【喫煙は当然の権利？】ビリヤードのタバコ事情

1 ：2007/07/22 〜 最終レス ：2012/08/17

ビリヤード場での喫煙
禁煙のビリヤード場
などを語るスレ
禁煙のビリヤード場を探し求めるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1136223712/

2 ：

2ｹﾞﾄ
煙草吸うけど、一応相手に確認するね。
吸わなくも撞けるから。

3 ：

2ｹﾞﾄ
自分は吸うから、相手に確認する。
吸わない人に悪いからね。
吸わなくても撞けるから。

4 ：

【ニコチン依存症】
喫煙者は「喫煙がストレスを解消する」「集中力を高める」と感じますが、
ストレスの多くはむしろ喫煙習慣によって生じていたり、ニコチンの離脱症状によって
増幅されていたりするストレスです。喫煙しているうちは「タバコなしでは生きられない」と
思いこみますが、これはニコチン依存症によって起こる錯覚で、禁煙に成功したあとは
ストレスが減り、ニコチンなしでも集中力が持続します。記憶力や反応速度も上昇し、
脳の本来の力を発揮できるようになります。
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考ができなくなります。
価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変えがたい大事なものに思えてきます。
根拠なく受動喫煙の害を否定して、自分の喫煙を正当化しようとする人もいます。
喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげてしまうニコチン依存症という
病気である」と自覚することにあります。
【喫煙習慣とストレスの因果関係】
ストレスは喫煙習慣によるニコチン渇望によって生じる。
喫煙すると一時的にこれが満たされる。これをストレス解消とするのは勘違い。
たばこを吸って吹っ飛ぶのは本来のストレスではなくて、ニコチン渇望のイライラ。
やがて、ニコチン切れの禁断症状が直ぐに襲って来る。
これが新たなストレスの元である。喫煙行為を続行する限り、このサイクルを繰り返す。
そもそも、非喫煙者にはニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。

5 ：

副流煙　【ふくりゅうえん】
たばこの煙には2種類あるが、喫煙者が直接吸っている主流煙に対し、
たばこの先から立ち上る紫煙を指す。酸性の主流煙に対し、
強いアルカリ性で実は有害物質量が主流煙よりも多い。

6 ：

【健康増進法】14年7月26日法案が参議院にて可決成立 15年5月より施行
◎第二節　受動喫煙の防止
第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

7 ：

【化学物質過敏症】
化学物質過敏症とは、中毒よりもはるかに
微量の化学物質でも長期間にわたって吸い込んだり、
一度に大量に暴露することで症状が出てくる状態です。
一度発症すると、極めて微量な化学物質に接触しただけで、
症状が出てしまいます。
症状は個人個人によって違い、特異的な症状というのはありません。
タバコによる化学物質過敏症とは、タバコに含まれる成分に対して、
体が化学物質過敏症の症状を起こしてしまう病気です。
しかし、知名度が低いため、タバコ嫌いと間違われやすく、
「煙草が嫌いだから過敏に反応しているだけではないのか」
「精神的なものではないのか」
「煙くらい我慢すればいいじゃないか」
「たかが煙で大げさな！」という認識をされがちです。
タバコが嫌いなだけなら我慢すればいいのかもしれません。
ですが、タバコによる化学物質過敏症は、タバコ嫌いとは違います。
タバコによる化学物質過敏症は、病気なのです。
我慢するしないの問題ではありません。
我慢していたら死んでしまいます。

8 ：

【喫煙とR不全】
喫煙の影響により、陰茎に注ぐ動脈(内陰部動脈から陰茎動脈が狭窄あるいは
閉塞すると、血管性のR不全となる可能性が高まります。
また、喫煙男性では男性ホルモンが低下するために性欲が低下し、
非喫煙男性に比べると、R回数が半分に減少するといわれています。
　喫煙は男性側の不妊の要因ともなり、喫煙者では精子数、精子の運動性が低下し、
精子の形態異常が多くなるため、生殖能力が低いといわれています。

9 ：

暇なんだね

10 ：

つうか、黙ってタバコ板に書いとけ

11 ：

>>10
普通は黙って打ち込んで書き込みしますが、
お前様は一文字一文字声に出してタイピングするんですか？
痴呆きてるんじゃないですか？いや、バカにはしてませんけども
萎縮した脳をお持ちだと大変だなと思います。
もし喫煙が原因ならば社会のマナーとして全額自己負担で治癒に励んでください。
治るといいですね。

12 ：

福家スレには来るなよ

13 ：

俺はたばこの煙はあまり好きじゃないが>>11のようなｸｿｷﾁｶﾞｲよりはだいぶマシだと思う

14 ：

まったくその通りだ。




読んでないけど。

15 ：

>>4
テンプレ乙

16 ：

>>11みたいな奴は、すぐ出てくるが、ほんと嫌な奴だな
ここでウザイのだから、対人関係ならかなり最悪だね〜

17 ：

タバコ吸わないオレらが強制的に他人から有毒物質を摂取させられていることについて、喫煙者は何も感じないんだな。
たとえばオレらが吸わされるタバコの煙と同じ程度の毒性に薄めたダイオキシン水溶液を、喫煙者が注文したコーヒーに入れて回ったら喫煙者はどうするだろうね？
もしかして文句言う？

18 ：

＞１７　文句なんて言うわけないじゃん。
自分が先に他人に毒を盛ってるのに、自分が盛られたからって文句言うやついないでしょ。
お互い様だもん。

19 ：

＞＞１８　俺は文句言うで。
他人が病気になるのはかまわへんが、俺が病気になったら嫌やんけ。

20 ：

>>19　禿同
他人の顔をげんこつで殴ると殴られた顔は痛いが殴ったげんこつは痛くないもんな。
俺は殴る側に回るぜ。

21 ：

>>20　そういうの自己中って言うんじゃない？
アタシ、そういう人きら〜い。あと乱暴な人もね☆

22 ：

kimoi

23 ：

>>17-21
この一連の馬鹿な自演釣りがこのスレが馬鹿隔離スレたる所以w

24 ：

ID同じなのを知らないで、自演しちゃったね。
久しぶりにすごい自演だ。

25 ：

ＩＤ同じ＝同一人物
というのは絶対ではないよ。
同じマンションの住人とか、携帯電話からとか、同じ学校、同じネカフェ。
家族でパソコン使いまわし。
とか、偶然おなじＩＤになる確率って結構おおいんだよ。

26 ：

正直俺はヘビースモーカーですが、周りの迷惑は考えてませんでした。 これからは、できるだけ周りに気を付けて吸いたいとは思いますが、煙草辞められないし・・・ 煙草吸わない人達はどうすればいいとお考えでしょうか？

27 ：

>>25は虚言癖が治らないらしいな

28 ：

あのー
自演がどーのこーのはともかく煙草は身体に悪いから止めよう。
止めて初めてわかるけど
アホっぽいよ、プカプカプカプカ煙り出してるのって
煙草がカッコイイとか渋い男の必須アイテムとか『何言ってんだよ好きで喫ってんだよ』とか『いやいや止められないんだよねー』とかは全て妄想。
現実はヤニ臭くて癌の危険をはらんだ税金の塊。
しかもここが１番大事なトコで、周りにひたすら迷惑。

29 ：

中学生じゃあるまいし…
喫煙をカッコイイと思ったことは無いが喫煙マナーが良い人はカッコイイと思うな。
ある地方のトーナメントは試合中は禁煙だ。
俺はタバコを吸うがトーナメント中は店内禁煙はとても良い事だと思う。

30 ：

昨日のガゼボは煙たくて最悪だった

31 ：

>>25
>同じマンションの住人とか、携帯電話からとか、同じ学校、同じネカフェ。
>家族でパソコン使いまわし。
>とか、偶然おなじＩＤになる確率って結構おおいんだよ。
ではその偶然がわずか２分の間に集中してるのはなぜですか？
あなたみたいな人がいると。レベルが下がる
もしあなたが嫌煙家ならば、もう来ないでくれるかな？
>>26
あなたみたいま人が少しでも増えるなら、このスレの存在意義がある。

32 ：

前スレぐらいチェックしようぜ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1136223712/41-51

33 ：

>>32
だからなに？
あなたの自演と前スレになんの関係が？
もちろん前スレには最初からいましたよ。

34 ：

釣られすぎ

35 ：

>>32
もうちょっと遊んでからにしてほしかったぞ・・・
ＭＶＰは>>27 ってことでwwwww

36 ：

＞あなたの自演と前スレになんの関係が？

まるっとコピペだっつーの
＞もちろん前スレには最初からいましたよ。
いたのに覚えてない訳ね
煙草でも吸えば頭よくなるかもよ

37 ：

ﾌﾟﾛでタバコ吸うやつは？

38 ：

タマ屋は煙いだ臭いだわめいてるヤツは頭が悪い。
結論クソスレたてんな。

39 ：

まぁとにかく喫煙者はどんなに強がってもタバコと縁を切れたら
止めて良かったと心から思うはずだよ。
禁煙を試みてる人は自分の弱さに負けないで頑張ってくれ。応援してる。

40 ：

煙には毒ガスで対抗しよう。俺のメタンガスをくらえ！

41 ：

>>38
わめいてる奴なんているか？

42 ：

　ビリ絶ち２週間目。久々にホームの前を車で通った。
　ビリヤードを始めた1年ほど前は、あんなに魅力的に見えたのに、
今はケバケバしい、DQNの巣窟に見える。
　一時期は、禁煙とは行かないまでも、時間帯によっては我慢できそうな球屋を求めて、
県内中を彷徨った。車で片道2時間以上かかるようなところにも行ってみた。
　少なくとも、俺の体が空く時間帯に無煙かそれに近い状態になる球屋は、一軒もなかった。
　土日の早朝とかならなんとかなるかもしれないが、漫喫しか空いていない。
　相撞きできないし、人から教わることもできない。下手糞な俺にとってはあまり意味が無い。
　ホームの人間は常連も店員も喫煙者ばかり。これは他の店も似たようなものだった。
　俺が前スレで書いた「非喫煙者のユニオン結成」なんて、とてもじゃないが望むべくも無いことだ。
　副流煙さえなければ、下手糞でも楽しくできただろう。
　だが今の環境ではタバコの好き嫌い以前に体がもたない。
　地元の気候のせいもあるかもだが、冬になるとしょっちゅう風邪を引き、
　見かけほど体が丈夫ではない俺にとって、球屋の副流煙はキツすぎた。
　球を撞くのが好きだった。下手糞だけど好きだった。ただ、球を撞いていたかった。
　でも、
　さようなら、ビリヤード。

　ビリゲースレに逝ってきます…

43 ：

>>42
地域はどのあたりなん？
近ければ俺も喫煙したことないから教えられるんだが

44 ：

33:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/07/23(月) 19:07:01 ID:ve0zjzOZ
>>32
だからなに？
あなたの自演と前スレになんの関係が？
もちろん前スレには最初からいましたよ。

45 ：

>>42
土日でも夜を避ければ以外と煙くない気がするけど？
自分は人気のないビリヤード場に行ってる

46 ：

>>43
　レスどうも。
　俺は前スレの 5 でもあるのですが、
移動可能な範囲は埼玉、群馬、栃木あたりです。
ただ、行くにしても週１とかになるだろうし、栃木方面は定期的には行けそうも無い。
　前スレで宇都宮に吸煙機のある球屋があるとのことだったけど、
今の俺には月１で行くのすらきついと思う。

>>45
　ホームでは、店員が常時喫煙しており換気も悪いので、時間帯に関係なく
長くはいられないし、行くたびに鬱になってました。
　土日の昼間にすいているところはあるにはあるけど、換気に配慮している店は皆無なうえ、
来る客はまず例外なくタバコを吸い出す。結局、こちらは大して撞くこともできず退散せざるをえません。
　「技術を教わることができない」というのも頭の痛い問題です。
　多くの球屋では、相撞きしながら互いに切磋琢磨してゆくと思うのだけど、
教えてくれる店員や相撞きする常連が皆喫煙者なんで、そういった教えあいの場に参加できない。
　バースポーツの場で、格下の者が「タバコ止めてもらえませんか」なんて言える雰囲気じゃないし。
　せめて、バーカウンターが無くて「スポーツビリヤード」を標榜している球屋は、場内禁煙にするべきだよなー。
　看板に偽りありだよぉ。

47 ：

42の文末が萩本欽一の野球やめる発言にかぶるw

48 ：

>>31
お前が消えろ

49 ：

嫌煙者で開店前に集合して全台占領しようぜ
みなで力をあわせて強制禁煙デーにするのだ！

50 ：

>バースポーツの場で、格下の者が「タバコ止めてもらえませんか」なんて言える雰囲気じゃないし。
俺は言ってます。上手い下手関係ないよ。
言えば意外と相撞き中はやめてくれます。
まあ、煙い球屋は意味がないが。
そもそも、そんな狭い球屋にはいかない。
タバコ吸わなくても漏れと撞きたいって人と撞いてる。
これで少なくとキューがヤニ臭くはならないし、煙で目がしょぼしょぼにはならない。

51 ：

これからはﾀﾊﾞｺ減らすように努力するよ。
大好きなﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞの競技人口減らす原因になりたくないからな。

52 ：

>>42
具体的にどんな症状なのか書いてくれないと
伝わりにくいような気がするよ。
俺の場合２０台位設置している大きなところで遥か遠い場所から
３本同時に喫煙されるても灰がワシ掴みされているような苦しさが
こみ上げてくる。
混雑時には背中側がドクンドクン脈を打ち苦しさが増す。
先日一年ぶりだったかな・・・パR屋に行ったら体中の粘膜に
違和感を覚え目が痒くて痒くてきつかった。
それに比べたら少しだけ球屋の方がマシだったけどね。
ただ俺の場合は元々ヘビースモーカーで喫煙者時代も似たような
症状が有ったから強く喫煙者を非難する資格はないんだけど。
とはいえ他人の出した煙で調子を崩すのは、なんだかなぁって感じで
必要以上にナーバスになった結果先球飛ばしまくって
もう辞めるしかないかななんて思う日々だよ。
今はそれ以上に球が好きだから我慢してるけど。
例えば空気清浄機では有害物質を除去できないとか
それこそ副流煙は非喫煙者の方が発癌リスクが高いとかは
前スレの存在で初めて知ったって人も必ず居るはずだから
今は牛歩でもここの存在は凄く意義があると思うよ。
この手のスレにレスしてる喫煙者は、なんだかんだ言っても
多少の自覚はあると信じてるし。
それは加害者と言う自覚ではなく禁煙協力者と言う表現が適切かな。
これからだよ。ちょっといろいろ考えてみる。

53 ：

>42の地域ってどんな喫煙率の高さだよ。見てると自分を除いた人間全てが
タバコ吸ってるように思えるんだが･･･
まぁ、確かに喫煙者が減少傾向にある昨今でも、プレーヤーの喫煙率が高い
のは認めるが、俺の地域では喫煙者６〜７割程度かな。
今は非喫煙者なんだけど、パチ屋にしても球屋にしても、空気が煙でしろっぽ
くなるような、換気の悪いところに１時間いることは出来ない。

54 ：

ビリ人口中の喫煙率と年金未納率の高さは前から指摘されてるが
最近はうちの店では喫煙者減ってる。おそらく３割ぐらいだ。
場合によっては全面禁煙も期待できる。でもそう言ったらマスター
が「常連がこなくなる。」ってたばこに火をつけた。

55 ：

　煽られるかと思ったけど、良心的なレスどうも。
>>47
　欽ちゃんは支持者が1万人だったっけ？いたようだが、俺の身の回りにはそんな支持者いねぇしなぁ。
　むしろ、副流煙のせいで苦々しい面しているような奴はさっさと消えろと思っているんじゃないかな。常連も店員も。
>>50
＞俺は言ってます。
　そう、現状では言わざるを得ないわけですが、そういう状態がそもそも異常なんですよね。
　例えば、他の客の迷惑行為（うるさい、道具を雑に使う）を注意する場合、（客が注意するといざこざのもとになるので）
普通は店員を通して注意してもらうものでしょ？タバコの場合は、吸わない客が吸う客に対して、場の雰囲気を
壊すこと覚悟のうえで止めてくれと　お　願　い　す　る　のが当然という風潮です。
　健康増進法は店に管理義務があることを明示しているにもかかわらずこの状態なんです。
>>52
　俺の場合は、まず喉に出ますね。息苦しくなり咳き込む。で、喉の奥がだんだん苦しくなってくる。　
この状態だと我慢の限界は1時間半ですね。それ以上は撞いてられません。だから練習にもならない。
ホームの場合だと、3メートル位離れた近くの台の客が吸っていると、もうこんな状態です。
症状が肺に逝くってところまで我慢したことは無いなぁ。っつうか本当に病気になるがな。
　ひどくなると眼や眉間やコメカミのあたりが痛くなり、球撞きどころじゃなくなります。
相撞きで相手が灰皿にタバコを放置しているような場合ですね。
　まぁ、仰るとおり、このスレを見て何か考えてくれたり、具体的に行動してくれる喫煙者がいるかもしれないけど、
絶対に行動を変えない奴はいるだろうし、第一、当地では店側が全然分煙やる気なし、どころか、
率先してタバコを吸っているのがデフォルトなんで、自分はもう諦めてます。
少なくともあと10年はこの状態は変わらないだろうし、そんなのにつきあってたらこちらが体を壊してしまう。
>>53
　少なくとも、ホームでは8割以上が喫煙者でしたね。常連が15人いたとして、吸わない人は俺とあと1人くらいとかそんな感じ。
　ビリヤードやらん人の喫煙率も高いですね。分煙していないレストランに行ってみると、やってきた客のうち
男は席に座るなりほぼ例外なくタバコとライターをテーブルに置いて、注文取りに来るか来ないかのうちに吸い出しますね。
下手すりゃ次の料理が来る合間もタバコつけて吸い出す。
　「食後に一服」ならまだわかるけど、食前や食っている最中ですよ？自分が子供連れてても関係無しです。
味覚と嗅覚を麻痺させて何のための外食（それも結構旨いと言われている店で）なのか俺には理解不能だけど、
そういう土地柄なんですよ。

56 ：

まともな土地に引越せば？

57 ：

>>56
日本に喫煙に関してはまともな土地などありません。
とくに田舎に行けば行くほど。

58 ：

千代田区・港区あたりはかなり理想的だよ

59 ：

田舎ってタバコがかっこいいって思ってるひと多いね

60 ：

>59
そこから入って中毒者になり健康を害するのが喫煙者クオリティ。

61 ：

>>55 味覚と嗅覚を麻痺させて何のための外食
ほんと同感。
こないだも旨い蕎麦屋でモクモクやられて香りも味もとんじまった。
店内で吸われるのがイヤでテラス席（外席）にしたのに、すぐ後側で土方がスパスパ。
まあ・・ホステス連れのオヤジが一人でチェーンスモークしてた店内よか百倍ましだったけどね。
金返せって言いたいね。

62 ：

>>1->>1000
まぁ、机上の空論で頑張れや。

63 ：

机上の空論ってコトバを使いたかったんだね

64 ：

　>>62によると、自身の言葉も机上の空論ですからねぇ。
　タバコを吸っているとこうなっちゃうという、いい見本ですねぇｗ

65 ：

>>62
まずは安価の使い方から覚えようね　ぼくちゃん＾＾＾

66 ：

気づいたら革巻きのグリップがとてもヤニ臭くなってるんだけどなんとかならんか。。。

67 ：

>>66
革巻きがヤニ臭くなるなんてよっぽど。
巻き替えないかぎり無理でしょう。
置きキューしないことです。

68 ：

>>66
ひどい環境で撞いてるね。
グリップのヤニは一度付いたら取れないよ。

69 ：

集団ストーカーとは
最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・Rなどが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

70 ：

臭い取れないのか・・・
一応、革の手入れ用クリーム塗ってみたけど、案の定大して変わらんかった。
カップルで来る人達とかいるけど、
あんな酷い空気のところによく彼女連れて行く気になるなホント
服もヤニ臭くなるし。
最近は若い人も吸う人減ってるってのになんでﾋﾞﾘ屋はあんな喫煙率高いんだろ？

71 ：

その酷い空気のところに出入りしてるヤツが言っても……

72 ：

革巻きが臭う
革の鞣し薬以上にタバコは臭いってこと
喫煙者は体臭として染み付いてる
その時点でもはや公衆道徳に違反してる

73 ：

>ﾋﾞﾘ屋はあんな喫煙率高いんだろ？
その程度のレベルの人間しか集まらないから。
掃き溜めだよ。

74 ：

吹き溜まり

75 ：

　ビリ絶ち1ヶ月目。いつのまにかビリ絶ちによる禁断症状は出なくなった。
　最初の１週間くらいは、思いついて素振りなんぞしていたが、
　ここ2週間くらいはキューに触ることすらなくなった。
　禁断症状を克服できた理由のひとつは、オンラインのビリゲーかもしれない。
　ほぼ毎日遊んでいるし、顔見知りらしき人もでき、色々教えてもらったりしている。
　まぁリアル同様下手糞で全然上達せず、後から始める人に追い越されているのだが、
　とりあえず無煙環境で遊べるので言うことなし。
　
　行かなくなって1ヶ月以上経つが、ホームからは何の連絡も来ない。
　ビリを初めて1年くらいの間は、少し練習を休むと機嫌伺のメールが来たものだった。
　こちらがタバコを嫌っているのは、向こうもうすうす感付いていたのだろう。
　彼らにしてみれば、副流煙が我慢できないような奴は不要なのだろう。
　リアルビリヤードなんてやるんじゃなかった。
　初めてホームに入ったときのタバコ臭、あれを嗅いだ時点でやめておけばよかったのだ。
　彼らはタバコを吸いたい。俺はタバコの煙を吸わされたくない。
　共存なんてはじめから不可能だった。
　ならば、俺がビリをやめるしかない。俺がビリをやめて、お互いにとってよかったのだ。
　唯一やっていたスポーツ＝ビリヤードをやめたため、たちまち運動不足になってしまった。
　なにか新しいスポーツを始めようと思う。副流煙にさらされないようななにかを。
　副流煙で氏ぬのはごめんだが、メタボで氏ぬのもごめんだ。
　次に書くときは、キューを売るときかな？

76 ：

お前は賢明。
嫌煙が皆やめれば広々としてて環境がよくなるな。
お前ら残らずこいつを見習ってやめたら？

77 ：

嫌煙の皆さん、彼を見習ってビリヤード辞めて幸せになりましょう

78 ：

>>77
タバコ辞めてから発言しましょう

79 ：

喫煙所にビリヤードテーブルが置いてある訳じゃなくて
ビリヤードテーブルが置いてあるところで喫煙も可ってだけだろうが。
喫煙するのが当たり前だと思うほうが阿保。

80 ：

　>>76 >>77 は煽りだと思うけど、いや、本当に >>76 >>77 のいうとおりよ。
　「タバコ臭嫌いだけど、球が好きだから我慢してる」とか暢気なこと言っている場合じゃないよ。
　発がんや虚血性心疾患のリスクを考えただけでも、「命あってのこと」って思わんかな。
　他にも、呼吸器への負担、ニオイ問題、精神的な苦痛、などなど。
　喫煙（受動喫煙も含む）が生活の質を著しく損なうのは明らかなんだから。
　嫌煙ユニオンを作るのも、マイテーブルを持つのも、禁煙球屋を開いちゃうのもいいと思う。できる人は。
　いずれにせよ、我慢しながら悶々と球撞くのは止めたほうがいいと思いますよ。練習にならないんじゃない？
>>79
＞喫煙所にビリヤードテーブルが置いてある訳じゃなくて
＞ビリヤードテーブルが置いてあるところで喫煙も可ってだけだろうが。
　いいえ。喫煙所にビリヤード台が置いてあるんですよ。少なくとも現状では。
　もう、店のHPで明言してほしいですね。「タバコを吸えない方はご遠慮ください」って。実際そうなってるんだから。
　
　大体、スロットやダーツが無い、バーカウンターが無い、スポーツビリヤードを標榜している店ですら
　タバコ吸い放題なんですよ。どこがスポーツだっての。
　まぁ、アジア大会の正式種目だからって、スポーツと勘違いして始めちゃった俺が馬鹿だったわけで…
　今は反省している。

81 ：

おまえの情熱がそれまでってこと
健康を害しても球をやりたいって人は腐るほどいるし
我慢して頑張っている
一年も続かない人間はなにをやっても無駄だよ

82 ：

健康を悪くする我慢なんかする必要ないよｗ
空気清浄機つけてもらえよ
全然違うぜー。
だってタバコ吸いたい人は、吸うの我慢しないでしょ？
俺のとこは隣にいない限り大丈夫だ

83 ：

　>>81 のような低品質な煽りは飽きた。
　「テニスでテニス肘」、「スキーで骨折」とはわけが違うだろうに。
>>82
　今あるエアコンさえつけようとしないんだよ。無理無理。

84 ：

ますわり出して吸うたばこはうまい。
相手が嫌煙厨ならなおさら。

85 ：

民度低っｗ

86 ：

マスワリ出した時に吸い殻が短くなってるのが嬉しい。
相手が嫌煙ならなおさら嬉しい。

87 ：

>>86
それって消されてるだけだと思うよ

88 ：

>>87
短くなっているだけで消えないだろ？
長い灰ができてるのが楽しいんだよ。
これがわからないようじゃ楽しみも減るよな。

89 ：

釣りだと思うが、自分の家でやろうね
僕

90 ：

タバコすって球ついてる人ってかわいそう
球うまくなればなるほど、少ししか吸えなくなるでしょ？
火つけて、一口すって終了とかよくみる。
ビリヤード場で２箱消費して、実際何本すってるんだ
いくら無駄遣いしてるよ？

91 ：

>>90
彼らはそういうことを考えられないほど、脳が萎縮してるんだよ。

92 ：

いや、生まれつき脳が萎縮してるからタバコを吸うんだよ。
障害者には優しく対応してやれ。

93 ：

>>92
なるほどね。
今の時代自分から進んで吸うやつは頭いかれてる。
そもそも、障害者には失礼だな。
病気ならしかたがない。

94 ：

>>90
それがいいんだよ。
たまに一口だけ吸う楽しみがわからないの？
それに無駄遣いと言っても大した額じゃないだろ？

95 ：

肺癌→悶絶闘病→死亡
プライスレス

96 ：

嫌煙という壁でこういう楽しい世界から
離れてしまう人がいるのは残念だな
禁煙のお店を作ればいいのに
ここで煽りあうのは
見てて虚しいからやめればいいのに

97 ：

ネットカフェならそう煙い事もないでしょ。
空調も球屋と比べ物にならないぐらいしっかりしてるし。

98 ：

>>97
それって麻痺してますよ。
ネットカフェの空調でしっかりしてると思えるその感覚がすごい。

99 ：

>>96
嫌煙に壁があるのではない
そこには健康被害というれっきとした傷害があるんですよ
そこを理解してない馬鹿が大杉

100 ：

>>99
馬鹿だと思うのは勝手だけど
馬鹿に馬鹿って言っても
ケンカになるだけで、解決にならないでしょ

101 ：

そもそも、建設的な意見を期待しても無駄
意識が丸っきり違うのだから
このてのスレはどこでも荒れる
罵りあいがいやなら見なきゃいい話

102 ：

>>94
普段吸う俺でもわかりませんがW
塵も積もれば山
ビリヤード場、パR屋いけば大体の人は吸う量ふえるから２箱ってする
で450円くらいは損してるだろ？毎日いくならお父さんの小遣い半月分ですよ
その分球ついたほうがいいにきまってる。
遊びの人は別にいいけど、試合では吸えないんだから、吸わない訓練すれば
そんな人試合中吸えないでイライラして、終わったあとすぐ吸いいくでしょ？
>>101同意

103 ：

>>102
嫌煙が無理してウソつくんじゃねーよ。
２箱ってする で450円くらい、っておまえはどこの銘柄の事を想像しながら言ってんだ？

104 ：

>>103
文読め低能が
２箱600円でも450円分くらいは放置になるときがあるって書いてるのがわからんのか？

105 ：

文をしっかりよみとれ、ログ読め
しっかり書いても、嫌煙がで終わらせんなクズ
俺は普段少しは吸うけど、競技中は吸えないだから、ビリヤード中は吸わない派なの

だいたいこのタイプのスレは
嫌煙←→嫌嫌煙って感じ
普通に、吸う人、吸わない人は傍観者

106 ：

HTでも試合中タバコ禁止のとこ増えたよな
観客は吸えるのでアレなんだが、少なくともタバコで落ち着こうなんてのは普段から止めた方がいいかもしれん

107 ：

>>103
日本語読めないことを自慢ですか？
２箱ってする で　450円くらい損してる
しっかり書いてるんですがｗ
>>106
同意

108 ：

>>101
一度見てみなくちゃ
どの程度非建設的なのかわからんし
見た以上はレスしたいじゃん

109 ：

２箱ってする で　450円くらい損してる
これのどこが日本語なんだよ。
日本語書けない日本人は来なくていいよ。

110 ：

意味わかってないのはあなただけです。
以上

111 ：

>>109
おばかさんｗ

>>90>>94>>102>>104>>105
ってログ見てきた上で言ってるか？
目先のレス見て頭きて打ってないか？
まずレスを追うって常識を学べ
其れで分からないなら、おまえは日本人じゃないんだよ
それとも小学生か？

112 ：

不毛な論争はこのくらいにして
別な勝負で決着をつけようじゃないか

113 ：

Rの強度なら戦えます

114 ：

２箱ってする で　450円くらい損してる
この間違った日本語を擁護するなよ。
間違いましたって言え。

115 ：

おまえもどーでもいいことを

116 ：

俺は間違ってないから、お前が間違ってるんだ
と思う人の典型的なタイプでしょうかね？

117 ：

とりあえず喫煙者はコレ読んだ方がいいよ。。
読書するような人少ないだろうけどね。
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0-%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E7%94%A3%E6%A5%AD%E3%81%8C%E8%AA%9E%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%9C%9F%E5%AE%9F-ACTION-SMOKE-HEALTH/dp/4822243427
踊らされてる癖に、ｳﾏｲから吸ってるんだよってほざかないでくれる？

118 ：

>>117
誰かが書いたものを情報源にするよりも誰でもアクセスできるような情報源を元に主張したらどうですか？

119 ：

自分にプレイ権がまわってきたときに席から立ってキュー尻を床にドンドンってやる癖がある人がいるとしよう
あなたその人に「やかましい」とか言いますか？
「このくらいでいちいちケチつけるなよ。やかましいのはお前だ」で一蹴されるのが関の山
喫煙者からすると待ってる間にタバコ吸うのは癖みたいなもんで
吸うなと言われても「このくらいでいちいちケチつけるなよ」っていうくらいの認識しかない
ところが嫌煙者からしたら大問題
立ってる土台が全然違うからいつまで経っても議論がかみ合わない

120 ：

お互いに相手を勧善懲悪って見てて、人間扱いしてない時点で
論議は無意味なもの。てか論議しようと書いてないしね

121 ：

>>120
おまえは日本語を勉強しろ。

122 ：

俺がタバコやめるときは、吸う奴見るたびにイライラ来たけど今は気にならん。
でもな、おしぼりでオキキュー拭いたときむちゃむちゃキューにヤニついてんの見るとムカつくな。
俺様のジナに貴様らのタバコの煙、無断でへばりつけやがって。居らん間に勝手に試し撞きされた気分だ。

123 ：

でも自分のヤニがジナについてた時は当たり前で、気にしなかっただろ？

124 ：

気にしなかったんじゃない、知らなかったんだ。知る由も無かった。それがヤニだということも最近まで解らなかったな。
気付いたら気になるもんだ。気付かなければ気にせずにすんだんだが気付いた以上はきになる。爺さんどものヤニだと思うと余計気になる。

125 ：

>>124
やっぱそんな感じか。
爺さんのは何で？銘柄の違いでか？
吸ってる人はきにしない、吸わない人は気にする
やっぱ土俵が違うんだろうね
俺も吸わなくなってから気になったし

126 ：

キューを持ち帰れば解決だな。

127 ：

ピチピチの女子大生やＯＬ率５０％の玉屋、ただし禁煙ではない店。
野郎率９８％、残り２％は性別的には女というだけの生き物、ただし禁煙でクリーンな店。
この２件しか店舗がなかったらどっち行くんだよ？＞禁煙派

128 ：

>>127
玉をつく目的なら下ですね。
あと煙草吸ってる女性すきじゃないし

129 ：

>>127
上の店はそもそもまともに球撞く人間いなさそうだから論外

130 ：

>>127
台の手入れや環境がととのってるほうだろ
おまえ何しに球屋いくんだ？
そんなことでえらんでるのか？

131 ：

>>127
なに？この民度の低さ。
低学歴丸出しだな。
女漁りに球屋いってるのか？

132 ：

>>127
球が好きなの？女が好きなの？
情けないやつだな

133 ：

爺さんの歯についてるヤニと同等と思うと気持ち悪いから。年齢とともに歯のヤニのメンテが粗末になるのか
爺さんの歯って見ててキショイ<125
確かに置きキューしなければ解決だな<126
客層で店は選ばんがな。相撞き出来るとか、広さとかもろもろで選ぶな。女子大生でも相撞きあるなら行くし
野郎ばっかのグループで一人練習モクモクなら基本相撞きできる方に行くな<127

134 ：

それも客層で選んでるがな<俺
たまに、ゲーセンみたいな汚い玉撞きにわざわざ行くこともあるぞ。悪い環境では撞けないがり勉タイプになりたくないからな。
今時ガリ勉て<俺

135 ：

>>127を改定するならば。
�@A級が多くてトッププロが集い、店員が教育されている禁煙ではない店
�A手袋率98％のRくだけ一人前のBC級と、上級者だが賭け球ジャンキー2％の禁煙店
この２件しか店舗がなかったらどっち行くんだよ？
ってな感じか。

136 ：

手袋率て
手袋率を除けば２０：１で�@に行くけど、�Aはたまに行くにはある意味魅力的でもある。

137 ：

>>135
そこになんで賭け球の要素をいれるのかわからん

138 ：

>>137
賭け球スレと、このスレの流れってそっくりですよ。
どっち行きますか？

139 ：

>>138
どっちも対立の２組と、中立（どっちでもいい）の計３組あるかんじ
だから似てくるのかな？ でどれか一組はいつも同じ言葉いってる
それに批判と、その繰り返し

140 ：

>>139
だからこそ、要素に入れたんですよ。
立場が違えば
�@に賭け球ジャンキーの要素を入れたら、嫌がる人もいるでしょう。
まあ、�@のような店は、おそらく賭けも同時に行われている可能性があります。

141 ：

>>138
意味がわからんが、非喫煙、非賭け球の俺なら賭けないで真面目に撞いてくれるAがいるなら普段は2にいく
たまに実力を試しに1に行くかな
俺のいってた店は基本的に賭け球はなしでも皆真面目に撞いてくれたからな　SAでも
そんな荒れやすい話題をわざわざふりたいとも思わん

142 ：

>>141
対立する要素があるから比較になるんですよ。
あなたの考えはわかりました。
ありがとう。
この手のスレは荒れるのが当たり前です。
いやなら見なければいいんです。

143 ：

>>142
ひとりで盛り上がってるところを悪いんだが
つ【スレ違い】

144 ：

>>143
どこがですか？
>>135は
一応、タバコネタですよ。

145 ：

>>144
賭けの要素をいれたところがスレ違い
純粋に喫煙店、禁煙店で比べなければフェアじゃない

146 ：

練習は禁煙店、相撞きは喫煙店

147 ：

>>145
そもそもの発端の>>127に言ってくださいな。
彼は女を持ち出して釣ってるわけですし。
わたしは改定してみただけですよ。
なんでもかんでも文句付けたら話になりません。
まあ、２ちゃんは得てしてそういう人多いが。

148 ：

というか、ID:NZ3iKqfG＝ID:n+N7sDggだよ
いつも携帯とPCで自演してる人

149 ：

>>148
なんで俺が自演扱いになるかわからんが、自演するとしたら、俺の書き込みみてわかる通り、全部sageで統一するだろ？

150 ：

言われてみるとたしかに自演っぽく見えるなw
>>149
変な言いがかりつけられるようなレスつけちゃってごめんなさい

151 ：

>>150
いや　俺が>>145であんたに同意した意見書いたからだと思う
まぁ誰かに同意しただけで自演と思うのはどうかと思うけどね

152 ：

同意したら自演になるのなら
ここまでのレス、否定派１人、肯定派１人の自演になりますよ

153 ：

禁煙店と非禁煙店どっちに行く？なんて質問はナンセンスだよ
禁煙店で吸ってはいけない。これはビリヤード関係なく当たり前。議論するまでもない
問題は非禁煙店でタバコ吸うことが是か非かってことだろ

154 ：

店が灰皿用意しているのに吸うなとは言えないでしょ・・・
結局、煙草そのものが是か非かって話になって結論なんて出ないよ。

155 ：

まず、俺は煙草を吸わないし、他人の煙は吸わされて気持ちの良い物ではない。
でも、客がどのように煙草を吸おうと、吸っても良い店なら文句は言わない。
自分もそれを承知で行ってるわけだし、納得はしないが妥協してる。
ただ、店員が営業中に吸わない客の前で吸うのだけはイラっとする。
しかもそれがJPBA所属のプロで店のオーナーだったりするからたちが悪い。

156 ：

俺は吸わないけどタバコの煙は好きだ。
だからいろんな客が吸ってくれた方が雰囲気が良くて気に入っている。
タバコ吸ってるやつは大人っぽくてかっこいいしな。
玉屋を禁煙にしろとか言ってるやつはちょっとキチガイっぽくて嫌だね。

157 ：

>>156
典型的な中二病
はやく卒業しろ

158 ：

>>156
吸わないじゃなくって吸えない歳なんだよね？
釣りだとはおもうが
紫煙が雰囲気良いの？
まともな大人の意見とは思えない。

159 ：

>>157158
は？おまえら何言ってんの？
誰が年の話なんてしてんだ？
中２なわけないだろｗｗｗ
そんな事だからガキだって言わてるんだよ。

160 ：

あんか遠いな

161 ：

>>159
世も末だな
民度低すぎ

162 ：

>>159
周りがガキとかよりお前がガキだな。文ににじみでてる
アンカ付け方覚えるまではＲＯＭってろって習わなかったか？ｗ

163 ：

「なんだお前ら、タバコ吸える奴がかっこいいから妬んでるんだろ？
俺だって最初は肺まで入れずに吸ってたけど、先輩がそれかっこ悪いぞって
いったから今では普通に吸えてる。そりゃ最初は気持ち悪かったけどすえるようになったら
簡単だった。今はタバコを吸ってるところがかっこいいって女にも持てるようになったしな。
まあお前らみたいなもてない奴は似合わないからやめとけよ。」
>>156はそんな釣りだと思いますが？

164 ：

「俺なんか中2からモクやってんだぞ
ショップ以外吸わねーけどな
根性焼き入れたろか？
盗んだバイクで走り出すぞゴルァ」
>>156はそんな（ry

165 ：

大気汚染で訴訟が起こせるんなら
二次喫煙でも訴訟は起こせるよな
そんな裁判アメリカならありそうだが、ないのかね。

166 ：

ないない

167 ：

>>165
受動喫煙の事？
それなら判例もあるよ。
非喫煙者が訴えて勝訴してる例もある。

168 ：

アメリカではまったく勝てない裁判なんてほぼない
陪審員制度だから。非喫煙者か、年のいった女の人を選べば完璧に勝てる
日本じゃ裁判するだけ無駄だろうけどね

169 ：

選べばって言うとこっちが選べるみたいに聞こえるｼﾞｬﾏｲｶ

170 ：

選べるぞ。ある程度の人数用意して、入れ替えをおこなったりするんだよ
で、その入れ替えしだいで判決がかわるから、必死になって選ぶんだよ
弁護士の人がだけどね。ただ相手も選べるから都合よくはいかない

171 ：

どっちでもいいじゃん。

172 ：

今まで日本は、受動喫煙防止条約に曖昧な対策しかしていなかったが
ついに、2010年2月までに例外無く全面禁煙する事に同意した
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html
2010年2日までに、職場、移動車輌を含む全ての公共施設で、全面禁煙となる
施設の管理者には、いくつかの遵守義務が生じ
施設からすべての灰皿を撤去する義務。
施設内での喫煙を止めさせるための適切明確な段階的対策を講ずる義務。
この段階とは、喫煙者への禁煙勧告、サービス提供の中止、
退去勧告、法律執行機関への連絡。
等がある
これによって、居酒屋、パR、ゲームセンターも、
例外なく、灰皿、喫煙設備が撤去され、全面禁煙となる。
さぁ、２０１０年２月までのがまんだね
後は保健所に通報すれば万事快適

173 ：

吸える場所って家だけってこと？

174 ：

家ん中で窓全部閉めて吸え
換気扇も回すな
前を通っただけでも臭くてかなわん

175 ：

>>172
　甘いと思う。
　ttp://www.eonet.ne.jp/~shiryo/okunaikinen70824.doc
　健康増進法を所管している厚生労働省がこのザマなんですよ。
　その財布を握っている財務省は（税収ほしいから）当然JT寄りです。
　国はやる気なんかありませんよ。
　やるにしても、どこかに逃げ道を残すはずです。
　喫煙可能な施設を届出制にするとか。特定業種は除外とか。
　なにより、今の球業界がタバコ不可を素直に受け入れるとは思えない。
　大体、健康増進法が施行になってずいぶん経つのに、
常設の禁煙店が国内に１店も無いんですよ？
　個人経営のところは、地下に潜って営業するようになるんじゃないですか？
　「事業ではありません。オーナーの自宅に呼んでいるだけです」　って強弁してさ。
　で、個人宅だからタバコ吸い放題って。
　まぁ、漫画喫茶やゲーセンはマトモに対応するところも出てくるでしょうから、
一筋の光明っていう感じ？
　

176 ：

>>173たぶんね
>>175
ビリヤードがよりアングラになるってことでおｋ？

177 ：

>>175が正解だろうな。

178 ：

会社では全面禁煙。
しかも喫煙者だとわかると理不尽な扱いを受ける。
玉屋の中くらい嫌煙は我慢しろや。

179 ：

>>178
タバコやめれば解決しますよ

180 ：

>>178
家にも会社にも居場所がないから玉屋ですか？
なんか可哀相

181 ：

たばこはウザい

182 ：

匂いが服につかなくて、健康に悪くないタバコを開発希望

183 ：

↑希望

184 ：

★タバコ一箱1000円に値上げに？　喫煙者に大打撃か
　すでに都内のタクシーの全面禁煙が施行され、今月からは成人識別ICカード「タスポ」がついに
本格的に導入される。何かと喫煙者の肩身が狭くなるご時世であるが、将来的には経済的にも
きつくなるかも知れない。
「JTの人間と話していると、この先煙草の値段を1箱1000円程度まで値上げをするという話が
出ていますね。もう確定事項だとのことでした」と話すのはＪＴに出入りする関係者の弁。
　これまで何度か煙草が値上がりし、その度に喫煙者が悲鳴を上げて来たが、今度は断末魔の
叫びを上げることになるのか。
「さすがにいきなり1000円に値上げをするという訳ではないようです。段階的に値上げをしていく
つもりのようですが、欧米では１箱1000円程度はスタンダード。それを考えると今までの日本の
煙草の値段がいかに安かったかが分かりますよね」。
　1日あたり1箱消費したとしても月に3万円。よほどの稼ぎがない限り家計にダメージを与える
ことは必至だ。
「吸って益あるものでなし、これからさらに喫煙者は叩かれることは間違いない訳ですから
禁煙するのももしかしたら賢明なのかもしれませんね」と彼は語った。
　喫煙者受難の時代はさらに進みそうだ。
アメーバニュース　2月13日　15時00分
http://news.ameba.jp/domestic/2008/02/11038.html

185 ：

ビリヤード相場１時間１０００円強にすればこの問題も解決する

186 ：

>>185
意味不。
VIPルーム行けばもっと高い玉屋もある。

187 ：

ほほう

188 ：

>>172はテレビでも聞いたことないし、初耳なんだけどマジ！？
ホントなら目茶苦茶嬉しいんだけど。

189 ：

>>188
海外ではデフォ。日本もいずれそうなるよ。
まあ、2010年は難しいかもね。

190 ：

DQNだらけのビリヤード自体を法律で禁止すればいい

191 ：

幅広い客層を入れたいなら山水みたいな「分煙かつ時間区切り」が一番効果あると思う。

やるならやっぱりJPBAに音頭取ってほしいよね。
たとえば、「以下の玉屋が禁煙はじめました！」みたいな広告をJPBAが球sに乗せるとか。

192 ：

>>190
ホモータくんが俺以上のDQNがこの世にいるなら連れて来いって言ってるけど
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

193 ：

タバコなんて田舎もんの趣味だろ
明らかに廃れてるじゃん

194 ：

　遅ればせながら貼っとくよん。
　禁煙：飲食店もパR店もすべて　神奈川県が条例提案へ
　ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080416k0000m010122000c.html

195 ：

たばこが嫌ならニートしてろ

196 ：

逆だろ？
外でタバコ吸える場所が少なくなってんだから
タバコ吸いたいならニートしてろ

197 ：

↑正しい

198 ：

>>195
今の時代、家でしか吸えない環境なんだからニートしてれば、いくらでも吸えるよ
球も上手くなるしニートやってれば？

199 ：

某プロ、チャレマで5000円払ってるのにゲーム中煙草吸うなよ。

200 ：

ブスタマンテも吸ってたな。。。

201 ：

レイズも吸ってそうに見えるがどうなん？

202 ：

チャレマで吸うプロは馬鹿だろ

203 ：

チャレマ中の煙草は駄目？
なぜ？

204 ：

酒飲みながらプレイされて
飲みながらじゃなきゃ調子でないんだよね〜
と言われたらどうだろう？
相撞き中の
携帯いじりや食事、相手が撞いてる時に隣の台で練習
人によって許せるボーダーは様々だと思うけど
まぁ良い悪いの問題とかじゃく、人間性が出るよね
自分のモラルに合わない人とは撞かないのが吉

205 ：

>>203
そっから説明しないとならないとはねぇ。。。
そのうちチャレマ以前に球屋でタバコ吸えなくなるよ。

206 ：

>>205
煙草くらいいいじゃん
飲み物飲んだりお菓子たべたり糞垂れたりと同列だろが

207 ：

>>206
ヒント 副流煙
タバコで頭すかすかになってるやつってのはここまで馬鹿かね？
飴やお菓子とタバコの毒性を同列に語るとは
死んでいいよ

208 ：

>>207
それ以外にも試合とかで禁煙になってるのに、っていうのもあるよな
金払ってんのに、試合よりひどい態度かよっていう

209 ：

>>208
フィリピンのやつならまだ百歩ゆずる
文化が違うからな
それも民度が低い証拠なんだけどね
日本のプロでチャレマでタバコ吸うやつは抹消していいよ
アスリートとして自分を律してるイモネンやスーケーなんかは吸わない
元々吸わないってのもあるが
チャレマは金を払うわけだから、それによって健康被害を被る可能性があるなら金返せでいいと思うな
試合が禁煙なのにチャレマ中に吸うってのはメンタルが弱い証拠だよ

210 ：

俺たばこ辞めたけど、玉屋が一番吸いたくなる。やっぱ玉撞きってストレス溜まるわ↓↓↓

211 ：

逃げられる場所があっていいね
タバコ吸いながら撞くやつは心の弱いやつ認定でいいよ

212 ：

ニコチン中毒は病気だからね、吸いたくなるのは仕方ない。
だが試合中で禁煙にもかかわらず吸う奴がいたら、それがどんなに上手いSA級でも
この万年B級の自分が注意してみせる。

213 ：

そりゃキチガイだろｗｗ　＞試合中で禁煙にもかかわらず

214 ：

俺は喫煙者だけど人と撞く時はほとんど吸わない。
相手が吸わない人の時にはプレー中は絶対に吸わんし、それがマナーだと思う。
喫煙は権利だと言う主張は間違いではないが、
どんなものにもマナーとモラルは必要。

215 ：

いまどき>>211みたいなのはアホ

216 ：

日本人ってコレばかりだよな。
他人は他人
副琉煙とか言い出す奴は息しないか球やめるか我慢しろよ。

217 ：

218 ：

>>215
煙草吸うやつは病気だよ
ニコチン依存症という立派な病気

219 ：

>>216
>>198

220 ：

>>216
お前の隣の台で目がしみるような屁をされても文句言うなよ。

221 ：

漏れは横で煙草を吸われるのは嫌だが、喫煙者のことも考えて我慢している
しかし、火をつけて灰皿に放置だけはやめてくれ
非喫煙者にはあの煙が一番しんどい
椅子から立ち上がって煙から逃げることもある

222 ：

>>216
これからは玉屋でもタバコ吸えなくなります。
タバコ吸いたいなら玉やめるか、我慢するかしなさい。

223 ：

>>221
煙自体真上へいってくれればいいんだけど、店内でも何らかの空調機器で
空気の流れがあるからね。俺は絶対に風上に座るが、狭い店だと隣の台の
煙が来てあまり変わらなかったりするｗ
タバコ吸ってるとき（今は非喫煙者）は何とも思わなかったが、灰皿があ
るテーブルにキュー置きが付いてるタイプだと、煙が先角に触れるのが
気になるので、その時には灰皿をそっとずらすｗ
しかし、煙より問題なのが、多人数撞きしてて、灰皿てんこ盛り状態での
フィルターへの燃え移り。あの煙は吸ってる時でも頭痛くなったなぁ。

224 ：

>>218どの点にアホとかいているか勘違いしているよ
その意味でかいてはいない

225 ：

>201
今は禁煙したみたいよ。
90年代のレイズ痩せてるだろ？

226 ：

>>225
それ煙草じゃなくて違うハッパのせい

227 ：

レイズは禁煙続いてんのかな？

228 ：

タバコを吸ってると太らないというのは迷信
まだこんなアホなこというやついるの？
レイズの場合、過齢だよ

229 ：

あげ

230 ：

先月HTに中学生が出場した。
対戦相手の女がゲーム中に吸い始めたんだな。自分が撞く時は火の付いた煙草を
灰皿に放置。
私自身は対戦相手が吸おうが吸うまいが気にしないんだが、相手が未成年のときは
大人のモラルというかマナーというか、気遣いがあってもいいんじゃないかと思う。
女性なんだし。

231 ：

>>230
最悪だな。

232 ：

>>230
そういうビッチはね
子供を産む資格はない
もし産んだとしたら赤ん坊の顔に煙吹きかけるといい
お前は同じことしてんだぞと

233 ：

男女別で考えているような発言がでてる時点で
物事をきちんと捉えることができていない証拠
語る資格なし

234 ：

2ちゃんに来てまでジェンダーフリーか
最近多いねこういう輩
勝手に性差別として受け取るな
男だろうが同じ
子孫をのこす資格はない
そいつの息子にタバコの煙吹きかけるといいよ
そもそもの論点はタバコのモラルだろ？
それをどう考えてるか自分の意見を言えないお前には人を批判する資格はない

235 ：

いえないといわないの違いもわからない人にはいっても無駄
上で出ている内容そのままの内容をもう一回書いて意味あるかい？

236 ：

自分の口でいわないと気が済まないたちの人かい？w

237 ：

いやでも普通に230は性差別だろ　俺も性差別者なんで同意できる
女に限ってスポーツマンの集団に入り込んで空気読まずに偉そうに煙草吸ってる

238 ：

私は女です。
中学生の対戦相手が男性だったとしても同じように「モラルないな」と感じたと思う。
同性だったから尚のこと強く「大人の気遣いがあってもいいのでは？」と思った
のは確か。
性差別と言われてしまえばそうなのかもしれないけれど、同性に向ける目は
ついつい厳しくなってしまうということで勘弁してください。
テーマである煙草の話に戻ります。
私はその場で彼女に注意すべきだったと思いますか？
私も客で、彼女より格下で、店内では男性も喫煙していて、彼女一人が
煙草を消したところで大勢に影響はない状態で「相手が中学生ですから
喫煙は遠慮しては？」って言っても良かったのかな？

239 ：

日本中の公園はすべて禁煙にして、監視カメラをつけなさい。
違反者は以下のメニューで
１．喫煙現場を見つかったら、執行猶予なしの懲役２年。罰金２００万円。
２．吸おうとしているところを見つかったら、執行猶予なしの懲役６ヶ月。
　　罰金５０万円。
３．１でしかも警官に暴力振るったら懲役１０年、罰金５００万円。
現場を押さえられない場合は監視カメラの映像をニュースで流し、密告を奨励、
もちろん報奨金を付ける。このくらいすべきだな。
　また喫煙場所でも、穴を掘って煙を吐くか、掘れない場合は少なくても
這いつくばって煙を吐くべき。 喫煙者は社会の恥、まともな神経なら、タバコを吸うとき恥ずかしくて
顔を上げられないはず。 喫煙者はみんな恥を知ろう。
　コンビ二でもタスポ必須にすべき。
なければどんな爺さんでも買わせない。 タスポなくした場合は再発行手数料５万円でどうだ。
　理想的には社会の恥をこれ以上増やさないようにするために
タスポ発行の条件に男は虚勢手術、女は避妊手術を義務付けると良い。

240 ：

(´･ω･`)おまいら一箱１０００円になっても吸うの？

241 ：

>>238
ジェンダーフリーのオカマ野郎はほっといていいよ
本筋からそれてるしね
注意するべきでしたね
球屋の格など関係ない
人としてモラルにかけることをしてるのだから
そう感じただけでもあなたは真っ当な感覚してるよ

242 ：

タバコが合法である以上、吸う人間がいる場所に出向く本人の自己責任
出向かせる保護者も自覚するべき
子供がいるからタバコ吸わないでくれと言う親はまずそういう場所に子供を連れて行った
自分の責任能力のなさを考えろ
自分の生活のために木を馬鹿みたいに切り倒しても、煙は吸いたくありませんか？
ホトホト人類というのは、地球の害虫だな

243 ：

>>242
>>194そのうちそうも言ってられなくなるんだけどね
そもそも親同伴できてると決め付けてる時点で偏狭だよな
今の大型店舗は親が同伴じゃなくとも入れるわけだが
親の責任に転嫁するのはそれこそ筋違い
モラルのなさを棚にあげて喫煙者のエゴ

244 ：

>>242
その理論なら飲み屋で酒飲んでる人間に迷惑掛けられてもそこにいた人間が悪いってことになる
合法、違法じゃくくれない部分ということを理解して欲しい

245 ：

>>244
俺は喫煙者じゃない
だけど喫煙者がいる現代社会に恩恵を享受してるなら、底に暮らすリスクは自分自身が担保するべき
と述べただけ
酔っ払いがいる場所に出かけたら、酔っ払いに迷惑をかけられるというリスクを当然
負わなければならないはずだ、それでもそこへ出かけるならその理由は誰にあるのか
ということ
現代社会に生きるなら、楽はします河は汚します海も汚します山は崩します
だけどタバコの煙は吸いませんというのが勘違い人間の最大のエゴだと述べるてるまで

246 ：

では喫煙者のモラルはどうでもいいんだ？
自衛はたしかに大事だが、人に危害を加えてるという意識がない馬鹿はどうすんの？
くしくも秋葉原でとんでもない通り魔事件があったわけだが
キチガイが多く集まる街だから刺されたくなければ行くな？
おまえの言ってるのはそういうこと

247 ：

>>242
球屋に行くならタバコの煙があるというのは本人も保護者も１００も承知だろう。
それでも玉が好きだから、通うのであって。
ましてハウスに出るくらいだから、熱心な少年なわけだ。
そこで一人の大人として立ち止まって考えてみようってことだよ。
なんでそこで大規模な環境破壊がでてくるの？
あくまで人としての「個」がここでは話題にされてるわけ。
単純な話だんだけどね。
まあ、ハウスでタバコを吸う時点でその女のレベルも知れてるけどね。
腕も女性としての極め細やかさも。
>だけど喫煙者がいる現代社会に恩恵を享受してるなら、
この発言はさすがに釣り？
自分のこと卑下しすぎだよ。

248 ：

税金のこととか何も考えずに馬鹿いってんだろね

249 ：

>>248
なんどもソースでてるのにまだこんなこと言う人いるの？
タバコで得られる税収とその健康被害による医療費はどっちが上でしょうか。
そもそも、本筋からずれた発言ばかりならレスしないほうが良いよ。

250 ：

>>248
そもそも、今はね、税金とか環境破壊とかそんなことどうでも良いの。
一人の大人としての配慮はどうなの？
>>230>>238に対するあなたの意見は？
そのシチュ限定で考えてみなさい。
意見も言わずに、揚げ足取りや論点ずらすだけなら邪魔。

251 ：

でも、こういう板で議論できるのもあと数年ぐらいじゃないですか？
時代が変わったんです。今まで喫煙者視点だったのが非喫煙者視点になって
いるんです。
酒類を提供するのが本業の店で台を置いている所は別にして、未成年が
入店することが考えられる遊技場の分煙化・禁煙化進むと思いますよ。
法律・条例で縛りを入れてくるでしょうね。球屋とて例外ではないでしょう。
よほど強い政治力を行使できる業界ではなさそうですし。
でも、「球屋が禁煙になったから」という理由でビリヤード止めちゃう人も
いないでしょう。球が好きなら来ると思いますよ。

252 ：

タバコが1000円になって、家でしかタバコを吸えない環境になる
これでも吸い続けるやついるの？
病気だよね

253 ：

一人の人間としての配慮に個人差があるのは当然のことだ
独りの浅はかな女を責めたがる集団の心理は、きわめて単純な行動として理解できるが、
特定の動物を毛皮欲しさに絶滅に追いやったり、中国のように利益優先で環境を破壊
すると言う極端な例に対しては異常反応するのと同じ
しかし、程度がどうであれ、それはほぼ全ての人間が身をおいている現代社会全体は
何らかの自然や環境を破壊しながら成り立ってる
居酒屋に子供を連れて行った親や、タバコを吸わない人間が、居酒屋で喫煙者に
喫煙の自重を要求するのは、船のディーゼルエンジンをフル回転させて動物保護を訴える
馬鹿な団体みたいなもの
楽はしたい、娯楽は欲しい、しかし自分の身『だけは』かわいいなんて、醜い人間の
代表的な意見だな

254 ：

>>253
あなたは人としての真っ当な心がないようだ。
語るに落ちるとはまさにこのとこ。
邪魔です。

255 ：

>>253
相変わらず意味不明ですね
居酒屋は煙草を吸うのが当然の場所という考えはどこから出てくるのでしょう

256 ：

>>253
というかね、今の話題に環境保護だのディーゼルだのｗ
どうして物事を単純に捉えられないかな？
「個」を考えられずして「公」とはね。
もう一度>>247を読んで
人としての最低限のモラルを考えられるようになったらおいで。

257 ：

ID:bgv1rDetってさ自分は非喫煙者じゃないと言いながら論法は喫煙者そのものなんだよな
責任転嫁だけは一人前で
人としてのモラルは半人前

258 ：

ID:veh8Y40Eは質問スレのあらしだから人間性に極めて問題があり、これの書き込みをまともに判断する必要がないと
考えている
えらそうに書いているが人間的には全く未熟だ

ID:6ILMvZzhは現実の社会を見たことがないのだろう
一般社会に生活していればおのずと社会のコンセンサスは理解できるものだ
それが絶対的に欠落している
ＩD:IObXU697の発言は、数々の点で人間としてのモラルにかけている
つまりここでの嫌煙はこの程度の人間立のエゴでしかない

259 ：

>>258
さすがにその決めつけとレッテル貼りは。。。
開いた口がふさがらないね。
苦しくなると人格攻撃ですか。
社会的なモラルとコンセンサスを理解できずに、「公」をだけをみる
あなたには議論の資格はないよ。

260 ：

>>259
レッテル貼りではなく明確な区別だが
その上、苦しくもなんともないのだが
何か勘違いしているね
偉そうな事をもっともらしく述べるなら、少し人間らしい感覚を学んでからにしなさい
君は常にスルーされているか否定されている
身から出た錆だろうが、それを受け入れるのも人間の成長として必要なことだ
まあこうやって、現実を指摘されてそれを省みる人間ならそこまでひどくなっていないだろうが
改めて書いておくが、これは人格攻撃ではなく、人格による区別だ
お前には人格攻撃される理由さえ充分そろっているがね

261 ：

>>258
今、パブリックな場所で喫煙することがどういうことかが理解できていない
社会のコンセンサスが理解していないのはどちら？

262 ：

>>259
そもそも
居酒屋ではタバコを吸っていい、球屋で子どもがいるのにタバコを吸っていい
それは親の責任、自己防衛しろだの。
これが社会のコンセンサスってどこの国？
>>194を読んでこんなこと平気で言えるってことは、もう違う国の人としか思えない。

263 ：

>>260
だれと勘違いしてるかわかりませんが。
脳内で個人を他人に変換するのは止めてもらえませんか。
人格よる区別ってすごいご都合主義な言葉ですね。
便利な言葉だ。
言葉使い荒くなってきたし、化けの皮がはがれてきたみたいだね。

264 ：

＞少し人間らしい感覚を学んでからにしなさい
だいの大人が子どもまえで副流煙撒き散らしてるのに、
それは親の責任、そこに来る子どもの責任だと断言したあなたに言われる筋合いはないね。
あなたこそ人間らしいモラルと感覚を学んでから発言しなさい。

265 ：

ジェンダーフリーのオカマが出て来たと思えば、グリーンピース並の環境保護を唱える左翼がいたり
このスレは人材にことかかないよな

266 ：

今居酒屋が禁煙だなんて誰が考えてんの？すごい世間知らず
人違いなんてしてないと思うよ
みんな解ってるんじゃない
アンタが自演のキチガイってね
でもよく偉そうに語れるよね
裸の王さまも顔負けなキチガイのくせにね

267 ：

今度はクズ認定の人がわいてきたよ
この人がくると必ず不毛になります

268 ：

かならず
罵倒役ID:ZkwaqQpDと
サポート役もしくは上から目線の諭し役がセットで出てきます
なんでもかんでもクズ認定してスレが不毛になります
乞うご期待

269 ：

え！？
誰が不毛にしてるかホントに解ってないの
頭大丈夫？
大丈夫なわけないか

270 ：

それアンタが言われてたことだよね
いつも先手とられて負けてるね
アンタすごい嫌われかただね

271 ：

ジェンダーフリーのオカマと
グリーンピースの左翼
ID:ZkwaqQpDこいつはまだキャラが薄いよな
頭も薄そう

272 ：

>>270
おまえの嫌われ方もそうとうのもんだよ
R！！
とか言われてなかったっけ？

273 ：

なんかここまで掌でおどってくれるとある種のカワイサを感じるな
虫けら程度のカワイサだけど

274 ：

こいつをＮＧＩＤにしてる人にとってはこの時間にＩＤ
割れたのってかなり好都合だね

275 ：

冷静な対応できる人はね
本来そうすべきだし、それがまともな2ちゃんの利用法
それができないおまえって


何？やっぱ虫けら？

276 ：

結局さ
一人の坊主が憎くて袈裟まで憎いっての？
ミイラ取りがミイラになって
糞コロガシレベルにまで落ちてるのがこいつID:ZkwaqQpD

277 ：

TYIcTFvv
UyttmfLl
t9YlPb73　r1AqINZc
Q20lBItN
veh8Y40E　IObXU697
A2sMXbPs
実際助かっては居るんだけど
出来れば今日の自演ＩＤの方も教えてくれる？

278 ：

おいおい、言ってる傍からサポート役でてきたぞｗ
これはさすがにヒク

279 ：

罵倒役ID:ZkwaqQpD
サポート役ID:yQwgW4NS
とりあえずこの二つのＩＤにご注目です

280 ：

スゴ
実際居るんだ
これ全部コイツかよ
スゴい自演量

281 ：

サポート役出て来てから罵倒役の出現まで8分
タイムリーすぎる

282 ：

馬鹿なお前が一番上にスレあげるからだろ
そんな事もわからないのか
ところでお前何回線使ってんだこれ

283 ：

ホモタ認定
ジェンダーフリーのオカマちゃん
グリーンピースの左翼
脳内アライバコンビ
この板はほんと痛い人材に事欠かないよな

284 ：

居酒屋に子供をつれてくるのは親の非常識
「ファミリー居酒屋」みたいな作られたコンセプトにだまされるバカ親

玉屋のHTに出る娘さんはかっこいいけど、少なくとも相手は
吸い始める前に一言「タバコ、いいですか？」と聞くべき。
うちのホームは特に注意しないけど誰も試合中は吸わない。
練習テーブルでは吸ってるけど。

285 ：

じゃないな
これ日替わりか

286 ：

ID:ZkwaqQpD＝ID:yQwgW4NS＝ID:FvRDKbEx
これだけはガチ

287 ：

煙草を吸うとキューが
滑らなくなる、手が汗をかくからなんだけど
まあグローブしてるんだけどね

288 ：

誰が自演で誰が自演じゃないかは知らんけど、
少なくとも、全て自己責任に置き換えてるのはいただけないなぁ。
まず、タバコの副流煙が他人に及ぼす害は周知の事実だ。
そのために、蛍族がベランダや換気扇の下でタバコを吸ったり、
公的に健康増進法が制定・施行されてるわけだ。
にも関らず、店側の怠慢で喫煙が野放し状態になっている球屋や居酒屋に
行く方が悪いと受動喫煙者を断罪するのってどうなの？
戦争地帯にノコノコ出向いて拉致されてる連中とは本質的に違うんだよね。

289 ：

車とかの排気ガスは？

290 ：

〉288
本質的に同じだよ

291 ：

口だけで行動を全く起こすことをしていないのは
何もやっていないのと一緒
所詮口だけｗｗｗｗ

292 ：

>>291
ジェンダーフリーのオカマちゃんは黙ってなさい
昨日の課題に答えてないようだが？

293 ：

そういやメッヅスレでも同じこと言ってたな
行動起こしてないと決め付けるのは楽だよね
なんという鶏脳

294 ：

１レスにまとめることができないとり頭乙

295 ：

現状として、玉屋で喫煙する人がいるという状況は確かにあるのは判るよ。
でも、それは変えて行きたいとも思うんだな。
これから煙草フリーにして、子供も来られる健全な場所、スポーツとして
ビリを捉える方向にいけたらと切実に思うのですよ。正直不健康である
権利も認められてしかるべきとは思うけど、健康増進法とかで今高まっている
機運はまたとないチャンス!

296 ：

俺は非喫煙者で、他人の煙草の煙は大嫌いだが、
ビリヤードが好きだから球に集中してれば他人の煙は許容できる。
というか真剣に付いていれば気にならない場合が多い。
でも
・HTなどの小さい大会であっても、真剣に付いている試合中の喫煙
・他人（一般アマチュア）の目の届くところでプレーしているプロの喫煙
非喫煙者から見ると、ゲームが終わってから吸えよと言いたい。
特にプロが球に向かい合っている瞬間は吸わずに撞いて頂きたい。

297 ：

>>295
私も、特に何かしなくても、このままタバコというものが世界から
忘れられていくような気がします
10年前と比べると世の中も変わったものです
ＪＴが必死に食品部門や農業部門を拡張してるのはたばこの将
来性に限界を感じているのかもしれませんね
私は、タバコの臭い自体が駄目なので、健康を理由に喫煙者に
講義する積もりも無いし、ホームでも耐えられる範囲であれば
吸っていただいて構わないのですが、タバコをのる人の車は
ちょっとつらいですね

298 ：

昨日今日でやたら伸びててﾜﾛﾀ

299 ：

>>294
オウム返ししかしなくなったか
といってもオウムよりレベルが下だな
とりは鳥でも
にわとりだよ
やっぱ鶏程度の脳か
鶏脳乙

300 ：

とりあえず同じ人とおもいつつレスしているなら
自分が言っている事すらできていないと証明してるのに気付けないのだろうね

301 ：

ごめんもう一回言って？
>>とりあえず同じ人とおもいつつレスしているなら
>>自分が言っている事すらできていないと証明してるのに気付けないのだろうね
やっぱどうしても日本語として理解できない

302 ：

昨日の自分のレスあらいざらいよめばいいよ
それでわからないなら気にしなければ？
スルーくらいできるだろうから

303 ：

とりあえずお前邪魔
もういいよ

304 ：

何も言わずにスルーできないの？

305 ：

>>ねっ今まで自分で内容かいていていないのに
>>俺のレスをみつけてはかまってくる粘着
日本語的に気持ち悪いがおまえにお似合いの言葉

306 ：

もういいよといいながらレス

307 ：

ここまでくると病気だよ

308 ：

煙草吸うとこうなるという雛型か
おそろしい

309 ：

そして１レスにまとめられず最初にもどる

310 ：

そろそろNGワード行きですか？
携帯だから無理かｗ

311 ：

やはりスルーはできないようです

312 ：

俺がNGにしてやってもいいけど
構ってもらえないと泣くよね？

313 ：

できるならすれば？
別IDの準備もがんばってね

314 ：

もうおまえの別ＩＤは出てるようだけど
いつものようにサポートしないの？
さすがにそのキャラには援護しづらいかｗ

315 ：

どのスレ？
まだ登録してなかったんだね

316 ：

自分の別ＩＤ登録してどうするんだよｗ
ＰＣからやるってことは
やっぱ両刀使いなのね
図らずも自演がバレてしまったわけだが

317 ：

でどのスレ？
登録はおまえのことを言っているとわからなかったのか　残念だな

318 ：

自分の別ＩＤ登録したら見えなくなるよ？
悪いこといわないから止めとけ
そもそも、わざわざ満喫行ってやるの？
ご苦労様

319 ：

どこか言えないんだね。適当なレスだから
でまだ登録しないの？君はできないのかな？

320 ：

>>277　ｗｗ

321 ：

しかしここまで知能障害おこした基地外が偉そうにモラル語ってるなんて
とんだ茶番だな
ID:A2sMXbPsっていう下等生物のことだけどな

322 ：

今日のNGＩＤがわかりました。
発言してくれてありがとう。

323 ：

本人乙

324 ：

>>322
昨日大勢にＮＧ認定されて相当ショックだったようだなお前
お前みたいにみすぼらしい人間は久しぶりに見た
たぶんリアルでも限りなく底辺なんだろうなｗｗｗ

325 ：

サポートＩＤもわかりました。
発言してくれてありがとう。

326 ：

ID:TYIcTFvv
ID:UyttmfLl
ID:t9YlPb73
ID:r1AqINZc
ID:Q20lBItN
ID:veh8Y40E
IObXU697
ID:A2sMXbPs
ID:buAo0cPr　←今日
ちょっと手間かかったけど今日のＩＤ割れました

327 ：

相変わらずな馬鹿いう327

328 ：

325だった

329 ：

>>327
受けたｗｗｗｗ
325が馬鹿なのは同意だがｗｗ

330 ：

>>290
なんで本質的に同じなの？
かたや、世界的に危険だとみなされ、渡航の自粛を促されている戦争地帯。
こなた、法律によって強制的ではないにしろ、非喫煙者の権利が保証されている球屋。
合理的な、反論を納得させ得る話をしないと、議論にならないよ。

331 ：

反対意見の立場から合理的な意見が出たところでいうことを聞かないから無駄
その点は国会よりひどい

332 ：

あ〜〜〜〜〜〜〜〜っ！








眠たぁ〜〜〜〜い!!

333 ：

店の管理者に言えよ。本筋はそっちだろ

334 ：

喫煙者はタバコに慣れてしまって感覚が麻痺してるんだと思う
毒を撒き散らして反省も罪悪感も無いし、自分がどんだけ臭いかもわからない
だからベビーカーを押して喫煙所に入ったりできる
食事をしているテーブルの隣でも平気で吸える
仕事中の喫煙時間は当然のように与えられているものと考える
そして自分の出す煙の行き先など気にしない人がほとんど
だから玉屋でも火を点けたまま灰皿に置きっぱなし

335 ：

とくに球屋では感覚が鈍くなってる人が多い。
中には一言声かける人もいるけど、それもわずか。

336 ：

ID:TYIcTFvv
ID:UyttmfLl
ID:t9YlPb73
ID:r1AqINZc
ID:Q20lBItN
ID:veh8Y40E
IObXU697
ID:A2sMXbPs
ID:buAo0cPr　←今日
今日は馬鹿がおとなしかった
NGID指定喰らって連書きが無意味だと躾してやると
おとなしく出来るようだ
誰でもいいからコイツの馬鹿が発病したらなるべく割れたIDを
報告してくれると助かる

337 ：

>>330
お得意の論点ずらしでしょう。
議論をしたいのではなく、本筋をかえたいだけ。

338 ：

たばこ1,000円になってほしいね。
そうすりゃゲーム中の置きタバコもしなくなるだろ。

339 ：

>338
いえてる

340 ：

昔吸ってた俺は、止めてから初めて置きタバコがこんなに迷惑だと知った。
ぶっちゃけ自分がやってる時は何も迷惑だとは思っていなかった。
すいません、反省してますm(__)m

341 ：

お酒の匂いがきらいなのでまわりで酒をのまないでください
といわれたら君はのまないでくれる？
別に俺はたばこすわないけど

342 ：

>>341
「ハンバーグの匂いが嫌いだから君はハンバーグを食べないでください」
と言われても食べるよ。
「サンマを七輪で部屋の中で焼くのは臭いので止めてください」
と言われたら止めるよ。

343 ：

>342
脱ニコチンおめ
七輪の場合、一酸化炭素中毒に気をつければ臭いだけで害はないけど、
煙草の煙害はそれ以上
さらに臭い

344 ：

>>342
酒には触れてくれないの？
あとうえで言った「君」ってのはあなた個人って意味じゃないからね
どちらかといえばすった経験もありやめた経験もあるあなたは含まれないほう

345 ：

>>344
アンカー付けないと上のレスに対してと思われるよ。
酒はその場によるね。
飲み屋と満員電車の中では答えも変わる。

346 ：

>>345
いやね、つけようにも>>ALLとかくのも阿呆らしいし
たまにいるけど
タバコどうこう言っている人のほとんどは吸う側の立場にたっていないから
そちらの立場にある酒で例だしただけだから
吸う立場でもあった人はあまり深く考えることでもない
俺個人が酒は匂いだけでよって運転もできなくなる上に嘔吐もするから

347 ：

>345
レス番が空いてよく会話が見えないんだけど、出来ればスルーしたほうがいいですよ。
論点ズラしのいつもの人ですから。

348 ：

> お酒の匂いがきらいなのでまわりで酒をのまないでください
どういうシチュの話だよｗｗｗ
まさか飲み屋とか祝いの席とかの話か？

349 ：

今日もNGＩＤ登録したら快適でした。
ありがとうございました。

350 ：

>>346
我慢せず意思表示すれば？
タバコの煙害が嫌な人はちゃんと意思表示してますよ？
＞タバコどうこう言っている人のほとんどは吸う側の立場にたっていないから
そもそも、あなたはアルコールを受け付けないのだから酒飲む側に立ってないですよね？

351 ：

ID:TYIcTFvv
ID:UyttmfLl
ID:t9YlPb73
ID:r1AqINZc
ID:Q20lBItN
ID:veh8Y40E
IObXU697
ID:A2sMXbPs
ID:buAo0cPr　
ID:P8/1HoG6←今日

352 ：

吉兆

353 ：

ｺﾞﾊﾞｸ

354 ：

あげ

355 ：

http://onthehill.up.seesaa.net/image/DSCF2524.jpg
大井プロの写真ですがプロ意識に欠ける一枚ですね。

356 ：

あらかじめ断って置くが自分自身は喫煙者。

おおざっぱにいえば、煙草が許される時代はもう終わりだと思います。
禁煙指導に診療報酬が支払われる時点で、喫煙者は病人扱いなんですから。
今自分が通ってるお店も、女性や非喫煙者が増えている現状を鑑みると、今後の新規客獲得の為には完全禁煙か、完全分煙は避ける事はできないと思います。
実際都内のお店では、高性能空気清浄器をフル稼動させて、かなり気を遣いながら営業していらっしゃるお店もありますから。

357 ：

>>355
本当だな。
こんなやつらがプロとして活動してるなんてたかがしれてる。
自覚の無い馬鹿だな

358 ：

かなり前にインタビューを突然ふられて喫煙していたプロがあわててタバコを隠したのを見た事がある。
たしか奥村だったと思うんだがタバコが画面にうつるとまずいってわかっている人もいる。
喫煙していても意識に個人差ってでるもんだな。
土方にはクリーンなプロでいてほしい。

359 ：

新聞とってないおれが言うのもなんだけど・・・
毎日つぶそうとしてるおまえら、新聞社受けたことあるのかよ。
俺は受けたよ。
受けてみるといろいろわかることがある。
朝日と読売はこっちの学歴とかすごく見下してる感じで、
何おまえが受けにきてんの？って感じで、俺の学部とか
「聞いたことないなあ」って鼻で笑われた（これ、朝日ね）
こんなやつが新聞つくって正義とかいうなって思ったよ。
大手紙の中では毎日は学歴とか書く欄なかったし、
こっちの話、メモとってちゃんと聞いてくれた。
面接官もすごく気さくでいいおっちゃんだった。
まあ、どこも受からなかったから今のおれがいるんだけどさ。
朝日の「聞いたことないなあ」とか
読売の２分でむりやり終わらされた面接とか、思い出してさー
なんか、これだけ責められてるの見ると、あのときのおっちゃんとか、
まじめにやってたんだろうにかわいそうやなーって思う。
ネットでも朝日と読売と産経は連合組んで毎日を狙い撃ちだな。
それでいて同じようなことがあってもさー他紙は即座にもみ消すんじゃないの。
とりあえず新聞のなかでは一番、圧倒的に感じよかった毎日だけ１０万部減とか聞くとなんかブルーになるよな。
おれは遠くで応援してやろうと思う。
あと、長文だけど全部嘘です。

360 ：

>358
Cuesで土方がビリボーやりにいったときの記事の写真、ジョッキが置かれてるように見えたのは俺だけ？
普通ソフトドリンクはジョッキで出さないだろう。
生年月日 1989年3月16日

361 ：

http://gspc.cart.fc2.com/ca6/265/p-r-s/?fcs430757=fad8487d5f06cc7644cc8a9506e9a513
お国柄の違いってのもあるのかな

362 ：

誰も煙草を吸わない我が家。
最近は、こっそり玉撞きに行けなくなってしまった。
以前なら煙草の匂いを付けて帰っても大丈夫だったんだがなぁ。
今時分煙もしていないで、これだけ煙が充満しているのは玉屋と雀荘位のものだからなぁ。
パチ屋と比べても比較にならない位臭くなってしまう…。

363 ：

皆、タバコ吸いながら酒を飲みながら玉撞け。
金も賭けて玉撞こうぜ。
そういう世界だよ。

364 ：

土方君はマルメンライトを一日一箱。

365 ：

＜喫煙者≒低学歴・低所得＞
★社会経済状態が低い層で喫煙率が高い
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter1.html
★貧困層と低学歴層に多い喫煙者
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/news/2004news.html

＜喫煙者≒犯罪者＞
★青年期の喫煙習慣は将来の異常行動（犯罪など）を予測
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15906928&query_hl=10&itool=pubmed_DocSum
★妊婦の喫煙は子どもの将来の犯罪を招く
ttp://www.abe.or.jp/tobacco/slide2_07.asp

366 ：

ニコチンが切れるとイライラ　　喫煙中は大人しく　　怒ると放火魔になり　　不眠症ゆえ、朝が遅い
　　/,_ ┴─/ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ)ノ,(ノi 　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　
　（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ　　　　　　　　　∧∧ 　.∫　　　　　 (　　　　(ノし 　　　　　　　/ 　 　⊃ヽ-、＿_
　/ ,,_＿,ニ、、　 |　　　　　　　 　/⌒ヽ)─┛　　　　 .┐)　∧,∧ 　ﾉ 　　　　　 　l　 　 /　　　　　　ヽ
　|　Y~~/~y} ｀,　|　　　　　　　〜（＿__）　　　　　　　　..|(　( ....:::::::) ﾓｴﾛﾓｴﾛ　／`'ー-/＿＿＿＿／
　| .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　　　　　　　''" ""''"" "''　　　　　　￣⊂/￣￣7 ) 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　そ　れ　が　喫　煙　者　な　の　で　す

367 ：

　　　　　　　　　　　　 ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::
　　　　　　 __,,,__　　 　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　　__,,,__
　　　　　　,;'　 　 `,,　　　:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　 　 ,,;'　　 .`,
　　　　　　;; :::。:::　;;　　　 :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　 ;; ::::..｡ :::;;
　　　　　　'';,_＿_,,;' ;,　　　 :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::　　　;,, '';,,_＿_,,;'.
　　　　　　';,,_,,_,,,､,‐　　　　　::;;;;;;;;;;;;;;;::　　　　　‐,,_:;,,_,,;''..
　　　　　　　::;;;;;;;;;;:　　　　　.くＯ'';;;;;;''Ｏ>　　　　:;;;;;;;;;;;;:
　　　　　　　:;;;;;;;;;;:　　,,　　　`::;;:　　';:;;:　　 　　　:;;;;;;;;;;;: 　　
　　　　　　　:;;;;:;;;: 　;;'　　　,, _, ､_:　',,,;、,, 　　;;　 :;;;;;;;;;:; 　　R臭の仲間
　　　　　　　 ::;;;:　 .;;　　　/,,､!,,,I､:|;:,ｉk;;!;:ヽ 　.;;､　;;;;;;:
　　　　　　　　　　 :;;　　　!|,,, :::::::::;;;::::::::::,,,|!　 ;;'';　　　　　　タバコ口臭をくらえ！
　　　　　　　　　　 :;::　 　 !|,,,､::::::::;;;;::::::::,_,,.|!　 ;;;:
　　　　　　　　　　:;;;;;　　 i|,-,}:::::::::;;;;:::::::{,-,,|i　 ;;;;;:
　　　　　　　　　　 ;;;;:　　.i|,-,}::::::::;;;;:::::::{,-,,|i　;;;;::
　　　　　　　　　　 .:;;　　　!^}::::::::;;;;;::::::::{^,!　　:;;.
　　　　　　　　　　　 :;　　　｛ﾞ'I´ﾞ!jﾞﾞ'lﾞ'''i,`;｝　　;:
　　　　　　　　　　　　　　　`、::::::::;;;;;;:::::::,´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;;

368 ：

古いが貼っておくか…
神奈川県が「受動喫煙防止条例」骨子案を策定　全国初
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080909/lcl0809092222004-n1.htm
＞当初は、不特定多数の人が利用する施設での原則禁煙を目指していたが、
＞骨子案では居酒屋やパR店などの喫煙が常態化している施設では分煙が認められた。
＞業界団体の反発に譲歩した格好だ。
予想どおり

369 ：

でも分煙はするんだろ？
見ものだな

370 ：

神奈川ってこういう全国初の条例多くないか？
「第２種施設の中でもキャバレーやパR店などについては
「喫煙者の割合が特に高い」として、条例施行から３年間は適用が除外される」か

371 ：

普段声高に「ビリヤードをスポーツに！」とか言ってる経営者連、どうした？ってとこだ

372 ：

>>369
＞その具体的方法は、施設の条件によって様々ですが、神奈川県「受動喫煙防止対策の手引き」では、以下のような方法を示しています。
＞* 喫煙区域と非喫煙区域とを仕切り等で分離する。
＞* 喫煙区域にたばこの煙が拡散する前に吸引して屋外に排出するための屋外排気設備（換気扇等）を設ける。
＞* 非喫煙区域から喫煙区域に向かう空気の流れ（0.2m/s以上）が生じるようにする。
空間分煙でいいってことらしいよ。その場しのぎで適当にやって、あとはｇｄｇｄになるんじゃないかな。
>>175みたいに地下に潜ってやるかもしれんし。

373 ：

空間分煙でもだいぶ違う
置きタバコでキューがヤニ臭くならないだけでもマシだわな

374 ：

>>214
素晴らしい

375 ：

禁煙などもってのほかだ！最近のJRは腐ってる

376 ：

JRが禁煙を推進するなら、旧国鉄の借金返済をタバコ税で補填してるんだから、
今のJRが残りの借金を全額負担するなら禁煙認めてやってもいいがな。

377 ：

いや、おまえの許可はいらん

378 ：

いるよ。
タバコ安い方がいいじゃん。

379 ：

高いほうがいいです＾＾
ただ、現実的なセン（欧米なみ、1箱800円くらい）になれば玉屋は
煙草臭くなくなるだろうな。
吸わなくなるか、中毒者なら節制のために来なくなるかもしれん。

380 ：

>>379
一時間600円の球代ですら高いとかいうやついるしな
球屋で一箱吸っちゃうような中毒者は確かに来なくなりそう

381 ：

タバコやめられない

382 ：

じゃあ球辞めれば解決じゃん

383 ：

17歳から20年以上喫煙者だったオレがタバコをキッパリやめてからもう１年以上が経った
喫煙者の頃はそれこそ球屋に行けば１箱以上吸うコトなんてザラだった
仕事が営業で毎日が数字とストレスとの闘いだったから球屋へ行く行かない関係なく１日１箱半〜２箱は吸っていたな
でも、ある日体調がどうにもオカシクなってこのままタバコ吸い続けたらマジでヤバいと思いキッパリとやめた
本当に自分でもビックリする位にキッパリと
身体のコトを真剣に考えたら特に未練は無かったね
だけど、困ったコトに今度は自分のホームがかなり喫煙率が高い割に換気が良くないので、どうしようもなく煙い時がある
店にのドアを開けた瞬間に「ウッ！」とかなるコトも度々
ウチはカミさんも球やるけどタバコが嫌いだからホームが煙くてツラいっていつも言ってたけど、今になって漸くそのツラさがわかってきた
仕事も忙しくて以前より格段に球撞く時間も取れなくなったし、このままだとホームを変えるか若しくは「引退」するしかなくなってしまいそうだ

384 ：

試合でヘビィスモーカーとあたり、煙で途中から吐き気と闘って球撞きで負けました。あれ反則!!!!

385 ：

風邪の仮病でもいいから、止めてくださいって言う勇気がないと。

386 ：

ビリヤードやってて禁煙に成功した方に伺います
前より上手くなりましたか？

387 ：

集中力がましたっていっていた
俺吸わない

388 ：

>>384
あるあるｗ
体調よくない日なんかだと特に。
身内ならともかく
試合だと言えないよねー

389 ：

>>386
俺も２０年吸って卒煙して３年かな？
球が上手くなったかどーかってのは他人の判断なんだろうけど・・・
これだけは言える。
ニコチンきれでイライラはしなくなった。
又、昔はちょっとプレッシャーやストレスがかかるとタバコに手を伸ばしていたが、
必要としない体になったためそのままの状態っつーのか・・・
んー　禁煙の試合だとプレッシャー→タバコ吸えない→余計イライラ
が、　プレッシャー→そのままなのでそれ以上悪くならない・・・って感じ？
日本語変でごめん・・・orz

390 ：

つか、月日が経ってる分、禁煙してから上手くなるのが普通だろｗ
俺は17年吸って禁煙して８年。
>>383同様スパッと辞めれたんだが、あまり気合い入れなかったのが良かった
のかも。本当になんとなく辞めた感じ。
俺の回りは、公言してる奴程禁煙失敗してるね。そういう人って、試合なんか
でもチビルのが多い。俺の回りだけかも知れないが･･･

391 ：

玉屋の煙さは異常
歳をとってから呼吸器疾患になるぞ

392 ：

ほんと、なんでおまいらの毒煙をこっちも吸わされなきゃならないんだよ。臭い汚いかっこ悪い。喫煙者はもっと世の中の端っこで申し訳なさそうにビニール袋でもかぶって吸ってくれ。あっちいけ！

393 ：

392
だったらその玉屋いかなきゃいいんじゃね？
煙がどうのこうの言う前に行かなきゃ良いだけの話だろ。
ちゃんと分煙とかしてる玉屋もあるだろ？
吸って良いとこで吸ってる喫煙者に文句言うより喫煙者がいない玉屋探せよ。

吸わない権利もあれば吸う権利もある。

自分の権利ばかり主張して理屈並べてんじゃねぇよ。

394 ：

権利より先にマナーの問題だと思うよ
灰皿が置いてあるからといって無条件で吸って良い訳じゃないってことはわかるよね

395 ：

>>393
なんだよ「吸う権利」って。笑
どう転んでも、てめぇの勝手な趣味嗜好で、公共の空気を毒煙で汚していい権利なんてないんだよ。汚した空気キレイにする義務は果たせないんだろ？自分の意思で吸う吸わないすらコントロールできない意思薄弱なニコチン中毒病人のくせに権利とか言ってんじゃねぇよ。ボケが！

396 ：

た〜こ。
そのために高い税金払ってるんだよ。

397 ：

>>396
高い税金ってｗ
ひょっとしておまえ、何もわかってないんだな
税金言うなら、ガンや呼吸器疾病になっても保険使うなよ

398 ：

まぁしょうがないよ。
世の中の仕組みすらわかってないのに、イキがっちゃう、身のほどが計れないのも、たぶんニコ^ールの弊害。かわいそうに。

399 ：

これ頭からかぶってタバコ吸えばわかるよきっと。君が主張する権利の危うさが。
http://www.tssp.jp/upImages/0790_02_20071122122236.jpg

400 ：

たばこ税を高い税金って、>>396は中学生なのか？

401 ：

ほんと、想像力の乏しいヤニ基地外は頭から袋かぶって吸ってみてくれ。吸わないやつの叫びの意味がわかるはず。
どちらにしても、どこで吸おうと、灰皿があろうと、なかろうと、喫煙所だろうと、なかろうと、お前らのおかげで臭いし煙いし空気が汚染されて大迷惑。
「ここは喫煙所なんだから、ここには灰皿があるから嫌煙屋につべこべ言われる筋合いなし！」とか言いたいんだろうが、残念ながらこちらとしては「お前の勝手な趣味嗜好で空気を汚されて、臭い毒煙を撒き散らされる筋合いは全くない！」ということ。

402 ：

餓鬼臭のするスレだなｗ

403 ：

タバコ吸わないオレらが強制的に他人から有毒物質を摂取させられていることについて、喫煙者は何も感じないんだな。
たとえばオレらが吸わされるタバコの煙と同じ程度の毒性に薄めたダイオキシン水溶液を、喫煙者が注文したコーヒーに入れて回ったら喫煙者はどうするだろうね？
もしかして文句言う？

404 ：

＞403文句なんて言うわけないじゃん。
自分が先に他人に毒を盛ってるのに、自分が盛られたからって文句言うやついないでしょ。
お互い様だもん。

405 ：

＞＞404　俺は文句言うで。
他人が病気になるのはかまわへんが、俺が病気になったら嫌やんけ。

406 ：

>>405　禿同
他人の顔をげんこつで殴ると殴られた顔は痛いが殴ったげんこつは痛くないもんな。
俺は殴る側に回るぜ。

407 ：

>>405　そういうの自己中って言うんじゃない？
アタシ、そういう人きら〜い。あと乱暴な人もね☆

408 ：

ID:9fy/vF0dなに1時間近く一生懸命多重人格やってるの？
痛々しいからやめなよW

409 ：

9fy/vF0dは、自分のか他人のかは分かんないけど脳みそがニコチンでやられちゃったんだね。

410 ：

2ch依存の喫煙者が喫煙者を叩くｽﾚがあると聞いてきました

411 ：

>>409
ほんと嫌煙厨は爆釣だわ。

412 ：

。

413 ：

ﾜﾛｽ 何度でもいけるのな

414 ：

この人、前もバレバレの自演してたよ
頭おかしいんじゃない？

415 ：

ところで喫煙者って
なんでみんな頭悪そうなの？

416 ：

玉が入らないのを煙のせいにしてる下手くそ粘着嫌煙君がいるのはここですか？
本当はＳＡレベルの腕がありながら煙のせいでいつもC級程度の力しか発揮できないんですよね？
同情します(>_<)

417 ：

>>416
やっぱりお前も想像力乏しいな。自分で吸う吸わないのコントロールもできないＪＴの家畜のくせに、いきがるな。

418 ：

>>414
嫌煙の人って自演好きだよね。

419 ：

>>418
つか、君も家畜なんだろ。

420 ：

家畜ってのは良い表現だな

421 ：

負けたのを煙のせいにするのはよくないねぇ〜。
むしろその状況で勝て。負けたら黙ってろ。

422 ：

「ＪＴ牧場の家畜」
ほんと素晴らしい
流行らせよう。

423 ：

健康の為なら
死んでもいい
健康ｷﾁｶﾞｲがいると
聴いて来ました

424 ：

>>423
家畜さんいらっしゃ〜ぃ

425 ：

玉屋の煙が嫌で球突きはやめたが、2CHはやめれないキモキチがいると聞いてきました。

426 ：

で、お前はタバコがやめられないんだろ？意思薄弱な家畜だから無理ないけど。

427 ：

世の中の流れに取り残された納税好きな貧乏人
煙草一箱５００円以上でも千円以上でも頑張って納税して欲しい
法律や条例を守ってマナー良く吸って下さいね

428 ：

最近思った…
タバコ吸わないとイライラして集中力が…とか言ってた
しばらく試しに吸わずに球撞いてみた
妙に集中できてる自分がいたorz
そしていままで見落としがちだったとこまでかなり思考が働いたw
そういうわけでタバコ辞めてみた
結果、思考と体のキレがよくなりキューのキレもあがったwww
でかいメリット体感したからもう吸わないな
今はすげぇ球撞き感覚変わって面白いもんwww
デメリットはよそから流れてくる煙がウザくて気持ち悪いことぐらいかなw

429 ：

>>428
よそから流れてくる煙が…、って
喫煙してたやつはそんなもの殆ど気になんねーよ。
嫌煙の奴が喫煙者だった振りすんなやw
あれこれ品かえ手替えて大変だな。
俺ももう随分吸ってはないけど、煙は気にならないぜ。

430 ：

タバコやめても叩かれるのか…
ま、自分の為になんにせよやめたからいいかw

431 ：

いや
喫煙者だったやつが嫌煙になるのはよくある話し
隣の台の煙にすら敏感になるらしいからな
ま、自分がどんだけ馬鹿だったか気が付いただけでもマシだよ

432 ：

これだけは、ハッキリ言っとく。
吸ってるヤツは、臭い。
本人は分からない気にならないヤツの方が多いが････
ワキガのヤツが自身の臭さを認識していないのと同じ事。
本当に臭いから認識して欲しい。
ついでにワキガのヤツは、風呂に入ってから出歩いて来い。
それが、エチケット。

433 ：

煙草吸ってないやつの方がワキガ率とか口臭率高い気がする。
吸ってるやつは煙草のにおいだけど吸ってないやつは体臭とかもろだもんな。

434 ：

タバコ吸うと味覚と嗅覚やられるっていうけど、こいつみてると本当らしいな

435 ：

>>433
満員電車で煙草と体臭が混ざった奴が隣にいると軽くRるぞ
さらにオーデコロンなんかで誤魔化そうとしたら不通にRるｗ
煙草に慣れたら体臭と同じで臭さに気がつかないだけだ

436 ：

まぁどっちにしても
彼ら家畜だし。

437 ：

433は馬鹿？ ヤニでホルモンバランス崩してる禁煙者の方が臭いヤツが多いに決まっているじゃん。
ってか根拠の無い統計論をだすあたり、433の頭にはウジが湧いてる臭さがあるよ。

438 ：

>>433
釣りにしても頭悪すぎ

439 ：

なんで嫌煙の奴らはここにへばり付くのか？
別にビリヤード関係ないだろ？
理由を明らかにせ

440 ：

家畜を管理するため

441 ：

だから煙草一箱1000円にしちまえばいいんだって。

442 ：

アホの一つ覚え
家畜の一点張り
タバコの煙りより
嫌煙が煙むいんで
ビリヤード場に来んなよ
喫煙okな店が嫌なら
禁煙のビリヤード場
でも経営したら?
アホな喫煙者でも
ビリヤード場経営
出来てんだから
頭のいい嫌煙なら
それくらい出来るだろ

443 ：

これからビリヤード店経営するなんて、それこそアホな選択。

444 ：

じゃあ、我慢しろ。アホが。w

445 ：

>>443
その返し方最高だな
家畜にもわかりやすい

446 ：

まぁでもしょうがないよ。タバコ吸いながら、玉ついちゃってるそんな自分がなんか格好いいかもとか思いがちな残念な家畜なんだし。

447 ：

吸わないことが全てみたいな言いかたしてるアホだらけ。
おまえら酒も飲まんのか？
添加物の使ってある食材もとらんのか？
当然車なんかはみんなｴｺｶｰだよね。

448 ：

猛毒の煙吐き出してひとさまに迷惑かけてないかな
歩きタバコで幼児に危害をくわえる馬鹿よりも、遥かにエコだし安全

449 ：

タバコの煙で涙目になりながら咳込んで流行りの草食系気取りのモテたくて必死な嫌煙ﾁｬﾝがいると聞いて来ました
禁煙のビリヤード場が成り立たないのに気付いてる?
草食系の嫌煙ﾁｬﾝにはﾈｯﾄビリヤードがお似合い

450 ：

まあ今の時代
周囲の目を気にしないで吸えるのは球屋ぐらいか
ある意味、かわいそうっちゃあかわいそうだな
家でも吸えない、会社でも吸えない
メシ屋でも吸えないし、路上で吸ったら罰金だもんな
家畜以下の待遇だよ
そりゃこんだけ迫害されりゃあ精神病むわな

451 ：

俺は煙がマジでダメだから、常にマスクか扇子持ち歩いてるけどな。
残念だが相手に吸うなと言う権利は無いしな。
気を遣ってくれと言う権利はあるが。
だから相手が吸う奴ならいつもマスクをおもむろに装着するか、
こっちに来ないように扇子であおいでる。
まあ扇子はさりげなく自分をあおぐふりして煙を避けてるだけだから、
扇子を普通使わない冬になると季節外れ感があるが。
そんな俺を見て、なんで扇子？　暑いの？とか聞いてくる人もいるが、
聞かれたら煙がダメなんでって率直に言うようにしてる。
でも全然気にならないから構わず吸って良いですよ、そのための扇子でもあるしって言うが、
大体の人が吸わなくなるか、少し離れて吸うor少し離れたところに置いてくれるようになる。
とくに俺と一緒に撞いてる愛煙家の常連さんたち。
うん、マジで有難う。
でも離れて吸ったり、置いたりしてくれても一応あおがせてくれ…

452 ：

>>449
あいかわらず残念な感じだな。
家畜だからしょうがないのか。

453 ：

>>449
今時パブリックな場所では全て禁煙だよ。
パチ屋や茶店でさえも分煙の方向に向かってる。
今、当たり前のように吸えるのは雀荘と飯場位のものかな。
もし、禁煙の玉屋が禁煙故に経営が成り立たないとしたら、それは玉屋そのものが無くなると同義。
なぜなら、社会的にマイノリティがどちらにあるかは明白だから。
更に、今後どのように喫煙率が推移するかは予想できるよね。

454 ：

448
ｵﾚは歩きﾀﾊﾞｺもﾎﾟｲ捨てもなんもやらんぞ。
車もﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ､家もｵｰﾙ電化。

ｵﾚの質問に答えろよ。
いうほどおまえがｴｺしてんのかよ？

455 ：

>>453
同意。
中毒者の論理的思考崩壊してるわな。
>>454を見てみろよ、ひどいもんだよ。
エコエコ叫んでるくせに、自分は煙撒き散らしてるんだぜ？
中途半端なエコだま
まったく
そもそもオール家電がエコなんて馬鹿じゃん（笑）

456 ：

>>454
あまりにも幼稚だからスルーしてただけだよ。
歩きタバコもポイ捨てもやらないから偉いなどと思ってる？
そんな当たり前のことを、さも偉そうに言われても困るんだよね。
勘違いしてるようだけど、そもそもエコについて語るスレじゃないからね。

457 ：

なんか殺伐としてるね
おいらの周りは気を使って吸う人ばかりだ
気を使うからっておいらの相手しないって人もいない
どうやら、おいらは周りに恵まれてるな
感謝感謝！！

458 ：

>>455
オール家電
オール家電
オール家電

459 ：

>>457
本来はそういうもんだよ
ちゃんとお互いを尊重すればコミュニケーションはとれる
嫌煙なら>>451のように態度で表せばいい
ここの中毒者は論破されてしまうと揚げ足取りしかできないだろ？
コミュニケーション取ろうとする意思がまったく見受けられない
だから殺伐として叩かれちゃうんだな

460 ：

趣味がビリヤードってのもマイノリティーだと思うけど
流行りから廃りの流れも喫煙者の推移と一緒
趣味がビリヤードの人も
喫煙者数にしても完全にゼロになる訳ではない
ビリヤード場でのマイノリティーは嫌煙だと思うよ

461 ：

＞ちゃんと分煙とかしてる玉屋もあるだろ？
日本に1軒（山水。18時まで限定）しかないと思うが

462 ：

ビックボックスもそうでしょ

463 ：

相変わらず嫌煙の奴は身勝手なアホばっかだな。
タバコ＝公序良俗
つまり、国が認め国の利益になってることだろ。
もしかしてお前らは日本人じゃないんじゃないのか？ｗ
文句あるならタバコ税によって賄ってる財源2兆円をお前らが負担しろよ。
屑が権利ばっかり主張してるんじゃないよ。

464 ：

463>>
馬鹿？？
税金納めてるから何してもＯＫって？？
ひょっとして装甲車もどきのバンに乗って、マイクで騒音を撒き散らしている右の人ですか？
税金納めてるからって、口臭を撒き散らしていいとは限らないんだよ。
吸ってもいいんだけどざ、アンタの歯槽膿漏をこっちに漂って来ないようにとお願いをさせてもらってもはいい？

465 ：

>>463
医療費負担は7兆円なんだが
差額の5兆円をちゃんと払ってくれな
まずは病気になっても保険は使うな

466 ：

>>464
だから頭悪いんだよお前は「公序良俗」って分からないのか？
文句あるなら国へ直訴しろよｗ　国とJTを訴えて裁判すればいい。
お前ら口だけの人間には出来ないことだろうがな。ｗ
>>465
ほぉ、医療費の負担分すべてがタバコが原因なのか？ｗほんと馬鹿だな
嫌煙馬鹿ども相変わらずの馬鹿振り御苦労さん。ｗ

467 ：

>>466
横レスだが、これ読んだらいいよ。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
7兆円は言いすぎだが、差し引き2兆8千億円の損失。
国が禁煙推奨の姿勢なのは無理も無いんだよ。

468 ：

>>466
また逆ギレの空回りか？だから「ＪＴ牧場の家畜のくせにいきがるな、ボケ！」とか言われちゃうんじゃないの？

469 ：

嫌がってる人の側では吸わないという心遣いが出来るかどうかじゃね？
それが出来ない奴が多いから歩行禁煙だの喫煙所以外は禁煙だのになるんだよ。
所構わず吸う奴が多すぎなんだろう。
キセルだのパイプだので趣味良く吸う分には格好良いと思わなくもないがね。
吸い殻撒き散らす馬鹿共がぶち壊しにしてると思うよ。

470 ：

必死だな、嫌煙派の奴らはw
こんなところで一生懸命になってないで禁煙運動でもやってきた方が早いぞw

471 ：

>>470
本当はこんな皮肉で返したくはないんだけど、禁煙運動されても仕方がないと認めてるんだね。

472 ：

つーか要は喫煙者のマナーとか気遣いって話なだけ。
それと譲り合いね。
同じ場代を払ってそこにいるわけだから。
堂々と吸える場でも、相手が嫌煙者ならば堂々吸えるわけはない。
もちろん嫌煙者も吸うなとは言えるわけがない。
ただ取り合えず弱者は完全にではないが、ある程度守られる立場にはある。
もちろん弱者は吸わん奴らね。
だから嫌煙者は「どうぞ吸って下さい。」
喫煙者は「じゃあ、ちょっと離れて吸うよ」
そんだけ。
出来ない奴（それが言えない奴・考えられない奴）は、両者とも人間的にダメ。

473 ：

>>463
これからも国家の家畜となって納税してくださいね
もちろん、タバコ一箱千円になっても辞めるなんて言わないですよね？

474 ：

ほんと最近、街でタバコ吸ってる人見ると、養鶏場のニワトリとか、養豚所のブタに見えちゃって笑っちゃう。

475 ：

俺は吸わない人間だが、>>474はおかしいと思う。それはさておき、
タバコそのものが堂々と販売されているものである以上、それを堂々と
購入して堂々と吸うことは当然だと思うが、その堂々と販売しているものが
健康に良くない煙を周りに撒き散らす為に様々な摩擦を生んでいるわけで。
タバコ税増税に関する政府の立場自体が、「国民の健康目的」を謳いながら
喫煙者が購入を渋らないように小幅な増税に留めるというくらい矛盾する
存在であるだけに、タバコの販売そのものを辞めない限り永遠に決着は
つかないんだろう。
電子タバコに完全移行して欲しいが、それが無理ならば「タバコの煙は
喫煙者以外には不快感をもたらす」ということを大前提に、>>472が言うように
お互いに相手に配慮するというのがベターだろうね。

476 ：

いつからタバコそのものの是非を語るスレになったんだ？
「ビリヤードにおいて」ってとこはどうなった？
単純にタバコがどうこうの文句は厚労省にでも言ってください
俺も吸わない(正確にはやめた)人間だけど球撞きでのタバコは別に禁止されてないんだから構わないだろ
ただ、くわえタバコで撞くのが未だにカッコいいと勘違いしてるバカは球撞くなってことだけ言いたい
ラシャ焼けるゎ！！

477 ：

ジュニア育成だのなんだのは分煙しないと無理だろ・・・

478 ：

なぜマイナーなスポーツのままなのか…
アンダーグラウンド臭が抜けないのは先人の所為だと思う
暗く汚らしいイメージは永遠に無くならないんじゃないか？
その原因の一つに喫煙は大いに関係していると思う

479 ：

一番は別スレもあるけど賭け玉を今だに推奨してるバカ共のせいでしょ。
喫煙だけが一番とは思いにくい。
禁煙にしたとしてもはたしてトップの連中がジュニアの育成とかの方向を向くかどうかはさらに疑問。

480 ：

>>479
トップは育成のこと考える立場とか場合じゃないだろ
そういうのはベテランとか競技現役を諦めた者の考えること

481 ：

まぁでもどっちにしても
タバコ吸う奴は
ＪＴ牧場の家畜だって事は
まちがいない。

482 ：

タバコの煙が嫌で球撞きやめました。。
会社が分煙してくれないので会社もやめました。。
>>481も含め僕たちは煙から逃げてる難民です。。
ずっと自宅待機でこうして２ＣＨで反煙草運動をすることしか。。
煙に耐性がなくてごめんなさい。。

483 ：

>>482
ビリも仕事も辞められるほどキライなんてうらやましい
それほどキライならどんなにいいか
煙から逃げるためにビリも仕事も辞められるあなたは本物の勝ち組だ

484 ：

>>482
煙りが嫌いで、会社も球も辞めてニートとは、まさに勝ち組

485 ：

キライになれないんなら受け入れらゃいいじゃん。

それできない失格者？

486 ：

家畜には皮肉すら通用しないのな

487 ：

>>485
入れらゃ…って…
頭もやられてるのか？w
入れりゃ…な、「りゃ」。
おまえは日本語失格者だな。アホ

488 ：

だったら玉やめておとなしくしてな。
そうすりゃ全て解決

489 ：

>>482
おれもタバコの煙に耐えられなくなり、ビリヤードをやめた。
さすがに会社は辞めなかったがｗ　（配属先が分煙か禁煙の職場だったこともあるが）
しかし、久しぶりにスレ覗いてみたけど、相変わらずビリヤード場の分煙って進んでいないのね。
パR屋や雀荘すら完全禁煙のところが出てきているのに、いわゆる球屋では未だに完全分煙の店すら無いんでしょ？
旧来の球屋にはもう期待していないけど、マン喫やゲーセン（台があるところ）では多少はマシになってるの？

490 ：

>>488
おまえがまずは煙草やめなさい

491 ：

↑
おまえも玉やめな

492 ：

とりあえず、おまえが生きてるのやめれば解決するな

493 ：

おまえもなぁ(笑)

494 ：

>>489
君が全面禁煙のビリヤード場を作ってもいいんだよ
世の中の要望が多いなら流行るだろうね

495 ：

その通り！
全面禁煙の玉屋作ってみんなで行きゃいいじゃん。
文句ばっか言ってないで解決策見つけろよ(苦笑)

496 ：

文句見るのが嫌なら来なければいいのに
どこまでマゾなのよ

497 ：

でも、ビリヤードをスポーツとして認めさせたいのなら禁煙にすべきじゃないかな！
サッカーのハーフタイムでタバコすう馬鹿なんていないし、野球でベンチに居る選手が煙草吸うなんて、考えられないしね〜
まあ草野球とか抜かしてちゃんと野球とかサッカーやってるプロだったら試合中煙草吸うなんて有り得ないことだし…

そこら辺がスポーツとして認識されない点の大きな部分だと思う。

498 ：

というか
近いうちに強制的に全面禁煙になるよ

499 ：

根拠もない願望。

500 ：

ビリヤードだってプロの試合中や観戦中に吸ってるやつはいないだろ(苦笑)
野球にしたってサッカーにしたって草のレベルじゃ完全禁煙はあまりないんじゃないか？
喫煙とスポーツ性を結びつけるのは若干無理があるよ。
ひとつの要因だとは思うけど他の要因の方が大きいのでは？

501 ：

ここで煙草に対して粘着してるアレルギー達はほんの2〜3人だよ。
世の中の流れがどうのこうのとかここでいちいちほざいてないで、
全国のビリヤード場に分煙の提案をしてみろよ。住所なんか
ネットに全国のビリヤード場のリスト落ちてるじゃないか。
2CHでうだうだ言ってるだけでは何も解決しないぞ？
喫煙者をＪＴの家畜とか言ってるが、煙草に振り回されてるおまえら煙アレルギー患者は
ある意味煙草の奴隷だな()笑

502 ：

http://www.youtube.com/watch?v=nZkDNJvze04&feature=related

503 ：

ふっ、古い、、、。

504 ：

>>498
完全禁止になったら、旧来の球屋はいったん廃業して裏で営業するようになるね。
>>175のとおりだよ。経営者、店員、客と揃ってニコ中なんだからどうしようもねえよ。
マン喫やゲーセンの片隅には残るかもしれないけど、
来る客はほとんどニコ中だろうから、「灰皿出せ」だの理不尽なクレームは出るだろうな。
クレーム処理に疲弊した店は台自体撤去するんじゃないの？
結果、今以上にアングラなイメージになること間違いなしｗ
>>497
スポーツとしての振興（特にキッズビリヤード）なんて球屋禁煙化ナシにできるわきゃねーのに、
協会は何の方針も出してないだろ？結局そういうこと（タバコ＞＞＞イメージ改善）なのさ。
自前で台を用意できない嫌煙（俺含む）はビリヤードを止めるしかないね。

505 ：

>>501の言うように、
＞ここで煙草に対して粘着してるアレルギー達はほんの2〜3人（※要は少数派ってこと）
が本当だとしたら、ビリヤードの世界が（世間と比べて）いかに異常かということになるな。
国民の喫煙率は（男だけみても）4割切っているんだから。
加えて、ビリヤードと比較的近い業態の遊戯業界や料飲業界では分煙を求める圧力に
どう対応しようか頭を悩ませ、実際分煙／禁煙化しているところも出てきているのに、
禁煙店どころか完全分煙店すらないビリヤード場。
地域差云々が原因じゃない。国内に1箇所も無いんだぜ。
嫌煙が異常？ビリヤードやっている大多数の奴が異常なんだろ。

506 ：

家畜が完璧に論破されててワロタ

507 ：

東京の高田馬場ビッグボックスでは完全に分煙です。
タバコは場内に何ヵ所かある空気清浄器のところでしか吸えません。

場所探してから文句いいな。

508 ：

で、隔離された中毒者はその下で吸うしかないわけだ
まさに家畜に相応しいな

509 ：

タバコ吸わないｵﾚがわざわさ探したとこ教えてやったんだろ？
どうしようもない馬鹿だね。

おまえ生きてる価値なし。

510 ：

じゃあおまえ家畜じゃないじゃん
生きてて良いけど、邪魔だからどいてて

511 ：

>>ビリヤードやっている大多数の奴が異常なんだろ。
分かってるじゃないか？じゃ、そんな異常な所に足を踏み入れずに
ビリヤードなんてやらなければいい。
で、>>501が言うように何かアクション起こしてるの？
それだけ熱弁振るうくらい情熱があるなら全国のビリ場に
分煙対策のお願いでもしろよ。
口だけの奴ってホント見てて情けないよな〜
結局なんでもかんでも何かのせい誰かのせいだろ？
それじゃ球もうまくならんわな。
俺はタバコ吸わない人間だが、煙は大して気にならない。
吸わない奴の中にも気にしてない人間は大勢いるんだよ。

512 ：

今度は非喫煙者になりすましたジャンキーの登場か

513 ：

>>507
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html
の＜職場の空気環境＞　１か２のいずれかの措置をとっているなら
「国内に1箇所も無い」は撤回するが、そのへんどうなの？
あと、一般的な空気清浄機ではガス状物質は除去できないはずだけど。
（粒子状物質が除去できるだけでも違うっていや違うが）
>>511
だから「ビリヤード止めました」っていってるでしょ。>>489で。
で、二言目には「自分で店を開け」「分煙対策のお願いでもしろ」
もう聞き飽きたよ。
球屋を使わないこと＝現状ではビリヤードをやめることが何よりの抗議方法だと思ってる。

514 ：

じゃやめたらだまってりゃいいじゃん。
こんなとこで主張するより行動おこしなよ。

515 ：

>>514
で、ビッグボックスの分煙の完全性については言及ナシですかｗ
行動？台買って自宅に入れるか、嫌煙どうしで金出し合って場所を確保しか思いつかねーな。
球屋や客に何言おうがムダだから。
まぁ10年くらい経ったらまた様子見てみるわ。思い出せればだけどなー。

516 ：

得意げに、くわえタバコしながら、玉ついてる姿の滑稽さといったら最強。

517 ：

まっ､そうでもしなよ。
そうするしかない可哀想な人だね。

ビッグボックスに関しては気になるなら行ってみれば？
それで店員なりに自分の意見ぶつけりゃいいじゃん。

ｵﾚはあそこで満足。

518 ：

こういうなりすましの嫌煙者が一番邪魔

519 ：

どっちにしろ、ビリヤード協会が糞っすね

520 ：

なりすましだと思ってる勘違い馬鹿いるな(笑
ここでどうしようもない事を書いて誰かに擁護されたいの？
同意されたいの？同情されたいの？
同じ嫌煙派でもそういう姿勢、人間性が嫌なだけ。

521 ：

タバコ吸う奴でも吸わない奴でもいい奴はいるが、ここの煽り馬鹿は吸う吸わないに関わらず最低だ

522 ：

>>520
家畜をいたぶりたいだけですけど？
だからおまえみたいな、なりすましは邪魔

523 ：

↑精神異常＋煙草アレルギー
なかなか見ない組み合わせだな。

524 ：

４時に書き込むおまえこそ異常だと思わないのか？

525 ：

>>524
もう仕事休みな奴ばっかだぜ？
俺も6日まで休み。
お前らみたいな分煙もされてない中小企業と一緒にすんなよな()笑

526 ：

大企業の喫煙者は出世の道ないらしいね
というか最近は中小でもその傾向あるよね

527 ：

残念ながらそれは無い

528 ：

>>525
いいな〜。暇そうでうらやましい

529 ：

>>527
あんた一度もまともな職に就いたことないだろ？

530 ：

スレチかもしれないが喫煙者の人に質問
シガー？とタバコは分けて考えてる？
強い香りのやつを吸われると本当に頭に来るんだが

531 ：

>>526
「らしい」って、どこかで聞いたのかなｗ
>>529
君こそまだ就職してないんじゃないの？
大企業って括るなんて厨房かｗ

532 ：

ジャンキーには皮肉も通じないらしい
湧いてるな

533 ：

喫煙者はクズ。

534 ：

age

535 ：

可哀相な喘息持ちが朝から喫煙者を逆恨みか…
可哀相になぁ

536 ：

昼夜逆転の生活をしてる家畜は朝の認識違うみたいだな

537 ：

俺は煙草吸わないが喫煙者だから出世に響くとか日本の会社ではそう聞かないぞ。
アメリカでもテブと喫煙者は駄目みたいな事いうけど実際行ったらトップクラスは貫禄あるデブだしタバコ吸うしアメリカ自体が超デブ大国な訳で
それと同じで日本も喫煙者は肩身狭い思いしてるかもしれないが、実際の喫煙者数は減ったと言っても多い訳で社会として喫煙者と禁煙者は共生してるんだから出世に響くとかそうないから。
仮に喫煙者で出世してないやつは他に原因があるだろ。てか仕事中に吸うてるとかは言語道断ね。

538 ：

間違えた、嫌煙者ね。

539 ：

>>537
句点ちゃんと打てよ。
読む気にすらならん。

540 ：

age

541 ：

age

542 ：

age

543 ：

age

544 ：

age

545 ：

age

546 ：

非喫煙者なのに慢性閉塞性肺疾患って診断されたよ
球屋に20年通い詰めたせいか・・・
お前らも気をつけろよ

547 ：

まぁ、１日４箱吸っても病気にならない奴はならないし、
吸わなくても肺がんで死ぬ奴は死ぬ。

548 ：

age

549 ：

age

550 ：

age

551 ：

age

552 ：

age

553 ：

あげずに書けやぼけ

554 ：

sage

555 ：

age

556 ：

age

557 ：

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5
『男性差別』で検索してみよう〜！

558 ：

神奈川県にあるビリヤード場は4月から全面禁煙か分煙になるらしいね。

559 ：

実質的には無理だよ

560 ：

ホワイトハウスとかが率先して対応してほしいなー

561 ：

全国的にもそうなるようだが、罰則規定ないからダメだろうね。
罰則規定あったとしても、営業停止処分ぐらいのものじゃないと効果なし。
台湾なんか罰則あるが、実質的には有耶無耶。

562 ：

ねぇねぇタバコ臭い？
　　　　　　　　　　　　　　　　ちゅーがくせいじだぃ不良に見下されてきたの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　女のコにも相手されなかったの？
毎日大嫌いな煙の事考えながら生きるってどんな感じ？
　　それってタバコ吸ってる人より不健康な生き方だと思うけど？
　　　　　　毎日タバコ嫌いダァーッタバコ嫌いダァーッてハァハァして苦しんでるの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　嫌煙キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

563 ：

>>560
そういう店がやれば啓蒙できるかもね
ただし客離れも懸念されるし厳しいな

564 ：

＞他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙の健康被害を防ぐため、厚生労働省は来月にも多数の
＞人が利用する公共施設を原則全面禁煙とするよう求める通知を自治体に出すことを決めた。
＞対象施設は交通機関の駅、空港のほか、屋外競技場、遊技場、娯楽施設など広範囲に及ぶ見通し。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100219/dms1002191628005-n2.htm

ようやくマスクしないで球撞けるようになるのか

565 ：

>>564
>>561
罰則規定がないから、ほとんどの球屋は黙認だろう。
ただし、大型店舗は考えなければならないだろうね。

566 ：

>>565
厚労省の方は罰則なし。単に禁煙を要請するだけで強制力はない。
神奈川県の条例の方は罰則あり。
>>558
完全禁煙か分煙か選択できるというのは間違い。
ビリヤード場は完全禁煙のみ。ビリヤード場は風営法の対象外なので条例で規定される第一種施設に該当する。第一種施設は完全禁煙のみで特例もない。
ちなみに第一種施設には罰則が適用される。違反した場合には、店側に5万円以下、客側に2万円以下の過料が科される。
有力ビリヤード場が率先して進めるという状況ではない。4月1日より神奈川県内の全てのビリヤード場は灰皿を完全撤去しなければならない。ちなみに従業員スペースは煙が客のいるスペースに流れなければ喫煙可。
県庁に確認するといいよ。

567 ：

>>566
その罰則の緩さが問題。

568 ：

>>567
確かに緩いと思うが、条例ではこの辺りが限界だと思われる。
神奈川県についてはかなり前進したと評価できるよ。
後は、我々が違反を見つけたら当局に通報するなりして、徹底する方向に持つていくのが良いと思う。
全国的なビリヤード場の禁煙については、来年の国会に職場禁煙法が提出される見込みだからそれに期待するよ。

569 ：

>>568
後半２行は狂おしく同意。

570 ：

4月からの神奈川県内のビリヤード場の対応として、喫煙したい客には携帯灰皿貸して店外に出で吸ってもらうことにするのがいいかもね。
そうすれば客によるポイ捨ても起きないだろうし。ただ店外に出たままとんずらされないように、喫煙時には身分証を預かる等の措置は必要だな。
客が減る懸念もあるが、タバコ吸うことが目的でビリヤード場に来ている人はいないだろうから、店外でニコチン補充してもらえば大丈夫だと思う。
むしろ今までタバコの煙を敬遠していた層が客になるチャンスじゃないか？ビリヤードやってみたいが煙害が嫌でやらないっていうやつ俺の回りでは結構いるぞ。

571 ：

神奈川に移住しようかな。マジで。ビリ好きだけど受動喫煙で早死したくないからな。

572 ：

神奈川いいよな。
俺は服にタバコのにおいつけたくないから
玉屋にはお気に入りの服とか着て行けない。
毎回同じどうでもいい服ばっかり着てくからダサいやつと思われてそうだ。
禁煙になったら色々着て行きたいわ。

573 ：

最近タバコ吸わないプレイヤー増えて来たね。競技指向の奴ほど吸わない感じがする。

574 ：

怪しい外人が見慣れないタバコ吸ってると
R吸ってるんじゃないかと思うわｗ

575 ：

客は、減らないだろうね。
パチ屋ですら、ホールが禁煙になって客が減ったとか聞かないしな。
むしろパチ屋禁煙で女性客が増えたように球業界も増えればいいのにね。

576 ：

吸うのは構わないけど、相手のキュー近くに灰皿置いて煙で
燻してる奴はちょっとね。
座ってる時も、置き煙草の煙で気分悪くなる。

577 ：

東京も神奈川みたいな条例できないかなー。石原じゃムリっぽいな。
長妻に頑張ってもらって全国的な法律作ってもらうしかないな。

578 ：

>>576
たしかにそれ気になるよな。
あと、テーブルにキュー置くタイプだと、少し斜めになる分、タップ部分
が丁度テーブル真ん中近くに来てる訳だ。そこから垂直に目線を落とすと、
自分のコップがあったりするしw
ホームには自販機あるから、最近もっぱらペットボトルしか飲まないからいいけど、
十数年も気づかない自分てw
チョークには、金属粉も入ってるらしいから、けっこう体内に蓄積されてるかも・・・

579 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平均的な嫌煙者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　　　　＜全面禁煙賛成！！！
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼　　　　　　　＜喫煙者は犯罪者！！！
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |

580 ：

オレ吸わないけど、別に玉屋で吸ってもらってもいいと思うよ。
ただ、相撞きでの置きタバコはやめてほしいな。
非喫煙者にしか解らないだろうけど、かなりツライ。
中断してもいいから、吸うなら吸う、撞くなら撞くのメリハリつけてくれ。

581 ：

連マス出して、ゆっくり吸ってもらいなよ。　

582 ：

>>581
オマエは一日中、連マス続くのか。
すげーな、尊敬するぜ。

583 ：

>>582
オマエは一回も、連マス続かないのか。
すげーな、同情するぜ。

584 ：

>>583
ホントに一日一回、必ず連マス割るのか?
ホントだとしても甘い甘い台でしか撞いた事ないんだな。

585 ：

うん 球二個分の標準の甘鯛だよ。
ってか、鯔アベで言うと230ぐらいアベだと数回とは、言わないし、絶対とも言わないけど・・・・
感覚だけど３０マスブレイクで二連は一回出てると思うよ。
ってか、オレは、煙草は辞めた人間なんだけど、吸ってた時は、
火をつける時って、しばらく回って来ないなとか配置を見てから火を付けてたから、
だから、あなたも相手が火を付けたら、そこから頑張ってね。

586 ：

>>580
めちゃくちゃスロープレイにすればどうだろうか。

587 ：

たばこが嫌な人は吸う人と突かなければ良いだけだよ
でも吸う人は関係ないから誘ってきたりするよね
顔見知りだと断りづらいからなんかいい断り文句
みんなで考えようぜ
喫煙者の方々も、こう断られたら空気読むよってのあったら
教えてよ。

588 ：

相撞きの時というか、いるだけでニコチン臭くなる玉屋の環境も問題だよ
店長以外誰もいないのに１時間撞いただけで服に臭いが付くのはどうなんだよとｗ
神奈川は知らないけど、実際問題玉屋からタバコをなくすのは無理だろうな・・・
常連がいなくなって潰れる

589 ：

>>585
>連マス出して、ゆっくり吸ってもらいなよ。　
　　　　　　　↓
>オマエは一回も、連マス続かないのか。
　　　　　　　↓
>数回とは、言わないし、絶対とも言わないけど・・・・
「連マス出せ」から「しばらく回って来ないなとか配置を見てから」
だいぶ落ちたな。アベ230。

590 ：

吸いたくなったら外で吸えば問題解決じゃん！中で吸えないから球屋行かないって奴いるのか？

591 ：

馬鹿は自分の主張が通らないと嫌な生き物なんだよ

592 ：

神奈川県に続き、７府県が受動喫煙条例検討
７府県が受動喫煙条例検討　全国知事アンケート
受動喫煙による健康被害対策に関する共同通信の全国知事アンケートで、
静岡、兵庫、和歌山、鳥取、鹿児島などの７知事が受動喫煙防止を目的にした
独自の条例制定を検討していることが２０日、分かった。
このうち京都と奈良は、罰則の必要性も今後検討するとした。
罰則付きの法規制を「国がすべきだ」としたのは１８知事だった。
　２００３年施行の健康増進法は受動喫煙防止を努力義務としているが、
条例や法律による規制導入の広がる兆しがうかがえる。
厚生労働省は２月、公共空間での原則全面禁煙を求め都道府県などに通知した。
兵庫は「官公庁以外で取り組みが不十分」とし、１０年度に検討委員会を設ける。
鳥取も専門家の委員会をつくるという。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032001000417.html

593 ：

取り合えず神奈川県民で良かった。4月からタバコの煙からおさらばだ。気持ちよくビリできる。

594 ：

煙草ぐらいどーでもえーやん

595 ：

>>594
バスの中で酔った子どもがゲロ吐いて
そのゲロ臭いバスから渋滞で２時間閉じこめられて
バスを降りてもその匂いが取れない
煙草嫌いの人にとってはそのぐらい嫌なこと
しかも発ガン性の危険性も高まるという・・・
小銭の納税で野放しになってるのが不思議なぐらい
お酒もそうだけどね、酔っぱらいが犯罪を犯す危険と寝たばこ火事や健康被害
どっちも程々にしないと駄目だと思うよ

596 ：

受動喫煙って、依存性のある毒ガスを強制的に吸わされることだよね。ものすごい暴力的なことだな。どうでもいい訳ない。ゲロの方がよっぽどまし。
喘息なんかの持病がある奴にすれば、深刻な問題だよ。喫煙の自由は尊重されるべきだが、他人の権利を侵害してまで認められるべきものではないよ。

597 ：

１晩でもう１県追加
受動喫煙被害に罰則付き法規制　
「最も効果的な推進方法」として導入すべきと山形県知事が意向
受動喫煙被害に関する共同通信の知事アンケートで、
山形県の吉村美栄子知事は、国による罰則付き法規制について
「最も効果的な推進方法」として、導入すべきだとの意向を示した。
河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2010/03/20100321t71012.htm

598 ：

>>592
>>595
>>596
ビリ好きにも常識のある人がいるんだな。
そろそろ馬鹿が出てくるぞ。
「タバコがイヤなら玉屋に来るな」
「タバコがイヤならビリやめろ」
「連マス出している間に、相手に吸ってもらえ」
「煙草ぐらいどーでもえーやん」

599 ：

>>598
俺は595だけど、お酒出す店で禁煙なんてナンセンスというのと一緒で
きちんと区別しないと駄目だと思うんだよね
銭湯と特殊浴場ぐらい違うんじゃないかなｗ
それで客入りが違って経営が成り立たないならそれまでだよ
あくまでも大人用の風俗営業とするのか、スポーツレジャー産業とするのか分けろという話ね

600 ：

喫煙家にマナーなぞ求めるな
その辺の道歩いてみなよ
吸殻落っこちてんのよく見るだろ？
つまりはその程度の人間ばっか

601 ：

>>600
マナーが悪いのは全員じゃない。
それは分かるけど
マナーの良い喫煙者がマナーの悪い喫煙者にマナー改善を求めない限り
非喫煙者からの共感を得られないと思うんだよね。
子どもにゴミを投げ捨ててはいけませんと教えても
大人がゴミ棄ててるじゃん？　と言われて言い返せないような状況はどうかと思う。

602 ：

タバコなんてもともと安っぽいチン気な憧れから吸い始めて、
気が付いたら中毒症になってるだけだろ？
「権利」とかそんな高尚なレベルの話しじゃなくね？？？
ビニール袋かぶって一生吸ってろ

603 ：

>>602
もう少し日本語を勉強してから出直してきてね

604 ：

「暴力」の定義を調べてみた。
『物理的強制力を行使すること。特にそれにより身体的苦痛を与えること。』
この定義に当てはめると、受動喫煙は、まさに煙という毒ガスとも言うべき物理的強制力をもって、非喫煙者に対し身体的苦痛を与えることに他ならない。
服やキューに臭いもつけるので、財産的損害さえ与えている。
問題なのは、喫煙者に暴力を働いている自覚が全くないこと。
それが当然の環境だと思い込んでるので、権利を否定されたと感じると感情的になってしまう。
そもそも喫煙の権利自体が他人に被害を与えないことを前提に認めらるべきものなんだよね。

605 ：

アメリカで、バーにダーツとビリヤードが入ってて、全面禁煙。
アメリカでは、全面禁煙があたりまえ。
タバコ吸いなんか少数派で、入り口から２０フィート離れないと吸えない。
だから、ほとんどタバコ吸いを見ない。
タバコは本当に嫌われてるからね。
禁煙のバーでみんなおしゃれして、ビリヤードを楽しんでいる。
音楽もかっこいいし、スカッとする。
内装も、とてもきれいで、さらに
きれいな空気だと、気分も最高。
日本はめちゃくちゃおくれてる。

606 ：

>>605
だよなー。
初めてｱﾒﾘｶで球屋行ったときは感動したわ。
でも、ﾀﾊﾞｺ業界と政府がｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな日本では無理な話だな。
俺、横浜住みだけど条例施行以降も、なーんも変わってない。
どの球屋も一緒。ﾀﾊﾞｺ吸い放題。
努力義務も全く無視されてるし、店内に注意書きの掲示も無い。
まぁ、国が変わればｱﾒﾘｶも銃規制が全く進まないわけだが。
結局、政治家と役人取り込んだ団体が強いんだよね。

607 ：

行政が本腰入れてタバコの問題に取り組んでないからね。
アメリカは州によって違うけど１箱８００円から１０００円。
欧州も１０００円程度からそれ以上。
本気で取り組むなら「買うのがバカらしくなる」金額にしないと。
でも、１０００円にしたらまじで売り上げ激減→税収激減なので
日本はそこまでやろうとしない。せいぜい５００円前後。
気づけよ、喫煙者の諸君。君たちは行政にナメられてるんだよ。
５００円程度だと「高い」と文句言いながらもニコチンから
離れられない、止める根性の無いお馬鹿さんでしょ？って。

608 ：

>>606
施行は４月からじゃね？
努力義務違反ってタレコミでもすればいいんよｗ

609 ：

神奈川の条例施行は4月からだよ。ちなみにビリ場は努力義務じゃなくて、禁煙が必須だよ。ちゃんと罰金もある。俺は神奈川在住だが、ビリ場で喫煙見つけたら写真とって通報するよ。必ずね。面倒だけど頑張るよ。健全なビリ業界の発展のためにね。

610 ：

ビリ場内で喫煙してる奴の顔を、携帯で写メとって通報でおｋ
って事か。

611 ：

>>610
人を特定して通報してもその人に罰金払わせるのは難しいから、店内で喫煙してるのが分かる程度でおk
店に罰金払わせるのが効果あり。
その際4月以降に発行された雑誌や新聞が写り込むようにすると証拠能力高し。

612 ：

通報先はこちら。
健康増進課のたばこ対策室へ。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/sosiki/fukusi/1504/index.html

613 ：

神奈川うらやましいなぁ・・・
行政がそのようなスタンスになるだけでもずいぶんと違ってくると思う。
ちなみに、>>600はおいらが書き込んだんだが
ビリやってる喫煙者はマナー悪いのが多い。
田舎なんで車で試合会場まで行くんだが、タバコポイ捨てした車が
出場選手の車だったなんて事よくある。

614 ：

大概の球屋は努力義務の特例第２種施設なんじゃないか？
営業申請がなんだか分からんが風俗営業だろ
�@床面積の合計が100�u以下(調理場を除く）の飲食店
�A床面積の合計が700�u以下の宿泊施設
�Bマージャン屋、パR店などの風俗営業施設
(条例第21条)詳しくはこちらをご覧ください。(PDF:107KB)
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/pdf/tikujo_honbun_21.pdf
条例協力店に球屋の名前は無いな
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/jorei_kyoryokuten.html#2
ロリエやハイランドみたいにボーリング場と名指しで禁煙にしなければならないとこと併設な施設はどうするんだろう？
ゲームセンターは分煙で逃げられるみたいだけど・・・
雰囲気的に、床面積の小さい球屋はセーフ、床面積の大きい球屋は分煙にしろって感じだけど
プールバーは低照度飲食店かね？　10ルクスってのがどのぐらいの明るさなんだか分からんが。
もともと酒出す店なんだし、煙草もありだよなｗ

615 ：

球屋は風営法の規制対象外。大昔は風営法の規制対象だったが、すでに規制対象ではなくなっているので第一種施設だよ。四月から完全禁煙のみ。

616 ：

>>615
あら、そうなんだｗ
しかし、努力義務だと思ってる、思いこみたい人が運営してると改善されないだろうな〜
タレコミあるのみかｗ
吸ってる人間にも罰金があるみたいだからトコトン通報したれｗｗｗｗ

617 ：

神奈川県は４月１日から、壮絶なタレコミ祭りの悪寒

618 ：

場末の球屋にも関係官庁から通達来てるよ
そこは常連にも通達してるって言ってた

619 ：

あと1時間ちょっとで神奈川の球屋からタバコの煙がなくなる。めちゃめちゃ嬉しい。

620 ：

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1267719969/l50
売国奴喫煙パJスが大暴れｗｗｗｗｗ喫煙厨の情けない反撃ｗｗｗ

621 ：

１００平米ってどれくらいでしょうね？
普通の店は100平米の広さが無いんじゃないでしょうか？

622 ：

おいおい100平米わかんないのかよｗ
10m×10mの敷地で100だぞこんな狭い球屋はほぼないな
テーブル一台の店ぐらいだろう

623 ：

喫煙者の知能指数（ＩＱ）は非喫煙者に比べて低い　たばこの量が増えるほどＩＱが低くなる傾向
イスラエル軍の入隊者を対象に実施した調査では、
喫煙者の知能指数（ＩＱ）は非喫煙者に比べて低く、
たばこの量が増えるほどＩＱが低くなることが分かったという。

この調査は、テルハショメルにあるシェバ医療センターの
マーク・ウィーザー博士らの研究チームが、
イスラエル軍に入隊した１８歳の男性２万０２１１人を対象に実施。
１日１本以上のたばこを吸う人は全体の２８％で、
一度もたばこを吸ったことのない人が６８％、元喫煙者が３％だった。
調査の結果、１日の喫煙量がたばこ１箱かそれ以上の場合、
非喫煙者に比べてＩＱが７．５ポイント低かったという。
研究チームは学術誌に発表した論文で「ＩＱが低い若者は、
禁煙を目的としたプログラムの対象になるかもしれない」としている。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-14042420100224

624 ：

球屋に全く変化無し＠神奈川

625 ：

>>623
ＩＱは１２０超えたらこういう一般向けの統計が殆ど役に立たない
ＩＱＩＱ騒ぐ奴はだいたいＩＱが低いという統計もある
ちなみに現行のＩＱテストは習慣や環境で飛躍的に向上するから
脳の活動を計測する上で殆ど無意味というのが学者の共通した
見解

626 ：

>>624
ハイランド行ってごらん

627 ：

１００平米の計算や、大体の大きさがわかんねーのは、
典型的なアレだけどな。

628 ：

>>624
タレ込め！

629 ：

タバコ吸わないけどマナーが良ければ全然吸っても気にならねーぞ俺は、タバコ吸ってくるね〜って対戦相手に待たされるくらいなら、やりながら吸ってもらった方が全然良いね

630 ：

対戦中にタバコ吸ってくるって退出するやついんのかよ
頭おかしいだろ
まさにニコ中だな

631 ：

科学者の研究調査によると、
タバコの副流煙は、希釈し拡散しながらも、
半径７ｍまで飛ぶらしい。
対戦中に喫煙者が喫煙して、自分が台の範囲内に居たら、
確実に煙は届いてる。
俺は吸わないけど〜、マナーが良ければ吸ってよい　って事だが、
玉屋内で、対戦中に吸う時点で、相手のマナーが良いとかさっぱり分からない。

632 ：

>>626
ハイランドは通路で普通に吸ってるな〜
テーブルで吸われるよりはマシだが。
排煙装置があるわけじゃなし、入れ替わり立ち替わりで吸われたら
やっぱり副流煙吸わされるね。

633 ：

俺神奈川県民だけど、1日以降ホームは完全禁煙になってる。空気がやばいくらいにキレイ。快適。感動。神奈川先進県万歳w

634 ：

>>623
ＩＱ150超えてる喫煙者いるけど、知り合いに
ＩＱで判断する奴は馬鹿なのが基本
そもそもＩＱ測定値から何が分かるか理解してない馬鹿

635 ：

千葉も早く禁煙にしてくれ。
なまじ禁煙の場所が増えてるからか
玉屋にタバコ吸いに来てるバカが増えてる気がする。

636 ：

俺すわないが神奈川の禁煙もどうかと思うがな
嫌煙の知事がやったらね、これが喫煙者の知事なら評価するが
あれのせいでガラガラになった店とかあるみたいだし

637 ：

煙吸わされるのは我慢できないから、タバコ吸う奴とは相撞きしないようにしている。

638 ：

副流煙がとても悪いというデータは捏造だとしか思えん
なぜたばこメーカーは反論しないのか疑問だ。
しょうがもヤニもビリヤードを構成するかけがえのないピースの
ひとつだ。

639 ：

>>638
しょうが？？

640 ：

あんまりタバコ吸うなっていうのも少しかわいそうかも。ニコチン依存症が治療できる病院紹介してあげたりしないとね。
それか、煙が漏れないようなヘルメット型の喫煙器具を誰か作ってあげて、喫煙者にかぶらせるのはどう？少しお金出してもいいよ。マナーの問題ではなく薬物中毒の問題として対処するほうが現実的だと思う。

641 ：

副流煙の定義が怪しいな。
一時期など、喫煙者よりも副流煙を吸った人の方が
害が大きいなんてことを言ってる馬鹿までいた。

642 ：

>>641
http://www.health.ne.jp/library/0500/w0500015_2.html
とりあえずどーぞ

643 ：

>>641
認識あますぎ。

644 ：

>>641 あなた、俺は非喫煙者だがなんていう人？

645 ：

>>642
主流煙より副流煙の方が害が多いのはわかるんだが、
喫煙者は副流煙を吸わないの？？？

646 ：

主流煙も副流煙も吸い取ってくれるなら文句は言わんｗ

647 ：

>>645
問題の所在は、主流煙副流煙関係なく、非喫煙者が強制的に煙を吸わされるところにあるんじゃない？
たとえ煙に害がないとしても、嫌がっている人に無理矢理煙を吸わせることになる構造は変えるべきだよ。喫煙者だけの論理がまかり通るのはフェアじゃないよ。
この受動喫煙の問題は、タバコ産業の利権や日本人の権利意識とも絡んでくる、結構深いテーマだと思うんだよね。

648 ：

てか俺、喫煙者だけど基本、禁煙で良いやんって思う。
球撞く奴らって一種の中毒状態だから、禁煙になったところで球は絶対に辞めない。
逆に、禁煙になって球撞かなくなるようなら元々そんなに球は好きじゃないってだけ。
俺は禁煙になったところで、確実に球屋に行くし球撞く。
球とタバコは、球のほうが好きなんでね。

649 ：

>>648
それならタバコやめればいいのに。

650 ：

>>649
別にやめなくてもいいでしょ、嗜好品なんだから。
人に迷惑掛けないならおｋ

651 ：

家でストローク練習の素振りするだけで手がタバコ臭くなるくらい臭いが染み付いてる。
キューだからファブリーズとかも使いたくないし腹立つわ。
禁煙にして減る人間より、喫煙可だから嫌って入ってこない＝逃してる新規の客の方が多いと思うんだけどな。
ビリヤードを普及させるにはプレーヤーの絶対数を増やさなきゃいけないわけで
これからのビリヤード業界の為にも禁煙は進めていくべきだと思うよ。

652 ：

先日、横浜のハイランドのＨＴに出た。
各ビリヤードテーブル脇の灰皿は撤去、その代わり店内２箇所に灰皿が
置かれ、そこが喫煙所という感じ。特に間仕切りで区切られているわけ
ではないので当然煙は流れてくるが、以前のように火の付いた煙草が
無意味に灰皿で燃え尽きていくのはなくなった。
見た目では文句言う人もいないし、喫煙者にとってはテーブルで吸えない
ということは案外どうってことないことに気づいたんじゃない？

653 ：

>>652
店内で吸ってるって条例違反だよ。通報してもいいかい？

654 ：

>>653
どーぞ。

655 ：

メカリのＭＥＣＣＡ（川崎市）はフツーに吸えるよ。

656 ：

とりあえず、ハイランドとメッカは神奈川県庁に通報します。

657 ：

>>651
丸洗いしよう

658 ：

法律的にダメなことはちゃんとしないとね

659 ：

球屋にしても満喫にしても、
球撞きにくる素人の喫煙率ってかなり高いよな。
ビリヤードやってみたいけど、タバコの煙が…って敬遠してた人より、
友達と行ってみたいけど、禁煙だからやめとくかって人の方が多いんじゃ？
まあ別にビリヤードの発展とか期待してないからどっちでもいいんだけど。

660 ：

でも社会全体で公共の場が禁煙になれば、
タバコが吸える娯楽の場って
パRしかなくなるんじゃないか

661 ：

>>659
禁煙になると、衰退する程度の娯楽とかなら、
どのみち、先がねーんじゃないの？

662 ：

服に臭いがつくのが嫌だという女の子が増えるとかはないのかな？
http://stalker.livedoor.biz/images/0643/10mai433611.jpg

663 ：

こんなお姉ちゃんばっかだったら毎日でも、
煙モクモクしてても行くわ。

664 ：

>>663
こんなお姉ちゃん達も来られるようにするために禁煙にするんだよ。

665 ：

行きつけの球屋＠神奈川郊外
あまりに煙が酷いので、ﾀﾚｺﾐﾒｰﾙしてみた。
この度は、受動喫煙防止条例について、ご意見をお寄せいただきありがとうございました。
神奈川県では、受動喫煙による県民の健康への悪影響を未然に防止することを目的とした「神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例」を平成22年4月1日から施行したところです。
この条例は、室内における受動喫煙が、肺がんや心疾患、R幼児突然死症候群などの発症の危険性を高めることが科学的に証明されていることから、不特定又は多数の者が出入りすることができる室内又はこれに準ずる環境を有する施設を規制対象としております。　
さて、お問い合わせの内容でございますが、ビリヤード場及びダーツ場は条例の第２種施設として禁煙又は分煙の措置を講じなければならないこととなっております。施設の状況を把握した上で、適切に対応してまいりたいと存じます。
県といたしましては、引き続き受動喫煙による健康への悪影響について普及啓発するほか、喫煙率を低下させるための禁煙サポート事業などに努めてまいりますので、ご理解くださいますようお願いいたします。
平成22年4月16日
神奈川県 保健福祉局保健医療部 たばこ対策課長　●●
あれ？球屋は第一種施設じゃなかったの？
で、yahooﾆｭｰｽ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100501-00000005-maip-soci
施行1ヶ月で罰則適用無し…orz

666 ：

つまりは、タレコミメールしてもなんも変わんないってことか・・・

667 ：

＞665
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/15/1383/tobacco/pdf/tikujo_honbun_betuhyo.pdf
の別表２第３号
＞・「マージャン屋」及び「ぱR屋」とは、「設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業」（風営法第２条第１項第７号）の用に供する施設をいう。
＞・イの「その他これらに類するもの」には、ビリヤード場、将棋所、碁会所等が該当する。
要するにその程度のものと見られてるってことだよ。

668 ：

実際集まってる人間のレベルは
パRやマージャン店にいる人間の屑どもとかわねーし。
妥当なカテゴライズだよ。

669 ：

まぁ、条例で禁煙が分煙にする義務はあることには変わりないな。店長に義務があることをしつこく言うかな。ほんとにしつこく言ってやる。

670 ：

>>669
出禁になるぞｗ

671 ：

>>669
お店の店長やオーナーじゃなくって、店子なら大家にしつこく言ってみたらどうでしょう？
持ちビルだったら、町内会長とか？

672 ：

その後いかがでしょうか？

673 ：

タバコとビリヤードの壁紙おすすめ
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/m/u/g/mugi22/2009811600032.jpg

674 ：

煙でボン・キュッ・ボンッの美女を描いてくれてたら完璧だったのに。

675 ：

横浜のハイランドのＨＴに行ってきた。
喫煙ブースができていた。店も苦労しているんだな。
しかし、5人入れるかどうかという広さ（狭さ？）。
喫煙者のオレでも野郎と肌寄せ合ってまで吸いたいとは思わなかった。
副流煙吸いたくないし。w

676 ：

5人は入れれば十分じゃね。
常にHT時の客入りをデフォにして喫煙スペース確保するわけにもいかんのだし。

677 ：

http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf

678 ：

服ににおいがつかないようにしたい

679 ：

置きタバコの煙を避けるために立ち上がって見てたら、ちゃんと座れって怒られた
タバコ吸う人って、自分がどんなに迷惑かけてるのかがわからないんだろうね
「すいませんが、ラストゲームで」って言ったら相手のA級ににらまれた
もうあの店には行かない

680 ：

>>679
煙いってハッキリ言った？

681 ：

>>680
言ってません
高圧的な人だったんで、B級の自分は言えませんでした
俺があの店に行かなきゃいいだけなんで、割り切ったつもりなんだけど…
何か悔しくて書いちゃいましたｗ

682 ：

タバコ吸う時間くらい相手に与えてやれよwww
１マス取りきったらちょうど吸い終わってるころだろ

683 ：

タバコに火をつけたまま席を立って取りきってから帰ってくるとタバコが短くなるのを見るのがうれしくて
毎回火をつけたままついつい席を立ってしまう

684 ：

>>683
副流煙の問題もあるんで、次からは蚊取り線香とかのほうがいいですよ。

685 ：

>>683
真性の馬鹿だｗ

686 ：

>>684
蚊取り線香が有害物質を出すことを知らない真性のバカはおまえだ

687 ：

？？？ ？？？？ ？

688 ：

>>686
タバコの煙よりはマシですよね？
あなたみたいな害虫も殺せますし。

689 ：

害虫ｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：

こりゃ害厨馬鹿がタバコ吸って人に迷惑かける典型的な例だね

691 ：

タバコ吸わないオレらが強制的に他人から有毒物質を摂取させられていることについて、喫煙者は何も感じないんだな。
たとえばオレらが吸わされるタバコの煙と同じ程度の毒性に薄めたダイオキシン水溶液を、喫煙者が注文したコーヒーに入れて回ったら喫煙者はどうするだろうね？
もしかして文句言う？

692 ：

＞６９１　文句なんて言うわけないじゃん。
自分が先に他人に毒を盛ってるのに、自分が盛られたからって文句言うやついないでしょ。
お互い様だもん。

693 ：

＞＞６９２　俺は文句言うで。
他人が病気になるのはかまわへんが、俺が病気になったら嫌やんけ。

694 ：

>>693　禿同
他人の顔をげんこつで殴ると殴られた顔は痛いが殴ったげんこつは痛くないもんな。
俺は殴る側に回るぜ。

695 ：

>>694　そういうの自己中って言うんじゃない？
アタシ、そういう人きら〜い。あと乱暴な人もね☆

696 ：

スポーツとしてとらえるなら当然禁煙だわな。禁煙にすれば客層もよくなり
ビリヤードのステイタスも上がると思料するが、いかがなものか？
客層が上がればゲーム代単価も上がり、ビリヤード場も儲かる。ビリヤード
が良いイメージになれば企業スポンサーも付きプロの地位も上がる。
そしてプロを目指す若いプレイヤーが増える。となるんじゃね？どう思う？

697 ：

＞客層が上がればゲーム代単価も上がり、
そこは普通は客が増えるからゲーム代を下げられ好循環って書くと思うんだが。
嫌煙者だが禁煙の店が値段上げたらなんだかなぁって思うよ。
多少煙があっても、普通の店でダスキンのリースの清浄機いっぱい置いて値上げされたほうが
好感持つなぁ
だいたいタバコの売り上げが貴重な収入源って店だって多いんだ。

698 ：

>>697
>だいたいタバコの売り上げが貴重な収入源って店だって多いんだ。
それは無い無い無いｗ
政府の許可無しに利益を乗せて売ったら犯罪だ

699 ：

>>697
＞だいたいタバコの売り上げが貴重な収入源って店だって多いんだ。
無い、無いｗ
コンビニで働いてたから分かるけど、タバコって粗利約１０．５％だぜ。
タバコは返却不可の全買取だから、雑経費引いたら、８〜９％の利益
単価３００円のタバコだったら、利益１箱２５円程度。
コンビニが正面にタバコ置いてるのは、主力商品って事じゃなくて、
飲み物や弁当のついで買い狙いと、依存症の馬鹿喫煙者の万引き防止。
万引き出来なくなったら、タバコ強盗が増えたってオチもあるけどな。
ま、話それたけど、利益２５円のタバコが、
貴重な収入源の店とかあったら、
コンビニや球屋に限らず、倒産寸前の店だからｗ

700 ：

玉屋は定価で買って定価で売ってるだけだけどね

701 ：

オーナーがパRで取ってくる店もある

702 ：

んなこたぁ、どーでもいいし、
喫煙者マジ臭せーから、消えろ

703 ：

>>692-695
結局、禁煙のパR屋が無いのと同様
客層が同じの禁煙ビリヤード場は経営的に苦しいだろうね…

704 ：

>>703
それらのレス自演だから･･･

705 ：

http://stalker.livedoor.biz/images/0788/idol20ch18165.jpg
たばこ臭い所にはこういう女性は来ないよ

706 ：

完全禁煙
☆横浜ハイランドビリヤード＆卓球
　横浜市中区若葉町1-2-2-4F
　TEL：045-251-9728
　http://www.highland-web.com/billiindex.html
☆ビリヤード＆スヌーカー　センチュリー
　大阪府池田市神田1-32-27花昌ビル2F
　TEL：072-752-7079
　http://centuryhsk.blog96.fc2.com/blog-entry-7.html

一部禁煙
△BIGBOX高田馬場
→完全分煙
　東京都新宿区高田馬場　1-35-3
　TEL：03-3208-7171
　http://www.bigbox-baba.jp/sports/#etcetera_a
△山水ビリヤード本店
→３Ｆのみ１８時まで完全禁煙
　東京都新宿区高田馬場２−１８−１１　稲門ビル２Ｆ
　TEL：03-3209-6047
　http://sansui-billiard.com/
△ビリヤード＆ダーツＭＪ
→平日１０時〜１３時まで
　千葉県柏市北柏3-14-1 2F　駐車場完備
　TEL：04-7167-0126
　http://www.mj-9.com/
他には？

707 ：

「おう翔太、お前東京の大学出やったな。お前１〜１０まで数えてみい。」
「１、２、３、４、５、６、７、８、９、１０」
「なんやそら、全然出来てへんやないか。舐めとんか」
「１！２！３！…」
「違う！もう一遍」
「１！！！２！！、」
「違うもうええ！哲、お前やれ」
「１２〜３〜４〜５〜６７〜８９〜１０。」
「…。こうやろうが。大学まで行かしてもうて数の数え方も知らんのかいな。
　親御さん泣くで。英語もええけど日本語ぐらいまともに喋れるように勉強せえ。
　なにも敬語を完璧にせえとか求めとらん。お前らどうせ無理やろ。けどな、数も数えられんかったらわしらの仕事命に懸わるんや。
　哲でも昌でも、先輩によう聞いて、しっかり憶えとけ」

708 ：

訳分からん…

709 ：

10月から禁煙する奴、挙手！

710 ：

禁煙なんかするかボケ

711 ：

俺すわない人間だが、喫煙者より嫌煙者の方がきもちわるい
まわりがマナーいい喫煙者が多いからかもしれないが

712 ：

基本的に球をやる人間は低所得なやつが多いから、今回の値上げはキツいだろうな。
タバコ一箱が一時間の球代ぐらいになる。
球辞めますか
タバコ辞めますか
どっちの中毒が勝つか見物。

713 ：

>>711
でも、球撞き後にデートとかすると、煙草臭いとか言われませんか？
相撞き中の喫煙は平気なんですけど、洋服や髪につく臭いがねぇ。
彼女が喫煙者なら気にしないで良いんだろうけど、
自分が吸わないから、付き合う子も必然的に吸わないんだよね。

714 ：

>>703
君の住んでいるのは、かなりの地方だね。
禁煙のパチ屋は、沢山あるよ。
煙に関してパチ屋より遅れているビリ業界。

715 ：

>>711
＞俺すわない人間だが、
俺すわない人間だーがー（笑）

716 ：

喫煙者に一つ言いたい。
タバコ吸うよりも
R吸った方がウマァだぞ。

717 ：

>>714
たくさんはねーよ。言い方大げさすぎ。

718 ：

>>717 のとこは田舎とは呼べない地方だね。

719 ：

パR店禁煙情報: 全国禁煙パR店一覧
http://kin-pati.seesaa.net/article/32729775.html

都会よりも圧倒的に地方に偏ってるじゃねーかｗ
東京でも銀座新宿に数件以外は辺鄙なとこｗ
消滅した店もあるようだし…
全店舗数から言えば現実的には無いも同然だな

720 ：

>>719
一部分煙のＤランクを入れれば、都心も多いですね。
分煙すら皆無に等しいビリ業界からみれば、それだけでも羨ましいです。

721 ：

パチ屋は店の数が球屋に比べて桁違いに多いわけだから、
割合からしたら球屋とたいして違わないと思う。

722 ：

>>721
そうなの？どこにあるの？
パチ屋は見たことあるけど、球屋は見たことないぞ。
あるなら、教えて。出来れば埼玉県で。

723 ：

>>722
だから割合で言えば、パチ屋の禁煙店も無いも同然という話じゃねーかｗ
玉屋の禁煙店なんて無いも同然

724 ：

>>723
＞玉屋の禁煙店なんて無いも同然
都道府県の割合で見れば、神奈川と大阪以外は「無いも同然」ではなく無いです。
パチ屋は、限りなく０だけど近くにある。
球屋は、全く無い。
＞だから割合で言えば、パチ屋の禁煙店も無いも同然という話じゃねーかｗ
割合って、「限りなく０に近い数字」と「０」って全く意味が違うでしょ。
それなのに、同然ってｗ

725 ：

>>724
だから禁煙球屋もあるってば。
>>706見れ。

726 ：

>>724
同然って意味が分からないのかね？
禁煙パチ屋がお前の近くにあるのは限りなく偶然なだけ
禁煙玉屋の近くに居る奴にはなんて言うんだ？
馬鹿丸出しだな

727 ：

都内だけどフロア禁煙パチ屋はめずらしくもなんともないよ。
禁煙球屋は条例がある地域だけだろうね。

728 ：

>>727
フロア禁煙？　分煙ってことかな。
珍しくも無いというなら100件ぐらいすぐリストに出来るんだろうなｗ

729 ：

パRやんないからリストには出来ないけどさ
パチ屋が集中してる場所ってあるでしょ。（決められたとこにしか作っちゃいけない？）
そういう場所に最低1軒はある印象。十分多いだろ。
1割くらいはそうなってんじゃないの？

730 ：

パRやんないやつが何言っても説得力ゼロだろ。
勝手な妄想で語るなよw

731 ：

>>729
頭の悪い奴だな
割合って言葉知ってるか？

732 ：

ん、割合は1割なんじゃないの？
俺も大体それくらいだと思う。古い店は変えてないかもしれないが競争が激しい地域では
>729は的を射てるのでは。
少なくとも玉屋の禁煙率なんて時間分煙の山水とあとどっか２，３軒だろ？
それと1割となら、十分比較としては十分意味があるだろ。

733 ：

禁煙フロア（エリアでもいいが）のあるパチ屋が全体の一割もあるわけねー。

734 ：

>>728
既出だが
ttp://kin-pati.seesaa.net/article/32729775.html
ttp://kin-pati.seesaa.net/article/93711147.html
リスト内でも禁煙や分煙では無くなっているお店もあれば、
ここに登録されていないお店もあるので、トータルすればこんな感じ。

735 ：

>>726
＞同然って意味が分からないのかね？
>>724
＞＞だから割合で言えば、パチ屋の禁煙店も無いも同然という話じゃねーかｗ
＞割合って、「限りなく０に近い数字」と「０」って全く意味が違うでしょ。
割合からの判断を否定して、「同然」って単語の使い方を否定しているのでは？
否定されている意味が分からないのかね？
>>726
＞禁煙玉屋の近くに居る奴にはなんて言うんだ？
>>724
＞都道府県の割合で見れば、神奈川と大阪以外は
って、前置きしてあるのは、そんな反論の為では？
>>726
＞禁煙パチ屋がお前の近くにあるのは限りなく偶然なだけ
もともと、都心には禁煙のパチ屋があるけど球屋は無いという所から話は派生しているので、
都心に住んでいれば近くにあるという展開や話は偶然ではない。
それに「近くに」の主語が724自身とは限らないのに「お前の」って断定するとは、
お利口さん丸出しだな

736 ：

>735
自分の言いたかったことはだいたいそんな感じです。
見事にスレストｗ

737 ：

皮肉なことに、どれだけ人に迷惑かけてたかは実際に止めないとわからないんだよなぁ

738 ：

そうだよね。
んで、禁煙したヤツが、かつて自分もやってたにも関らず
喫煙者の喫煙マナーをしたり顔で批判してるのをみるとイラっとくるわ。

739 ：

イラっとは来ないな。
むしろ自分がやってたこと自覚して恥ずかしい思いしてんだから、生温く見守ってるが。

740 ：

本当に自分の過去の未熟な行為に羞恥を感じて反省してるならね。
でも実際は大抵そうじゃない。
俺も昔はワルさやってたんだけどー、と自分の悪行をまるで武勇伝のように語る元ヤンキーと同じで
そこに本当の反省の色が見えないことがほとんど。

741 ：

>>740
自分15で吸い始めたけどよー、19で禁煙してよー　ってかｗ
ガキ以外にそんな奴いないって

742 ：

ビリヤードって壁つくっちゃうと置ける台数が減るから
なかなか分煙てできないよね。
フロア別にわけられるところならいいんだろうけどうちの県はまだない。
都会はいいなあ。

743 ：

清浄機おくよりもエアコンとかで常時風の流れを作るほうがいいよね
華台が喫煙なのはしかたないとしても、サブ華がそういうエアコン前とかだと助かる
ホームはそんな感じ。

744 ：

>>6
＞【健康増進法】14年7月26日法案が参議院にて可決成立 15年5月より施行
＞◎第二節　受動喫煙の防止
＞第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
＞飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
＞受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
＞を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

745 ：

いまだに球屋は喫煙者優遇なの？

746 ：

分煙や禁煙がいいならそういう玉屋にいけばいい。
そんだけの話。終了。

747 ：

永年のスモーカーだったが
2年前からゲーム中は吸うのをやめた。
10ケ月前から完全禁煙。
横で吸われると嫌なものかと思っていたが、そうでもない。
俺のホームの常連は喫煙者は半分以下で特にプロと上位者が吸わない。
そうなると喫煙者も少し遠慮がちになっている。

748 ：

まじか！
奇跡だな
うちは喫煙率９５％以上

749 ：

パR屋かよｗｗｗｗｗ

750 ：

JOの渋谷会場全フロア禁煙
日曜の特設会場も屋内禁煙
いいことです

751 ：

>750
渋谷会場禁煙？ほんと？
途中で使う台を店に返していって、どんどん一般の客入れるでしょ。

752 ：

>>751
法律に則って、喫煙所が分かれてるんじゃね？

753 ：

球聖の時もビリヤードフロア全面禁煙だったよ。＜渋谷CUE
９日は見学も有料だったし、日程終了まで一般客は入れなかったと思われ。

754 ：

いや、それはない。
試合が進んで台が開けば、普通に客入れますんで。
それはどの会場でも同じ。

755 ：

ふーん、そうなの。
渋CUEは普段は喫煙OKの店。

756 ：

ちなみに他の予選会場はどうだったのかな？

757 ：

ロサは>751の状況。
仕切りみたいなものの向こう側の客がテーブルにおきっぱなしの煙がエフレンvs洪のほうに全部流れてきて不愉快だった。
風林も喫煙はどうかわからないけど一般素人客が川端vsルアットの近くの台で大騒ぎしてたと聞いた。

758 ：

>>757
＞風林も喫煙はどうかわからないけど一般素人客が川端vsルアットの近くの台で大騒ぎしてたと聞いた。
かーばたvsるあっとは渋谷会場

759 ：

私は年寄りだから4軒の店にキュー置きっぱなし。
そのうち2軒はキューたてのまんま。
半年ぶりに行ったらシャフトが凄い色になっていた。

760 ：

このあいだロスに仕事で行った時に２軒のビリヤードクラブに行ったが、法律で完全禁煙。
吸う人は外。
先進国はみんなそうなる、あたりまえの話。

761 ：

先進国じゃなくても今や東南アジアですら基本
日本はまだまだ喫煙者天国

762 ：

喫茶店はタバコが吸えるのがひとつの売りなので2から3年で壁紙変えるが、球屋はそういうサービス意識が足りないから、5年も壁紙変えない。
毎日見てると慣れちゃうが、久々に行くときたねぇよね、なんでこんな汚いところで金出して遊ばなきゃならんのかと思うことある。

763 ：

ホームの常連の喫煙者率50%
だれも吸わないメンバーの時もある

764 ：

昨日もタバコにやられた。。喉が完全やられた。
漏れタバコ吸ってないのに。このままじゃ絶対肺がんになるわ。

765 ：

>>763
５０％でも低いと思ってしまう おかしい業界だな

766 ：

服にタバコの臭いが付くのが一番困る
玉撞いて家に帰る度に家族全員から臭い臭いと村八分
脱いだ服は即自分で洗濯させられるよ…はぁ

767 ：

禁煙中の身としては
吸いたくなるんでちょー困る

768 ：

勤め先の喫煙者は2割、分煙
球屋の常連喫煙者は7割、店内吸い放題
なんでこんなに差があるの？

769 ：

無駄なんだし置きタバコ辞めれば大分違うのに、そういう発想がないんだろうな。ダーツも同一フロアにあったりするともう無理。

770 ：

非喫煙者がスポイルされて喫煙者が濃縮される。女性は更に顕著。子供産む気がない女ばかり。

771 ：

いつも一緒にプレイしてくれる人（上級者）が喫煙者
で、テーブルの上にはいつも火のついた置きタバコ‥
それが苦しくて椅子に戻れず立ったままいたら
「無神経だな〜マナー違反だから座れよ！」と言われた。

772 ：

安価な煙が漏れない灰皿が置いてあるだけでも全然違うんだけどね〜

773 ：

>>771
「無神経だな〜マナー違反だから座れよ！」
それそのまま言い返せば？

774 ：

喫煙自体はマナー違反でもないからな

775 ：

>>774
残念な意見だな。

776 ：

>>774
お前にはマナーを語る資格は無い

777 ：

>>774
基本的に公の場での喫煙はマナー違反だと思ったほうがいいよ。

778 ：

俺は非喫煙者だから分からんが
実際のところ公の場で喫煙出来る場が少なすぎるから球屋に来てるって奴多そうだけどな。
相撞きして欲しい相手が、もしマナー悪い奴だったら次から相撞きしなければ良いだけ。
相手してもらいたい上にマナーも直してくれってのは、俺は我がままだと思ってしまう。
とくにもし自分から相撞き誘ったなら我慢しろやって思うかな。
それが嫌ならマナーの良い違う上級者を見つけて相手してもらえと。沢山いるから。

779 ：

喫煙者自身が受動喫煙防止に気を使わないとどんどん禁煙区域が増えるだけだぞ
神奈川県みたいにパR屋も球屋も禁煙にされたら困るのは店なんでない？
法律で締め付けられないでも自重しようよ

780 ：

>>778
その人の撞き方や人柄は好きなんですけどね。
そして丁寧に教えてくれます。
（ビリヤード的な）マナーも良い人なんですがタバコの煙が苦しい‥それだけです。
面倒見が良い人でその人から相撞き誘ってくれます。
おっしゃる通り相撞きしなけりゃ良いだけなのですが
そのビリヤード場でその人だけを避けるのは難しい（常連さん達はつながってますから）ですね。
なので最近は誘われてもセンターショットやボーラードがしたいからと断るようになってきました。
「煙が苦しいです」とはなかなか言いづらいんですよね。
ただの友人になら言えるんですが。。
今は他の玉屋さんも模索中です。

781 ：

球屋に限ったコトではないが
受動喫煙防止条例ってのは「他人に煙草の煙を吸わせちゃダメ」ってキマリな訳で、自治体によっては罰則もある訳で、マナーの範疇でにもならんから規則を作ることになる訳で、法律も出来ちゃってるし無駄な税金を使って取り締まられる前に自重しろよって思うです。
他人に煙草の煙を吸わせちゃダメ
受動喫煙防止条例って決まりがある以上、
迷惑行為を通り越して犯罪扱いなんだよ。

782 ：

神奈川県全域と東京の一部と他県でも条例を政令した都市では、喫煙者及び不特定多数が集まる場所の管理者はタバコの煙に責任を持たないといけないの
企業は非喫煙者に煙を吸わせない設備を整えるより禁煙にしちゃう方が楽な訳で、個々が喫煙マナーを考えないと喫煙可能な場所が減るだけだよ

783 ：

多分、国や自治体も仮に日本での非喫煙者がかなり少数だったなら、
おそらく受動喫煙防止条例なるものも作らなかったと思う。
まぁ条例の話は置いといて、
球屋だと喫煙者が多いから、マナーの話にならないんだよな。
やっぱり人間は多数派のほうにいたら強いという感覚になるから、受動喫煙の話になんてならない。
先に書いた自治体の仮の話に当てはまるかも知れんが、
だから未だに分煙や禁煙の球屋が増えてこない。
そして喫煙者からしたらある意味、数少ない公の喫煙可能場所に球屋がなってる感覚。
だから、喫煙可能場所に勝手に非喫煙者が来て、受動喫煙させられたと騒いでるというイメージなんだろう。

ちなみに俺は吸わないから詳しくないが街等の本当に公に設けられてる
喫煙可能場所の近くに非喫煙者がいて受動喫煙だって言ったら（訴えたりとか）どうなるん？

784 ：

>>783
自分が思うに、球屋が分煙・禁煙にならないのは、オーナーなり店長なりが喫煙者だからだと思う。
罰則と取り締まりがきつくなったら選択肢は「分煙設備を整える」「完全禁煙にする」「廃業する」になる訳で、予算が立たなければ完全禁煙にするしかなくなる。
いま喫煙マナーに興味を持たないと
喫煙者自身の首を締めるコトになる。

785 ：

市ねクズどもｗｗｗ

786 ：

自分は煙草吸わんが球屋を禁煙にとか分煙にとかは思わないな。
球屋がタバコ臭くても別に仕方ないと割り切れる。
ただ一つ、どうしても煙のそばになってしまうという状況が避けられない
相撞きの時だけは吸わないっていうマナーというか、そういう暗黙の了解を作ってくれ。
相撞き終わったら好きなだけ店内で吸ってくれてかまわんから。
最近はハウスでも試合中のプレーヤーは吸っちゃダメというところも前よりは増えて来たから
それが普段の相撞きの場でも浸透してくれたら良いとは思う。一非喫煙者として。

787 ：

自分の合い撞き相手に気を使って離れたトコで吸って、そこの他人に煙を撒き散らしてるのが現状。
自分も相方も吸わないのにウチ達のテーブルの灰皿に吸殻だけが増える。
灰皿を伏せたりジョイントキャップを置いたり嫌だってアピールはしてるんだが、
わざわざ灰皿持参で来て火の付いたままの煙草を置いて行く。
吸ってる最中は仕方ないにして
置き煙草だけは辞めてくれ。

788 ：

パR屋は仕方が無いとかビリヤード場はとか‥
そんなこと関係ないと思うな。
昭和じゃ平気で仕事場のデスクで吸ってた。
まわりが非喫煙者でもね。
当然まわりが我慢してたし、副流煙吸いまくって癌になって死んだ人も相当いただろう。
そんなおかしな話が当時は当たり前だとみんな思い込んでたんだな。
今から考えるとどう考えたっておかしいじゃん？
気分の問題じゃなく実際に肺に発がん物質を吸わされていたって。
ビリヤード場やパチ屋でタバコ吸って何が悪いの？って
そういうのもかわって行くと思うよ。

789 ：

ま
値上げや嫌煙ムードも気にせずに「禁止されてない場所で吸って何が悪い」と公言する奴は少なくない。
喫煙者がそんなだから受動喫煙防止条例なんてものが出来て禁止区域が増えることに気付いて欲しい。
煙いだけなら迷惑なだけだが、副流煙に発ガン性があるとされる現状では自覚がないだけの犯罪。喫煙者は自分が吐く紫煙の行方に責任を持て。
煙の行方に責任を持てる奴なんているはずがないんだから、球屋では撞いてる人が居るそばで吸うな。

790 ：

ちなみに
煙草はRよりも常習性が高く、
健康に対する害も大きいらしい。
しかも
主流煙(本人が直に吸う煙)よりも
副流煙(吸い込んでから吐き出した煙)の方が
発ガン性が高いらしい。
詳しいソースは「副流煙」で検索してみて。

吸ってる本人が病気になるのは自業自得だが
そばに居る他人に副流煙を吸わせるのは犯罪。
都市部では既に罰則もある訳で
まだ取り締まりが緩いってだけで
他人が居るトコで吸うのって犯罪なんだよ。

791 ：

だから そんな球屋に行かなければ良いだけの話。
探せば禁煙はないにしろ､分煙の球屋はかなりある。
でなければ､ガキの集まる満喫やラウンドワンあたりで撞いてれば？

792 ：

そんなんしたらホームが潰れちゃう
直に苦情を言うと通いにくくなるから
店員が見てるであろうここに書いてる
吸わない俺に「お願いします」って来て
店員が置き煙草ってなんか違うと思うんだ

793 ：

ビリヤード場の煙って半分は置きタバコだろ？そもそも吸いながら人とゲームするって姿勢が間違ってるんだから、ゲーム中は吸うな。

794 ：

>>791
満喫はタバコの煙有りまくりだけどな

795 ：

>>790
副流煙は火の付いた先端から出てる煙のことじゃよ

796 ：

>>790
そんなに嫌ならタバコ吸う奴の近くに行かなきゃよくね？
わざわざ犯罪者の近くに行くなんて物好きな奴だな。

797 ：

社会のクズ市ね

798 ：

ちゃんと分煙できてる店を探して行くのがベスト
良く行く店が喫煙所作ってくれて嬉しい

799 ：

吸わない奴が煙を喜ぶはずがない
単に「言っても無駄」と諦めてるだけ
球屋で吸うのは良いが吐いた煙が
どこに行くのかを気にしてくれ

800 ：

>>799
表で吸いにくい今、吸える店で気にする訳ないじゃんｗｗｗｗｗｗ
堂々と吸いまくりですよｗ

801 ：

タバコ嫌いだから人を避けて練習は朝にするようにしたんだが、なぜかヘビースモーカーが早起きして来るんだな。
体に気を使わないんだから夜中に撞いてろよ。

802 ：

朝からやってる店なんてあんまりないだろ。もしかしたら同じ店の住人かもねｗ
2階と3階があって分煙なとこだったりして

803 ：

>>802
そこなら朝は上だけ禁煙だから大丈夫

804 ：

でも下のほうがコンディションがいいし、俺は嫌煙厨だけどやっぱり下で撞いてるなぁ。

805 ：

>>804
上もスロット前の三台は元支店のブランズが入ったからコンディション悪くないよ

806 ：

この間3Cのチャリティに参加させてもらったときの話。
レギュレーションの質問時間に、スコアラーは吸えるのか？アドバイザーはすえるのか？相手の練習時間は吸えるのか？
試合後に、吸わないで撞く練習しないとな(笑)
普段は喫煙に寛容ですか流石に頭にきました。喫煙家のみなさんお医者さんに相談してください。
最後に試合後にみんなで夕飯、ここ禁煙かよ！お姉さん禁煙しかない？？
馬鹿でかい声で恥ずかしいです(^^;;

807 ：

>>806
なんとなくニュアンスはわかるんだけど、日本語でおけ

808 ：

>>806
玉突きなんざ辞めて死ぬまで好きなだけ煙草を吸って欲しいね

809 ：

>>806
試合台周辺を禁煙にすると、離れた 場所の無関係な一般客のトコの灰皿で吸い始める奴が居るから監視して回収して下さい。

810 ：

>>809
わぁ〜こっち来んなって感じだね‥

811 ：

ルールで禁煙にするなら
同時に喫煙処の提示もしてやれ
昔だが
3Cの試合中だがポッケは通常営業な店で撞いてたら隣の空き台が喫煙処状態になっちゃってて話し声も煙も迷惑だった。

812 ：

他人の健康を害してまで自分の欲求を満たそうってどう考えてもおかしいと思う
これはビリヤードとか以前の問題でしょう
吸わない人に煙を吸わせない
人として当たり前の事

813 ：

店が喫煙者と非喫煙者のどっちをターゲットにするのかはっきりすれば、非喫煙者は優遇してくれる店に集まると思うんだがな
最初から吸わない奴より、禁煙し始めの奴のが煙に敏感だから禁煙や分煙の球屋って結構需要はあるはずだぞ

814 ：

大概の店は店長が煙草吸ってるから無理でしょ。
基本的に球屋の店長なんて低学歴の元ヤンとかでしょ？
禁煙なんてできないし、やりとげる意志の強さも持ってないよ。

815 ：

だよな。
せっかく若い子がビリヤードに触れる機会あっても煙臭いというだけで拒否するかもしれない。
親子連れの小学生なんかには煙吸わせてはダメだろう。
女の子も服がヤニ臭くなるのは困るって人も多いと思う。
若い世代のニーズに合った環境を整えて行かなけりゃそのうち…
「禁煙、分煙にしたら喫煙者が来なくなって店の売り上げが下がる」
って考えてる昭和脳経営者ばかりだろうな。
今の若い世代は施設内で禁煙分煙は当たり前って感覚なのにな。。

816 ：

スポーツとして浸透させるためにはプロが吸いながら撞いちゃダメだね
アマだったら迷惑かけなければ吸っていいと思うけど
ひとこと断ったほうが人間関係も円滑になるよね

817 ：

来るかどうか解らない新規客よりも
現状で通って来る常連客なんだろうな
店員も長く務める気が無いから
10年後に店が潰れてても問題無し
10年後も店勤めのままで居るつもりの
店員(雇われ店長)なんていないだろ？

818 ：

>>817
俺のﾎｰﾑのｸｽﾞ店長、まともな社会人経験もないし、誇れるものﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞの腕だけ(って言っても平均A)だから、きっと10年後も店長やってると思うけど？
結構給料は良いみたいで、金があるから女にも困ってないみたいだし、悠々自適にやってるよ。
仕事中も煙草吸いまくり、自分は客と談笑して、仕事はバイト任せ…
店、ｸﾋﾞになって、路頭に迷えばいいのに。

819 ：

俺はウダウダ言うのやめて分煙とか禁煙の店で打つようにした
喫煙の店に自分から行ってマナーがどうの社会がどうの言うのはなんか違う気がして
そりゃ近くにそういう店無い人には申し訳ない話なんだがさ…

820 ：

禁煙の店教えて。
通える範囲なら通うから。

821 ：

>>820
東京 高田馬場に二軒
BIGBOX
店内に複数ある喫煙場所でしか吸えない
山水
開店から18時までは上のフロアが禁煙
自分はここしか知らないんで
他にもあったら教えてくれ

822 ：

高田馬場か…
遠いけど行ってみようかな。

823 ：

山水は無しだな。
カウンターが喫煙フロアってのが嫌だし、そもそもまっとうな会社員が球撞きに行く時間は3Fも喫煙可になってるし…

824 ：

>>822
ビックは天井が高いから
煙環境に関しては申し分無い
山水は兎に角安い
両方とも12時閉店

825 ：

JTに騙されているのに気がつけ！
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/04/jt.html
喫煙者はこのURL開いて記事を呼んでみろ！
【JT(2914)】の役員による「禁煙すると長生きする、そうなると医療費が増えるじゃないか、
政府の医療費削減の方針に反することになるんじゃない?」という主旨の発言。
JTの言っている事を纏めると「俺らはタバコを売ることで人々を早死にさせて、
医療費の節約に貢献している」って事！
本当に最悪な企業だ！それに騙され続けるな！
今からでも禁煙する事を強くオススメする！

826 ：

>>824
夜に行く時はビック
昼に行ける時は安い山水に行ってみます
詳しい情報ありがとう

827 ：

山水の2Fの住人だけど煙くて困ったことはあんまりないな。
客層的に、喫煙率100%って状況になることがそんなにないからかな？
ただ常連の中にもタバコマナーの悪い人はいる。

828 ：

昼間なら平日、休日とわずクラウドナインおすすめ。
分煙してないけど、だだっ広いフロア、高い天井、広い台間なのに客がほとんどいなくてw煙害は一切無し！
しかも休日でもドリンクバー付いて5時間2000円。
早くこのプランの存在を知っていれば、もっと以前から使ってたのに(^^;)

829 ：

>>828
そこの最寄り駅は？

830 ：

>>829
京王線調布

831 ：

>>830
調布まで行くと交通費で1000-うpだがそれでも安いな

832 ：

>>831
すまん。情報に誤りあった…
飲みホにしたら2500円取られた…
でもポイント10％付くから実質2250円ってことで許してw
ちなみに、売り上げ伸びないと秋に潰れちゃうらしいので、せっかく見つけた俺の唯一の嫌煙者の楽園を守るために、嫌煙者の同士、球撞きしに来てくれww

833 ：

>>832
球のSNSが何個かあるしmixiとかでも禁煙オフとか企画すれば人が集まるんでね？

834 ：

禁煙ビリヤード場
>>706
☆日吉ビリヤード
神奈川県横浜市港北区日吉2-3-11
TEL：045-563-2345
http://search.dartslive.jp/shop/13800301
☆ビリヤード　コメット
岐阜県岐阜市折立８１２
TEL：058-234-8784
http://billiard-comet.jimdo.com/
他にもあったら、ヨロシク。

835 ：

>>833
mixiに禁煙ビリヤード部があります。現在動いておりませんが。。。

836 ：

>>835
動かしてw
クラウドナイン、平日はもっと安いはずなんだけど、いくらだろう？
仕事忙しくてなかなか立ち寄れない。

837 ：

クラウドナイン行ってみようと思う。
調布ならなんとか通えるし。
ありがたい情報だな。

838 ：

禁煙の球オフなら女性率高そうだね

839 ：

むしろ逆だろ。
球やる女の喫煙率は男並み。

840 ：

JPBAの女子プロは喫煙率はやはり高いの？
高い場合、吸わないプロは誰？

841 ：

禁煙の球屋求む！
煙いし臭いしたまらん。

842 ：

昔、下北某店でスリーの試合の時、選手はもちろん禁煙なんだが、周りをズラッと囲んだ応援団がスパスパ。
まったく意味なし。
せめて試合中は禁煙にしろ！

843 ：

最近の厚生省発表では喫煙率20％、男だけでも30%なんだが
ビリヤードはなぜか高い半分以上ではないか？

844 ：

何故かって事は無いだろ。
パR・麻雀と同等と思えば何ら不思議ではない。

845 ：

底辺層は喫煙率が高いんだよ
言わせんな恥ずかしい

846 ：

煙草がいやなら禁煙の店行け。
終了。

847 ：

>>846
底辺層おつ

848 ：

煙草やめてからわかったけど
煙草くせーわイライラする、皆今まで迷惑かけてごめん

849 ：

いくら喫煙化の店でも、セットマッチ中に一方的に吸い始めるのはどうかと思う。
一応競技ルールでやってる以上妨害行為だし、、、。
このあいだ敗けてたんで一回リセットしようとセーフティー合戦に持ち込んだら相手の
プロがが突然タバコ吸いだしてビビった。
ビビったけど良く考えたら入らなくってイライラして吸ってんだよね。
タバコ吸いながら付くぐらいなら家帰って寝てればいいのに、、、酒の方が楽しい分だけまだマシ。

850 ：

>>848
謝るぐらいなら最初から吸うな

851 ：

なんであの煙ってやつは俺の方に寄ってくんのかね。
それにしてもみんな誤字多すぎ。

852 ：

嫌煙家ってなんで偉そうなの？
反原発のプロ市民に雰囲気そっくりで気持ち悪い。

853 ：

>>852
馬鹿は自覚するのも遅い

854 ：

>>852
臭いから近寄るな

855 ：

>>854
怖い怖いｗｗｗ
原発作るな！
不便だろうと動かすな！
という必死な顔のおばちゃんとなんも変わらんｗｗｗ
怖いｗｗｗ

856 ：

あ、念のために俺は非喫煙者だからねｗｗ

857 ：

煙草吸いながら禁煙女の子に話しかけて、嫌がられているのに気がつかないという風景をチラホラ見る。
そんなヤツに限って話が長く、終わった後に女の子に「あの人臭い」と愚痴られる。
でも、イケメンが煙草を吸っていると自分から話しかけに行くんだよね。嬉しそうに。
それを見て、話の長いおっちゃんが煙草で嫌われていると思わないという悪循環。

858 ：

>>856
やっぱおまえ臭い。

859 ：

>>856
社会の底辺乙

860 ：

うちのホームの年配客が、プロの連中の会議に参加したそうだ。
そしたらプロはみんなタバコを吸いだしたので、タバコを吸いながらの会議は
20年ぶりとあきれたらしい。

861 ：

煙草吸ってる時はそんなに嫌がられてるなんて中々自覚できない
辞めてからわかる

862 ：

>>860
それ会議じゃないよ
座談会に毛がはえた程度

863 ：

>>860
飲食煙草禁止にしたら
無駄に長い会議は無くなるだろうにね。

864 ：

俺は煙が我慢できず、神奈川に引っ越したよ。神奈川の玉屋は禁煙で素晴らしい。

865 ：

信じられるか？
昔は煙草吸ってる男はワイルドでカッコイイって風習があったんだぜ？

866 ：

>>865
今でもカッコいい男が吸えばワイルド♪

867 ：

>>866
ただのKY

868 ：

タバコも大概だが、撞いているときにスパゲティー食いながら
口の周りケチャップだらけなのもやめてほしい。
よい子は飯食いながら玉つくなよな!これおにーさんとの約束だぞ!!!

869 ：

>>868
>口の周りケチャップだらけなのもやめてほしい。
見たことねえよｗｗｗ

870 ：

全席禁煙は難しくても分煙の玉屋は簡単に出来るだろ。せめて分煙にしろ！喫煙は換気扇の前だけにしろ！

871 ：

灰皿のそばに二万くらいの空気清浄機置くだけで違うよね

872 ：

>>870
お店に言えばいいと思うの。

873 ：

実際は言いづらいよな
でも喫煙者は内心嫌がられてるのを理解しといて吸ってくれ

874 ：

こんなところでいくら吠えても、店に言わないと変わらないよ。

875 ：

俺の行く店は吸いたい人は灰皿を取りに行き、相手に断ってから吸うようになった。
少しずつ変わってきた。

876 ：

自分喫煙者
今は禁煙者とは撞かない
お互い�z1000位使いながら気をつかいたくないから

877 ：

巻きタバコ派なので、ほとんど巻けず、吸えません

878 ：

先に居る奴に合わせればえーやん。
吸わない奴の台に後から入るなら煙草は我慢する。
吸ってる奴の台に後から入るなら置き煙草の煙も我慢する。
後から来てパカパカ吸われたらむかつくし、
煙が気になるなら来るなってなるだろ。
吸いたい奴は好きにすれば良いけど、
持ってる煙草や吐いた煙を俺に吸わせるな。

879 ：

「吸わせるな」っつーやつは「吸うな」も通る、っていうことを理解してい言ってんの？

880 ：

千葉県市原警察署所長の石田正って、市原警察署ぐるみの車の窃盗と詐欺で、千葉地検特別室へRされてるよ。

881 ：

>>868
口の周りケチャップだらけって・・・いや・・まさかな・・・。
あのとき一緒に撞いたおまえなのか????
だったら教えろよ!!ちゃんと口の周り拭くから!!
ごめんな。
今度はラーメンにしておくよ。

882 ：

俺ＳＡなんだわ。んで煙草は吸わないんだわ。
そんでさ俺の店には他にＳＡも居なけりゃプロも居ねーわけ。
なのにさ俺に煙が届く範囲で煙草吸うってどういうことよ？
なぁどうことだよ？ああん？

883 ：

>>882
その店に来るなってことだよ
嫌われてるのが分からないの？ｗ
ビギナーもプロも関係ない
こういう勘違い野郎は死んで欲しい

884 ：

その無礼なニコJスが店に来るなってことだろ？
俺が怒ってたって店員から聞いてそれ以降そいつ店で吸わなくなったけどｗ
俺が居る時間は一切煙草の匂いはしねえ。素晴らしいだろ。
だが仮にこの店に俺より格上の球を撞けるプロがいてそいつが吸っていたら俺は我慢をする。
球屋ってのはそういう所だ。
ビギナーもプロも関係ない？あるよ。勘違いしているのはお前だ。分かったら挙手をしろ。

885 ：

久々アホが来たな
自分も喫煙者だがオメエは弁護出来ないよ

886 ：

>>884
お店ってのは営業成績が最終的には全てだよ
球なんて上手かろうが下手だろうが
お店に金を落とす客が上客だ
お前目当てに客が来てる訳じゃない限り、営業妨害はお前だよ
自分の店開いて好きにすればいいよ
お前の居る店には俺は絶対に行かないから晒して欲しいわｗ

887 ：

>884小さいなぁｗ
つか、今どきこんなウゼェ奴いるのに驚いたわ。
強きを助け弱きを挫く！
リーマンではある程度までは出世するタイプだなｗ

888 ：

釣りだろ

889 ：

実力身分制度

890 ：

タバコやめて3年経つが、やめる前までは吸わない人にずいぶん迷惑かけてきたと思うわ。
今、まわりで吸われても文句は言えないよ、自分もそうだったもの。

891 ：

>>890
と、心の中では理解してても
実際近くでタバコ吸われるとイライラするよな

892 ：

最近ずっと禁煙フロアで玉撞いてたんだけど
ロリエの喫煙フロアで玉撞いたら煙くてワロタｗ
昔は何処もこんな感じだったっけ？
と思って、禁煙フロアにしてくれた店に感謝です。

893 ：

体よくロリエの条例違反を晒しあげしてない？ｗｗ

894 ：2012/08/17

条例って、分煙ならいいんじゃないの？