サイドは肘の負担が大きい（去年のロッテ戦の後手術）、スピードが出ない。でオーバーに戻したとあった。

522 ：

では山崎（SB）⇔香月（檻）はどうよ？

523 ：

松本高明２８歳　９５０万（鯉）⇔岩崎恭平２６歳　９００万（竜）
共に右投左打

524 ：

>>508
１対２の案は賛成。
どちらか一人のトレードだとハムの欲しそうな選手が阪神にいないんだよね。

525 ：

>>505
小松だけじゃ対等にはならんかね
内野付けるなら梶本だな
山崎は出番少ないけど、サブの中で二遊間どっちも無難に守れる唯一の存在だからキツい
安達が安定すりゃ出せるけど
>>522
SB香月いるのか？中継磐石だろうに
正捕手候補は何人いてもいいから、香月で取れるなら歓迎だけど

526 ：

大引をハムにトレードしてもらうには誰を出せば良いのかな
オリックスの足りないのは……先発？じゃあ八木か糸数か

527 ：

大引を八木や糸数でとか冗談だよな

>>525
一年駄目だっただけで香月を山崎と交換はないだろ

528 ：

>>526
大引は数字こそアレだが一応オリックスの中心選手だしショートの層も薄いので
日ハムが出せるレベルの選手でオリックスが大引を出す事は考えられん。
もっとショートの層が厚いチームとのトレードを考えた方が現実的。

529 ：

そういう問題じゃなくて大引きクラス八木や糸数じゃ無理。
八木は山崎クラスじゃ無理。

530 ：

とりあえずオリ視点の人は八木をどれくらいの成績残してるのか分かってるのか気になるところ

531 ：

>>530
トレードで獲れる左腕といえばこんなものかなという気はするけど
成績と投球内容が往年の山省を彷彿とさせるので大引を出してまで欲しい選手じゃないね
八木とつりあいそうで上手くハムの需要にマッチする選手をオリから出せそうにない
もう一人名前出てる糸数なら近藤と大して変わらんだろうしそもそもトレードで引っ張る必要性を感じない

532 ：

とりあえずオリが先発取るなら
大引←→岩田とかのやや大型トレードになると思うが
必要なのは確定即戦力、投げてみないとわからないレベルは冒険しないだろう

533 ：

監督変わった球団は確実にトレードやるから、ロッテとオリックスは結構レギュラークラスでもありうるよね
新監督の好き嫌いもあるし

534 ：

>>532
なんで阪神がショートとる必要あるんだよｗｗ
たとえ例に使うだけでもオリの人は客観的視点と相手の需要に対する考慮が無さ杉。
大引がレギュラー取れそうな球団はオリハムSB広島
半レギュラーくらいな球団が横浜ロッテ西武
下三つは出血するだけの有意差が無い、西武SBはホープが居る
可能性があるのは広島ハムで、その二球団に出せる釣り合う選手が居ないなら無理ってことだろ。

535 ：

>>533
少なくともオリックスにはトレードのコマになりそうなレギュラークラスの選手はいないな。

536 ：

>>534
>なんで阪神がショートとる必要あるんだよｗｗ
お前根本的に頭悪いな。

537 ：

>>533
トレードはあるだろうけどレギュラークラスまで大鉈振るえるほどでもないだろ
生え抜きが監督になった訳でもないし

538 ：

トレードなんかでチームは強くならんだろ
トレードされる選手なんて言い方悪いけど使い物にならない選手
そんな選手交換したところでなんも変わらん

539 ：

>>538
そうだな中日で中村から正捕手奪えなかった矢野なんか獲っても使い物にならんよな。

540 ：

とりあえず、トレード元の球団での成績がそのままスライドしてトレード先でも主力で使える
なんて選手はまず放出されないわな。
まだ成績に伸びる余地がある、何年も不振だが復活できれば、といった選手が主力になることはあるが

541 ：

>>535
森脇の構想から外されそうな後藤、近藤、香月あたり

542 ：

山崎　ホームラン王
鉄平　首位打者
吉田修司　ホールド王、吉田修司なんて年俸１億までいったし
北川なんかも成功でしょ
解雇されてベストナイン取った宮地、田上もいるよ、他にいる

543 ：

昔みたいに秋山クラスが絡んだ世紀の大トレードはもう余程の事情がないと実現しないだろうな
最近だと多村⇔寺原でも大トレードの部類

544 ：

補強ポイント
→投手、捕手、２遊間、長距離砲
放出要員→外野手。
どの球団も、このパターンが多い気がする。

545 ：

外野にはコンバートしやすいから数多くなるしな

546 ：

>>544
投手と長距離砲は一枚でも多いほうが有利なのは当然だけど、あとは球団によりけりでしょ。
福留次第だけど、外野の薄い阪神が若干珍しい。

547 ：

宮慎、石毛みたいにショート→サードにコンバートするしね。

548 ：

先発足りないから木佐 貫洋を返してよ！
交換要員はブロガー高木で。

549 ：

オリも足りてねーよw
まあ木佐貫と寺原は二人とも活躍って年ない二人で一人だから、
来年は多分寺原の年、木佐貫は役に立たんかも

550 ：

その寺原も来年居るか分からないからなあ

551 ：

多村（鷹）⇔小山伸（鷲）
・外人抜けたらスカスカの楽天打線の足しに多村。
・岡島が抜け、ファルケンも来年いるか解らない状態の鷹のリリーフに小山。

552 ：

楽天の大損だろ

553 ：

鷹は岩崎が中継ぎに適正見出しつつある気がする
寺原FA復帰って話もあるしファルケン抜けたら中継ぎ回るんじゃないかな

554 ：

補強の優先順位はＦＡ ,ドラフト、トレードなんだろうね
５５３の意見には、全くトレードの話入ってないけど
アホのホークスファンらしいコメントだね

555 ：

ホークスは帆足で痛い目見てるからFA補強も今年は躊躇するだろうと思ってたんだが
意外に積極的だな。また誰か流出の危機があるのかな。

556 ：

これがまったく関係なく見えるなら、小学校からやり直したほうがいいぞ。

557 ：

中継ぎに｢適正」とか書いてる時点でバカ確定

558 ：

>>556>>557
すまん、アンカーつけてくれないか。
誰に言ってるのかわからん。

559 ：

金刃と大場のトレード出来ないかな
金刃は二軍でもそこそこ安定した成績残してるし貴重な左腕だし
実績的に見ても全く使えない訳ではないと思うぞ

560 ：

ロッテは動くかもね　伊東はよく知ってるから　
渡辺俊介辺りで片岡要求とかしそうな気がする

561 ：

>>560
それ却下されて終わる。
渡辺俊介なんのために出すんだ？ロッテなら谷間の先発に使えるし、ロッテ以外使える球団見当たらない。
屋外で広くて風のある球場ってロッテだけでしょ？

562 ：

>>561
Kスタなら良いかと。交換は草野か、中村＋投手or若手内野か。

563 ：

>>560
ロッテと西武で大型トレードは全然あり得そうですね

564 ：

西武時代さんざんフロントと揉めた伊東と西武でトレードやるとは思えんけどなｗ

565 ：

俊介楽天入り…
先発はベテランいないしＫスタ専用機としてならアリ？
交換要員は誰がいいだろうか
先発と左腕は出せません

566 ：

ロッテお得意の露骨なコストカットトレードか
こういう時の交換要員は戦力外に片足突っ込んでる年俸の安い選手が相場だぞ

567 ：

>>561
ヤクルトは丈夫で投げられる投手なら欲しい

568 ：

>>561
甲子園は？
前にも久保のトレードがあったけど。

569 ：

川崎とかFAでロリとか、地味にロッテ産投手多いんだよな

570 ：

直接ロッテから来たわけではないけど加藤もいる

571 ：

八木（公）←→辻内＋隠然（巨）
とにかく速球派が欲しい!!
左腕と控え外野手＋速球派のトレード。
速球派って少ないね

572 ：

辻内はもう速球派でない

573 ：

コントロールできる限界が142〜143キロぐらいかね
145越えたらキャッチャー頑張れという

574 ：

ドラフト前から小関に30点と言われそうな空気だな。

575 ：

>>559
金刃は怪我持ちで二軍にいたのだし、大場より年上。
左腕以外のメリットが全くないどころか、
ホークスにとってはマイナスのトレード。

576 ：

古田が、ＦＡ移籍やトレードをもっと活発にやった方がいいみたいな事言ってたね

577 ：

終身雇用が善の日本じゃまだ難しそう。
というかヤクルト一筋の古田が言っても説得力無くね。

578 ：

まあ12球団で一番トレードに無関心と言っていいほどの球団だしな
制度とかに関して言えば昔より融通利くようになったとは思うが

579 ：

ＦＡに関しては短縮して、意中外のチームでも選手にドラフトで入団してもらうようにとかも

580 ：

FAをいくら短縮しても無理なもんは無理だろ。
下手な球団に入ったらキャリアに傷つけられたり肩壊されて終わるだけかもしれんし。
あほな監督に干されたらイチローでさえ試合に出られないし。（現実には当時のイチローの力不足だろうけど）
FA指名権のトレードとかのほうがまだ可能性がある。

581 ：

MLBはFAの保証としてドラ一の指名権を譲るシステムになってるから、
それを参考にするのは悪くない気がする。
巨人が嫌がるのは目に見えてるけど。

582 ：

巨人どころか選手会だって嫌がるよ
FA選手の価値が下がるからな・・・

583 ：

燕ですが、他球団ファンからみて増渕ってどんなイメージ？需要あるんですか？
先発、中継ぎである程度実績があるけど、ファン目線からしたら見てるだけで胃が痛くなる。大切なﾄﾞﾗ1だからまずトレードに出ることはないと思うけどどれくらいの評価なのか知りたい

584 ：

>>583
そういえばそんな奴いたなってイメージ

585 ：

>>583
どうせならバカボンやジャイアンやさかなくんを
観たいんだけどまあ仕方ないか…って感じだな

586 ：

>>583
・ノーコン
・よくリリーフで使う気になるな
・コントロール気にしすぎて球威まで無くなった(？)

587 ：

>>583
欲しくは無いが居ても損は無い、文字通り余剰戦力同士ならトレードできる相手。
中日以外のどこでも一定の需要はあるが、たいした需要は無いって感じ。

588 ：

他の選手で例えれば鴨志田

589 ：

増渕は球威があるし、先発中継ぎどちらもいける。
欲しい選手だけど、年齢的に獲得は難しいと思う。
増渕＋飯原（ヤ）←→多田野＋榊原or糸数＋今浪（公）
先発が欲しい公と、投手が欲しいヤクルトのトレード。
多田野は環境を変えて頑張って欲しい。

590 ：

複数にする必要性

591 ：

>>590ないですね。
ごめん忘れて。

592 ：

>>589
多田野はいらないかな
増渕＋飯原⇔八木＋大野
盗塁阻止率やリードに長けた若手捕手と
石川の後釜の左腕エース候補が欲しいので

593 ：

>>592
いくらなんでも大野を安く扱いすぎ。
しかも捕手プロスペクトという意味では１・２を争う中村がいるヤクルトが、なぜまた１・２を争う大野をとらなきゃあかんのだ？

594 ：

増渕・飯原(ヤク)←→伊原・鴨志田・野中(オリ)
同タイプの環境変えトレード
実績的に増渕が突出しているので、オリはヤクが欲しいらしい先発左腕をおまけ

595 ：

>>594
先発左腕とは言え一軍実績皆無の選手は欲しくないだろ。

596 ：

燕 川本 ⇔ 虎 渡辺、小嶋

597 ：

>>595
増渕と釣り合うのは中山なんだが、
出しちゃうとオリの投手陣傾くからなー

598 ：

>>597
中山のほうが上なんじゃないの？
投手同士トレードして傾くなら釣り合ってないってことだろ。
>>596
ヤクルトの捕手陣一軍3人以外スカスカだから引っこ抜くの無理だろ。

599 ：

>>598
オリ投手陣の中の地位では中山のが上だな、確かに
オリも慢性的な左腕不足だから
実績はどっこいなんで、そういう意味で釣り合うと

600 ：

増渕って篠田クラスと思うんだが
ともに頭打ちという意味で

601 ：

>>593
大野を安く扱いすぎなのはこのスレ全体の特徴だけどな
近未来のレギュラー捕手をポイッと出す球団が、この世のどこにあるってんだ

602 ：

厳密にはトレードではないが、鷹専のもっぱらの噂
寺原オリからSBに出戻りほぼ確定で馬原プロテクト外

603 ：

そんな噂あるね
寺原の隔年狙って呼び戻しかー…
馬原ねぇ…投手なら左腕がいいな

604 ：

>>603
寺原は隔年ってよりは、新しい環境1年目だとモチベーションが
上がって働くけど、環境に慣れてくるとどんどんダレてくるってイメージだな

605 ：

監督森脇で、選手の能力は知ってるだろうから
取られたら嫌な選手引き抜くだろうね

606 ：

欲しい選手引き抜くだけでしょ。
相手見てるような上に立つ球団じゃない。

607 ：

他球団のファンだけど地元九州共立大の馬原を
プロテクト外にするのはパイプ的に大丈夫なの？

608 ：

>>607
指名されなければばれないし。

609 ：

指名されなくても多分ばれるっしょ。松中とかみたいに

610 ：

わざわざ漏らしてもめ事起こすの小林至だけでしょ。

611 ：

トレード先の球団を解雇されて温情で元の所属球団が再雇用とかはあるけど、普通は追い出された球団を選ぶとか無いだろう。
そのぐらいの矜持は寺原にもあるだろう。
SB以外の勧誘が無いわけでもないし。

612 ：

巨人にトレードされてFAで戻ったパターンって2回くらい見たような？

613 ：

>>612
小久保（ソ）、鶴岡（横）の2件かな

614 ：

鶴岡はともかく小久保は事情が特殊過ぎる
もし高塚が失脚せずそのままなら流浪の選手生活になってたかも

615 ：

>>613
サブローもかな？

616 ：

>>512
糸数はトレードしないだろうな
仮に戦力外受けても球団職員で残りそう

617 ：

>>616
恐らく今年の浜送りは糸数でしょ

618 ：

広島は高橋外野手を、DENAは白崎内野手を獲得してしまったため
天谷or広瀬⇔石川or渡辺直

619 ：

なんでルーキーのポジションが今ピークの年齢の選手の動向左右せにゃならん。

620 ：

>>613
あとは中日横浜の小池とかか？

621 ：

.
（広島）篠田　⇔　（巨人）隠善　＋　金銭
.

622 ：

Ｔ上本⇔Ｃ小窪

623 ：

読売は名前を聞いたことある投手はみんな獲ればいいよ。
1年だけでも使えればもうけもんだよ。
亀井隠善東野金刃は読売には要らない子。

624 ：

>>67
平井・三瀬の前例があるし谷繁なら何とかなる…かも。

625 ：

読売はどう見ても捕手足りてないと思うんだが大丈夫か？
阿部に何かあったらどうする？

626 ：

サネでお茶を濁しつつ、ハムあたりから獲ってきそうやなｗ

627 ：

実松が出ていくんなら足りない出て行かないなら控えは実松加藤で問題ないって感じ

628 ：

DeNAは捕手５名体制なんだよな。
あと高田総裁が左投手欲しがってるから、それ絡みのトレードがありそう。

629 ：

>>625
何をどう見たら足りなく見えるんだ？阿部サネ加藤より厚い球団どっかにあるか？

630 ：

>>629
おっさんトリオか

631 ：

来年34歳、32歳、32歳か。

632 ：

育成込で７人は厚いとまで言えるのか

633 ：

鴎だが内野手補強で小窪欲しいのだが
小窪⇔工藤or神戸

634 ：

>>633
カープにも微妙な外野たくさん居るってば。工藤とかまず要らない。

635 ：

>>631
問題は年齢層だねちょっと偏ってる
ただ3番手までは固まってるから緊急性はない短期の怪我なら打撃に期待できないけど下から河野上げてみるになりそう
自分たちからは動かないけど他から話が来て放出可能な捕手でいいのがいればって感じだと思う年齢的には穴になってる25��27くらいで

636 ：

あと2.3年は問題ないし、今年そこまで魅力的な捕手いなかったからねぇ
来年はとると思うが

637 ：

>>635
中途半端な年齢の捕手埋める意味って何も無いでしょ。
ウナギの後継を育てる以外やること無いよ。

638 ：

>>637
レギュラーだけで野球やるならそうだね
捕手控えは専門が3人一軍で必要なのに同じ年代で揃えて一気に衰えられても困る
もちろんいい選手なら若ければ若い方がいいけどそんなうまくはいかないだろうし

639 ：

>>638
同じ世代だからって3人一気に衰えるとかないでしょ。
だいたい捕手の場合肩の衰えが徐々に見えるし、ウナギの後継を育てる過程で出番を用意しないといけないから中途半端な年齢の控え捕手とか使う機会まずないわ。

640 ：

つうか3人居てなんでレギュラーだけとかって言い方になるんだ？

641 ：

阪神ですが
ゴールデングラブ級にセンターを守れる人募集中
出来れば大和のライバルって事で左打ち歓迎
交換要員は
投手なら岩田から久保田
捕手でも小宮山から岡崎
内野なら坂、外野なら柴田あたりまで
誰でも出しますよ。

642 ：

大和の競争相手を取るために岩田は出せんし捕手の数を考えると小見山岡崎も出さない
ってかゴールデングラブクラスの守備力の選手がトレードで取れるとも思えないし

643 ：

>>641
岩田を出せばロッテが岡田をくれるんじゃないのか？ロッテは外野手が飽和して溢れだしているし。
ただ、これだと左先発Pということと守備型野手（G・G級だけど）ということを考えても阪神が損なので
（虎）岩田⇔岡田・渡辺俊（鴎）　とかは？（渡辺の所は他に交換可能）

644 ：

>>641
西村⇔工藤（ロッテ）
坂⇔村田（ハム）
俊足巧打で守備にも長ける左打ち外野手で考えてみた

645 ：

>>608
松中を外した事を代理人に公表したのは
ソフトバンクフロントとしてはどういう意図だったんだろう？
あの時西武が松中を補償で獲得していたら
チームがどうなるか他球団のファンとしては面白かったんだけどな。
小久保の放出に匹敵する波紋だよね。
後、阪神が小林宏を獲得した際、ロッテがプロテクトリストから外れていたら
金本ら高額選手でも獲りに行くという宣言というかブラフをしたけど
もし金本がリストから外れてロッテが獲得していたら
阪神場合大半の選手やファンは内心どうぞどうぞで
タニマチ大激怒なんて展開だったのかなｗ

646 ：

小林至だからどうせ失言癖が出ただけだと思うけどなあ。
プロテクトに入れることをバーターに年俸引き下げを要求したとか？

647 ：

松中のプロテクト漏れを代理人に言った事なんて大した事じゃない、代理人が黙ってれば良いんだから
それより代理人がマスコミにもらしたのは何故か
おそらくファンやマスコミが騒ぐのを球団に見せ付ける為

648 ：

>>647
代理人側が言おうが言うまいがそれは松中側の勝手だろ。
たいしたことかどうかはともかく小林至が漏らすことは馬鹿げてるとしか言いようがない。

649 ：

王の巨人ルートでシーズン中に複数トレードやったけどまたソフトバンク巨人のトレードあるんかな
巨人ＯＢ歴がある吉田と大道を入閣させてるしまたありそう

650 ：

絶対に有り得ないけど双方にプラスなトレード
西村(巨)⇔栗山(西)
一番を打てる外野手が不在な巨人。
本来クリーンナップを打つべき長野や坂本を一番で使うのは正直マイナス。
率を残せて走れるトップバッターが加入すれば、
坂本、長野、阿部のクリーンナップが固定出来て得点力が更に上がる。
村田を下位に固定出来るのも大きい。
西村の流出は痛いが、久保が復帰すればリリーフは万全だ。
対して西武。
防御率4点程度の涌井をシーズン通して抑え起用しなければならない程の
リリーフ不在はかなり深刻。
32セーブ防御率1.17の西村加入はとてつもなく大きい。
外野の核の流出は痛いが、次世代スターの秋山を筆頭に、
熊代大崎や外国人の補強でバックアップ。
眠れる大砲、坂田の覚醒のチャンスでもある。
どうだろうか。

651 ：

>>650
外野手は余ってるんだよね巨人は
今年ドラフトで外野手１人も取らなかったということは来季本格的に大田橋本を使うということなのでは？

652 ：

>>650
巨人がほしいのは外野手じゃなくておかわり。

653 ：

>>651
頭数はいるが、結局誰を使うとしても下位打線の育成枠に過ぎない。
.280 20盗塁を計算出来るトップバッターは出てこないから
結局長野か坂本を一番で使うはめになる。

654 ：

>>653
パンダの対左、矢野谷の対右を見てみるがいい。
5番として他球団と全く遜色ない。
少なくとも西村を出すような穴は開いていない。

655 ：

巨人なら浅村の方が欲しいんじゃね？

656 ：

巨人が出せるのは野間口、隠善、小野くらい

657 ：

>>650
つーか西村は絶望的なチキンさんなので、
猫さんのリリーフ環境だとプレッシャー三割増しで
良いパフォーマンスを発揮できるのか疑わしいのですが…
まあ、栗山涌井あたり、今オフ単年で
出てく気マンマンそうなら、博打に出てみるのも
いいのではと個人的には思うのだが。

658 ：

>>650
一番打者とるのにストッパー放出とか有り得ない
釣りレベルの妄想

659 ：

>>657
そもそもそんな選手で西村が取れると思うのか？
サブロー見ればわかるように、FAでとる側の球団とFA直前選手のトレードなんてFA補償に準じるレベルがせいぜいでしょ。

660 ：

西村はチキン野郎だよ。
相手が誰でも損するのは読売じゃないね。

661 ：

栗山は魅力的だが、久保も手術明け　高木京・マシソンともまだ1年だし　結局、信用出来るのは山口・・精々・西村ぐらいなんだよ
あるいは戦力upかもしれんが　巨人としては、投手残して外野お試しの方が手堅いと思う。

662 ：

投手をひとりも指名しなかった広島
投手指名は大社４人(＋大谷)なのに内野手は高校生ふたりと
ポスト金子に即戦力が欲しいハム
梵か小窪�癆ｪ木か糸数

663 ：

ナカジが消えて栗山までいなくなるのはきつくないか、
西武にしても。
巨人もヨシノブがだいぶ衰えてるから、外野が鉄板って
わけでもないけど、松本もだいぶ復調してきたし枚数は
まあ何とかって感じだし。

664 ：

梵と小窪は今オフ手術で全治２〜３ヶ月とかだから、ないんじゃないかな。
あるとすれば、一塁と左翼（DH）のリザーブで松山とかか？
まあ、もらえる投手のレベルは落ちるだろうけど。

665 ：

ハムの右中間かなり薄いから、松山よりそっちじゃないも？

666 ：

ポスト金子に即戦力？24歳にして今季80試合出場の期待の若手を放出しよう
俊足強肩にして2本塁打するパンチ力もあるよ
（横）梶谷⇔（公）糸数

667 ：

>>666
横浜は今年もハムを解雇になった選手のゴミ拾いでもしていろよ（笑）

668 ：

>>666
それ、白崎獲ったからいらないってこと？

ぜひ頂戴したい(笑)

669 ：

↑と思ったけど打率.179って…だったら中島卓を育てるわさ
>>665
「控えが」だよね？控えなら谷口と杉谷で十分
レギュラーが陽と糸井だし
ポス輸出まで安泰だと思われ

670 ：

>>656
東野もヤバいだろ
来年西武かSB辺りとトレードされそう

671 ：

巨人笠原⇔山崎ソフトバンク
将来性＋地元の兄弟
捕手の強化＋杉内対策

672 ：

今こそ山崎は阪神に行くべきだと思うの。

673 ：

巨人は今年のドラフトで捕手取ってないから、中途半端な捕手はいらないでしょ。
伏見は巨人行きだと思ってたがな。
誰か育てる目算があるか来年上位で捕手狙うのかね。

674 ：

>>663
2chだとナベQの「スイッチオン」発言ばっか取り上げられるけど
実は西武が9月に失速した理由って栗山の離脱なんだよ
離脱直後は坂田が調子よかったが、悪くなって同時に大崎も悪くなって一気に打てなくなった
仰る通り、ナカジいなくなって栗山までというのはキツイ
打率もだが出塁率.378が大きい

675 ：

巨人的には、年齢の違いと栗山の守備考えるとあり得ない。

676 ：

岩田＋柴田（神）⇔坂口（檻）

677 ：

>>669
いや糸井陽はぜったい怪我しないって前提から入ってるのが間違ってるでしょ。

678 ：

大引・中山⇔岩田・坂

679 ：

DeNAはチームの顔になる若手選手が欲しい
阿斗里⇔辻内（兎）
昨年の辻内はファームでそこそこ投げているので
来季は1軍での登板、そしてブレイクを期待したい
せめて菊池雄星くらいは…
山口⇔陽（公）
ただし、武田久FA移籍の場合に限る
走攻手3拍子揃った新庄2世のような陽は
イケメンで華があるので人気者になれる

680 ：

>>678>>679
詐欺トレードは無しの方向でお願いします。

681 ：

>>674
それでもあそこは(ＦＡともなれば)引き留めなそうだな。
派手な仕事はしないが、絶対いないと困るタイプだと思うが。

682 ：

永井、嶋、鉄平←→岩田、関本、浅井
阪神・・・右の先発、矢野と近いタイプの捕手（巧打フルカンリード）、ヤニキ引退により俊足巧打の左打ち外野手
楽天・・・左の先発、右打ち守備型内野手（バントも上手い）、右打ち守備・走塁型外野手（一発有り、牧田より得点圏高い）

683 ：

なんで度々嶋の名が挙がるの？星野と喧嘩した？

684 ：

下位チームの捕手は叩かれるのが定番だからなぁ
あと嶋はそろそろFAが近いんじゃないか

685 ：

嶋なら欲しがる球団多そうだがな。
相川と同様引き止めるべき選手。

686 ：

>>682
岩田は兎も角、あとの二人は使えそうにないな。
関本は大柄な割に器用だけど、右のくせに左Pが絶望的に打てない、しかも鈍足。
浅井は特に守備走塁がいい訳じゃない、阪神ではマシな方なだけ。
どう考えても楽天の損だな。
阪神がトレードの玉に使えるのは投手だけだと思う。

687 ：

阪神だけの都合で言えば岩田を出してでも嶋を採るべきだが、阪神の都合なのに得しようとしたら話にならないな。
5部でも奇跡。

688 ：

阪神巨人ファンなんで仮想トレードになると寝言の度合いが酷いの？
ツッコミ続けると年俸では自分らが大損とか抜かすし。

689 ：

突き詰めていくと明らかにその2球団知らないなって案ばかりだけどな
この2球団絡みの、特に複数案とかわざわざ相手してるのがいるのが奇跡

690 ：

中日ファンとしては嶋はFAして中日入りして欲しい。
本人は中日ファンだし球団も岐阜出身の嶋は地元密着路線にピッタリ。
中日は谷繁の後継捕手が弱いと言われているのに
今年も捕手としては？な早稲田の杉山の獲得に留まったのも
嶋のFAを睨んでいるんじゃないかなと勝手に思っています。
谷繁が野村の出場試合数を越える辺りで入れ替わってくれるのが理想なのですが。

691 ：

>>650
谷、ヨシノブ、矢野、亀井、松本、橋本、大田・・・
確かに長野以外２〜３年後スタメン張れそうな雰囲気の奴は誰もいない。
西村放出は無いが、福田＋東野くらいで栗山やオリ坂口あたりが
獲れるのならば是非とも欲しい。

692 ：

他の人も挙げていたけど、やっぱり吉村⇔上園が良いと思う。
上園でなくても、上園クラスの投手なら。
あと啓二朗⇔Ｓ中澤。中澤より少し劣る投手なら釣り合い取れるかな。
オリは伏見選手が入ったから捕手を１人放出できると思うけどどうだろ？

693 ：

>>691
面白い案だけど、大田、橋本に外野でスタメンとってほしいし
人気を考えてもヨシノブをまだ使っていきたい巨人の事情を考えると
そこまで出血して外野手をとりにいくことは今年は無いと思うぞ。

694 ：

>>692
鈴木で一つ減るからむしろ不足。

695 ：

つうか3年後より今福田が必要だわ。

696 ：

>>683
その２人元々関係はいい方じゃないぞ
即干された中谷よりはましだけど

697 ：

まあ第一今年左のピッチャーの補強してない阪神がイニングイーターの岩田を出せるはずがない

698 ：

>>677
669も書いているが控えなら杉谷と谷口がいる。ぽか覚悟で鵜久森、村田もいる。鎌ヶ谷から内野（今浪・加藤・岩舘）なら補充できるから飯山と小谷野を外野に回すことも可能。
>>679
山口？横浜が出せるとは思えない。抑えどうするんだ。
陽も歳はダルと同い年だから若手かもしれんが、今季球団唯一の全イニング出場のレギュラー、トレードは現時点ではあり得ない。

699 ：

虎黒瀬⇔竜清水
県岐阜商出身で内野の補充要員。片や中継ぎ補充要員

700 ：

ただ何となく…
明石＋江川or神内(鷹)⇔鵜久森（公）
江川or神内は枠減らしのオマケ。
こっちは可能性がゼロに等しいが…
大嶺（鴎）⇔岩嵜or福田(鷹)
地元に近いところで、心機一転頑張って欲しい。

701 ：

>>699
戦力的には金銭でも出せるんだけど
その清水は三重出身の大学は愛知の名城大なので
まずこのトレードは成立しないと思う。
地元重視路線が強いので今の中日は出せるコマがかなり限られているのが現状。

702 ：

>>691
谷・ヨシノブは　そろそろだろうけど　
レフトは外国人（巨人なら国内実績組か？）を入れる手も有るからなぁ・・・

703 ：

>>701
地元だから放出されないとか妄想レベルの話だろ
そういうこと言い出したらキリがないわ

704 ：

>>698
その名前だめなのばっかじゃん。糸井陽どっちか故障したら即アウトじゃ編成として駄目でしょ。

705 ：

>>704
元々レギュラーシーズンにベンチ入りしてた外野手が三人しかいない。（糸井・陽・稲葉）
今季レギュラーで守ってた３人（糸井・陽・中田）で入団時に外野手だったのはいない。
一軍二軍合わせて外野手登録は12人、内訳1軍2人、1.5軍２人、打の人２人、（外野守備がね）元１軍１人、元1.5軍１人、育成中２人、２軍１人、戦力外１人。
ちなみに編成は「控えの選手が試合に出る割合は７パーセントなのに、その部分に多額の投資をしてもコストパフォーマンスに見合わないという発想で補強を考えてきたということだ。」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2012/10/27/___split_46/
【プロ野球】日本ハムの強さの秘密。常勝の礎を築いた「７パーセント」のこだわり
石田雄太●文

706 ：

元一軍、ああコンタがいたのか、完全に忘れてたわ。

707 ：

>>692
外野の層は飽和気味のヤクルト相手に、シーズン終盤で復活の気配があった中澤を、
獲れる訳ないだろ。

708 ：

>>705
その記事見てハムの年棒一覧見たがコスパが悪い選手はほとんどいないかんじ
どうしてもほしい選手とかじゃない限りトレードはないんじゃないか

709 ：

>>700
>>708
明石もらえるなら考えると思うよ？
ポスト金子で北海道出身で２番任せられるんだから
背番号２で是非とも�ｧ

710 ：

細山田・眞下（横浜）⇔八木・佐藤（ハム）

711 ：

おい珍カス
東野で秋山よこせや
お前らじゃ育てられん

712 ：

>>682
楽天からFAで獲ってきた藤井が正捕手なんだから、いくら捕手難だからといって嶋だけは取らないと思うぞ。

713 ：

>>712
意味わからん。

714 ：

>>708
育成は抜群なんだけど、トレードだとあんまり成功してないような気がする。
トレードでも数値化してるんだろうけどね。

715 ：

東野で秋山は虫がよすぎないか？w
秋山は怪我が治ればやる選手だよ。
阪神では疑問だけれどもw

716 ：

>>713
藤井がFAで出て行く結果になりかねない、ということ。
阪神はそういうあからさまなことをする球団ではないと思うんだけど。

717 ：

>>708
別に控え同士、同程度コスパ同士なら問題ないだろ。

718 ：

控え同士交換して何の意味があるの？www

719 ：

>>718
トレードなんてほとんどが控えなのに何言ってるの？ｗ

720 ：

は？

721 ：

>>716
藤井って来年37歳だよ？
来オフには引退してもおかしくないのに

722 ：

>>703
地元出身だから〜は、絶対あるとも絶対ないとも言い切れる要素は無いだろ
その程度で妄想レベル、キリが無いとか言い出したら何しにここ来てるんだって言いたくなるわ

723 ：

急募
二点台で年30試合ほど投げれるピッチャー募集
当方用意選手
倉義和
赤松真人
松山竜平
二名まで放出可能

724 ：

連レススマソ
左の中継ぎ希望

725 ：

2点台30試合の中継ぎ左腕ってハードル高いな、球界全体で20人とかそんなもんじゃないか
まあ加藤康とか林とか戦力外から拾えたりもするけど

726 ：

負広は仕事してますアピールでろくでもないトレードしそう

727 ：

>>725
確かに今年の戦力外の左腕は過去に実績残してるし
ほしけりゃ２，３人拾えばどれか当たるかもってかんじだな

728 ：

>>723
赤松で小嶋狙ったら？
若干防御率が良化する必要はあるが

729 ：

>>724
赤松⇔長谷部（楽天）
松山⇔根本（ハム）
このあたりは無理かな？

730 ：

>>725
久本を狙ってるって話はあった

731 ：

多分ハードル下げたいんだろうけど、2点台で30試合ってどんな中継ぎだ？
2点台で収まるなら50試合近くは投げることになるだろ
怪我がちでもいいのか、数投げさせたら打たれるタイプなのか
該当しそうな中継ぎはルーキーで出てくるのが遅かったり故障離脱があった選手がほとんど
１年持たなくていいから数が欲しいってことなのか？

732 ：

>>708
建前はフロントは基本（来てもらう方の）FAも出したいトレードも自分たちからは言い出さないつもりらしい。トレード対象は在庫の選手で
他の球団から申し出があって、行った先で出場機会が見込める選手だけだそうだ。ただ、実際は二軍で選手が足りなかったときに鴎から選手
を融通してもらったり、高橋信二のように行った先で使ってもらえなかったりもしてる。あと、育成がいなくて支配下を65人に抑えてる理由
は今週の週刊現代によれば「自前の選手をきちんと育成するには、コーチやフロントが、個々にしっかり目を配れる65名が最適なんです。」
だそうだ。
多分、今年在庫だったのは今浪と加藤。この二人と育成の中でも強化対象の松本だけが二軍の中で打席数がダントツ多かった。イースタン
他球団への売り込みだったんだと思う。
「選手の成績や年俸などによって、(1)主力、(2)控え、(3)育成、(4)在庫に分類している。育成すれば将来1軍で活躍できる主力になれる
のか、その可能性がない「在庫」ともいうべき選手なのか、BOSを見ればはっきり分かるようになっている。そのために、限られた総年
俸額にもかかわらず、選手の力を最大限に引き出し、高い勝率を実現しているという。 」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090421/328753/

733 ：

イメージ的には河内の支えになる左
理想を言えば日ハム石井みたいな奴

734 ：

北（☆）⇔根本（公）

735 ：

>>732
なんで打席数が多いのが在庫なんだ？普通最優先強化選手だと思うんだが。
>>723
倉出すの？今年石原故障して悲惨だったぞ。
石原さえフルシーズン働いてたらヤクルトと最後までAクラス争いできたかもしれん。
その3人で明らかに駒になるのは赤松だな。となると阪神から取れないもんかな？

736 ：

>>735
723の倉交換要員案は、真田欲しさに鶴岡を放出した横浜みたいだなw
数年前に里崎、橋本、田中だっけ？
捕手を３人、欠いて金澤がマスク被ってたけど、捕手を軽視したら痛い目に遭うよね。

737 ：

>>723
赤松（広）⇔吉野（オ）
元阪神同士のトレード
吉野誠（オリックス）　左投左打
2011年　50試合　1.19
2012年　40試合　3.05

738 ：

>>723
赤松（広）⇔高木康（巨）
2012年 1.44
2011年 3.72
2010年 1.09

739 ：

正捕手が怪我で捕手補強の話はあるが、第二捕手まで故障するのは稀だからなぁ
そういう状況になるまで普通は何もせんし、重要視も軽視も球団によって様々だろうな
だからと言って倉が出るとは思わんけど

740 ：

>>738
巨人は赤松いらねえ。何人も外野のGG経験者居るんだから。
>>737
坂口って今年も厳しいのか？
さすがにちょっと赤松がもったいなく見える。

741 ：

赤松なら西武の松永あたりはどうだろう
星野じゃさすがに広島がきびしいだろうし
内野手をつければ釣り合う気もする

742 ：

戦力外トレードされてもねぇ…

743 ：

西武はちょっと松永は出せないわ。左投手に余裕がある状態じゃないし。
それより右投手だが先発のできる平野でどうだ？

744 ：

西武ってセンターに困ってたっけ？？？

745 ：

捕手に限らずレギュラーでも無い野手がトレード出来ないって
若くて素質十分で必ずチームの柱になる控え野手ならともかく
万年控え野手が居なくなるとレギュラーが故障したら困るトレード出来ないでは
クズしかトレード要員に成らん

746 ：

>>745
より重要な選手をとるためなら控え捕手出すだろうけど、勝ちパターンではない中継ぎのために控え捕手1番手出すのは躊躇するだろ。
控え2番手以下がクズなだけに。

747 ：

江草「」

748 ：

>>703
今の中日は悲しいかなそんな感じなんだって。
動員が減ったり反落合の影響で地元（というか中日新聞販売エリア内）
出身の選手を重視しているのは12球団1かも。
地元だからトレードの可能性が0とはもちろん言わないけど
他球団の岐阜出身者を獲得する為に生え抜きの三重出身者を出すトレードに
今のフロントが乗り気になるとはそう思えないんだよ。
高木監督は高校の後輩だから出来れば欲しいだろうけどね。

749 ：

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20121028/tig12102805010004-n1.html
岩田＋渡辺⇔坂口
久保＋久保田＋筒井⇔嶋＋鉄平
こんなんやりそう。

750 ：

負広以下だなwww

751 ：

>>700
ゴミみたいな鵜久森で明石がもらえるわけないだろ
Rよ、くず

752 ：

二岡←→小笠原

753 ：

阪神のトレードで交換相手に上がってくる選手って
岩田以外、30歳オーバーの高齢ばっかりだな。
岩田はなんでいつも一番手に上がってくるんだろう？
岩田　29歳
関本　34歳
浅井　33歳
渡辺亮30歳
久保　32歳
久保田31歳
筒井　31歳

754 ：

阪神の中で一番トレード価値が高いのが岩田じゃないの？

755 ：

>>735
>なんで打席数が多いのが在庫なんだ？普通最優先強化選手だと思うんだが。
今、一軍内野の控えは高卒４年目の杉谷と中島と高卒２年目の西川。今浪は大卒６年目２８歳、加藤は大卒３年目２５歳。
今年の強化選手は高卒１年目の松本。来年はドラフト２位の森本。つまり、今浪と加藤は杉谷、中島、西川に追い越された。
そして、来年の鎌ヶ谷内野はドラ２森本とドラ４宇佐美の育成の場。二人のいる場所はない。つまり在庫。
移籍するか、減俸を受け入れて二軍の試合要員になるか。
フロントは移籍させたいけど、自分たちから声をかけない方針だから、二軍で試合数出してイースタンの球団の目に触れ易くしてる、
だから打席数が多い。
ただ、賢介のけがで上で内野が足りなくなったので、今浪は一軍登録されたけどCSでもベンチ入りもしていない。日シリも４０人枠には
入っているけどベンチには入っていない。控えの控えに変わりはない。加藤は９月に指をけがして全治一ヶ月半、宮崎で試合に出始めたところ。
2アウトで中継30分中断て、ひでぇーよNHK AM。文化放送に切り替えだ。

756 ：

こういう編成気取りの素人は藤田に毛嫌いされるタイプだよねww

757 ：

>>753
阪神の場合２０代以下の選手は殆どトレードの駒にすらならない

758 ：

>>720
｢は？｣って言う奴って、よくいるけど９割方バカだよねw

759 ：

巨人矢野欲しい。
阪神では誰出さなアカン？

760 ：

売り物じゃないよ。
阪神で矢野以上に巨人の戦力になれる選手なんて、真面目な話能見岩田しかいないでしょ。
諦めな。

761 ：

>>759
代打で結果を出してスタメンでも行ける使い勝手の良い選手なのでトレード対象じゃない
巨人の選手構成に穴もないし、獲ろうとするなら巨人ボロ儲けレベルの提案をしないと無理だろうから
阪神のトレード候補では駄目だろう

762 ：

まえに稲葉は外野無いみたいな話しあったけど、やっぱりハムの外野のスペアは稲葉だな。

763 ：

朝倉＋三瀬(中日)⇔石井(日ハム)

764 ：

>>723
片山（楽）←→赤松はどうでしょう

765 ：

なるほど楽天はセンター安泰と見てたけど右の外野が壊滅してたな。
それ面白そうだね。

766 ：

ハムの鶴岡で取れそうな内野手だとどの程度？

767 ：

とりあえず>>755読め。
話はそれからだ。

768 ：

>>759
巨人ボロ儲けレベルの提案じゃないと無理だと思う。
上本ぐらい要求されそう。

769 ：

>>764 楽天って片山しか左の中継ぎいないぞ

770 ：

>>749
やらねえよ
さっさとRゴミが

771 ：

>>768
それは巨人ぼろもうけと言うほどじゃない気がするが。
いずれにせよ、矢野は長野以外で貴重な打てる外野手なのでとても出せない。

772 ：

>>761
>巨人の選手構成に穴もないし
全体的に高齢だし20代のレギュラーが長野坂本2人だけって
やばくないか？古城だって来年37歳だし
39小笠原　谷
38
37高橋由
36古城
35
34鈴木尚　石井義
33阿部　(中谷)
32村田　矢野
31実松　加藤健
30亀井
29寺内　高口
28長野　松本　隠善
27加治前　市川
26山本
25仲沢
24坂本　田中大
23藤村
22大田　橋本　立岡
21鬼屋敷　河野
20
19高橋洸
36〜40　4人
31〜35　8人
26〜30　9人
19〜25　10人

773 ：

阪神の場合も意外と20代の構成が多いが25歳前後が
戦力になってないな
44(金本)
43桧山
36(城島)　藤井
35新井兄
34関本
33平野　浅井　林
32
31鳥谷
30狩野
29新井弟　岡崎
28清水
27小宮山　坂　黒瀬　(野原祐)
26上本　柴田
25俊介　大和　今成　田上
24野原将　荒木　橋本　(甲斐)
23伊藤　森田
22
21
20原口
19中谷　西田
36〜44　4人
31〜35　6人
26〜30　10人
19〜25　13人

774 ：

それをトレードでなんとかしよう、というのだから吹飯物w
いつになったら選手を育てるのか、と

775 ：

巨人と日ハムの手打ちも兼ねて
原と栗山の友情トレードありそう

776 ：

今年のセカンドは藤村寺内の20代
村田・阿部は後継者は考えなきゃいけないけど即座にどうこうって歳じゃない（=理想は育成、実際はドラフトかFA)
外野は1.5軍は数いるからトレード補強は必要性が薄い
先発はトレードじゃ中々手に入らないし、中継ぎは必要ない
基本トレードはロメロのやつみたいな環境変わればっていうやつになるんじゃない？
後はセカンドをどう考えてるかってぐらいか

777 ：

>>772
そうだとしても20代でレギュラーになれそうなのなんかくれるの？
セカンドなら藤村寺内以上外野なら大田（橋本）以上に期待できそうなので

778 ：

>>769
片山は対左に弱いから、ワンポイントには使えないんですよ。
今年も中盤からは、ハウザー以外は右Pしか居なかったし。

779 ：

イミフ

780 ：

>>779
左Pの優位性が無いから、右Pと変わらないという事で。
そもそも、今年は被打率が高すぎてダメだったけどね。

781 ：

素人は黙ってればいいと思うよ。身のためにも。

782 ：

>>772
巨人に限らず今時20代でレギュラー揃ってるチームなんて無く、寧ろ巨人はマシな方
二遊間の話なら寺内・藤村と居て恐らく今年は脇谷が故障から戻るし、ドラフトでも補充してる
上記の選手を押し退けて一軍の試合に出られる若い選手（つまり巨人のボロ儲け）ならトレードに応じるかも知れないが、
普通トレードで動くのは高口レベルだろうから、矢野くれって言っても無理ってことだよ

783 ：

>>781
これでどうよ。
右打 48打数 被打率.292 奪三*9 四死*3
左打 66打数 被打率.333 奪三12 四死11

784 ：

>>777
セカンドで言えば内村って取れたんじゃないの？
楽天がショートくれってオープンオファー出してたときに
手を上げれば。
朝井のトレードとかでチャンネルは在ったんだろうし。

785 ：

>>784
巨人から持っていくショート誰かいるか？
高口を補償で取ったり消化試合で坂本出なかった時に藤村が出てやばいのに

786 ：

内村⇔寺内+αとかだったら意味わからんしなあ

787 ：

>>785
>巨人の選手構成に穴もないし
に対して、
坂本の代わりのショート居ないなら矛盾してるような？

788 ：

>>787
まぁ俺が言ったわけでないないんだけど
別に控えいなくはない守るだけなら寺内はいるでも内村のために寺内出せと？そしたら高口しかいないんだぜ
内村と寺内+αなんてどっちも納得しないだろ
あと今はショートの控え候補にはとりあえずでドラフトで取った

789 ：

>>787
20代前半で首位打者争いするレベルのレギュラーが居れば“代わりのショート”なんて居ないのが当たり前
（判り易く言うと、6〜7年前の西武にショート売りつけようとする馬鹿が居たか？って話だ）
抑も、巨人相手のトレードにすり替えてるのが間違いで、元々阪神が巨人の矢野を獲るには誰を出せばいいか？という案に対して
“出さないよ”って回答されて終わってる

790 ：

>>789
昔はそれで良かったが、ポスティングという制度がある以上
そうは言ってられなくなったんだけどね

791 ：

>>790
反証として意味不明な文章
他人にも判る文章で説明を求む

792 ：

>>790
それを言うならFAじゃないのか？
ポスティングは球団にその気が無ければやる必要が無いわけで。

793 ：

選手が抜ける心配するにしたって話始まるのは実際抜けてからだし、影響するのはトレードよりドラフトだと思うが
一体何がそうは言ってられなくなったのか

794 ：2012/10/29

西武も外野不要だろう。