2012年09月一般書籍43: よしもとばなな13 (932)
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よしもとばなな13
- 1 :2010/09/28 〜 最終レス :2012/10/31
- 前スレ
よしもとばなな11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250590809/
関連>>2-4
文学板
よしもとばなな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1151274113/
- 2 :
- ↑
前スレ dat落ち?
吉本ばなな。
http://natto.2ch.net/books/kako/982/982907037.html (01/02/23)
吉本ばなな
http://book.2ch.net/books/kako/1011/10112/1011256738.html(02/01/17)
吉本ばなな
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1044264969/ (03/02/03)
吉本ばなな-2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1075571140/(04/02/01)
よしもとばなな小説
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1097662843/ (04/10/13)
よしもとばなな
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1110107709/
【熱い】よしもとばなな2【批評欲】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1121482820/
よしもとばなな3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1132422511/
よしもとばなな4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1142341138/
よしもとばなな5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1151931076/
- 3 :
- よしもとばなな6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1161159028/
よしもとばなな7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1186633070/
よしもとばなな8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1201608446/
よしもとばなな9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1214273459/
よしもとばなな10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1228455323/
よしもとばなな11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1250590809/
よしもとばなな12
dat落ち?
- 4 :
- 文学板
みんな、吉本ばななが嫌いなの?(00/07/24)
http://book.2ch.net/book/kako/964/964391792.html
吉本ばなな ブスだけど恋愛経験あるの?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1060335538/ (03/08/08)
吉本ばななが綿矢りさの顔してたら……
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よしもとばなな
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爆笑問題のススメ 吉本ばなな
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1105973257/ (05/01/17)
川原亜矢子in【 キッチン 】原作:吉本ばなな
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1120661864/
村上春樹or吉本ばななテイストに海外旅行を語る
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1069898715/
- 5 :
- 今回の騒動の過去ログなど
既婚女性
吉本ばななが居酒屋チェーン店でセレブ扱いされず逆ギレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250420560/
吉本ばななが居酒屋チェーン店でセレブ扱いされず逆ギレ2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250505070/
吉本ばななが居酒屋チェーンでセレブ扱いされず逆ギレ2(実質3)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250505075/
吉本ばななが居酒屋チェーンでセレブ扱いされず逆ギレ4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250759284/
よしもとばななが居酒屋チェーンでセレブ扱いされず逆ギレ5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250968337/
よしもとばななが居酒屋チェーンでセレブ扱いされず逆ギレ6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251332971/
よしもとばななが居酒屋チェーンでセレブ扱いされず逆ギレ7
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ばなな・デス・ノート
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250607729/
- 6 :
- ニュース速報
「私が人脈持ってる人間だとわからないの!?」 吉本ばなな氏のエッセイに賛否両論、
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250566590/
「私が人脈持ってる人間だとわからないの!?」 吉本ばなな氏のエッセイを紹介したサイトが話題に ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250422484/
「私が人脈持ってる人間だとわからないの!?」 吉本ばなな氏のエッセイを紹介したサイトが話題に ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250427942/
「私が人脈持ってる人間だとわからないの!?」 吉本ばなな氏のエッセイを紹介したサイトが話題に ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250433044/
「私が人脈持ってる人間だとわからないの!?」 吉本ばなな氏のエッセイを紹介したサイトが話題に ★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250439524/
「私が人脈持ってる人間だとわからないの!?」 吉本ばなな氏のエッセイを紹介したサイトが話題に ★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250459609/
「私が人脈持ってる人間だとわからないの!?」 吉本ばなな氏のエッセイを紹介したサイトが話題に ★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250488484/
日本一まずいラーメン屋が “酒持ち込み よしもとばなな騒動” に一喝!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250598486/
【Z武】 「オイラが人脈持ってる人間だとわからないの!?」 Z武氏のエッセイが話題に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250431378/
- 7 :
- 芸スポ速報+
【芸能】日本を代表する女流作家・よしもとばななの一言がネットで炎上!"わたしには人脈があるの"!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250638714/
【芸能】居酒屋でワインの持ち込みを説教された作家・よしもとばななの一言がネットで炎上"わたしには人脈があるの"!★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250658521/
【芸能】居酒屋でワインの持ち込みを説教された作家・よしもとばななの一言がネットで炎上"わたしには人脈があるの"!★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250685438/
【芸能】日本一まずいラーメン屋が “酒持ち込み よしもとばなな騒動” に一喝!店長は黙って金もらってフトコロいれときゃよかった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250593502/
吉本ばななの「作品は全く記憶に残らないが、後書きが印象的な作品」( ゚д゚)ノ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250756672/
- 8 :
- ニュース速報+
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…吉本ばななさんエッセイに賛否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250558819/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…吉本ばななさんエッセイに賛否★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250561298/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…吉本ばななさんエッセイに賛否★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250564201/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250567049/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250571893/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250577466/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250581240/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250585095/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★9
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250589886/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250594875/
- 9 :
- ニュース速報+
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★11
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★12
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★13
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★14
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★15
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★16
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★17
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【話題】"わたしには人脈があるの"! よしもとばななの一言がネットで炎上!★18
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★18
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【話題】"わたしには人脈があるの"! よしもとばななの一言がネットで炎上!★20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250693780/
- 10 :
- ニュース速報+
【話題】"わたしには人脈があるの"! よしもとばななの一言がネットで炎上!★21
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250698733/
【話題】"わたしには人脈があるの"! よしもとばななの一言がネットで炎上!★22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250705876/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★23
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★24
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★25
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【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★26
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【話題】"わたしには人脈があるの"! よしもとばななの一言がネットで炎上!★27
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250775898/
【話題】"わたしには人脈があるの"! よしもとばななの一言がネットで炎上!★28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250785362/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★29
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250811767/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★30
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250836720/
- 11 :
- ニュース速報+
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★31
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250860007/
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250903120/
- 12 :
- 文学板
吉本ばなな「私が人脈持ってるって分からないの?」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1250427458/
同性愛サロン
吉本ばなな「人脈がある私を特別扱いしなさいよ」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1250429203/
吉本ばなな「人脈がある私を特別扱いしなさいよ」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1251108003/
モ娘(狼)
吉本ばななの「ある居酒屋での不快なできごと」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1250447464/
吉本ばななの「ある居酒屋での不快なできごと」 2軒目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1250475389/
吉本ばななみたいな女が付き合ってくれと迫ったら
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1250521597/
ニュース議論
ワインの居酒屋持ち込みはあり? ばななエッセイに賛否両論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250653988/
居酒屋
吉本ばなな居酒屋批判について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1250477344/
- 13 :
- ネトゲ実況
吉本ばななさんの人脈が凄いのにお前らはFFか
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1250732873/
ニュース実況+
ばななちゃんは人脈があるから何してもいいんだけど
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250588724/
バカニュース
吉本ばななが居酒屋チェーン店でセレブ扱いされず逆ギレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1250464427/
大学生活
よしもとばななの言動がどう見ても中二病な件について
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1250825252/
ニュー速VIP
よしもとばななのブログまで炎上する世の中になったのかよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1250684537/
- 14 :
- 保守
- 15 :
- 遅まきながら、乙。
しかし、ばななって人気ないんだね
- 16 :
- チビ1年生になったみたいだけど、自分が軸の生活スタイルは変えないみたいだね。
スタートきったばかりなのに国内&海外旅行でお休みさせてるみたいだし。
インターだとそういうとこ融通?がきくものなのかな?
ミセスに子育てのエッセイ連載してるみたいだけど、読めば納得いくものなのかな?
- 17 :
- >>16
結局はどれだけ愛情と思いやりの気持ちを伝えられるかだけに依るとは思うけど、
どっちに転んでもその他大勢の人間にはならないだろうね。
どっちに転ぶのかは俺にはわからんけど。
- 18 :
- 思いやりはあんまなさそう
- 19 :
- 以前、渡辺美奈代が新学期始ってるのに子供を学校休ませてハワイに行ったのをブログアップして
非難浴びてたけど、この人に比べたら・・・ねぇ
- 20 :
- 「もしもし下北沢」を読んだ人いませんか?
感想を聞かせてください。
- 21 :
- いつも通りです
普通じゃない家庭で育った
孤独っぽい主人公が
変な人と関わって
心がひらけていくフヒヒ
という話です
食べ物も出てきます
- 22 :
- >>21
ありがとう。
う〜む。
フヒヒですね・・・・
- 23 :
- 「普通がいい」という病~「自分を取りもどす」10講 (講談社現代新書)
- 24 :
- >>17
愛情と思いやりがあったら、幼児を虫歯だらけにさせて本人の所為にしたりしないよ
- 25 :
- ジュンちゃんとサカイへの態度の違い
ジュンちゃんに対しては無条件に尊敬してて、今でもある意味敵わないって思ってるんだろうけど
- 26 :
- 83:2010/10/19(火) 05:32:14 ID:lqj2NC2k[sage]
最近は売れてない麺でもタトゥー入れてる人多いよ
将来MRI撮れないのに病気になったらどうするのか他人事ながら心配w 84:2010/10/19(火) 07:39:29 ID:1ujz+Xk7[sage]
温泉に入れないだけじゃなかったのか…
- 27 :
- もしもし下北沢age
- 28 :
- 次ドカンと来るまで保守
- 29 :
- 「ばなな」という筆名のセンスが新鮮だったな。「キッチン」が映画化されたときの
やたらと背の高い女の子が、高年モデルになるとは思わなかった。
- 30 :
- >なんか、今の世の中って「作家でトップをねらうなら、フラでものぼりつめろ」
>みたいな変な価値観がまんえんしてない?
>そんなのむりむり、人間としてへんになっちゃう。力を抜きたい。
そんな価値観まんえんしてない。
10年くらい時代を読み間違えてないか?
10年くらい、この人の言ってることは
ずっと同じだけど、時代の空気は確実に変わっている。
- 31 :
- この宇宙に、よしもとばななさんに
フラ界の頂点に立って欲しい人はどのくらいいるのだろう。
もし存在するとしても一桁じゃないだろうか。
- 32 :
- 作家としてトップを狙えると期待している人も、
本人が思っているよりは少ないと思う。
- 33 :
- ばななのフラに期待してる人なんて
本人と太鼓持ちな内縁の夫と、イエスマンの秘書と編集以外に
誰かいるのかな・・・・
- 34 :
- 「人脈持ってる人間」で露呈してしまった痛さと通じるね。
- 35 :
- あのさ、ダンスでトップなんておばさんになってから始めても無理じゃん
- 36 :
- よっぽど素材が良くて才能ありまくりとかならまだしもね
それでもトップは難しいだろうなぁ・・・
ばななって何と戦ってんのかな
ブスブス不細工言われすぎてどっかおかしいんだろうかやっぱり
作風と反比例した鼻息の荒さが気になる
- 37 :
- >>29
映画「キッチン」は公開されたあと
主人公の相手役が薬物で逮捕されたのでちょっと黒歴史?
主役の川原亜矢子は
雑誌モデル→キッチン→パリコレモデル→ドラマ女優
という妙な落ち着き方をしたな。
- 38 :
- ばななのフラ教室に一時期、田口ランディも通ってたよね?
田口は今も通ってるのかな?
ばななと友達になりたいから通った感じもあったから今はもうやってないかな?
- 39 :
- 誰かがばななに「もう少し真面目にフラに取り組んだら?」とか言ったのかな?
で、ばななが「頂点を目指す気はない」と。
- 40 :
- あー
あり得るね
実際そんなとこかも
- 41 :
- >「あなたは頭がとてもいいのに、とってもいい人だ」
>私の墓碑銘にしてもいいくらい、それが私だと思う。
なんという鉄面皮……。
- 42 :
- 昔はそこそこ好きだったんだけどな。
今は痛いオバハンとしか思えん。
- 43 :
- ・・・なんつーか、この人見てると年をとるって事が怖くなってくる。
- 44 :
- 何かわかんないけどフラっていつも遅刻していく上に
長くやってるのにいつまでも下手でお披露目会さえも出られないで
見学してるって自分でいってなかったっけ?
- 45 :
- >>41
どういう先生か知らないけど、無責任なこと言ったもんだね。
とてもいい人と言われて嬉しいのはわかるがブログに堂々と書くなんてバカ丸出し。
こういうこと出来ちゃうのって、案外バカなのかも。
ちび、社会勉強で学校を休みがち、、、はあ?
- 46 :
- 社会勉強=旅行や遊び
- 47 :
- たぶん、過去の印税だけで生活できるんでしょ。うらやましいな。
- 48 :
- また海外旅行に連れ出して学校休ませてるね
また来年も一年生じゃ性格もゆがんじゃうよ
幼稚園では女の子へのセクハラで問題になってたけど今はどうなんだろ
- 49 :
- チビって躾もきちんとしてもらってないのに、教育もまともに受けられる環境にないなんて。
おまけに虫歯だらけで。親は趣味や付き合いで平日も遊んでばかり。
これってネグレクトと言わないのかね?と思わせる内容を日記で堂々と公開して。
先日の>>41発言もドンビキだか、頭がいい人のすることとは到底思えない。
- 50 :
- とりあえず夜中まで子供を遅くまで飲みに連れ出してたら
次の日学校にいけないのはあたりまえ
- 51 :
- 子供も飲んでるみたいだなw
- 52 :
- >子供を傷つけず
意味分かんない
チビ、やっと友達が出来たのにこうも学校休みがちじゃ可哀想。
低学年の子供なんて移り気だから、学校に戻った時にまた仲良くやれるとは限らない。
- 53 :
- “ばなな”さん語る電子書籍「出版社通さず、ストレス解消」
ttp://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A90889DE3E5E6E3E4E2E2E2E2E3E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EBE2E6E0E2E3E2EBE7E3E6
- 54 :
- ばなな先生は
容姿がな・・・
あの容姿だからこそ
低姿勢で謙虚にならないと
いけないのに
- 55 :
- 他人に厳しくて自分に甘いからな。
たぶん自分では「低姿勢で謙虚な奴」と思っているに違いない
- 56 :
- >>35
> あのさ、ダンスでトップなんておばさんになってから始めても無理じゃん
>
- 57 :
- そんなに日本と日本人がきらいなら、出ていってほしい。
解決策も無いのに、自分の感情だけ垂れ流してる。
日本が好きで住んでいる人を、日本の多くの
善良な人を、自分の独断で批判して傷つけてる
って自覚してほしい。
左翼化する人にありがちなんだけど、集団から
阻害された経験があると、自分を棚にあげて、
反論する術を持たないマジョリティをとにかく
糾弾する傾向がある。
- 58 :
- >>57
それつまりは頭が悪いってことだよね
- 59 :
- いやーばななは左翼でもリベラル(進歩的文化人)でもなく
単に「自分を特別扱いしてほしい人」だw
- 60 :
- みんなが自分の万個を舐めたくて仕方ないはずと思ってる
金で顔ひっぱたいて無理矢理そうさせてるはずが
いつの頃からか
みんな好んで自分の万個を舐めているのだと思うようになり、
ほらあんたも、そこのあんたも舐めなさいよ
舐めたいんでしょと叫ぶようになった
- 61 :
- 基地外w
- 62 :
- >私が昔ひどくねんざしていることと、作品をうみだす仕事であることを
>足を触っただけでずばりと当て、そんじょそこらの占い師よりもすごいと思った。
作品をうみだす仕事であることを
ってあるけど、ずっと座ってする仕事ってことを
当てた程度なのではないか??
ばななってもんすごく自分に都合よく解釈するから
大変カモられやすく、よく騙されて傷ついたようなこと
言ってるけど、自分が悪いんだと思う。
この一般人との感覚の違いが、作品を
生み出しているのねwww
- 63 :
- 一般人だったことなんかないから仕方ないんじゃないの
世間知らずだよね
- 64 :
- >>62
勤め人じゃないのを見抜かれただけじゃなかろうか
- 65 :
- フルートはどうしたの
前世で吹いてたって言われてやはりと思ったんでしょ
- 66 :
- >>65
ワロタ
- 67 :
- イルカってどう?
- 68 :
- 小学生男子を女風呂に入れるとか・・・
ほんとバカじゃないの
- 69 :
- まだ学校休ませてんのか
来年も一年生だなw
- 70 :
- >>67
いつにも増して自己欺瞞に満ちていて
あまり出来はよくない
- 71 :
- 何という過疎スレw人気なさすぎ
銀色夏生をみならえよ
- 72 :
- >>65
そういや十年前くらいにやってたね> フルートは
- 73 :
- ばななにとってちびの優先順位は何位なんだろう?
学校休ませて旅行に付き合わせてばかり、いずれは学校でも居場所なくして
辛い思いするかも知れないとか、頭をよぎらないのだろうか?
- 74 :
- 自分が学校とあんまり関わりたくないんじゃないの
先生にあれこれ言われたりが我慢できないとか
あとカワイイ?ちびちゃんが
学校でいらんこと吹き込まれるのとかが嫌だとか
- 75 :
- この一連の行動に関して、かの吉本隆明氏はどのような見解を示しているのだろうか?
つーか、今となってはあの吉本隆明の娘とは思えないよね…
- 76 :
- 海老蔵とばなな
- 77 :
- もう誰も読んでないんかな
- 78 :
- いくら作品と本人は別と思っても
余計な情報たれ流しすぎて
(飲食店での騒動やちびのしつけ等)
もう純粋に小説読んで感動できないんだよ
少なくとも自分は読む気しなくなった
- 79 :
- 小説つまらなくなったなと掲示板にきたら
とんでもない本人像を目の当たりにした
どんなに素晴らしい言葉でも違う世界からのメッセージじゃ意味がない
- 80 :
- > フルートはどうしたの
フルートの件どなたかkwsk
- 81 :
- 大学の先生が嘘かホントかばななを見いだしたというのが自慢のオトコ。
で授業で読まされたんだけど??????。
一応文学部なんだよ。あれ文学じゃないよね、ノベルじゃん。しかも面白くない。
でも、なんか先生ももしかしたら変なヤツ選んじゃったんじゃないかって思っているのではないかとかいう話も。
- 82 :
- 81の文章力についていけず
5回くらい読み直してやっと内容を把握した。
大学の先生(…)が
「自分が吉本ばななの才能を見いだした」と自称している。
文学部の授業でばななの小説を読んだが、
「文学じゃない、ノベルと感じた。しかも面白くない」
と81は思った。
そして更に推測だが、
「先生も後悔してるのではないだろうか」
- 83 :
- ついでに文学とノベルの定義についても頼む
- 84 :
- 文学=芸術・高尚・深い
ノベル=娯楽・低劣・浅い
- 85 :
- じゃあノベルと小説は?
- 86 :
- 「小説」とは、「文章で創られた作品」の中の形式の一つ
ノベルは「小説」の中のジャンルの一つ
- 87 :
- 成人してからのよしもとばなな役にサンドラ・オーで
- 88 :
- 歌舞伎揚げ
- 89 :
- ウェブ日記もツイッターもやってるのに過疎だねえ
もう過去の人なのに今でもギャラは高いんだろうなあ
- 90 :
- スピリチュア系だと「よしもとばなな賞賛」だの「よしもとばななと対談」
だのが入ると売り上げがかなり変わるらしいので、そちらは間違いなく高ギャラでしょう。
- 91 :
- 2010.12.20の日記
りさっぴも言っていたが、客商売とは全て、どこにターゲットをしぼるかで決まってくる。来ないでほしい層を思いきって切り捨てる勇気も必要。
はじめは来てほしい層だけに手厚くしてしぼって、そこからじょじょにお客さんのほうが変わっていく道筋がいちばんいい。
それがない宿は、のっぺらぼうになるか、おかみさん一家に似た層が来るだけになる。ここは後者で、それがはっきりしているので、バランスはいいと思った。
これを小説家として実践してるんだろう。
- 92 :
- 自分が捨てられるのだったら
発狂するくせにね
- 93 :
- ターゲットがスピリチュアルとメンヘラ
読まないでほしい層は文句をいう読者
- 94 :
- 卒業制作でかいた ムーンライトシャドー
これキッチンより面白いと思う。
- 95 :
- 自分にはなんの権限も判断もしない、ロボットみたいな変な仕事を毎日汗水たらしてする人たち。
持ってきたものの無事やその家庭に家電が入って喜ばれることよりも、
責任問題のほうが大事な人生。かわいそうだなあ。
よしもとばなな2009年8月4日の日記より
- 96 :
- ↑
何度読んでも、いやぁ〜な文章だな。
むかつくわぁ
- 97 :
- この人、他人を批判する時にすぐかわいそう〜って書くよね。
ただの批判より偉そうで意地悪で気持ち悪い。
- 98 :
- >2011.01.10
>チビのもしかして行くかもしれない学校の見学。
>もう英語が限界な感じがするので、大好きな学校だけれど、今のところはそろそろむつかしいかな、
>と思っているところ。こういう決断ってほんとうにつらい&たいへんだ。心してかかる。
せっかく入れた学校替えちゃうのか。
「生きていてくれればいい」とは言いながら、随分と親の都合で子供を振り回しているような。
- 99 :
- ばななが勉強見てあげているとは思えないが、家庭教師とか、塾とか、そういう気配もないよね。
周りより1学年遅れてるのに、それでもついていけないって、どんだけ、、、
フラだ、太極拳だ、英会話だ、言う前にしなきゃいけない事あるだろ
- 100 :
- また日本の学校にいれるなら一年生からじゃ
そのうちやめさせてフリースクールや通信にいれそう
今でさえ休ませて旅行いってるからかなり遅れてるのに
- 101 :
- 今時私立の小学校に通ってる子なんて、女子はともかく男子は
中学受験前提なんだから(有名私大附属は違うが、ばななの子が入れるわけがないので
除外)それなりに勉強してる子がそろってるわけで、
ばななの息子、浮きまくること必至だね。
頭がちょっと・・な上に性格も後から入ったからってみんなに合わせる、みたいな感じの空気読むタイプの子じゃ
なさそうだから、下手したら公立に行くよりイジメられるんじゃない?
- 102 :
- >>101
W光、明☆あたりのゆるい私立小ですら編入するの大変そう。
チビは去年9月に小学校入学で現在一年生の勉強しかしていない。
日本の学齢だとこの4月から3年生。
引き算、足し算もおぼつかないのに、九九が終わって割り算が始まるのに。
公立小だとしても、学業の方でかなーり厳しいと思われ。
- 103 :
- 以前、湘南に引っ越ししたよね?また東京に帰ってきたのかな
もしまだあちらにいるとしたら、多分H和学園小学校に転入を考えてると思う
W光が厳しく思えるほどのレベルですよ。
- 104 :
- 湘南は別荘的な住み方してるような?
学校見学行った事が書かれているのが祝日だったから、当日の話なら公立ってことはないかもね。
なんでこんなになるまで、子供のコトに関して無関心でいられたのか不思議に思う。
- 105 :
- ばなな自身が二世だけど
あれだけの親父を持ってよく屈折しなかったな
- 106 :
- ちょっと珍しいくらい屈折してるじゃんw
- 107 :
- ツイッターで内田樹に執拗にからんであしらわれてたのが滑稽。
- 108 :
- 内田樹とばななじゃレベルが違いすぎるけど
ばななは同じくらいだとでも思ってんだろな
- 109 :
- >>98
芸能人でインターに子供を通わせている人って多いけど
途中でドロップアウトってあんまり聞かないよね。
なんか、英語力だけが問題じゃない様な…。
- 110 :
- >>104
マジレスすると子供に全力で関心を注げる人間なら
小説家なんかやってないと思われる
- 111 :
- 幼稚園で女の子にセクハラして問題になってたような
普段同じことさせて放置どころか褒めてるんだから
まあそうなるわな
新幹線やレストランで泣き叫んでても注意した方を非難してるんだから
子供もいいんだというのが染み付いてもう治せないだろう
こういうしつけって結局は本人の為なんだよね
当時から解っていた事
- 112 :
- @levinassien 先生、ギャラクシーお持ちなら、ばなこばなしを無料ダウンロードしてください!私はiPhoneなので、まだちゃんと読めないんです(T . T)
@kahanaaloha ばなこばなしって、何ですか。むやみになんでもダウンロードしちゃだめですって秘書に言われてるんですけど。
@levinassien あ、ここでは私じゃないことになってるんですけんど、私っていうか、よしもとばななさんの、電子書籍の書き下ろしすてきなエッセイですのよ!今なら無料でお得ですのよ!むやみじゃないんですわよ。
以下スルー
- 113 :
- >>110
ばなな家は彼女が大黒柱だから仕方ないのでは?
- 114 :
- >>112
これはきっついな
- 115 :
- そうでもない
- 116 :
- うん。ばななにしちゃ112くらいの事はほんの序の口。
- 117 :
- ここではよしもとばななじゃありません!その名前で呼ばないで!
と云っておいてこれw
- 118 :
- >>112
そのあともう一回、内田樹に的外れな絡み方してスルーされてるね
- 119 :
- 内田さんんも銀色やらばなななんかに絡まれて気の毒
- 120 :
- 銀色には内田から行ったんだったと思う。行ったっつーか褒めたっつーか。
- 121 :
- >>118
「彼の作品はなぜ劣化してしまったのだろう」とか言うツイートに
「これってもしかしてオレの事?!」て無理矢理絡んだのがあったね。
- 122 :
- 子供、学校は行かなくてよいのか?
- 123 :
- >>121
そんなのもあったんだ。
自分が見たのは、内田樹が原稿の締め切りがうんぬん〜
ってつぶやいていたことに対してだった。
意味が自分にはわからなかったんだけど
内田樹には通じることだったのかな。
- 124 :
- よく子供の育て方をこのスレでどうこう言われてるけど
野口晴哉の子育て本を絶賛してたからなー
読んでみるとわかるけど影響受けてると思う
そしてあの本に書いてある通りに育てるのはなかなか難しそうだと思った
(いい本だと思うけど)
ちなみに野口晴哉の著書の多くは
普通の本屋さんでは取り扱ってないので全生社のHPから通販するか
直接二子玉川の全生社に行くと手に入る
>>99
2009年1月の日記で息子の塾の見学をしに新宿へ行ったって書いてあるけど
通わせてないのかね
- 125 :
- >>87
ドラマ見るたび思い出しちゃうじゃん
- 126 :
- あの顔の濃さは九州だったのか…
- 127 :
- >チビといったりきたり、
>こんなことしていられるのも、どのくらいの期間なんだろう。
>もうすぐ友達と遊ぶからって言って、ひとりで出て行ってしまうんだろうなぁ。
だといいけどね。
チビは、大人のいないところで子供同士で遊んだことあるのかな。
- 128 :
- ああ、なさそう!
チビの、同年代の友だちの話とか全然出てこないもんね。
- 129 :
- 伊勢白山道さんはホ・○○ノポノのことを最初は褒めていたけど最近はブログのコメント欄で
「・・・金儲けの幽界ができています。
良くないですね。もう、効果がでないです。」
って言ってるね
さらに「仲介して広める人が霊的な垢を持ちます」とも言ってる。
ばななさんはホ・○○ノポノはもちろん
伊勢白山道さんのブログも好きで彼の著書の帯コメントも最近書いたみたいだけど
このことはどう思ってるのかな。
彼はゲ○ー・ボー○○のことも否定してたようだけど。
- 130 :
- そんなあなたにこのページ
ttp://tukkomi.takara-bune.net/index.html
- 131 :
- 不細工なクレーマーRか
チョンだろ
- 132 :
- もう書くことがないね
- 133 :
- 久しぶりに日記みたら、チビの友達多いアピールと勉強遅れてないアピールで笑った
- 134 :
- >2011.03.15
>これまで、書ききれないくらいのいろんな経験をしてきた。生き死にのレベルから、
>スピリチュアル系から、とにかくたくさんの場所に行き、いろんな人に会い、いろんなものを見た。
>だから、慣れた!いきなり今の毎日に慣れた。慣れたらこっちのものだ。
被災地に住んでるわけでもないし震災で家族を亡くしたわけでもない。
計画停電の対象にさえなってないところで暮らしているんだから
慣れるも何もほとんどいつもの日常でしょうがw
大袈裟にはしゃぐの止めなさいなみっともない。
- 135 :
- ところで
信じられないくらいすばらしくて
考えられないほど偉大な
大好きなスピリチュアル友人達は今回の地震と津波原発のこと
予言してくれなかったんだろうか?
- 136 :
- 日記とはいえ
内輪ばなしと自慢ばかりだね。
嫌な事は視界に入れないタイプだというのは分かった。
- 137 :
- 各国プレス向けコメント
>私は子どもを学校に迎えにいく車の中で地震にあいました。
小学生の作文かと思った。
- 138 :
- >>133
それ私も思ったw
>>134
たしかにw
- 139 :
- >>134
気持ち悪いから日記みないけど東京は全く被害ないのに何で被害者づら?
ほんと自意識過剰な有名人おおいね
同じ自意識過剰なら義捐金詐欺でもしろっつうの
- 140 :
- あっさり西へ行ったんだなぁ
- 141 :
- 今後どうするんだろう
さんざん日本の悪口言ってきてたけど
今こそが脱出のタイミングなんじゃないのかなー
予想だとハワイに移住しそう
- 142 :
- さんざん無駄遣いしてそうだから
そんなお金なさそう
堅実にこつこつ暮らしてれば余裕で叶えられたかもね
- 143 :
- 前から散々言われてるけど海外で暮らせるタイプじゃないと思う
長期滞在はあるかも
- 144 :
- >>135 たしか友達に、占い師と本物のサイキックさんがいたよね。
でも、占い師は自分の事はわからないんだっけ?
あと、ばなな氏、出かけた先でよく不愉快な目にあっているけど
そういう出来事や、ばなな氏と合わない人をスピパワーで回避できないのかYOと思っていた。
自分はスピリチュアルを誤解しているのだろうかw
- 145 :
- 誰だって普通に暮らしてれば
ちょっとした嫌なことには合うものだよね
それを騒ぎ立てるのがおかしく思える
もしくはいつも世の中を意地悪な目で見てるとしか思えない
- 146 :
- ばななも信奉するホオポノポノでは
「自分が体験するすべてのことは自分の記憶(個人的なものだけでなく
集合無意識的なものも含む)が引き起こしたもの。だから全て自己の責任
として引き受け、浄化につとめなければならない」
となっているのだけど、本人見ているかぎりその教えを守っているとは
とても思えない。
- 147 :
- よしもとばななは好きじゃないが
>>146のホオポノポノとやらも気色悪いなあ。
「お前が苦しいのはお前のせいだ」みたいな
当人の苦痛と罪悪感を結びつけちゃう説教って
人をコントロールしたい連中がよく使う手だよね。カルト宗教とか。
- 148 :
- 日記で「このスピは本物だ」とか書いてあるけど。
ばなな日記に書かれたのがきっかけで、そのスピ系にアクセスした読者っていると思うんですが。
形のない、価値も不確かなものに、ばなな日記を信頼して、時間とお金を使った読者がいるはず。
(スピ系ってまた、値段高いし)
それなのに、HPリニューアル後、黙ってお寺のリンク外したり、
もう日記で触れなくなったり、とかあって…。
- 149 :
- 震災後の日記。
本当に作家かよ。
- 150 :
- 日記やエッセイは昔からひどいよ
それでも小説は良いのもあった
今は小説読んでないからわかんないけど
- 151 :
- 小説は編集者の手がはいるから
エッセイも
ブログが本物の実力
- 152 :
- じゃ、才能はまるで無し、子供の作文以下だ。
日記を本にして売ってるけど恥ずかしくないのか?
- 153 :
- さげ間違った。すみません。
- 154 :
- 最近日記の更新止まってるね
- 155 :
- この人、表現力というか、レトリックが上達しないよね。
すごく、とか、何かを感じた、とか書いて許されるのはデビュー作だけだっての。
力抜いて伝えることができないのかな。
つまらないことを大げさに語り続けるオバサンみたいで痛い。
新作が出るたびに読んでたけど、最近疲れてきた。ドロップアウトするかも。
その点、井上荒野は上手いね。控え目な言葉で、いろんなことを伝えてくる。
- 156 :
- すごくいい作家です。
- 157 :
- >>155
どっちかっつーとレトリックが売りの作家ではないよね
ストーリーテラーの方だと思う
だから海外でも受けたんだろうなあという気はする
最近はその物語性も物足りない、ていうか
あまりにも本人に都合の良いことばっかり書いていて
真実がないと感じるようになったから読まなくなったな
- 158 :
- 信じられないくらい美味しくて楽しい食事をしてたら
涙が出てくる。
そんなんばっかじゃない?日記。
どうでもいいけど外食が多いなー
- 159 :
- >>157
>だから海外でも受けたんだろうなあという気はする
これに関しては、日本語の美しさや奥深さを感じさせる文章が書けない
事が幸いしてるって説を読んで納得した覚えが。日本語である必要のない
文章だからって話。
- 160 :
- ストーリーテラー・・・?
ばななが?
うーん。自分はそう思えない。
翻訳者が有能だったんじゃないのかなーと思う。
- 161 :
- >翻訳者が有能だった
それだ!
- 162 :
- ほんと調子いいなあー
江口寿史大好きだったらオバQじゃなくてひばりくんの刺青入れればいいのに
- 163 :
- ストーリーテラーじゃないだろどう見てもw
日本語である必要がないってのも違うと思う。
渡辺淳一以上に日本的感性に依存しまくりだよ。
だからこいつの日本語が美しくないことに不満が出る。
- 164 :
- ストーリテラーて言い過ぎたか
でもばなな的な物語って他に書けそうで書ける作家いないよね
文章なら真似するの簡単だと思うし
実際、影響受けてんのかなっていう作家もいるけど
- 165 :
- お花畑左翼になら書けるだろ
バブル期に青春を過ごした人なら特に
- 166 :
- >でもばなな的な物語って他に書けそうで書ける作家いないよね
少女マンガをそのまま文章に置き換えただけのアレをマネする人がいないだけでは?
- 167 :
- たしかにああいう感じの物語だと
才能ある人は漫画にいっちゃうかもしれないね
- 168 :
- ok
- 169 :
- 食べ方が汚い
- 170 :
- 有名人のお嬢さんなのに気取らないアテクシ、
女なのに男っぽくてサバサバしてるアテクシ
を表現してるつもりなんだろ
単に下品にしか見えないけど
- 171 :
- あの食べ方は引く…
- 172 :
- だから、再現ドラマの本人役はサンドラ・オーかサンドラ・ンで
- 173 :
- いや再現ドラマは是非、松井選手にかつらを被ってやって頂きたい。
- 174 :
- 久しぶりに日記ちらっとみるとあいかわらず毎日出掛けてエステ旅行外食なんだな
一日残らず出かけるってすごいけどこれってなんていう名前の病気?
全部が人にあって遊びなんだけどいつ仕事するのか?驚き
一番びっくりしたのは「私はめったに外食しないが〜」って昔書いてたこと
これってすごすぎてまだ覚えてる・
- 175 :
- 外国の賞を取ったみたいだけど、作品書いていたのか。
- 176 :
- その賞の選考した人、「震災で苦しむ日本人を励ます意味もある」とか何とか言ってるらしいね。
純粋にばななにくれたわけじゃないんだな。
て言うか、そういうことを言っちゃダメだな選考委員w
- 177 :
- チビってあいかわらずエロだね〜女風呂の美人のお姉さんの裸を露骨に絵に描いてたってキモッ
そのこと自慢するバナナ・・
- 178 :
- >>175-176
そのニュースでスレが立ってたけど
案の定、居酒屋問題とか、それ以外(台車パクったり、異常な行動の数々)がまた蒸し返されてて
マジキチ扱いになってて笑ったわw
- 179 :
- ちびって学校いってるの?3年生なのに何だか一年生らしいが 別に体悪くないんでしょ
学校休ませて旅行連れ歩いたり夜中に飲みや二連れて行って次の日自分が起きられなくて学校休ませたりで
留年なら子供結構きついはず 年齢が2つも違うのに通うのは これでまだ続けてるようじゃ
4年生の時一年の教室に通う羽目になる
- 180 :
- ちびの学校のシステム知らないけど、
さすがに小学校の留年はさせないだろう…と思う。
小学1年生って、人間関係以外は幼稚園の延長で
クリアできそうな気がするんだけど。
しかし、親の都合で振り回すだけの育て方は
後に凄い親子間での確執を生みそうな…
- 181 :
- 無理やり英語の学校に入らせて付いていけないみたいね
日本にいるのに日本語で授業受けたかったろうに
- 182 :
- なんか、学年遅れてるとかそういうのって確定情報なの?
勝手に言っていいわけ?
- 183 :
- 吉本ばななって一日もかかさず外食してるけどその間誰が子供見てるのかな?
- 184 :
- 子供も連れてってるんじゃないの?
もしくはヒロRとかいう紐がいるし
シッターとかスタッフとかいくらでもいるでしょ
庶民じゃないんだからw
- 185 :
- もう45過ぎてるよね
毎日外食ってすごい体力ない?
今年40になりますが
うちご飯がいちばん口にあうっていうか美味しく感じるようになったな〜
大体今って外飯マズイとこ多いし
- 186 :
- 家にいると病気になるのかも
それほどの激しい外出w
- 187 :
- 金に糸目を付けなければ、全部外で済ませる方がいいと思うのかも。
子がいるのに、あまりいい環境じゃないね。
- 188 :
- >>185
自分とばななを同等のように考えるのっておかしくない?
- 189 :
- >188
ばななさまには外食に負けない強靭な胃袋がついてるはずなんです!
いいえわかりません!
これでいいですか
- 190 :
- レーネ○レー○ンと言ってたのにもう他のスピ信者に???
気が多すぎ(>_<)爆笑。
- 191 :
- フルタイムで働いてると、昼は毎日外食も当り前だけどね。
- 192 :
- 外食っていってもピンキリあるじゃんと思う
店の質とかグレードが
自分の感覚でファミレスとか安い居酒屋みたいなとこ想像して
外食はまずいとか子供可哀想みたいなこと言ってんのかな?
- 193 :
- 子持ちスピマニアが毎日外食は変だろう。
- 194 :
- >>182
2月か3月がチビの誕生日で7歳になった。
その年の9月に小学校入学で1年生だよ。
普通は一年生は6〜7才だけど、ばななの子供は
7〜8才なんだよ。アメスクは日本より一年遅いの?
そうでなければばななの子供は一年遅れだよ。
- 195 :
- >>192
安いかどうかは知らんが夜遅い時間に居酒屋連れてって
子供が大騒ぎして周りの客に迷惑かけて
翌日子供が起きられずに欠席、てのはばななの日記によく出てくる。
- 196 :
- だから居酒屋って言ったって
そこらのチェーン店とかは行かないでしょ
知り合いのちょっとお酒も出す店みたいなのを居酒屋と
書いてたりするし
子供連れてくのも一緒にご飯食べたり出かけたりしたいからでしょ
特に普通の職業じゃないんだし
息抜きもしたいんだろう
朝や昼やおやつは手作りしてて夜だけ外で、とかかもしれないし
外食部分だけクローズアップして騒ぐのおかしく思えるよ
けど騒いで迷惑かけるとかはやっちゃいけないことだよね確かに
その部分はばななが頭おかしいね
- 197 :
- チェーン店で持ち込み見咎められてエッセイで文句書いて炎上してなかったっけ?
- 198 :
- してたしてたw
店とかサービス業に対して
いつも客としてすごい上から目線
- 199 :
- >>194
いや、2003年2月生まれだったと思うから、
今8歳じゃない?
- 200 :
- 単にばななの事をよく知らない人がレスだけ見て書き込んでるのか、
関係者が混ぜっ返してヲチャの思い込みみたいにミスリードしようとしてるのか
- 201 :
- あんまりしつこい擁護をすると
ソース貼られてダメージ大なのにね
- 202 :
- ばななのうちの近所の外食なんてたかが知れてるよ
何激しい擁護が貼り付いてんだろ
ばななに貢いでもらってる飲食店関係の方?
- 203 :
- 吉本親子の信者か関係者でしょ
- 204 :
- 2003年1月生まれのうちの子今三年生だよ
- 205 :
- ばななの子供はアメスクだから
9月から2年生だよ。
やっぱり一年遅れじゃね?
- 206 :
- なんで純和人の子供がアメスクなんだ?気持ち悪い。
- 207 :
- ハチ公の最後の恋人は好き。タムくんのマンガ単行本の後書きはむかついて破り捨てたくなった。
- 208 :
- >>206
個性を尊重してくれると思ったんじゃない?
- 209 :
- ばななのエッセイや日記は読まずに小説だけ読んで
ここに来るとばななの擁護したくなるんだよ、たぶん。
でも日記読めばわかるさ。
自分がいいと思ったものは身をくねらせるように賛美して
悪いと思ったものにはワラ人形に釘を打つような恨みつらみ。ひくわ
- 210 :
- >悪いと思ったものにはワラ人形に釘を打つような恨みつらみ。ひくわ
吹いたw 上手い事言うね。
- 211 :
- でも小説もかつての作品の焼き直しみたいな物になり果ててる。
他人事ながらどうしちゃったの?って感じ。
- 212 :
- ばななの小説好きで検索してたらここに着いた。
不思議系なのとか、食べ物の描写とか好きなんだけど、私生活はアレなのか。
日記は読まないようにするw
- 213 :
- いいにくいけど、女性作家でブスは性格が。。。
- 214 :
- ほんとね。
小説がいいままだったらここに来ることも日記みることもなかっただろう。
- 215 :
- 石原さんて講談社の人だっけ?マーちゃんとかゆう前の彼。かなり偉いんだよね。
サイトの質問に「最近のラノベブームについてどう思いますか?特に西尾維新
とか。」って送ったけどはじかれたよ。
- 216 :
- 子供が英語についていけなくなってもう限界なのでやめさせると
どこかにかいてあったような
小さいのについていけないってあるのかと思ったきが
旅行で幼稚園や学校休ませるっていうのはしょっちゅうだったよね
- 217 :
- 2011.06.04
じゅんちゃん、まみちゃん、ふゆかちゃんと。
この人生でこれほどの美人たちと旅に出ることができる日がくるなんて
私も思っていなかったが、チビも思っていなかっただろう。メンバーを
聞いて「人生最大の記念日だ」とまで言っていた。そうかも…これほど
の美人たちと旅に出てしかも同じ女湯に入れるのは多分一生ありえない
と思うよ。
チビがあまりにもおふろでみんなのはだかをじろじろ見ているので、大
声で止めたらいっそう気まずい雰囲気に…!
寝る直前までチビはセクシー浴衣のふゆかちゃんを襲っていた。
- 218 :
- ↑ちびきもっwwwてかエロガキを女湯入れるなよばなな
その前も女湯にいれてチビが女友達の裸をジロジロ見て、リアル絵にかいてたのを自慢してたばなな
若い女友達かわいそう
- 219 :
- ××ちゃんみたいな美人と一緒にいるだけで眼福!ってな価値観を
子供はすり込まれてるんだろうね。
さすがに息子が精通すると笑い事じゃなくなるだろう。
- 220 :
- チビは一般的8歳より背丈もでかいようだし。早いだろうね。
ちなみに日本の小学校教育では小3でもう性教育入るから、女の裸観賞ももう限界だろうね。
- 221 :
- 学校休んで、甘やかしてくれる大人にばかり囲まれて、
どんな大人になるんだろう。
- 222 :
- 美空ひばりの息子みたいな感じ
- 223 :
- 近所のスーパー銭湯では10歳以上は混浴ダメで
10歳に満たなくても135CM以上は異性間入浴禁止になってるよ
- 224 :
- さすがに風呂は貸切か部屋風呂か何かにしてるんじゃない?
ばなな自身入れ墨で入湯を断られた事あった気がするし。
- 225 :
- >>222
もしくは落合監督んちのフクシ君みたいな感じ
- 226 :
- フクシ君と落合のディプキスは気持ち悪かったw
- 227 :
- ふツウに他人とサウナに入ってるから
今では刺青消せるらしいし消してるのかも
- 228 :
- ばんそーことか貼ってんでしょアホ
- 229 :
- 絆創膏で隠れる程度なら最初から隠しとけばよかったのにね
- 230 :
- ばななもそういう感覚でこんくらいちっこいから大丈夫とか
思ってたんだろうな
- 231 :
- こいつの親父は原発推進の世論作りに貢献していた。
今の日本の苦境に関しては戦犯。
ばななは、いよいよの時には子連れでハワイに飛ぶのだろう。
アメスクはその下準備か?
- 232 :
- >>230
>ばななもそういう感覚でこんくらいちっこいから大丈夫とか〜
子供をいまだに平気で女湯に入れてるのも同じ理屈だよね。
大幅にずれてる。
- 233 :
- >>231
よくも悪くもそんなに計画的じゃないと思う
- 234 :
- ばなな英語を
話せないし無理なんでは?
自分で言ってたけどもう何十年も家庭教師に習ってるのに
- 235 :
- まるっきり話せないことはないでしょう
買い物とか日常生活レベルや
簡単なインタビュー程度なら話せると思うけど
海外の仕事も多いし
いくらなんでも少しは覚えるだろうさすがに
- 236 :
- もう何年も前から日本が嫌だみたいなこと
しょっちゅう言っててなかなか海外移住しないよね
両親のことや飼ってる犬猫のこと、仕事のことで
ふんぎりつかないんだろうか。
- 237 :
- フラって何年してるんだっけ
いつも見学に行って発表のときはそんなレベルにないから
っていってるけど
- 238 :
- 鎌倉か葉山か湘南の別荘はもう行ってないのかな
- 239 :
- 過疎すぎるw
ばななの本って誰か読んでるのかな
- 240 :
- 若い頃読んでた人達が習慣というか惰性で、今もなんとなく読んでるって感じかね?
- 241 :
- まったくもって平凡、苦労のない普通の人生を送ってるんだけど
自分は繊細でそれ故に辛い思いをしてきた
って勘違いしている幸福な人たちが読んでると思う
- 242 :
- なるほど。作者と同じ『認知のゆがみ』を抱えてる人達の共感を呼ぶのかもね。
- 243 :
- えっ?
- 244 :
- 繊細すぎて辛い思いをしてる人って、傍目には平凡に見えるもんだよ。
まぁばななは違うけど。
- 245 :
- 「
いつの時代も
いつの世も
どんな場所であろうとも
知性あふれる者が
大衆をまきこんだことは
一度たりてない
知識とは
その程度のもの 」」
φ(・・;)・・・・・
「
多くの魂を
とりこめるのは
馬鹿もしくは
哀れなりし者
馬鹿ほど
人は巻き込まれ
純粋であるほど 人を引き込む
馬鹿は見てて 楽しくて
哀れなりし者は 可哀想に見え
どちらも情動を揺さぶり
優越感をくすぐる
愚者の物語は 面白くても
聖人君子の物語は 読んでもいつも眠くなる 」
- 246 :
- よしもとばななが流行ってたのはもう20年くらい前か
変わらず読み続けてる人は年々減り
新規の読者もたいした数はなく
出版数も少なくなってついには会社も畳むことに・・・
何かついに海外へ旅立つ準備を始めてるような気がしてならない
- 247 :
- 海外ってハワイかイタリア?
イタリアは住めないだろうからハワイか
ちょっと良いなー
お金かかりそうだけど羨ましい
- 248 :
- 【カプリ(イタリア)時事】作家よしもとばななさん(46)が
イタリアの文化賞「カプリ賞」に日本人として初めて選ばれ、2日、
南部カプリ島で授賞式が行われた。ばななさんは東日本大震災を
テーマにした短編を朗読。地震経験を踏まえて「人には文化的な
心の栄養が必要」と訴えた。
ばななさんは「電気やガスがなくても私の本を横に置いておきたいという
被災者がたくさんいる」と紹介。文学を通じて被災者の心を支えることが
できるとした。
授賞式では短編「ばらの花」を日本語で披露。震災で多くの犠牲者が
出たことに衝撃を受けた心情を表現し、出席者から喝采を浴びた。
(2011/07/03-08:34)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011070300032
- 249 :
- ジュージューって面白い?
- 250 :
- 「電気やガスがなくても私の本を横に置いておきたいという被災者はたくさんいる」
…
文化の大切さを言いたいんだったら、あえて「私の」本と限定しない方が良かったのでは…
- 251 :
- うん。でもその図太い勘違いがばななのばななたる所以だから今更驚かない。
ルックスと本性がこれだけ一致してる人も珍しいと思う。
- 252 :
- と、イタリアどころか日本の賞にも全く縁のない三流作家が涙目で嫉妬してます
- 253 :
- 作家だと妄想されちゃった☆
- 254 :
- 同年代の女性作家たちと較べると、つくづく、ばななは幼稚だと思ってしまう。
江國とか川上とか井上荒野とか。まるで大人と子供。
江國らの恋愛小説が、恋愛を通して人間関係や人生の妙味に到達してるのに対して、
ばななのは「○○君と出会うのは運命だった。死んだお友達の霊が導いてくれた」とか、そんなのばっか。
文章も、すごく、ぜったい、みたいな言葉を臆面もなく使って、小学生みたいだ。退化してきている。
「デッドエンドの思い出」あたりが最後かな、一冊に2、3行くらいは魅せる文章があったのは。
- 255 :
- えっ
ばなな何を根処にそんなバカなこといってるの?
いないでそ 電気もないライフライン=命に必要なものがない状態
大事なものながれた苦しさわかってんの?
被災者なめすぎ
- 256 :
- よしもとばなな…。いつからひらがなになったのかわからんけど、初期の作品は静かな印象の小説で好きだったなあ。
今は小説以前に文章そのものが耐えられない。
- 257 :
- 小説は編集者が激しく手直ししてたのがバレちゃったね!!
- 258 :
- ばななって同世代の女性作家の間でハブられてそうだな。
ばなな以降に女性作家がいっぱい出てきたけど「ばななさんに憧れて小説を書き始めました」みたいな話は聞いたことがない。
- 259 :
- その発想・・・w
中学生かと思ってしまった
- 260 :
- >>255
>ばなな何を根処にそんなバカなこといってるの?
根拠なんてないでしょ。歪んだ認知をもとに書いちゃっただけ、いつものごとく。
- 261 :
- 「電気やガスがなくても私の本を横に置いておきたいという被災者はたくさんいる」
ばななの本燃せば明かりくらいにはなるのか?
てか連れてこいそいつwいるならな
- 262 :
- おべんちゃらでそういうメール送ったりする読者はいるだろうな。
3人くらいいれば「たくさん」と言ってもいいだろう。
- 263 :
- 電気がなくて気晴らしに手元の本を読むくらいしか
することがないとかいう話なら分かるんだけど
あとガスがなくて焚き付けに使うから
ばななの本を手元に置いてるとか
- 264 :
- 日記に10月からイタリアへってあるけど
これって移住ってことなんかな
新しい生活がうんぬんみたいに書いてあるし…
- 265 :
- よしもとばななの顔ってグロ注意の領域だね。イタリア行くより整形すればいいのに。人間は中身とかで済ませられる顔じゃない。そもそも画像を残す顔ではない。
- 266 :
- >人間は中身とかで済ませられる顔じゃない。
本人は「人は顔が全て」と言ってはばからないんだよ。
どうなっちゃってるんだろうね?w
- 267 :
- 王国は1が好きで読んだけど3の劣化ぶりに愕然となった
- 268 :
- 自分の日常的な愚痴や不平不満を作中の登場人物に言わせるという
気味の悪い事をやらかしちゃってなかったっけ? >王国2も3も
- 269 :
- おばあちゃんのお茶屋とか設定は好きだったな
王国1は結構好きだった
けど、動物や植物好きの人間こそがこの世で一番素晴らしい人間!
みたいなのを読んでうす気味悪くなった
子供好き=優しい良い人みたいな
そんなべたべたな…
- 270 :
- 日常的な不満っていうと
お店の対応が悪くてむかついて
カートを盗んだってのを思い出す
- 271 :
- 喫茶店で働いた経験
出産、育児の経験
それなりに大変だし、多くの教訓を得た経験なんだとは思う。
でも、それを絶対化して、他人を批判する材料するのは間違っている。
サービス業で苦労した経験があったら、サービス業者に対して、あんなに辛辣になれるはずがない。
所詮はお遊び程度の経験だったということだ。
- 272 :
- >>264
ただの旅行じゃね?
- 273 :
- >喫茶店で働いた経験
↑
ばななの場合これも「経験」と言ったら失笑を買うほどの短期間だったはず。
- 274 :
- 岡田斗司夫は子供のころから軍歌が好きだったというから、歌詞から入る人なの
かもしれない。でも、個人的には「外人の歌う曲」であっても心に響く、というか
「いい」と思えるのだけど。俺、歌詞カードとかあまり読まないしなあ。日本人だ
からといって日本語しか理解できないわけではないのだし。そういえば、岡田斗司
夫は『スター・ウォーズ』の『インペリアル・マーチ』に歌詞をつけたことでも知
られるけど、あの曲は心に響いたのだろうか。作ったのは外人(ジョン・ウィリア
ムズ)ですが。
- 275 :
- 日記にでてくる「たかさま」って安田隆氏のことでしょうか?
- 276 :
- ちびは学校を辞めたんだね。これって10月から海外へというのと関係あるのかな?
- 277 :
- インターは辞められるんだ。(公立だと義務教育期間は辞めるって言い方しないよね)
やっぱり海外に行くのかな?
- 278 :
- 英語の習得が遅れていよいよその学校での進級をあきらめたとか?
- 279 :
- >270
そうゆう、人のいやがることをしつこくするとこと
>250
みたいな、勘違いボラ精神がこの人の本質
- 280 :
- ふーん
住むのはイタリアなんだ
ハワイだとビザ取れないから?
- 281 :
- 英語がついていけなかったからってどこかに書いてたけど それで海外すめるのかな
- 282 :
- 親が存命の間は日本を離れないだろうなと思ったりもしたが。
ヒロRも日本での仕事捨ててくっついていくんだろうか?
- 283 :
- イタリアでばなな一家を丸抱えしてくれる
仕事先みたいなのがあるのかどうか不思議
事務所(会社?)は畳んだようだし…
大量の犬猫は連れて行くのかどうか??
両親のこともあるだろうし
日本と行ったり来たりするのは間違いないだろうけど
- 284 :
- 【芝崎淳P】盗作屋・唐沢俊一189【大敗北】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1311346621/
- 285 :
- マイケルジャクソンがまだ生きてた時、マイケルの子供の教育方針を
きつい言葉で批判していた。
マイケルの子供は学校にも行かせず、大人ばかりの社会で育てているとかなんとか。
でもご自身のお子様にも学校は必要ないと思ってるだの少人数の学校だの
マイケルと似た様なことやってる ひどい
以前ブログを定期的に読ませてもらってましたし、思春期にはばななさんの本にも
共感した読者でした。
でもブログを読み続けるのが辛くなりいつの日か辞めてしまった理由が分かりました。
批判はしてもいいけど言葉には責任を取って欲しい。
でないと読者は裏切られた気になりばななさんの本を読んだ時間は何だったのだろう
とせつなくなります。涙
- 286 :
- 学校なんて、家庭教師を雇えない貧乏人に字を教えるためにできた制度にすぎない。
- 287 :
- 【芝崎淳P】盗作屋・唐沢俊一189【大敗北】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1311346621/
- 288 :
- >>285
でも、ばななじゃなくてもマイケルの子育ては危なっかしくて見てるのも
怖いくらいだったのは確か。ばななは「愛情の代わりに物質とお金でする
子育て」みたいにマイケルの子育てを表現してたね。そこまで言わなくても・・
とは思うけど。
- 289 :
- また学校辞めたの?もう3〜4年生だね
また一年からはじめるの 結構恥ずかしい
- 290 :
- あんた頭大丈夫?
どこのバカが編入させないで入れ直すんだよ。
- 291 :
- 290
日記見ろバカ
すでに今何年も学年遅れてんだよ
- 292 :
- 6月の日記に5年間通ったとか書いてたけど
そういう少数派のシステムの学校から
次はどういう学校に行くんだろうね。
>>291
編入じゃないの??
最近の日記読んだけどよく分からなかった
- 293 :
- >>291
日記のどこを見ればいいんでしょう?
何年もという事は少なくとも1年以上ですよね?
それをさらに何年も遅らせるなんて恥ずかしいと言ってるわけだけど
どこらへんにそんな情報が書いてあるのでしょう?
しかも、以前も1年からやり直しさせた事があるわけですね?
それはどこに書いてあるのでしょう?
そんなに自信ありげに書かれているわけだから、確定情報なんですよね?
100パーセント納得出来るような情報を、今すぐ書いてください。
人をバカ呼ばわりするくらいですから
きっと「何年も学年遅れている」確実な情報がありますよね?
- 294 :
- 学校のある時期に長期に休ませて旅行に連れていくのはいつもだょね
しょっちゅう外国いくけど必ずチビ同伴でいつも学校のある時期
あと遅くまで飲み屋に連れて行って次の日休ませるのもデフォ ほとんど学校には行かせてなかったっぽい
あたしの教育は学校より実地に経験させるんだとかで でも殆ど学校いかせてないならチビが結局行きづらくなって
気まずい思いするんじゃないかと思ってたらやっぱりやめたんだ
- 295 :
- ばななの作品について語るわけじゃなくて申し訳ないけどw
>>294
このまま行くと親の都合で連れ回すツケが回ってきそうだよね。
外国に行く等は確かに貴重な体験だとは思うけど、連れ回すばっかで
子供の内に子供目線で経験させてやりたい的な親心が感じられないというか。
それより、ばななの日記が夏休みの子供の日記みたいで、
「今日は、誰と××へ行って、○○を観ました。楽しかったです。」ってのを
小難しい言い回しで言ってるだけな感じなのがビックリする。
作家って、業界人と会った、おいしいモン喰った、招待されて観劇した、みたいな日記になりがちなのかな。
- 296 :
- 私は小さい頃旅行いくの嫌だったなw今はいいけど
ちびが学校の友達と遊んでるっていうのがない
この年だと当たり前にあることが
- 297 :
- >>293
2010.04.25
幼稚園のフリマ。下北のフリマと違って、ものを買いにくる意識がない
ので、まるっきり売れるものが違い、面白い。。。。
うちのチビ、年もちょっと上だし、でっかいし、人に気をつかう(旅なれて
いる)し、いつも大人といるから、ごった煮になって遊んでいる子供たちに
うまく混じれない。それがとっても切ない。あと数年すれば、
ほんとうの友達ができるよ、と心から温かい気持ちで見つめた。
- 298 :
- チビが日本で言えば今3年生の半ば?とすると昨年のこの時期は同年は
みんな2年生のはず
でも幼稚園に通ってるんだね・・
とすると2年遅れか
この年の2年差って大きいからなじめないはず
9月から外国の1年生として入ったのかな とすると1年も通ってないか
ら足し算引き算レベルくらいか
それさえも自分の都合の国内外旅で休ませまくってるし
ほとんど1年生をしてないから日本の学校でももし飛び級させてくれる
といったとしても3年半ばからはキツイ!
結局1年生から勉強した方がいいかもね
温い気持ちで見つめてないで今度から旅は自分一人でいって学校通わ
せてあげてw
- 299 :
- 漢字とかも全くやってないわけだからね社会とか他の教科も
- 300 :
- さすがに漢字を人並みに分からないと、親の職業的にやばそうなんだが。
幼稚園って言ってもインターだと
きっと日本の学校とは勝手が違うんだよね?
幼稚園〜小学校の境目が曖昧とか?分からないけど。
- 301 :
- 幼稚園もインターだったの?
じゃなんで英語についていけないからと辞めたんだろ
- 302 :
- >>301
5年間通ったらしいから、
幼稚園〜小学生の今まで同じ所に通ってたんだろうね。
システムがよくわからないけど。
英語出来ないのに今まで転校しなかったって事は、
親の都合で託児所感覚で預けてたのかな。
- 303 :
- >>297
この文章だけから勝手に推測して思った事を書くと
数年後には本当の友達ができる確証ってあるのかな?
もし友達ができたとしても、子供時代に自分だけ馴染めなかったという記憶だけは
ずっと残るものだと思うし。
それを差し引いてもその他の体験が大事で、
チビのためになると信じきってるというのは、利己的な感じがする。
まあ、ものすごく頑固そうな人だから誰かに忠告されても
信念を変えないだろうけどね。
うん、しかし、どう考えても非難されそうな内容をわざわざ書いちゃうのが
この人らしいな
- 304 :
- 都合の悪いことは書いてないと思うな
ちびってほぼしちゃいけないとこで常に大騒ぎしてるし発達障害っぽい
学校だけは例外ってことないし結構問題起こしてると思う
苦情がすごくあるだろうし
親も全然注意しないできたしそうなるとどこ行ってもうまくいかない
- 305 :
- ごった煮になって友達選ばずに同年代の子と遊べるのも
小さいうちだけだろうにね。
チビに友達出来ない理由をわかってても
大人との集いに付き合わせるんだね。
色々連れ回しすぎてチビの自主性を奪ってる気もするし、気の毒。
- 306 :
- インターって出席日数足りなかったら落とされるから
進級できなかったと思う
英語が〜とかじゃないと思うな
だってあのくらいの年齢の子であんなに長く居て覚えないってことはない
ほとんど行ってないならありうるけど
それよりインターで学年落とされるの決まって
もう一回一年生やりなおすことになったんでやめたんだと思う
- 307 :
- 幼稚園の面接に親がパジャマみたいな服を着ていって落ちてしまった。
昔の日記に出てた。それでインターに入れたんだろうね。
しかし、日本の義務教育ではないから留年はあるし、歳相応の教育も受けられず甘くなかったと。
本当ならチビは小学校三年生。
九九もとっくに終わってるし、割り算もやって四則計算も完了する頃。
日本の教育もここ1・2年は反ゆとり教育でガンガン進む。
この調子だと公立小に転校するにしても(学年を下げる事は出来ないし)キツイだろうね。
幼稚園ならまだしも、親の都合で平日も適当に休ませてきたツケが回ってきたか。
- 308 :
- この時期に辞めて次どうするんだろう?
今の状態で小学校に編入しても確実に色々と浮くよね。
子供の学校の為に引っ越すとかも無さそうだし。
外国の学校に入れるのかな?
- 309 :
- W光やM星みたいなのんびりした私立小なら何とかなるかね。
でも、簡単とはいえ漢字が読み書きできないと無理か。
国内インターからの転校だと帰国子女扱いにもならないし複雑だわ。
- 310 :
- 他の能力と同様にコミュ力も幼少時からちゃんと経験積んで培っていかないと
どっかで破綻するものなんでなあ。
大人にばっか揉まれて同年代の子とつきあいのないチビに「数年後に本当の友人」が
できるとは思えないなあ。
- 311 :
- もともとの頭は悪くないだろうから、
勉強の遅れは、その気になれば取り戻せるんじゃないかな。
それよりも、親の都合で、
甘やかしてくれる大人にばかり囲まれている点が、気の毒。
こっちはなかなか取り戻せないから。
- 312 :
- >もともとの頭は悪くないだろうから、
これは一体、何を根拠に?
- 313 :
- おじいさんが吉本隆明だから、何となく、想像で、そう言ってみただけで、
特に根拠は無いです、すみません。
(面識無いので、ほんとのところは知りません。)
- 314 :
- >>308
一応辞めたいいわけが英語についていけなかったってことだから
外国の学校にいれるのはないんじゃ?
- 315 :
- >>308
10月からイタリアへ、、、新生活云々、、って日記に書かれてたから、
海外移住に合わせて子供も学校辞めさせたってことだったりして。
いつだったか、ここを見ているかのような反論の日記があったよね。
ちびは学年も遅れてない、勉強も頑張っている、友達もできたとか。
また反論くるかな?
- 316 :
- 自分が旅行でも遊びにでもいくのは勝手だけど
シッターつけて家に置いとけばいいのにって思ってた
夜中の酒場に今に至るまで赤の時から連れてってるもんね
店では大騒ぎしてるし
次の日の記述ないけど寝ないで学校行かせてるわけないし
勿論普通に休ませてるだろうね またそうじゃないと困る
- 317 :
- あんま信用できるシッターが見つからなかったとか?
ばななが女は駄目って言ってたらしいよね
ママよりその人を一番好きになっちゃうからって
ナッツとかいう男がいた時は良かったみたいだけど
- 318 :
- ナッツも子育て経験がある訳でもなし、適当にゲームに付き合う程度。
体使って公園や野原を走り回る事を、親含めて誰もさせないのが不思議だ。
だからスーパーやお店で暴れるんでしょ。
子供に向き合った本来の遊びをしないで居酒屋巡りや、海外旅行って変だよ。
くたくたになるまで子供が運動する遊びの記述もないし、同年代の子供と遊んだ事ないチビは本当に気の気の毒。
海外へ移住したって、親の方針が変わらなければ何も変わらないんじゃね?
- 319 :
- なっつっていう人もなんか気の毒だったよね
- 320 :
- 「すぐそこのたからもの」読んだ人いる?
たぶん日記とか見ていない人は、ばなな親子はなんて素敵なのって感じるみたいだが。
- 321 :
- ボーディングスクールとか行ったら
意外と生き生きしちゃったりして
親が有名人で、かつ親に溺愛されているぶん
離れることで得られる自由はあると思う
- 322 :
- >>321
寮生活が送れるような子供なら有効かも。
チビは親と離れてキヤンプや旅行へ行った経験はあるのでしょうか。
母子分離が可能かが鍵。精神年齢が低い子には…(ry
- 323 :
- >>313
そうでしたか。お知り合いなのかと思いました。
- 324 :
- 生まれてこの方、周りの大人が必要以上にちやほやしてただろうし、
急に海外で寮生活みたいな子供だけの社会に放り込まれたとしたら
どこかおかしくなっちゃうだろうね。
逆に、今までと違っていきいきした生活を送れるならいい事だけど。
じいちゃんや母親の血を継いで物書きになったりしないかな?
そういうセンスがあったら面白いだろうな。
- 325 :
- 隔世遺伝ってあるからね。でもばななは父親の才能を全く受け継いでないと思う。
- 326 :
- 日記に葉山じゃないもん逗子かもよとか書いてるけど
鎌倉っぽい気もする
けど鎌倉って湘南って言っていいのかな
わざと湘南ハウスとか言ってごまかしてるのか
- 327 :
- 朝日新聞土曜版be、今月のエッセイがよしもとばなななのに
公式でアナウンスないね
- 328 :
- 朝日beのエッセイが見つかりません
- 329 :
- ちょっw また過疎スレに戻ってるww
- 330 :
- ヒロRさんって年収どれくらいあるんだろう
- 331 :
- 昔好きだったなぁ
Rと南米辺りから全然読まなくなった
…昔好きだったんだけどなぁ…
- 332 :
- 私は初期読んでて、途中全然読まなくなり、
最近また、読みだしました。
やっぱりおもしろいです。
年齢を重ねないと、わからないことがたくさん書いてある。
- 333 :
- 朝日エッセイはお酒とおつまみタイムの話?
- 334 :
- >年齢を重ねないと、わからないことがたくさん書いてある。
最近のは中高年特有の愚痴っぽい内容だもんね。
- 335 :
- wikipedia、英語だと日本語のよりもいろんなこと書かれてるね。
「本人はノーベル賞を狙っていると発言しているが
選考委員は彼女の作品に対して好意的ではない」とかあったが。
- 336 :
- そういうの見つけたら報告するよりも消したあげた方がいいと思う。
というのは傲慢キャラにしたてあげたりする、人間たちがいるから。
嫌いかもしれないけど。
他のwikiもやばいことになってるのがあるのに
放置さてるものが多過ぎる。
英語のwikiはもっといろんな人が気を配って監視しないとヤバイ。
- 337 :
- じぶんでやりなさい
- 338 :
- みんなで力を合わせないとヤバイ
- 339 :
- >>336
日記かなんかで冗談ぽく「次はノーベル賞だな!」みたいに
書いてたことについていってるんじゃないかな。
実際、本人は本気なんだと思うから間違ってはいないんでは?
決して傲慢キャラにしようとしてる意図は感じなかったよ。
むしろあのwiki書いた人、熱心なファンなんだろうなーと思った。
- 340 :
- あのさ、
「選考委員は彼女の作品に対して好意的ではない」
と書いてあるんでしょ。
熱心なファンなわけないだろう。
おめでたい思考回路もいい加減にしたほうがいい。
- 341 :
- あとそのwikiでもUSAのamazonのレビューでも
「文学としては軽すぎじゃね?という批評がある」って書かれていて
海外の人でも感じることは同じなんだなーと思った。
- 342 :
- >>340
その部分に関しては自分はよく知らないけど
どっかでそういう情報があったのかね
イギリスの超有名な編集者が「村上春樹はノーベル賞を獲るほどの作家ではない」
と発言してたりしたけど、そういうのと同じレベルで
別にどうでもいいことのような気するけど
- 343 :
- あ、「作品に対して」じゃなくて「彼女の発言に対して」だった。
すみません。
たしかに読み直してみると、全体的にちょっと皮肉入ってるかもな。
- 344 :
- イギリス人に皮肉を否定しろとか無理ゲー
- 345 :
- それイギリスとかじゃなくて
日本人の活躍をよく思わない連中。
いや、陰謀厨とかじゃなくて。
- 346 :
- ばななに日本人の代表ヅラされても
- 347 :
- >>333
その翌週はお盆休みで
翌々週はミコノス島の話だった。
来週で最後っぽいね
去年までの一年半強分のリレーエッセイが朝日文庫から書籍化
(タイトルはそのまま「作家の口福」)されてるので
そのうち今の連載分も書籍化されると思う。
- 348 :
- ごめんなさい、間違えました
来週じゃなくて今週末でした
- 349 :
- ばなな本人が自分は賞をもらえないって愚痴ってたね
芥川賞もとれなかった、でも村上春樹もとれてない、とかね
- 350 :
- 「チエちゃんと私」読んだ。
この人はデビュー作からずっと言いたいことは一貫してるんだな。
でも書いている内容は変化していて、しみじみしてしまった。
- 351 :
- 変に明るいとこ目指すと、開き直った図々しいオバサン
の戯言みたいになるから、
思いっきり暗くて、繊細な感じの作品が読みたい。
- 352 :
- 出産前後の作品を読んで、劣化しすぎだろ、と思っていたが
ここのところ持ち直してきた感じがする
「やっぱこの作家すごいかも」と見直しつつある
- 353 :
- 主人公が普通の仕事をしていないことが多くてそこが好きです。
今の日本の話なのに、おどぎ話みたいで。
あとは、よくお茶を飲むところがすごく好き。
どの作品も読み返してみると、いつも新たな発見があるので
ときどき読み返してます。
- 354 :
- >>351
>繊細な感じの作品が読みたい。
じゃ、ばなな以外の作家の作品を読むしかないよ。
- 355 :
- あなた方さ、イタリアにいくとかなんだったわけw?
- 356 :
- 一向に大嫌いな日本を離れる様子がないよねw
- 357 :
- 原マスミの絵っていいよね
- 358 :
- 吉本隆明も普通の人なんだなと
がっかりした
経済的に頼っていると苦言も呈しにくいのか
孫かわいさで目が曇っているのか
もうぼけてしまわれたのか
- 359 :
- 隆明氏は、ばななの海燕新人文学賞の時にも審査員に
娘が応募してるんだ〜って口添えしてみたり、元々そういう
人みたいよ、呆け云々以前に。
- 360 :
- よしもとばななも死後は全集とか出版されたりするんだろうか
あの性格の悪さが後生まで語り継がれるのかと思うと
胸が熱くなるな
小説に専念して日記もエッセイも、私生活やら自分の性格やらが
露呈するようなものはいっさい書かなきゃいいのに
- 361 :
- 日記もエッセイも、興味深いといえば興味深い
あのくらい極端じゃないと作家はやれないのかもなーなどと思いながら
読んでいる
たしかに、あの日記をタダで読めるように公開してる、というのは
まあ、良心的ではあるのかもしれない
- 362 :
- あの日記は無料での公開が適正でしょ。書籍化して売ってる事の方が異常。
- 363 :
- 8月14日のばなな日記みてて
>イタリアンバルDもそう。不良立ち飲み的なおおらかなよさがなくなり、すっかりきっちりした店になった。おつりを渡そうとして店の人が、小銭を取ろうとしたら手を下げた、それってほんとうに疲れている人の反射的な意地悪い気持ち。
>店って不安定だなあ。戻ってほしいなあ。
っていう文が全部なんですけど何回読んでも意味がわかりません こまかいとこすまぬですが
>おつりを渡そうとして店の人が、小銭を取ろうとしたら手を下げた
ってどういう意味なのかわかる人どなたか教えてくださいませ
- 364 :
- 店員がばななに小銭のおつりを渡す時に、
ぞんざいに渡したのが気に入らない、と受け取りました。
うーん作家の書く文とは思えない…
- 365 :
- ばななの文章は人に的確に正しく伝えるという能力に欠けているね。
彼女の小説がハッタリとか読者の思い込みや勘違いに頼っている部分が多いから仕方ないと思うけど、もう飽きちゃった。
- 366 :
- といいつつ粘着かい
- 367 :
- >>364
363です ありがとうございます!
日記をみると小説は編集者の手がかなり入ってるのがありありですね
- 368 :
- ばななってさくらももこと友人だったのか
いろんな意味で類は友を呼ぶ
- 369 :
- この人の顔って
他に見かけないくらいインパクトのあるブサイクなのに
見慣れると可愛く感じる
不思議な顔だ
- 370 :
- 顔まわりにパーマをかけるのは似合わないな。
- 371 :
- >>369
珍獣好き?
- 372 :
- ハナからアンチという人はどうでもいいけど、エッセイで嫌いになった人が多いのは勿体ないね。
小説は、時間をおいて再読に耐えるものも多いのに。
- 373 :
- 顔を出してしまったのも大きな敗因でしょ。
露出を一切控えてたらもうちょっとどうにかなってたかもしれない。
- 374 :
- まんがかと違って小説家である程度の地位にあるひとだと
顔出しは避けられないんじゃないのかな?
- 375 :
- 春樹さんだって顔は出てるけど、マイナスにはなってない。
日記で日常垂れ流し足りはしないし。
- 376 :
- 男と女じゃ違うでしょ。
春樹だっていたって普通すぎる見た目なのに、
恋愛小説書いてるのにブサイクとか言われてるじゃん。
まあでも男と女は違う。
でも、初期の使われてる写真ひどいよね。
もっといいやつあったんじゃないのかな。
- 377 :
- ばなな、そんな酷いと思わないけどな。
表情が生き生きしてるから笑顔は可愛いと思うよ。
キメ顔はしんどい。
俺一応男。
- 378 :
- ばななはあの顔でありながら自分の容姿を正確に認識出来てない
認知のゆがみが明らかなとこが不気味なんだよ。日記さえ世に出して
なければ・・・って意見もあるけど、小説にもその異常な部分は
出ちゃってるよ。
- 379 :
- >>377
いいんじゃない?そこらへんの感覚は人それぞれだし。
わかりやすく可愛らしい犬猫やウサギではなく、グロテスクな
トカゲやゴキブリの一種みたいなのを愛でる人たちもいるわけだし。
- 380 :
- 読者的には作家にルックスの善し悪しを求めては無いので
どっちでもいいんだけど、
外見的にも自己評価高そうなので
作家だからと必要以上に持ち上げられてるんだろうなーと想像する。
- 381 :
- 実際にブサイクでもそれを気に病んでも何も良いことはないわけで
それならば「自分は美しい」って思いこんだ方がずっとマシなんだよな。
容姿のことに限らず、ばななってとても現実的で合理的な人だと思う。
実は地に足が着いていて、物事がうまくいくやり方を選んでる。
- 382 :
- ちょっとびっくりするような御面相を持って生きて来た過程で、嫌でもメンタルが
鍛えられて、必要以上に傷つかずに生き抜く術が身についたのかもね。
- 383 :
- >>378
ほんとにそう思う。
自分のモノの見方こそが正確で最上だと思っていそう。
単なる私怨がいつのまにやら大きな話に広がっていて、
小説の中にも首をひねりたくなる部分がたくさんある。
- 384 :
- それはいえるかも
どうせなら自分は個性的な美人でまわりはありえないほど美しく素晴らしいと思っていたほうが
自分にとって都合がいいもんね
その反動からかお仲間以外はけなしてそれがなぜか全体が悪ってこと広がるんだけど
- 385 :
- 小説に異常な部分があってもそれは気にならないけどな。
別にフィクションに倫理や共感は求めないし、一人称だからって作者と同一視するわけでもないし。
でも王国がどんどん残念な感じになって悲しい。
- 386 :
- 小説の主人公に自分の実人生の愚痴を言わせるのは不快通り越して不気味。
- 387 :
- >>386
それは確かに。
でもばななに限らないけどね。
山田詠美なんかも同じ。
- 388 :
- >私が「日本のいやなところ」を書くのは、よくなってほしいからだ。
>日本人の持っていたよさを、もう一度取り戻したいから。
>だからやっぱり書いておきたい。
で何のことかというと羽田空港の男子トイレに入った息子がもう出てきたかと
カート係のお姉さんにたずねたら「わかりかねます」と返事されたこと。
いいじゃんそれぐらい…
- 389 :
- >>388続きもすごいね
>台湾なら少なくとも「どんな子だ?」「どうしたんだ?迷子か?」
>という質問が帰ってくる場面なのだった。
>人間は人間とともに生きているから、人間の対応が見たいのであって、
>なにかしてほしいわけではないのだと思う。人間の小さい力を見たいだけ。
もう台湾に住めばいいのに
甘え丸出しで過剰にサービスを要求して
断られたら「だから日本はダメ」って話に
摩り替えるのいい加減やめればいいのに
絡まれたお姉さんの方に同情する
- 390 :
- 私はそのエントリーは共感した。
似たようなもっとひどい事で、同じような感じの事があったから。
まあ、台湾はいった事無いからわからないけど。
つまりこうやって、万人に向けて都合のいい事を書いている訳では無いが
通じる人間もいるという事だよ。
こういうのを目指してるんだと思う。
- 391 :
- 自分も>>388の日記でばななが言おうとしていることはよくわかる。
でも、同時に羽田空港のお姉さんの気持ちもわかってしまうんだよな…。
それはもう「いまの日本の嫌なところ」ってまとめるしかないのかも。
ばななは人や物事に対する考え方はすごく丁寧なのに
小説でも日記でも、書き方が雑すぎて誤解されてるような気もするなあ。
- 392 :
- だってカート係のお姉さんは、ばななとチビが一緒にやって来て別々にトイレ
に入るところなんて見てないんじゃない?ばななが勝手に「見てたはずだ!」って
例によってヒステリックに思い込んでるだけで。そのお姉さんからしたら
ものすごい御面相かつ世捨人のようないでたちの中高齢者に「息子はもう出たか?」
と唐突に聞かれて、あまり関わってはいけない危険人物だと思ったとしても無理はない。
そんな状況下にしては丁寧に接したと思う。
- 393 :
- >>392
問題はそこではなくて
- 394 :
- トイレに入る前に一声かけてたならともかく
いきなり息子が入るのを見てたろう!って決め付けられたら怖いよ
固体識別するほど注意して見てなかったら正確に答えられるわけないし
求めてるもんがトンJンなのに、相手を否定するような言い方はどうかと思う
迷子とか怪我をしたとかだったら、お姉さんの対応も違ったんじゃないかな
- 395 :
- >>394
そう。カートの係さんが見ていたはずって思い込みで、その係さんからしたら
唐突でトンJンな質問をしておいてあの書きようだからね。普通あの状況
であの返答がきたら「あら、入るとこを見てなかったのね。失礼しました」で
終わりだろうに。
- 396 :
- そこから「だから日本は駄目だ!それに引き換え台湾の人情はすばらしい」
になるからおかしくなるんだよ
他国のいいところだけ抜き出して自国批判する前に
自分の言動の正当性を考えてほしいよ
- 397 :
- これ日本と台湾の全然関係ないよね…
- 398 :
- 台湾に比べて日本は・・・って話にもならないし、カートのとこにいた人に非はないし、
ただただばななはやっぱり変なんだなぁとしか思えない文章。
- 399 :
- 納得して読む人もいるんだから良いんじゃないの?
- 400 :
- 落ち度のない一般人を自分の思い込みで一方的にサゲるのが癖なのかもね。
電化製品の大手販売店の店員さんや飲食店の事も同じように(もっと酷く)
書いて騒ぎになったことがあったよね。
- 401 :
- ばななって、自分の子どもを皇族かなんかと勘違いしてないか?
別に特権階級じゃあるまいし。
確かにあのご面相は一般的ではないけれども。
- 402 :
- ノーベル賞に近いとまで噂される(無理だろうけど)、海外でも知られる日本で有数の作家なんだから、特権階級ではあるだろう。
- 403 :
- 今まで読んだ中で確実に相手が悪いと納得したのは
クーラー取付けが何時になるかわからないから一日中家にいろって言った電気屋と
鍵とか書類の書き損じとかとにかくいい加減だった不動産屋の話くらいで
後は毎回この人が何をこんなにクレームつけてるのか全く理解できなかった
相手を「心のない人形みたい」「私は心ある仲間たちと幸せにやっていくけど」みたいな
貶め方をするのも子供じみててちょっとどうかと思う
- 404 :
- 良くも悪くもナーバスっていうかめんどくさい人なんだろうね
そのおかげで小説が書けてるんだろうけど
- 405 :
- 吉本さんちのお嬢さんということでちやほやされて生きてきて
有名な作家先生と頭を下げられてそういうのが当然なので、
ちょっとでも扱いが悪いと感じると憤るんだと思う。
- 406 :
- 普通に生きてればあんなに衝突ばかり起きるわけがない。
原因は“どんどん悪くなっていく日本”ではなくばなな自身の異常さにある事は明白。
- 407 :
- ばななって社会人経験がろくにないまま
おばちゃんになったから、社会性がないというか
普通の人と感覚が少しずれてるよね
- 408 :
- 日記見てて昔から不思議だったんだけど
この人ほんとしょっちゅう人と絶交とか断絶とかしてて驚く
- 409 :
- ありえない程素晴らしい人のわりにはいなくなっていくね
そりゃベビーシッターがわりおしつけられちゃ
しかもタダだし 自分の仲間は=自分なので素晴らしい あとは敵
- 410 :
- 人と切れる事が全くない人なんていないけど頻発し過ぎ
それと日記でそれとなく相手を非難しつつ、こうなることはしかたなかったが
でも残ってくれた人たちは天使の様なすばらしい人たちだみたいな繰り返しなのがね
- 411 :
- ありえないほど素晴らしいって、作家の表現とは思えないよ。
- 412 :
- 信じられないくらいおいしいとか
この世のものとは思えないくらい美人とかね
- 413 :
- なにかしらのテクニックとしてやってるのだろうか
- 414 :
- そういうタイプではないだろうなw
- 415 :
- 個性だから良いんだよ。
ぱっと開いたら一節で確実に本人の文章と分かるのは作家として大事よ。
自分は日記読まないし小説だけよければいいや。
友達には絶対なりたくないけど。
- 416 :
- 個性ってw もう駄目だろうね。
- 417 :
- 「信じられないくらい美人のお嬢さんが、うちのチビに優しくしてくれて」
と書いてあるのを見たら(またか)って思う。
(一目でばななとわかる文章、さすが)とは思わない。
- 418 :
- ほしゅ
- 419 :
- 初期の頃の「たまげた。」みたいな書き方はすごいと思ったけど、
その感覚で「信じられないくらい」「この世のものとは思えない」ってやってるんだろうな。
- 420 :
- よしもとばななは常に「ばななのくせに生意気だぞ!」、的な目線で
語られがちな気がするなー
なんでだろな
実際、経歴だけならたいしたもんなのに
- 421 :
- 言動がおかしい事に加えて顔と雰囲気の影響も大きいと思うよ。
気の毒だけど馬鹿にされないわけがない。
- 422 :
- >>420
作品のせいもあるのでは?賞はねぇ・・・
才能の点で明らかにばななより優れた作家はいくらでもいるからね。
親の七光りだろ、どうせって見方もされてると思う。
- 423 :
- 現役の日本人女性作家でよしもとばななぐらい国内的にも世界的にも
人気がある作家って他に少ないんだよね。
もちろんずっと前に国内では江國香織、
海外(特に欧州)では小川洋子あたりに逆転されているのだが…
- 424 :
- 国内では人気ないよね。海外に向けて出すならこの人よりももっと
ふさわしい人が沢山いるのに。あれが日本人作家だと思われては
ちょっと恥ずかしい。
- 425 :
- 女性なら井上荒野、川上弘美あたりを海外で推してほしいね。翻訳が下手だと何も伝わらなそうだけど。
ばななは、誰が訳しても同じという感じがする。
おっと地震だw
- 426 :
- >>425
同感。
川上弘美の文章には、日本語ならではの美しさがあるから、
それをうまく翻訳するのは大変だろうと思う。
その点、ばななの作品は、大雑把に訳しても問題なさそう。
むしろ大雑把に訳した方が、行間から漂う嫌味が消えて、良くなったりして。
- 427 :
- 昔、出せば大ベストセラーみたいな
凄い時期があったよね。
海外でもキッチンがベストセラーになったりして。
吉本ばななさんの小説が好きなんです!
みたいな若い女の子たちがたくさんいた。
山田詠美と人気を二分してた。
あれだけの人気者だったのに、もはや過去の人なのだろうか。
- 428 :
- 山田詠美のほうが凋落ひどいよね。
ばななはまだ持ちこたえてる感がある
- 429 :
- 自分もそう思う
雑だし幼稚だし、どーしよもない粗もかなり目立つ作家だが
上に出てる川上、江国などと比べても
残念ながら作家としてばななは一段、上のところにいる
- 430 :
- えっ?!
- 431 :
- ごめん、酔ってたw
でも半分くらいマジレス
- 432 :
- 主人公の職業が非現実的なのが気になる
- 433 :
- 自分は逆にあのリアリティのなさが良いけどなぁ
職業とか人間関係とかぼんやりしてて
やたらと生臭いのを書かれてもげんなりするし
まぁばななにはそんな描写力もないだろうけどw
- 434 :
-
コバルト文庫の延長です(笑)
- 435 :
- コバルト文庫ってものすごーい大昔はべたべたな少女小説で
昔はホモとかばっかりで
ちょっと前はファンタジーとか
戦ったりとかそんなんばかりのイメージだ
今のってばななみたいなどうでも良い話が多いの?
- 436 :
- 親の遺産がたくさんあったり
実家の店が繁盛していたり
彼氏が高給取りだったりと、
あまり生活の心配はしなくていい主人公が多い気がする
その安定した土台の上で、恋だ複雑な生い立ちだトラウマだと悩んでる感じ
- 437 :
- まあ本人がそういう環境の人だし。
ドストエフスキーや桐野夏生みたいに
金がらみで苦悶する人間を描くのは難しいのではないかと。
- 438 :
- 仕事とか職業の描写になると急に薄っぺらくなるなーとは思う
え?それで食っていけるの?みたいな優雅な主人公多いし
でも作者本人が寓話と断言してるのでそれでいいのかもしれない
寓話に生活臭に満ち溢れた描写が延々続くっていうのもどうかと思うし
- 439 :
- バブル作家やで、別にええやろ。
- 440 :
- 育ちのいいお嬢さんがふらふらしながら生きてて、食いつなげるだけのゆるい仕事には恵まれてて
それで恋愛はするし時々スピリチュアルな体験もしたりする
モチーフは違うけど村上春樹の書く話も同じようだなーと思ってこの二人の著作からは離れた
- 441 :
- ばなな主人公の職業一覧ください
- 442 :
- 主人公の考え方とか好きだけど
メシ食ってくって観点から見ると
人生の上澄みだけってかんじはする
- 443 :
- >>441
自営業ぽいのが多いよな
フリーランスで出来る仕事、芸術関係、食べ物関係
たまに会社員もいた気がするが、小規模の会社という感じで
大企業で働いてるような奴は一人もいなかった気がする
- 444 :
- 料理研究家アシスタント
大学生
大学職員
無職
バーの店員
編集者
壁画描き
小説家
キルト作家
雑貨店店員
小児クリニックアシスタント
かき氷屋
レストラン店員
メールのやりとり
等々
- 445 :
- 飲食店とか接客業多いな
- 446 :
- 営業マンとかガシガシ仕事やってるよう人って出てこないよね
みんな暇そうな人たちばかり
- 447 :
- 接客業って対人ストレス多そうだけどどういう描写もあんまりない気が
- 448 :
- 仕事をして生きていく人間の姿とか別にいいだろ。
よしもとばななの小説では。
- 449 :
- ネーミングがきわどいのに成功しているあたりが
やっぱり言葉に対する感性のある人なのだなと思う。
まあ嫌な人もいるだろうけれど。
- 450 :
- きわどいネーミング?成功?どこら辺が?
- 451 :
- 銀行員とか証券営業とかは今後も絶対に出てこないだろうな
でも相場師なら、もしかしたらあるかもしれない
- 452 :
- 「メールのやりとり」って何やねやん
- 453 :
- よしもと作品の問題点は労働の生々しい描写が無い事ではなく、
利益追求や政治参加は汚いこと、としてる点だろ
- 454 :
- 個人的には吉本作品には特に問題というほどのものはないと思う。
内容もないし。あるのは読後の不快感、或いは虚無感かな。
特に比較的新しい作品にはそれが顕著。
- 455 :
- ここで、チビの学年の話読んでて、小説によくでてくるヒッピーの母親というのが、ばななに見えてきたよ
- 456 :
- 昔と今で顔ちがう気がする
今の方があっさりしてる
- 457 :
- この人以前何かのエッセイで自分の顔のことを、不細工というほどではないが云々、みたいに評していて、えっ…と思った
顔はともかく相当モテるみたいだから自信があるのかな
- 458 :
- 自分を不細工だとは微塵も思ってないと思う
あの容姿で自分が不細工だって気づいてしまっていたら
人生、かなり大変だったと思う
これは貶しているんじゃなくて、むしろ感心してる
親の教育が良かったのかね
- 459 :
- あれほどのワタシちゃんが
自分を不細工だと思っている訳がないだろう。
その点では自分を勘違いしてそうで
(実際勘違いしているところもあるんだろうけれど)
「葡萄が目にしみる」なんて小説を書けてしまう林真理子には
少し好感がもてる。
- 460 :
- そういや主人公もモテてるな
- 461 :
- http://news.nicovideo.jp/watch/nw61408
20代女子が選ぶ女性作家ランキング
第1位/『東京タワー』や『間宮兄弟』の著者「江國香織」さん……17.7%
第2位/『模倣犯』や『ブレイブ・ストーリー』の著者「宮部みゆき」さん……16.8%
第3位/『かもめ食堂』や『鞄に本だけつめこんで』の著者「群ようこ」さん……9.8%
第4位/『キッチン』や『TUGUMI』の著者「よしもとばなな」さん……9.2%
第5位/『夜のピクニック』や『ユージニア』の著者「恩田陸」さん……8.5%
第6位/『告白』や『夜行観覧車』の著者「湊かなえ」さん……7.9%
第6位/『めまい』や『肩ごしの恋人』の著者「唯川恵」さん……7.9%
第8位/『博士の愛した数式』や『妊娠カレンダー』の著者「小川洋子」さん……6.3%
第9位/『天国旅行』や『まほろ駅前多田便利軒』の著者「三浦しをん」さん……3.5%
第10位/『Rと卵』や『ヘブン』の著者「川上未映子」さん……2.2%
第10位/『おいしいコーヒーのいれ方』や『星々の舟』の著者「村山由佳」さん……2.2%
もうトップ二人は10年変わってないね。独走状態というか。
よしもとさんもまだまだそこそこ人気ある。
山田詠美が影も形も…
- 462 :
- >>461
年代性別とっぱらえば
林真理子とか山田詠美も入りそうだな。
- 463 :
- 詠美は説教臭くなったのが敗因
- 464 :
- リア充作家?
- 465 :
- 最近の作品でもまだ読める内容なのはどれですか?
- 466 :
- 個人的には「みずうみ」には驚きがあった
- 467 :
- ハチ公の最後の恋人。あまり最近じゃないかな…
- 468 :
- なぜか、主人公がちょいモテなのが
村上春樹とよしもとばななの共通点
- 469 :
- 詠美も江國もじゃね?
読んでいて気持ち良い作品が広く売れるんじゃないかと思う
作者のRーで、読者もRーしてるような感じ
- 470 :
- そして僕は射精した
- 471 :
- 卒論書けそう
- 472 :
- >>471
何研究するのさ
- 473 :
- 一体、何をされたというのだ、国連に。
- 474 :
- 「国連」って名前出すなら何があったかまでハッキリ書けばいいのに
- 475 :
- >>461
群よう子と川上未映子の読者層って絶対かぶってないよな〜w
どういう20代を対象にしたかわからないけど、
今のその位の年齢の本好きな女性って
腐女子が多いでしょ
本当にこんなランキングになるんかなぁ
40代が選ぶ、だったらわかるんだけど
- 476 :
- >>474
書きたくて書きたくてたまらない!
ていうのは伝わってくるけど、書くと差し障りある内容なんだろな
- 477 :
- この人っていつもこういう書き方するね
詳細は書かないけどうっすら相手が悪いみたいなほのめかし
感じ悪いからやめればいいのにっていつも思う
- 478 :
- たしかに感じ悪い。でも国連って胡散臭いとは思っているから
詳細が知りたい…
あと編集者のくだりは
作家に限らずどんな職業の人だって同じだとうと思う。
むしろばなな親父はだいぶマシな方じゃないかな。
- 479 :
- tyowwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 480 :
- >>457
モテているという幻想なしには、あの大変に残念な容姿を抱えて
生き続けていられなかっただけかと。
- 481 :
- 実際、美人のRーは見ているだけで興奮するって男っては言うよね。
- 482 :
- ばなな先生、お美しい…
http://sonnnamono.seesaa.net/article/126013523.html
- 483 :
- >>478
本当そうだよね
むしろなんだかんだで恵まれてる方じゃないか
住む家もあるし介護してくれる娘もいて
糸井みたいな人もいるし
ばななは謙虚さがないよなぁ
書く小説世界は清いのに(初期は)
- 484 :
- 初期のエッセイは明るくてなかなか楽しかったんだけどな
いつからこうなった
- 485 :
- そうか?
何かこう、嘘くさいというか
上手く回ってる人間を装っていて、不自然な感じがする。
でもその方が受け入れられるって事なんだろうね。
今書いてる日記なんて完全にハイリスクローリターンだろうけど
でも嘘っぽいのよりはずっといい。
- 486 :
- >>485
ごめん…
『日々のこと』の揚げ物天国とロールキャベツ友達と、あと風呂の話が好きだっただけなんだ
- 487 :
- あ、うん…
その辺は私も好きだが…
- 488 :
- 特に独身だった頃のエッセイには
いい意味での軽さがあるかもなー
まあ年齢的なものも関係あるんだろうが
やっぱ子供を持つのは人生を重くするんだと思った
(それ以上に喜びもあるというのはまた別として)
- 489 :
- 今の方が幸せなんじゃないのかなー
昔の方がお金持ちだったろうけど
- 490 :
- >>484
当人比ではましな方だと私も思うけど、今は素人のブログでも
あれより全然優れてるものも面白い物もあるしね・・・
あのままであってもどっちみち通用しなくなってたと思う。
- 491 :
- びょう気かと思う位毎日外食してるのに
「自分は殆ど外食しない」とはっきり言い切っててえっ・・と思ったことあるな
日記のどこかにかいてある
- 492 :
- そこかしこに書いてあるよ。
- 493 :
- 日記、どんなにグダグダで、文章がとっちらかっていても
書いている内容が作家。腐っても鯛。
素人ブログにおける「優れている」てのとはまた、
ポイントが違うような。
- 494 :
- えっ?
ごめん茶化すわけじゃないんだけどどこらへんが?
ほんっとにわからないんで教えてほしい
- 495 :
- 仕事で海外に出たり
交流のある有名人の名前がさらっと出て来たり
新刊や連載の話や
事務所や編集との会話なんかがそれらしいから?
それとも外食三昧や飲酒が無頼作家っぽくて良いとか?
湘南に別荘があって作家らしい?
うーん
あとなんだろう
一生懸命考えても分かんないや
- 496 :
- 社会で何が起こってても相変わらず身近な人間関係の恨み節か無批判な絶賛か
何食ったどこ行った、ちびは言うこと聞かないがぎゅっと抱きしめあっただ
国連の名前が出ても具体的な事は一切言わずただうっすらクレーム言ってるだけだし
別に社会批判したから偉いとは全く思わないし、この人にそんなもの求めてないけど
単にぐだぐだな日常ってだけで作家の視点は特に感じられない
- 497 :
- 店にワイン持込騒動の時の愚痴が全く共感できなくて
繊細な小説とのギャップにびっくりした
子供が店の厨房へしょっちゅう入り込んでるし
飲食店側からは面倒くさい客だと思う
- 498 :
- >>494
素人ブログで評価の高いものは読み手を意識して
わかりすく、かつ楽しませるってことに重点置いてると思うけど
ばななはそういう観点では書いていないと思う。
そこに読み手が共感できるか否かは別として
自分の生き方や思想をストレートに書こうとしてるんじゃないかね。
つまり、読みたい奴だけ読めよ、ていうスタイルだな。
- 499 :
- 単に抑制のきかない垂れ流しを無理矢理擁護してるように見えるよ
- 500 :
- そういえば本当に移住した(する)の?
- 501 :
- 蝶と蛾では圧倒的に蛾が好きなんだね
蝶は蜜を集めようと必死な様子がげんなりするからだって
うーん…
- 502 :
- 年内で日記の更新終了するんだね
- 503 :
- ばななの作風(特に初期の小説)と原マスミのカバー絵って
すごく合ってる
ばななが希望して原マスミの絵を使うようになったんだろか
- 504 :
- ライブの時に本人にお願いしたんだって。
原ますみ特集のイラストレーション面白かった。
- 505 :
- >>504
そうだったんだ
自分は原マスミのこと、ばななの表紙で初めて知ったのですが
youtubeで曲を聞いてみたら、すごく良かったな
- 506 :
- >>501
蜜を吸う蛾もいると思うんだけど・・・
関係ないけどばななの顔って片桐はいりを
すごく下品にしたような感じに見える
- 507 :
- ヤマニシくん、沖縄に引っ越したんだね(ソースは本人のtwitter)
- 508 :
- 陽子さんが何者なのかが気になる
- 509 :
- >>506
私は美人。
いい加減嫉妬するのやめなさいwwwwww
- 510 :
- >>498
生き方や思想をストレートに、はいいけど表現力が…
- 511 :
- >>507
ヤマニシくん引越しはなっつ就職の時と同じような安堵感
風邪で熱があるのにベビーシッターやらされてたり
本人は楽しくやってたのかもだけど、ちょっと引いてたから
素人の男性に無茶させるよりちゃんとした女性シッターに頼めばいいのに
- 512 :
- だから、シッターだと
ママよりよその女に懐いちゃうのが嫌なんだってば
男でしかも若くて言う事聞いてもらえるのが快感なの
体力あるし融通きくし
未婚者かつべったりの恋人がいないことが条件
- 513 :
- ヤマニシくんもばななにこき使われたが
知名度が上がったというオマケはあったかもしれんな
- 514 :
- 考えられない程素晴らしすぎる仲間が離れすぎw
- 515 :
- なっつとはケンカ別れしたんだよね?
- 516 :
- >>515
ちびへのプレゼントのお礼に渡した品物の受けとり方がどうこう批判した後
もう二度と会うことはないだろうみたいな書き方してた
例によって思わせぶりばかりで、なにがあったかの詳細はないし
どんな態度だったにしろ、あれだけこき使ってて一方的にそれの言い草はないだろう
- 517 :
- 思わせぶり好きだよねぇ
いっそ何があったか逐一書いた上で絶縁したって言えばいいのに
どんだけ破綻してもその方がすがすがしいわ
- 518 :
- ものすごく距離が近い人と、そんなにたびたび絶縁するものかなぁと
だんだん会わなくなっていくとかならまだわかるんだけど、絶縁てなぁ…
自分にも事情や考えやコンディションの良し悪しがあるように相手にも事情や考えやらがあるわけで、まあいろんなことの積み重ねで絶縁に至ってるんだろうけど、どんだけ自己主張激しいんだよと思ってしまう
書き方が思わせぶりなだけに余計にw
- 519 :
- すずやんは辞めないね 高い給料貰ってるからかなw
- 520 :
- 日記の「避難とかって考えてる?」の部分、興味深いw
- 521 :
- そもそも素晴らしい仲間たちと書いてること自体が
大げさで盛りすぎで実際はそんなに仲良くないんじゃないの?
利害関係があるからにこにこしてサービス(のつもり)で書いてただけ
なのでサービス期間が終わると本性を出して、ホンネを書く
- 522 :
- >>520
放射能はこわいけど、金原ひとみさんみたいに、自分をつらぬく強さはないのかもね。
- 523 :
- 避難しなかった人の方が強いような気がする
- 524 :
- 大人は避難してもしなくても個人が判断すればどっちでもいいと思うが、
子供がいるとまた別
- 525 :
- 地震からこっち外食もりもりしてるから避難とか一切考えていないんだと思ってた
- 526 :
- おそらく考えてないだろ
まともだと思う
- 527 :
- ヤマニシくんには暴れるチビをおしつけてたから時間の問題だと思ってた 歴代全員に全く同じことして同じ様に逃げられて学ばないね〜
- 528 :
- 親なのにあそこまで他人任せはいっそ清々しい
- 529 :
- 親がつきっきりで、丁寧に育てられた自信満々の子よりも
親に愛情はあるんだけど、ほっとかれ気味で育てられた子の持っている
妙な遠慮と哀愁にはぐっとくるものがある
- 530 :
- ごめん、ちょっと何言ってるかわかんない
- 531 :
- >>529
子供の性格にもよると思うけど
ほっとかれがちの子の方が明るく自信満々に見える
構われたくて元気一杯というか
つきっきりにされてる方がおどおどしてるイメージ
家族に一番なじんでるからよその人が怖いような感じ
家で王様やってる子はどこでもふてぶてしいかな
ばななの子もそんな感じ
- 532 :
- >>517
でも相手は反論する場を持たない一般人でしょ?ばななに都合のいいように
書かれっぱなしだよね、気の毒に。
- 533 :
- >>532
平気で個人が特定できるような事書きそうだしね…
実際お店とかへのクレームはほぼ特定できるような書き方でこき下ろしてるし
幼児性が強い人なのかもしれない
- 534 :
- 一番最初に「え?」って思ったのは刺青でスパか何かに入れなかった話
返金の仕方がどうとか追い出し方がどうとか言ってたけど
そもそも最初に刺青の方は入湯お断りと明示しているんだからゴネる方がおかしいのに
- 535 :
- 太宰治の「親友交歓」だったかな。
高橋源一郎が見事な解説をしてた。
書く側は一方的に書く側で
書かれる側は一方的に書かれる側。
書く側は書かれる側にいくらでもペンで暴力をふるいうる。
書く人間の傲慢に太宰は誰より自覚的だったと。
まあ最近はネットやブログとか出てきたんだけれど。でも、
人気作家の雑文と無名の一般人のブログじゃパワーバランスが違うよね。
- 536 :
- よしもとばななの家がわかったぞ。
この記事
http://www.realinamuraestate.jp/column/rjijo/005/03.php
からすると、この葉山の物件
http://www.realinamuraestate.jp/estate.php?n=164
一色だね。
- 537 :
- キョンキョンも葉山だよね。
なんか、いい所なのかな?
- 538 :
- うわー
素敵なおうちですね
- 539 :
- >>535
なるほど、鋭い!
- 540 :
- 時期的にいま不動産を買っておくのはありなのかもなあ
- 541 :
- 電柱が意味不明、地震きたらあぶないじゃん
川のすぐそばに家立てるなんて無謀だわ
- 542 :
- >>536
すごーい
よくつきとめたね
値段、思ったよりずっと安いわ
あとイメージ的にもかなり違った
もうちょっとこう、ひなびた感じの木の家で
高台の山の林の隙間から海が見えて、みたいなのだと思ってたw
- 543 :
- 探して現地に実際に行っちゃうやつとかいたら怖いよね…
- 544 :
- ばななハウス
- 545 :
- >>536
ここだね。
実物は貧相だw
やはりお財布の中身が厳しいのかな...
http://g.co/maps/9gah3
- 546 :
- 現金ですぐ買える値段なのと友達の家が近いからで決めたんだっけ?
でもなんでわざわざこんな…と思ってしまうような家だね
広いわけでも海が見えるわけでもなく特に風情もないし
- 547 :
- インフレ対策とか税金対策?
- 548 :
- コバルト文庫の延長、は無いわ
斉藤美奈子はフェミではあるが小説読める人間じゃないよ
少女漫画という指摘も的外れだったと思うし
ばななは文章の個性と才能はある、少なくとも斉藤よりはな
だけど思想がスピとか選民丸出しの保守系だから日本のインテリには好かれない
- 549 :
- 「才能はある」の人たまに見るけど
レス自体は長いのに具体的な事全然言ってくれないから困る
- 550 :
- >>548
斎藤美奈子じゃないけど、コバルトとばななの明確な違いを教えて
スピリチュアルにかぶれているところ、とかじゃないよね
- 551 :
- >>549
うん。同感。
もっと詳しくどこがどんな風に才能あるのか、
才能自体をどういう意味で使ってるのかも書いてみてほすい。
- 552 :
- コバルト文庫との違いは単純にテーマじゃないか?
初期ばななは、愛する人間の死による喪失感とそこからの回復
みたいなもんがテーマだったかと思うが
- 553 :
- 満月が最高傑作
- 554 :
- コバルト文庫と比較してテーマがどうのっていうのもよくわかんない
作家名出してよ
- 555 :
- コバルト文庫ってほとんど読んだことないな
ばななは日本の文学にとっては、カテゴリーエラーなのかもね
あと単純に文壇と付き合いあるかどうかでも
「文学」として評価されるかどうか変わってきちゃんじゃね?
- 556 :
- 評価ってことなら何のかんの言ってもばななはいっぱい内外の文学賞受賞してて、とても評価高いんじゃないの?
評価が低いとかインテリに受けが悪いという人は、何をもってそう思うのかな
- 557 :
- 経歴見ると国内の文学賞もらってたのって最初のうちだけでは?
当時のことを知らないんでどう評価されてたのかはわからんけど
デビューして売れまくってた時は、文学界にとっても出版社にとっても
ばななは担ぐ価値があったんじゃなかろうか
ばななレベルのキャリアがあったら、立ち回り方によっては
文壇でもそこそこの位置にいても良さそうなもんだが
権威から遠いところにいるのは好感持てる
- 558 :
- ばななが目上の同業者と上手くやっていけるとは思えない。
文壇の権威とは距離があってもスピの有名どころには近寄っていってるでしょう。
- 559 :
- >>557
最近受賞がないように見えるのは中堅作家向けの賞があんまりないのも一因jじゃない?
それでも2000年にドゥマゴ賞受賞してる
紫式部賞もドゥマゴ賞ももらえてない作家はたくさんいるんだから、ばななは評価が高い方だよ
>権威から遠いところにいるのは好感持てる
確かにばななは文学賞の選考委員とかやらないよね
文学論みたいなのも好きじゃないんだろうな
- 560 :
- >>559
中堅向けといえば直木賞あたりかね
でもばななの場合はもらわないほうがサマになるなw
- 561 :
- >文学論みたいなのも好きじゃないんだろうな
好きとか嫌いとかではなく、理解できなそう。
頭も悪そうだし。
>文壇でもそこそこの位置にいても良さそうなもんだが
>権威から遠いところにいるのは好感持てる
父親の強力な七光りがあるから、その手のものにすり寄る必要
がないだけだと思う。
- 562 :
- >それでも2000年にドゥマゴ賞受賞してる
この賞って一人の選考委員が選出するんでしょ?
ばななの年は安野光雅氏が選考委員。ばばなとは旧知の仲じゃなかった?
あまり意味のある受章とは思えない。
- 563 :
- ドゥマゴ賞は結構ちょろいという印象がある。
内田春菊にやる奴がいるぐらいだしな。
- 564 :
- >>561
親父の人脈があるのは、たしかに強みだっただろうね。
有名編集者とも子供の頃からの付き合いだったみたいだもんね。
ただ、ばなな親父も政治力あるようなタイプじゃなくて
今のばななと似たスタイルでやってた人なんじゃないかと想像。
知名度や仕事量の割りには賞とかもらってないよね?
あまりよく知らんけど。
- 565 :
- 今北で10レスしか読まないでカキコだけど
確かにコバルトはないよ
ばなな今じゃ嫌いだが
初期はそれなりに良かったよ
- 566 :
- ジュージューはここの人的にどうなの?
- 567 :
- じゅーじゅーって何だっけ
王国の1巻とか、
どっかの片田舎でラーメン食べる話くらいまでしか知らないや
- 568 :
- 王国って完結したの?
- 569 :
- >>568
した
自分はあの終わり方拍子抜けしたけど
- 570 :
- ほんとに当初からあの終わり方を予定してたのかなぁ
- 571 :
- songs from banana noteってやつ興味深かった。
ばなな本人は、自分の作品に対してよくある批判も
作家としての自分の弱点だと思われる部分についても
十分に自覚してたんだね、デビューして数年の時点で。
天然DQNに見えがちな人でかなり損してるな。
- 572 :
- 王国完結してたの知らなかった
一巻は割と好きだったけど
二巻はなんか変と思って本処分しちゃった
けど三巻気になるから読んでみようかな
一巻の、山にいた頃の話とかお茶とかおばあちゃんネタは
好きだったんだけどね
二巻ってなんかムード変わっちゃった気がして
あんま覚えてないんだけど
雇われ先の奥様とか動物や植物が好きじゃない人=悪とか
なんか本当に変な感じだった
- 573 :
- あれ?そんな話だっけ?なんか混じってない?w
- 574 :
- >>572
雇われ先の動物を嫌いな奥様は「虹」では?
王国は恋人を奪った、彼の親友の母親がそんなポジションだったと思う
どっちも主人公と相容れない敵対する存在として描写されていたけど
主人公を絶対的な善とする視点に違和感を感じたのにはすごく同意
- 575 :
- 娘の話はもっと盛り上がるのかと思ってました
- 576 :
- 善悪をはっきりわけて書くようになったのって
奈良美智の表紙の本からな気がする
短編集で
山のホテルで幽霊が出るやつ
- 577 :
- 友達(女の恋人)が自殺してうんたらな話?
ラーメン屋もホテルの風呂場も悪として書かれてた
みんな悪かよ
- 578 :
- 自分と合わない物は全部悪ってことかい?
- 579 :
- 一時女の恋人設定よくあったねそう言えば
- 580 :
- >>578
ああ、それだ
それがすごくキモチワルイ
自分と自分の仲間たちだけが美しく、
それ以外はみんな汚くて悪なのです、みたいなのが
- 581 :
- 世界は厳しいけど、
愛しい人とおいしいもの食べてゆっくり生きていこうよ
みたいなのが好きだったのに・・・・
- 582 :
- 悪の描写が薄っぺらなんだよね
そこに説得力がないからあたしの嫌いなものは全部ダメ!みたいになっちゃう
- 583 :
- むしろ自分側ほダークサイドとして書いてみたらいいのに
すごい傑作になるかも(嫌みでなくマジで)
- 584 :
- そんな小説誰が読むwww
- 585 :
- よく○○の国ならこうじゃないって書いてるけど、住めば住んだで嫌なことっていっぱいあるよ。
何を嫌と思うかは人によるけど。
台湾はいいとこもいっぱいあるけど、タクシーの運転士やコンビニ店員、隣に座った人からも毎度毎度家賃いくら?給料いくら?って聞かれたのはウンザリ
一つだけを取り上げて褒めたりけなしたりすんのはどうかね
- 586 :
- 海外のどこそこは人が可愛いって言い方するけど、せれは滞在が一時的で、利害関係が薄いからだと思う
生活者としての感じ方ではなく
- 587 :
- 海外がいいところに見えるのはお金を落とすいいお客さんだからだろう
住むっていうのはまた全然違うと思うんだけどね
- 588 :
- 沖縄にも夢抱いてるみたいだけど
お客様の立場からしか見てないからね
- 589 :
- 深夜に行ける大きい本屋がないとか
行きつけの飲食店が懐かしいとか
やはり私は江戸っ子気質だからこちらの人とは感覚が違うとか
沖縄に住んだらすぐ見下して色々言いそう
- 590 :
- そういや海外移住の話ってどうなった?
ハワイとかイタリアとか言ってたけど結局無し?
それとも日記やめるのと同時に事務所畳んで移住なんだろうか
- 591 :
- 家買ったから移住はないと思うなー
ちびの学校の問題もあるだろうし
- 592 :
- 家って葉山のは別荘でしょ?
学校はむしろこれから日本の普通の学校で
うまくやってけるとは思えない
(息子もばななも)
- 593 :
- 学校の悪口を派手にぶち上げそうだねw
- 594 :
- もう日記は書かないみたいだから
悪口いうのは小説か何かのエッセイ?
でもあと10年もしない内にそろそろ干されそう
関わってた編集たちもそろそろ引退するように年齢になるだろうし
そうなったらばななも本出してもらえなくなりそう
あ、ツイッターがあるかw
- 595 :
- ツイッターだったらよけい使い方に気をつけないと。
周囲の人は注意してあげて欲しい。
- 596 :
- 無理じゃないかなー
注意してあげられる人がいたら
日記だかエッセイだかで炎上しなかったでしょ
レストランの持ち込みとか風呂屋の話とか
口では良いこと言ってべたべた仲良しのように書くけど、
実際はちょっと距離があって親しい人はほとんどいないんだと思う
- 597 :
- >>595
そんな事をした日には公開日記にどんな事を書かれるか・・・。
- 598 :
- 葉山に家買ったのも親しい人が住んでたからっていうし
車の運転も自分では絶対しないで運転手やとうくらいだし
それほど行動力があるわけでも環境の変化に強いわけでもなさそう
つてもないのに海外に移住とか絶対しないと思うな
- 599 :
- プリファブ・スプラウトって超良いバンドじゃねーか
ばななの小説を読まなかったら知らないままだったわ
- 600 :
- >車の運転も自分では絶対しないで運転手やとうくらいだし
これだけは本当に賢い選択だともう。ばななみたいな性格のドライバー
がいたら社会にとって大迷惑だよ。想像するだけでゾッとする。
雇われているドライバーさんは実に大変だろうけどね。
- 601 :
- 馬鹿だし運動神経もなさそうだし
単に免許取れてないだけなんじゃないの
- 602 :
- ばななの運転…
確かに想像すると怖いなw
- 603 :
- 金積んでも自動車免許は取れないもんね
教官と喧嘩したり学校にいちゃもんつけるのがオチ
- 604 :
- 昔のうすい感じの書き方が好きだった
それこそ少女マンガのネームみたいなところ
読みやすくてきれいで情景が浮かぶ感じで
年を取ったのと技巧的にやるようになってから変になっていった
もっと若い頃にもっとたくさん書いておいてくれたら良かったのに
- 605 :
- ツイッターでいちいち最後に「ば」って署名が正直うざいというか脱力する
最近ほとんど本人だしスタッフのツイッターは分ければいいじゃん
- 606 :
- 見なきゃいいじゃん
- 607 :
- ばななは小説を書いている時は
「頭の中に登場人物たちがやってきて住みついている状態」とか
そんなようなこと言ってた気がするけど
それって統合失調症の症状に似ているなとふと思った
ばななは統合失調症じゃないけど
小説家ってぎりぎりの職業なのかもなあ
- 608 :
- 少し頭が弱い人がきちゃったなぁ
- 609 :
- 年下と遊ぶ時には多めに払うって
別にお金のあるなし関係なく当たり前のことのような
- 610 :
- ばななは甘えん坊の末っ子気質だから
これまでの人生では
年下ポジションゆずる機械が少なかったんじゃね
- 611 :
- >>610
なるほど
日記の「信じられない訃報」ってやつ
一瞬、キムジョンイルのことかと思ってしまった
- 612 :
- ばななんの日記って
飯をブヒブヒ食って
友達と会って優しくて感動して
フラが素晴らしくて
チビがどうたらこうたら
信じられない程の
心が
ライブで
旅行
あと今回のように知人が亡くなって思い出語り
それの繰り返し
- 613 :
- >>612
まーでも実際「生活」ってそんなもんじゃないかな
- 614 :
- それをどう書くか
作家の日記としては致命的につまらんよね
- 615 :
- 面白く書いたら、それはもはや日記じゃなくなるような気するけどね
- 616 :
- ネタを面白く脚色しろって話じゃないんじゃないの?
読解力ない人多いなー
- 617 :
- 日記で、あらかじめ公開を意図して書かれたもので
面白いやつってあまりないと思う
- 618 :
- そ、そう?
日記文学って古典でも現代でも色々あるよ?
ばなな以外の本も読んでみたら?
- 619 :
- 日記文学はばななのような「ブログ」とはまた話が別じゃないかね?
好みもあるとは思うのだが
自分は日記はガチのものほど面白いと感じる
最近だとスーザン・ソンタグの日記がおもしろかったよ
- 620 :
- ばななの日記ってブログとは違うんじゃない?
別に情報とかないし
トラックバック機能もないし
ばななの日記は、我々は素晴らしいという自己賛美と食い意地と
愚痴で出来ている
- 621 :
- ばななパパは娘に経済的に頼らなければならない立場なの?
高卒で公務員勤め上げた無名の人より経済的に困ってるって信じられん
江国パパもそうだったのかな?
- 622 :
- 元秘書だった慶子さんのことも寿退職じゃないのにやめるのは云々と
好意的じゃないこと書いてたけど何があったのだろう?
なっつも・・なっつは赤ちゃんの時から知ってるって書いてあったね
スピ対談で、ばなな事務所やめて金融業に入った者ってなっつでしょ?
- 623 :
- ばななが「つけまつげ」…だと…?
- 624 :
- >>623
あまりにも可哀そうだから触れないであげて・・・
エステっていうのにも驚いたけどね。
- 625 :
- >>621
何だろうね?
食い道楽で金使っちゃったとか
略奪婚の慰謝料が莫大だったとか
何かの会社に関わって破産したとか・・・
- 626 :
- 妻と娘(ばなな姉)を十分養ってきたんだから
そんなに言う程貧困ってことはないはず
別荘持ってたり(ばなな母)
夏場はみんなで避暑地に行ったり
何かと宴会開いたりでお金もぱーっと使ってきたんだろう
高卒で公務員勤め上げた人はそんな贅沢できなかった分、
今はばななパパより経済的に困ってないってだけ
- 627 :
- >>626
でもキッチンの儲けは親の医療費に消えたとばななんが書いてた気が・・・
キッチンの頃ってばななんがまだ20代半ばだよね
- 628 :
- 「宵越しの金は持たない」的な家なのかもな
物書きとしては、そういう人の方が大成しそう
- 629 :
- キッチンだとバブル前後か
今よりかなり収入があったはずだけど
ぱーっと使ったのかな
貯蓄や財テクなんかは一切しないで、
食べたい物やブランド服買いまくって
みんなにご飯おごって外食しまくって
ばんばん旅行行って(国内、海外)
会社作ってはつぶしてを繰り返し
都内の高い賃貸で引っ越しを何度もやって・・・・
うーん
お金のこってなくても不思議じゃないかもね
- 630 :
- 家をとられたけど諦めたみたいなことブログに書いてたけど
どういうこと?
- 631 :
- 中村うさぎとどっちが収入多いんだろう?
- 632 :
- >>630
なっつの家族に安く売ったのがおしくなってそういう言い方したとか
土地の借地権の問題とか
それともぼけちゃってるばなな父が誰かに権利書をほいほい渡したとか
中村うさぎとは比べ物にならないくらい収入あると思う
映像化されてる作品も多いし
海外の仕事もやってるし
そもそも原稿料にかなり差がありそう
- 633 :
- age
- 634 :
- 海外からの収入は興味ある
でも年1000万はなさそうな・・・
- 635 :
- 収入2000くらいじゃないかね
前に会社の役員くらいの額、と書いてた気が
- 636 :
- 海外からの収入源が数百万くらいで
国内活動が2000万?
会社の役員は帳簿上2000万もらっていても税金すごいから。
ばななは旅行とかも多分(いや確実に)経費だから、後から税金戻ってくるし
実入りは結構いいね
- 637 :
- >>636
いや、あくまで想像だよ
別にばななから聞いたわけじゃないよw
- 638 :
- >>637
それはもちろんでしょう
- 639 :
- そこそこ収入があっても浪費してる額もハンパないからね・・・
- 640 :
- ばなな、長いブログ更新してたね〜
さっと読んできたけど、なんか比較的まともな事を書いてた気が・・・
- 641 :
- >>640
自分も、それ思った。
ま、いつものとりとめのないだらだらした文章だけど
なんか、久々に的を得てたような文
改心したのか??ww
- 642 :
- ブログ止めたんじゃなかったんだ?
- 643 :
- >>641
まともな文かもしれないけど勇気づけられなかった
人生に失望度が高まった
- 644 :
- ばななのお父さん、あんなに著名人なのに娘に養ってもらわねばならない境遇なのかなあ
公務員とか普通の会社員のほうが老後は困らないんだ
娘いなかったら生活保護なの?
- 645 :
- 新潮 3月号 ばなな日記
前略〜日本も実はそうなんだけど、
イタリアではもっとわかりやすく服と靴とジュエリーを見るだけで、
その人がどの階層に属していてどういう人生観を持っているか
はっきりとわかるシステムになっている。
〜略〜
私の場合は一目で「ヒッピーよりの小金持ち、場慣れはしている、
アートに関してはプロ」とわかってしまう。
見た目でそこまで主張して初めて言葉を交わすことが出来るシステム。〜後略
- 646 :
- >>645
滲み出る品格
多額の惜しみない寄付
人を小馬鹿になどしない・小さな事で貧乏たらしいクレームを付けない等、
心の奥行きを呈した人生観で、その人がどの階層に属しているかしているか判ります@欧米、アジア てか世界中そうだよバカ
仮にも文学やってるんだから、表面上だけでも心あるふりをしろ
束、新潮も赤を入れて、これ以上、品格欠損を露呈させないよう気配りしてあげなさいよ
- 647 :
- なっつ(たぶん)がばななさんとこやめて金貸し業へ転職したとスピ対談で書いてたけど、
ばななんとこ勤めてるのに、彼にいい影響を与えてあげられなかったんだなと
思ったよ
- 648 :
- >>645
>服と靴とジュエリーを見るだけで
それって格好全部じゃない
借り物でない限りだいたいの階層はわかるよね
- 649 :
- >>648
確かにw 拭いたw
ばななってさ、どうして自分ageをわざわざ自分自身で口にしないと気が済まないんだろう?
不安なのかね 滲み出る品格wも全く無いしセコイクレームを公の場で噛まして自分sageしてるくせに
自分で自分ageしなきゃ気が済まない矛盾w
- 650 :
- >>646
ひどい言いようだが、なんか笑った
- 651 :
- オセロ中島の洗脳霊能者について、スピ関係者として何かコメント出して欲しい
- 652 :
- 好きな作家だし、期待しているのだが
MISSで連載しているエッセイの出来がひどすぎる
- 653 :
- ウイリアムレーネンの友達なので読み始めた。
スピ系の人だったんだね。
余りにも顔が不細工なので敬遠してたけど、読んでみる。
人間顔じゃないのはわかってるけど、写真でも直視できない。
高度に洗練された魂の人なのだとは思うけど。顔が不快で堪らん。
- 654 :
- 作家の顔面が気になるのであればアイドルのブログでも読んでればいいのに
- 655 :
- その人の心意気が「善」寄りであれば顔面なんてそれほど気にしなくなるものだよ。
カンニングの竹山氏なんてあれで凄く良い人、真摯な姿が見えて来るしさ。
そうすれば受け手の感じ方だって変化するじゃん。
ブログやエッセイに悪意やスノビズム的回路を垂れ流すのは百害あって一利なしって事だよ
あの発覚で今までずっと購入し続けていたばななな書籍、全て捨てちゃったもん
- 656 :
- >>655
作品と人格は別なんだろうけど、どうも一緒にしてしまいがちだから
作家とか俳優は露出を控えめにしたくらいでちょうどよいのかもね
- 657 :
- >>656
うんうん ばななはこれ以上人の癇に障る事を書かない方がよい
柳のそれとの違い、ばななの場合、自分揚げを書かずにはいられない弱さが難だよな
- 658 :
- >>643
仕事に忙しい女は搾取される存在で
誰も味方ではなく
結局何でも自分でやるしかない
そういう感じに読めたわ
ばななの日記
- 659 :
- なんのかんの行ってもブログや日記を見てるあなた達って、
ばななさんの事が好きなのね。
私は作品は読むけどばななさん個人には全く興味がないわ。生活も。
ウィリアムレーネンとの対談とかは好きだけど。
林真理子も同様だわ。エッセイは面白いけど読まないの。
マンガ家と同じ。さいもんふみだってあの顔で恋愛を語られても…って思っちゃう。
マンガ本と同じで主人公とかが好きで、書いてる人はどうでもいいのよ。
- 660 :
- >>658
自分には「経済力のある男と結婚した女は、なんだかんだで幸せ
ぶっちゃけうらやましい」
という風に読めた
- 661 :
- 自分は松山千春や中島みゆきなんかも、顔も見たくないし、
しゃべりも聴きたくないしCDで十分。というより、見たくも聴きたくも無い。
ジャニーズも北公次の本なんか読んだらファンで居られん。
アイドルという作品だけでいいんだ。作ったジャニーさんの事なんか知らん方が良い。
ばななも同じ。顔も日記も露出しない方がよろしい。ファンも見ない方がよろしい。
臭いものには蓋。
- 662 :
- >>659
主人公が好きで、書いている人はどうでもいいと仰るなら、全然OKだわ。
当然何をどう読もうとあなたの自由よ。
以下↓はあなたに対して言っているわけじゃないから誤解しないでね。
文藝(文芸小説)は、経済動向報告書やエンタメじゃないわ。
「アートに関してはプロ」と、ばなな本人が月刊誌で自慢しているから書くけれど、
アート作品・芸術作品とは作り手そのものなのよ。
いくら小説で美しいと連呼しても現実の作者がさもしければ、その美しさも半滅であると
言い切れなくも無いってことよ。(オネエ言葉は難しい)
エンタメならそれは別。エンタメ作家なら書き手本人なんてどうでも良いの。
エンタメ小説は芸術・アートじゃないから。
でもばななは、自分自身をアーティスト、芸術のプロであると本人自ら主張しているの。
それなのに、あのさもしさよ。自分自身が芸術家を名乗りたいなら、もっと美しく生きなさいって事よ。
- 663 :
- >>662
拍手!
- 664 :
- 日記に中島周辺の事書いてた
先月の「女性は鷹揚に」も中島を気にしつつ書いてたのかも
わざとだろうけど(父親への反抗もあって?)ペンネーム含めひらがな多用のせいで、
日本では過小評価されてる作家だと思う
ドヤ顔で世間をたばかる「固い」文章書くのが嫌なのだろうけど
- 665 :
- >>662
なるほどなー。
しかし一流のアーティストでも、みっともない人はたくさんいるような…
ただ、ばななはかなり「正直」に生きている人で
作品と本人との間にも、あまり嘘がないタイプ。
(だからこそ、ぶったたかれるという面もある)
その歪さやキチガイじみた部分も含めて、
ばななはナチュラルボーンに作家だよ。
- 666 :
- 嘘は無いけれど配慮と言う概念すら無い作家でもある?みたいな。
前出の新潮3月号「創る人52人2011年日記リレー」
3月11日の震災を挟んだ各自一週間分づつの1年間リレー日記なんだけど
ばななは7月2日〜7月7日までを担当している
震災後を受け持ったばなな以外の作者は全員、
震災に関する何らかの配慮、感慨を行間等に含んでいるけれど、
ばななだけが洋服、靴、ジュエリーがクラスを表す〜を真剣に熱弁だから。
私は、ばななが書いてるから、穿った読み方をしているのかと、全員分3回読み直したけれど。
津波 原発等で有るものを手放さざるを得なかった日本での状況に、
何ら感じ入る所が無かったのか?!と問われる程の無配慮。
あの時期、あの後に及んでのあれは寧ろ無理解という名の冒涜だと感じた。
その辺りを含め、それを読んでみる価値はあると思いますw
- 667 :
- 文藝春秋 3月臨時創刊号 100人の作家の言葉
ばななも出ますね
月刊新潮と落差があり過ぎる二枚舌だとしたら
「正直」に生きている人とも言えないわけだね
ひひひ、さっそく買って読み比べて見るべかね
- 668 :
- >ひひひ
キモい
- 669 :
- 似非スピリチュアルの方がキモイ
- 670 :
- 2月のエッセイ、読みづれー
私生活も頭の中も、相当に混乱してそうだな
- 671 :
- >>669
ばなながリンクしていた占い師
5〜6分の電話鑑定1万だった
当たらなかった
- 672 :
- ばななは仕事と家と子育てと更年期バリバリで
ちょっとおかしくなりそうな時期なのかもね
- 673 :
- ううむ。
そろそろ腰を据えて良い作品を、と待っていたのだが。
なかなか難しいね。
- 674 :
- 彼女が本当に小説家なら、自分の日記を本にして売るというのは
安易だな
スピ対談も雑誌でするならまだしも、本にして売るってのはね
小説家というよりもタレント根性じゃないか
- 675 :
- 「ばなな」という名前がつくだけで、もうある程度の商売ができるんだろうね。
もしかしたら、自分はばななに期待しすぎているのかも…という気がしてきた。
若い時に残した作品があまりにも鮮やかだったから。
同じレベルのものを、あるいはそれ以上のものを、と考えてしまう。
考えてみれば年とともに劣化している作家は、ばななの他にもたくさんいるな。
- 676 :
- >>673
江国香織みたいに子供作らず、サイト作らず、じっくり小説に専念するタイプじゃなかったね
- 677 :
- >>676
「小説に専念する」というのが
果たしてどういうことを指すのか、てのもあるけどね。
子供持ったからこそ書けるようなことも
もしかしたら出てくるかもしれない。
- 678 :
- >>677
それも一理あるけど、経験しないことは書けないというのは腕のいい作家じゃないでしょ
それこそ犯罪者の心理や戦争体験なしでそういうものも書くわけだし
- 679 :
- >>678
ばななは経験したことを書くタイプの作家だろうな
- 680 :
- 以前炎上したモノの原文
読めるところ無い?
- 681 :
- 読んでどうする
アムリタ読み直した
かなり面白かった
- 682 :
- 初期作品は拙い部分もあるけど、説明しようのない勢いがあるね。
- 683 :
- >>645
全部を読みたくなる素晴らしさ
- 684 :
- 過去に税理士に2000万?持ち逃げされたんだっけか
思い出すと悔しくて夜も眠れないだろうな
- 685 :
- そんなバカナ!
- 686 :
- >>684
訴えなかったの?
- 687 :
- 痛い腹をさぐられたくないんじゃないの
- 688 :
- 痛い腹なのかw
節税対策とかそういう口車に乗せられたりしたんだろうか
- 689 :
- 文芸春秋 三月臨時増刊号 あの日の海 よしもとばなな
3月11日に対して父親の事を延々と語るって言う…酷かった
ただ更に上を行く曽野綾子とか最低の輩がゴロゴロ執筆を連ねていたので
ばななの酷さは中和されたというか寧ろ霞んだ
ばななを超えに越えた曽野綾子の異様さには、ただゞ仰天するばかりだった
- 690 :
- そうなんだよ
ばななだけじゃないんだよな、劣化してるのは
- 691 :
- うん
曽野綾子のと比べれば、ばななの心無さ・傲慢意識なんてまだまだ可愛いものだと初めて感じた
ばななの箇所、新潮の日記リレーと比べて読んだけれど少なからず二枚舌では無かったしね
- 692 :
- >>691
曽野綾子どんなかったの?
- 693 :
- >>692以下、個人的要約と抜粋↓
1945年の大東亜戦争の悲惨さは、東日本大震災に比べものにならない位大変だった
『私(曽野綾子)の知る限りの同世代は、今回の震災によって全く変わったりしていない。
今回の不幸より厳しい災害を体験しているのだから、この程度の事では変わりようがないのだ。』
『(戦争により)まともに親も家も残っていた私でさえ、栄養失調で傷が治らず、
【生涯に一度髪にしらみがたかるのを経験した。】だから後年アフリカでシラミに驚くこともなかった。』
この期に及んで何故【生涯に一度】を文に挟み込まずにはいられないのか?
確かに曽野氏自身にとっては第二次大戦の方が大変だったのだろうが、
では、曽野氏が東北被災地沿岸沿いに居を構え、実際に過酷な被災に遭ったとしたら、
果たして「この程度のこと」などと言う書き方が本当に出来たのだろうか?と…
- 694 :
- ばななも曽野綾子も、結局は自分語りになってるっていう。
こういう人たちって
あらゆる物事を自分と結び付けて自分大好き自分万歳☆
あるいは自分はこんなに辛い思いしてかわいそう!!!
みたいなことを書く傾向があるよな。
「女だなあ」って思う。悪い意味で。
客観性とかバランス感覚ていうのが本当になくなってる。
- 695 :
- ☆
- 696 :
- 文藝春秋での曽野綾子の問題は想像力の欠落だと思う
ばななは自分の父親の事(海難)があったから、
他人の心持に対して一応の配慮を(必然的に)供述していたけれど
曽野綾子は全然それが無いじゃん…と、個人的には感じた。
また曽野綾子はそれに対し、綿密な予防線を張っていて
「私の知る限りの同世代は〜」とか、炎上防止策が手抜かりなく、
そこがまたエグイなぁ〜と。
上の人が仰っていたけれど、確かにばななは「正直」なのかも知れないと思った。
- 697 :
- 正直者は、時には自分の発言で平気で人を傷つける。
正直なのが良いコトとは、必ずしも言えない
- 698 :
- 不思議だなぁと思うのは、
仕事バリバリやって
それの邪魔にならない旦那を選んどいたのに
何か文句言ったり愚痴っぽいところ
金持ち男を選んだとしても
文句言ってたんじゃないだろうか
- 699 :
- 自分の母親は共働きだった時には
「なんで自分が働かなくてはならないのか!」と文句言ってたのに
父が出世して自分が働かくなってからは
「自分のやりたいように仕事できなかった!」て文句言ってたな
ばななのエッセイ読んでその不愉快な思い出がフラッシュバックしたw
- 700 :
- >>698
ヒロRにどんな文句言ってんの?
彼も子供までもうけながら、女主導で籍も入れない結婚なんて
親は嘆いただろうね
- 701 :
- もしもし下北沢のあらすじ
メジャーではないがちょっと通が好む感じで色んなバンドでゲストとしてキーボードを弾いてるミュージシャンである父が
遠い親戚と思われる知らない女(細面の美人、写真で見る限り主人公的にはよう好かん)に
睡眠薬盛られて林の中で仲良く心中されてしまった
父、殺されたのも同然!しかし女も一緒に亡くなっているため怒りのぶつけようもない
あまりにつらいので父との思い出のある生まれ育った自由が丘を離れ下北沢に一人で暮らす決意をする
母、そのワンルームに転がりこんでくる
とりあえずちょっと飲食店でのバイトを信じられないくらいがんばり、
客である男(ライブハウスのスタッフ)に言い寄られてやっちゃったりする
母、ゲランのパックを自由が丘の家からとってきて顔に張り出す
お母さん、立ち直ったんだ
私も立ち直らなきゃ
死んだ父から「もしもし」と電話がかかる
- 702 :
- >>700
ヒロRさんはずっと以前に母親を亡くされていて、
お父さんは自由で、世間体にもあれこれうるさくない人みたい
そういう結婚相手を敢えて選んだ、と
内田春菊との対談でばなながたしか言ってた
- 703 :
- 支援は続く…氷室京介、新たに2億円超寄付!総額8億円超
少しは見習え!
- 704 :
- お前がな
- 705 :
- ばななは旅行や新築で寄付もせず
- 706 :
- >>702
そうじゃなかったら結婚してなかったのかな
ま、それはわかんないよね
ばななって男は家事に気が利かない、言われないとやらない
みたいなこと愚痴ってたけど(だから具合悪くても自分がやるしかない)
どこまで男に何を求めてるんだろーと思った
- 707 :
- 男に対してに限らず
いろいろ他者への欲求が高いよね
- 708 :
- そういう人だから作家になったのか
作家として生きてきたからそういう人になったのか
どっちなんだろうね
- 709 :
- ばななのお父さん、亡くなったんだね
- 710 :
- まぢ?
- 711 :
- 父上亡くなったのは本当。
肺炎だって。
16日の0時すぎに、病人いて迷ったけど楽しかった香港とツイッターで呟いてたが、今はどうだろう?
- 712 :
- 香港行ってたんだ
最期、ちゃんと看取れたのか?
- 713 :
- 補足、香港に行ったのは、文学賞にノミネートされたから。
受賞は韓国人だった。バナナもやっぱり韓国人かと思っただから行かないほうが良かったのに。
- 714 :
- まぁ87才じゃあきらめもつくというもの
- 715 :
- ん?
ここ独身女性板?
- 716 :
- 715 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 10:48:51.07 ID:???
吉本隆明死去
ばなながガンダムやイデオン好きで一緒に見てて
対談集では言及してたりするらしい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4778037065/ref=dp_toc?ie=UTF8&n=465392
もっとも、富野は吉本隆明のこと知らなかったらしいが…
http://d.hatena.ne.jp/tobofu/20090728/1248776734
安彦 僕には一つ忘れがたい思い出があるんですよ。
吉本ばななさんが富野さんに会いに来たことがあるんだよね。
彼女がまだ作家になる全然前の話だけど。
そのときに富野さんが僕に、吉本隆明という人の娘が会いたいって来てるんだけど、
会ったほうがいいかなって訊いたんですよ。
富野さんは、吉本隆明のことを知らなかった。
そのときに僕は、富野由悠季って人は僕とは違う世界から来てるなと感じたの。
まさに政治で区切ったときの戦間時代から来てる人だと。
- 717 :
- 画力があれば、今で言う腐女子になっていたかも?
- 718 :
- 小説のやおいもありますっていうか
栗本薫が嚆矢
- 719 :
- 香港に行っていて、お父さん看取れなかったみたいだね。
- 720 :
- うわ、最悪・・・
あんなに孫を可愛がってくれてたのに
- 721 :
- いっぱい会ったから悔いはないそうです
- 722 :
- ばななウゼェ
亡くなった父親さえも自分の不幸アピールの材料なんだね
こいつの作品の何冊かはさわりだけ読んだけど
どれもクソつまんなくて、ばなながどうして人気あるのか少しも分からない
でもこの板を見てつまらない理由がちょっと理解できた気がする
自分ageする、謙虚さの欠片もない人間の書いた小説なんて
そりゃ不快感のかたまりだよな
- 723 :
- ばなな父逝去のニュース
テレビでも新聞でもデカく取り上げられていたなー
じいちゃんが隆明、母がばなな
チビラ君は背負うものがでかくて大変だな
- 724 :
- ツイッター中毒だね
- 725 :
- チビラは発達障害だから死ぬまでばななが守るんじゃないの〜?
- 726 :
- あれだけ、いずれ日本を後にするって公言してやまないんだしね
海外で、親子ふたりでひっそり生きていけばいいんじゃん
- 727 :
- ヒロRさんは?ww
- 728 :
- ばなな大歓喜だね
悲劇のヒロインになれて良かったね
- 729 :
- ツィでつぶやいただけ?
公式のホムペでは一言もなし??
- 730 :
- 作品は好きなんだけど、ご本人は好きじゃないなあ
残念な人
- 731 :
- ご愁傷さまage
作品も好きじゃないし
ご本人も好きじゃない
- 732 :
- で、チビの知能レベルでちゃんと祖父の死を理解できてるのだろうか。
- 733 :
- 隆明氏ってすげー良い人だったみたいだね
あちこちの追悼記事や追悼文で、書き手側に尊敬の念があふれていて
読んでいて驚いた
ばななは素敵な父ちゃんのもとで育ったんだなあ
- 734 :
- 素敵な父ちゃんのもとで育ったのに
あんなに腐った根性のRになるなんて信じられないねえ
- 735 :
- >>733
隆明氏には「黒幕」がいるから良いコトしか書けないだけ。
下手なこと書いたら業界から干される。
- 736 :
- >>733
亡くなった時ってここぞとばかりに
そういうのが増えるものだよ
存命中には知らんぷりしてた奴も大勢いる
- 737 :
- >>736
ばななの過去の日記の書き方からすると、そうなんだろうね
しかし一時期、ヒーロー的存在だった思想家なのかね
面白い親子だな
- 738 :
- 最後の方でばななさんって言ってたのは
1人の作家への敬意をあらわしていたのか
父と娘の愛情や親しさの混じった冗談ぽい呼び方だったのか
それともぼけちゃってて本気で他人の作家さんと思っていたのか
- 739 :
- >>738
それ全部
- 740 :
- >>706
自分の方がよっぽど稼いでるから出る不満じゃね?
- 741 :
- 盲信する占い師やシャーマンだかにわかめに変えろと言われたら変えそう
- 742 :
- インフルエンザで投薬中に飛行機乗ってモルジブへ行ったのか。
普段から体調悪くても出歩く人だというのはわかっていたが、さすがこれはどうなんだろうね。
- 743 :
- >>742
ウイルス持っている人が出歩くってどうなの
しかも見識者でしょ
- 744 :
- 義捐金をバラまかずして、病原菌バラマキってどうよ!
- 745 :
- >>744
ワロタw
- 746 :
- >>742
お父さん亡くなられたあとの話?
- 747 :
- >>746
公式のダイアリー2月分に書いてある。
堂々と書いちゃうところがまた凄いなぁ。
- 748 :
- ばななさん運転手雇ってんだね
時間給だろうか
タクシーにしないのかね
- 749 :
- 都合の良いように使えるからいちいち雇ってんだろ
タクシーじゃ融通きかないことも多いし
大体人の好き嫌い激しいしワガママだし
- 750 :
- >>749
じゃあ運転手として雇ってるんじゃなく何でも屋として雇っているわけか
でも男の職業としてずっと続けられるわけじゃないよね
なっつも辞めていったし
- 751 :
- 何でも屋だと給料や税金で面倒くさいだろうから
運転手で雇ってると思う
けど都合良く使われてるんだろう
若い兄ちゃんにお手伝いさんは年上のおばあちゃんみたいな人
とことん女嫌いっぽい
自分が女として自信ないからなのか
ガキが自分よりそっちにいったり
旦那に色目使われるのが恐ろしいんだろーな
- 752 :
- 豚すまん
人脈の件だが、よしもとには親御さんはじめそれなりの人脈はあったよな
河合隼雄の著作で、何でこの人はよしもとみたいな低能児を褒めるんだろうと思っていたが
隆明の力はやはり偉大だった
- 753 :
- ?
- 754 :
- 日記本出たね
- 755 :
- >>754
作家(小説家)なら日記本なんかで印税稼いでほしくないな
他に日記本出してる作家いる?
浅見帆帆子じゃないんだしさ
(帆帆子はエッセイストであって作家ではないからね。
大きくくくるとエッセイストも作家となるのか?)
- 756 :
- 日記本も今回ので完結。 ホッとしたよ
- 757 :
- >>756
そうなんだ〜
- 758 :
- スピリチュアルの人とのコラボ本が出てきたね
作家としての才能はないし、そういう人になっていくんだろうな
- 759 :
- >>758
日記本にスピ対談本
多すぎないか?
もう中・長編小説書く集中力ないのかも
易きに流れるのかな
対談本でも1冊の本になるのは変わりないからね
- 760 :
- HPの新しいエッセイ読んだけど
父親を誰も看取らずにひとりで逝かせてしまったこと、
授賞式のために服まで買いそろえて交通費も自腹で
わざわざ海外まで行ったのに賞は一切取れず金だけかかったこと、
などをえんえんと気にしてない、大丈夫と
自分に言い聞かせてるみたいな内容でちょっと怖かった…
- 761 :
- 昔、故・河合隼雄がこの人と対談していたな
河合氏は一角の人物としか対談しないと信じていたから
『何でこんな奴と?!』
とショックを受けた学生時代
今思うと、何らかの形で親父さんの力が必要だったんだよな、河合さん
- 762 :
- 河合隼雄大好きでばななずるい憎いの人が定期的にやってくるね
- 763 :
- 河合さんは村上春樹とも対談しているけど、
いうことが占い師っぽいから受けるのかな。
口述筆記しかしない人だし、学者というよりスピ系の人だとおもう
- 764 :
- >>735
黒幕って誰?
ナベツネ?
- 765 :
- >>760
相当、取り乱してる感じだし、力説している主張も平凡だったな。
「身近な人間の死」をデビューからずっと小説で書き続けてきた人だけど
それは作りごとだったんだ、と改めて思わされた。
なんか「種明かし」をされてしまった気分だ。
- 766 :
- あんなに人に尽くしてきた人が
こんな死に様なんて神様ひどい・・・なーんてね
そんな風には思ってないyo!
みたいなノリだよね
内心の葛藤や混乱が透けて見える
- 767 :
- でも亡くなり方としては、むしろ恵まれている方だと思う。
もっと悲しい亡くなり方をするお年寄りっていっぱいいるから。
お姉さんがかなり介護をされたみたいだけど、立派だよね。
- 768 :
- でもなぁ
ここ数年失明して何も見えなくなって
自力で歩けず
好きだった物も食べられなくなり
最後は身体中を管に繋がれて痛みに耐えて過ごし
身内にみとられることなく1人で・・・・
本当に恵まれてると言えるかな?
- 769 :
- 看護人雇えなかったのかね?
というか雇わなかったのかな?
しかしあんな有名人が一人でなんてね・・・
- 770 :
- まぁそういうことってあるよ
常に24時間ずーっと誰かがついてるような状態だったとしても
ちょっとトイレに立って戻ってきたら・・・とか普通にあるものだし
- 771 :
- >>770
そういう場合はあると思うけど、危篤状態になって
家族は誰もいなかったというのが可哀想
- 772 :
- >>768
そういう状態で亡くなる人って、本当にたくさんいるんだよ
老衰で死ぬってそういうことだし、誰もがそうなる可能性あるよ
しかも、家族に完全に見捨てられてしまう老人も少なくない
出来る限りお姉さんが自宅で介護をして
亡くなる少し前には孫にも会えて、恵まれてるよ
- 773 :
- ここで他人がどうこう言ってもなぁ…
- 774 :
- 江国香織とばななってよく一緒に並べられてるけど
「平易な言葉で読みやすい」、ということ以外に全然、共通点がないと思う
江国作品が精巧に作り上げられた菓子なら
ばなな作品は無農薬の野菜で作った天ぷら、というくらいに違う気がする
ばななの作品は粗いけど滋味がある
江国作品は心地よいが、これ騙されてるよなあ、て思いながら読んでる
職業作家としては江国香織の方が芸達者なんだろうな
- 775 :
- >>774
江国さんはブレイクする前はファンだった
今はとても読めない
ばななさんは最初からファンじゃない
- 776 :
- >>763
ヒトカドの人として河合隼雄と対談していた大江健三郎が痛く代案なき原発反対オヤジと化して苦笑い
- 777 :
- >>775
江国さんは、読み手にあわせて「下げて」書いてる作品多い
読者を見くびってるなあ、と感じるのであまり好きになれなかった
ばななは作品のクオリティはともかく、
読者をナメてはいないので好感はもてるな
- 778 :
- >>777
江国作品はお金に困らない人のたわごと的な作品が増えたので
人生を舐めている登場人物の感じが読者を舐めている感じに見えるのでは?
いずれにしても初期作品にあるピュアさがなくてもう読んでない
- 779 :
- 父親抜きに作家になれたとおもう?
- 780 :
- >>779
なれたんじゃないかな
七光りで賞は取れないからね
- 781 :
- >>778
江国さんの作品から感じる不愉快さっていうのは
なんかそういう生活からくる戯言というのとも違う感じ。自分にとっては。
他者に対する姿勢が、ぞっとするほど冷たい人だと思うんだよね。
- 782 :
- >>781
ああ、何となく分かる
共感能力が低いというか、他人が泣いたり傷ついたりしてるのを
横目で見ながら「ふふふ」って笑ってる感じ。
- 783 :
- >>782
「流しの下の骨」のタイトルにあるようにどこかゾクッとするものを狙っているのかな
江国さんにとっては家族は特別な意味をなさないよね
ここはばななスレなんだけど
- 784 :
- >>782
そんな感じだな。
「自分さえよければそれでいい」っていうのがストレートだなと。
どんなに世界観がおしゃれで文章きれいでも、読んでいて薄ら寒くなってしまう。
ばななの方が、みっともなくてもまだ情というものがある。
- 785 :
- >>783
狙っているとかではないだろうね。
ばなながマイノリティの側にいて彼らに向けて書いてるとしたら
江国さんはどちらかというとマイノリティを嘲笑する側で
二人は対極にいるな〜と感じる。
- 786 :
- >>785
江国がそんなになった背景はなんだろう
特権意識?
- 787 :
- >>768
誰かに看取られるかはともかく、自力で物が食べられて歩けて、って状態でRる人は少ないよ
事故でもないかぎり
- 788 :
- >>787
うーん。でもあんな有名人なのに、身内か知り合いが交代ででも常駐してなかったのかなと。
危篤でもなく急死したのならともかく。
- 789 :
- >>786
わからん。でもあれほど情とか優しさがない人ってのも不思議な感じがする。
ある意味、江国さんのあの酷薄さは洗練されているともいえるのかもね。
ばななとか、あとは山田詠美なんかはマイノリティと呼ばれる人への愛があって
それはある種の泥臭さでもあるからな。
- 790 :
- 江國さんは大きい怪我や病気をしたことがなくて
根本的に他人への感謝やいたわりの気持ちが欠けてるのかも
自分と周りの数人で世界をまわしてる感じがする
- 791 :
- 江国ってそんな感じになったんだ
つまらないと感じるようになってもうずいぶん読んでない
- 792 :
- 「これは小説じゃないな、寓話でさえないかも…
これは、生きていくことが少しでも楽になるためのハウツーものだ」
本人も薄々気がついてたんだな
で、開き直る・・・そうか
- 793 :
- 10年前に直木賞取ったんだよね<江国さん
もうその頃から既に全然好きじゃなくなってた
ここはばななスレだっつーの
- 794 :
- おおお
違和感なく読んでたわw
ここってばななスレだったねそういや
- 795 :
- 問題はハウツーものでもないってところだ
ハウツーなんてあるか?イインダヨーイインダヨーって言ってるだけじゃない
- 796 :
- >>790
いつだったか江国はインタビューで「狂牛病とか世の中の問題とか
何が起ころうが自分に関係無くて日常の楽しさを書きたい」って
言ってたな。それが作品にそのまま出てると思う
精巧なガラス細工みたいな血の通ってない人間の物語
- 797 :
- >>796
だってノンフィクション作家じゃないし、社会派でもないからそれはそれで
別にいいんじゃないかと思う
エンタメだから
- 798 :
- うん、それでいいんだよ。その冷たい感じが作品に出てるなって
思っただけだから。
- 799 :
- どうしてもその作家のもっているものが作品に反映されるよね
- 800 :
- 冷たいかなぁ?
あんまガラスとか硬質のイメージがないな
くどいし
大人になってから読むと浅く感じる
ばななは逆に文章とかうまくなったし
深みも感じる
(面白いかどうかは別として)
- 801 :
- ばななが、たとえ冗談でもノーベル賞云々と言われることはあっても
江国さんがそういう話の対象になることは、冗談でもない
書いている内容の違いだと思う
(ノーベル賞に価値がある、とかノーベル賞はすごい、
とか言っているわけではないです)
ばななは、どんなに稚拙でも
真摯に人の生き方を書こうとしている作家ではあると思う
- 802 :
- >>801
ありがとう
なんとなく頷ける
ばななファンではないけど。。
(ブレイク前のエクニファンだった)
- 803 :
- >>801
ばなながノーベル賞取るかもって誰が言ってるの?
本人が言ってるのしか読んだことないよ
- 804 :
- ばななだって冗談でもないわ
小説が稚拙すぎる・・・
- 805 :
- ポイントは江国さんよりは・・ってとこかな
- 806 :
- 江國は劣化が否めないけど
(というか同じ所で足踏みしてるというか)
ばななは物書きとして成長してる
- 807 :
- >>806
子供産んだりしてるのが関係あるのかね?
- 808 :
- 子供学校行ってるのかな。
- 809 :
- >>806
…はぁ???
そもそも、人として欠陥品。
- 810 :
- 人格と作品はまた別物だから
- 811 :
- >>810
そうかな。画家や芸術家ならともかく、文章を書く人なんて、多かれ少なかれ自分の思想や人生を切り売りしてるんだと思うけど。
- 812 :
- サイコホラーとか書いてる作家はどうなるんだよ
小学生みたいな奴だな
- 813 :
- >>808
今ハワイ旅行中なんだよね?
子供も連れて行ってるのかね
一時期移住の話とかもあったけど
結局日本にいるのだろうか
- 814 :
- とっとと「子育てにやさしい外国」とやらに移住して
日本から消えてほしいんだけど('A`)
- 815 :
- 久々に「キッチン」を読み返したらすごく面白かった
若い頃はよかったのになぁ…
- 816 :
- ホームページの5月の日記、
ばななの文読んで久々にじーんとしたり
少し笑った(八方ぶす呼ばわりされたところ)
- 817 :
- 6月の日記はいつも通り、あんたが意地悪だから世の中がそう見えるんでしょ
って感じの内容でなんか笑ったw
- 818 :
- 6月の日記、久々にひどかったな
なんとなくばななの言いたいことはわかるんだよ
ただ説明の仕方がヘタクソすぎるし理由付けもめちゃくちゃなんだよね
だからせっかく言いことを指摘しかけてるのに
かえって「お前がDQNなせいだろが!」って言われるハメになってる
ちょっともったいないですね
- 819 :
- 昔はまだもう少し冷静さがあったのに
年と共に客観視がどんどんできなくなってる
イエスマンで周り固めてるからしょうがないんだろうけど
- 820 :
- このひと文庫を何度も出し直してる印象あるけどなんで?
- 821 :
- 818お前もどーせDQNだろ。おーけー?
- 822 :
- この人、韓国に移住したらいいんじゃないの?あの国贔屓みたいだし
他罰感情過多なところがあの民族とよく合うと思う
- 823 :
- 半年くらいで幻滅して帰って来て欲しい
- 824 :
- 20:08/10(金) 14:38 fjKoqdJa0 [sage]
和田アキ子「(ファミレスで)漬物がメニューにないから持ち込もうと思ったら
それはダメだって言われて・・・。」
タモリ「普通持ち込みはダメでしょ」
和田「海外とか持ちこめる店ある。」
飲みメンバーにタモリが居て、同じこと言われたらどうしてたかな
- 825 :
- >>822
今行ったら命の保証はないぜ
- 826 :
- 蝶々の「ひかりかた」とかいう本で
ばななが化物扱いされてることは既出?
アマゾンのレビューが凄かった
- 827 :
- >>826
蝶々+ばなな だったら、「女子魂」とかいう本だと思う。
一般人を見下した、嫌味な自慢話満載の本。
- 828 :
- >>827
蝶々とばななが何年か前に決裂したんだけど
蝶々がばななを暗に「オバケさん」と呼んで
「オバケさんに悪い念を飛ばされた」
「自分の周囲の人や物に呪いをかける」
とか被害妄想を言ったり書いたりしてる
蝶々も胡散臭いけど
周りの忠告聞いて付き合わなきゃよかったね…
- 829 :
- >>826
これかな?
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4776796058/ref=redir_mdp_mobile
蝶々なんてアタマおかしいオワコンじゃん。
- 830 :
- 頭がおかしいのは蝶々さんだけじゃないんじゃない?
程度が同じくらいだから呼び合ったとしか思えないw
文章で他人をこき下ろすの、ばななの常套手段でもあるしねw
- 831 :
- >>827
女子魂の帯のばなな、デブス過ぎて引いた。
- 832 :
- でも明らかにタイプ違うじゃん。初め仲いいって聞いた時驚いたよ。
同じクラスにいたらばなながケッって思っていそう
- 833 :
- 蝶々のような人間を一度でも絶賛した時点で、
人を見る目がないのを自分から言いふらしてるのと同じ事だと思う。
- 834 :
- ばななって、「その時売れてる人」に擦り寄るよね。
昔、ばなながミスミナコサイトウの本の帯を書いてたのを覚えてる。蝶々の本の帯かコメントにもほぼ同じことを書いていて「ばななって底の浅いミーハーだな」と思ったよ。
- 835 :
- >>834
そのへんはちょっと父親にも似てるね
- 836 :
- ばななが蝶々に自分の本を送って(まさにすり寄って)交流が始まったらしいね。
それなのに相手に何か書かれたとたん、この仕事をしているとおかしな人に会って
しまう事もある、みたいにツイッターに書いてる。続きの文から見ても明らかに
この人の事。自分からすり寄った事は忘れちゃったの?ってかんじ。
- 837 :
- ちょっと前にも内田樹にすり寄ってスルーされてたよね。
- 838 :
- 銀色夏生もだよ。銀色が犬を飼うのを止めたら、犬好きばななは激怒して断絶した(?)らしいけど。
- 839 :
- 銀色にはすぐさま反応したんだよね、内田さん。
美女詩人wとか言っちゃって。
- 840 :
- ばななの書いたものの、まあくだらないこと…
つくづく七光作家だとオモタ
- 841 :
- 蝶々の虚言も相当のものだからアレを持ち上げる時点でどうかしてた
- 842 :
- ミスミナコサイトウ→エセレブ
蝶々→虚言癖
ばななと交流のあった、銀色夏生、内田春菊、さくらももこ等、一時期人気のあった人たちも、今は奇行で知られてる、って感じ。
- 843 :
- 島田雅彦の復興書店にもおしかけて本を出してたな。
いきなりタメ口でツイートして「どなたですか?」といわれてた。
海燕の先輩後輩で交流もある相手に対してもこれだし、
他人との距離の取り方が上手くないんだろうね。
- 844 :
- >>843
「どなたですか?」ww
島田先生、GJ!!w
ばななにツイートされた誰もが、手放しで喜ぶと思うなよww
こういう「アテクシは歓迎されて当然!」という勘違いで無礼な奴は、大嫌いだ。
- 845 :
- 公式からじゃなくて、プライベートのアカウントから
いきなり話しかけたんだよね。分かるでしょみたいな感じで。
そしたら島田さんに「あなたは僕の知ってる方なんでしょうか?」って
リプライされてた。
プライベートのアカウントでファンに話しかけられたら
私はばななじゃありません!って返してるけど、
それなら公式と相互フォローしなければいいのに。
- 846 :
- >>845
うわー、ばななって嫌な奴。
島田先生が常識的なだけに、対比がいいねww
- 847 :
- 蝶々のスレってもうないのかな
蝶々とばななの決裂のいきさつが知りたい
どこかまとめてるとこないかな
- 848 :
- 現行の蝶々スレないんだよね。
もう誰も相手にしないんだと思う。
- 849 :
- 蝶々がばななに決別宣言したのはこれかな
けじめます。それから、仲間たちへ。
ttp://blog.goo.ne.jp/chochochan/e/9dba1ad3fc7892b85a3cadcf9069c552/
- 850 :
- ↑の日記なんとか最後まで読んだけど…。
なんというか、「とうしつ」と、とうしつを刺激しないように話を聞く医者って感じ。
- 851 :
- こんな変な生き物をほめちぎるなんて、ばななもどこに目がついてるんだか。
- 852 :
- >>849
このコメント欄に蝶々本人じゃないかと思われるコメがあるんだよね
眠気ふっとぶハードコア。 (朱美) 2010-03-07 00:28:06
長いから貼るのしんどいので興味があったら読んでみてください
おばけさんという呼びかたも出てくる
それにしても悪文だから読みづらい…
- 853 :
- 蝶々がよくコメ自演してたって元親友の人が暴露してたよ
「キョウコ女王様」で検索してみて…読むとぐったりするけど
ばななは絡んだ相手が悪かったよね
- 854 :
- 蝶もばななもどっちもどっち。類友。
- 855 :
- >>853
読んできた、ため息でたわww
なんでこんなのに自分から近づいたんだろうか
それで「私の人生、人間関係のトラブルばっかり」とか被害者ぶるの
自分で馬鹿馬鹿しいと思わないのかな
- 856 :
- 私に近付いてくる人は言いことだけわぁわぁ言って去って行く
って言ってたけど自分もそうじゃないか
- 857 :
- 結局キチガイでも関係を維持しておいたほうが得なことが多かったのかな
ネタにできるし、本も共同で出したし、相手の読者層にも自分をアピールできるし
商売のためならもう少し割り切れば傷つくこともないと思うんだけど
最後には結局、感情的なしこりを残して終わりって感じだね
- 858 :
- >>854
おっしゃる通り。ばなながよく、人間は顔に全てがあらわれる
みたいに言うけど、これもある意味その通りだと彼女を見てる
と思う。あのご面相通りの人間性を持ってるんだろうな、と。
- 859 :
- 以前、エッセイで「私はブスではない」と言ってるのを見て、倒れそうになった。
バブル作家でちやほやされてきたから、己を客観視することも出来ないのかと。
こんなだから、「自分は何しても許される」と、持ち込み禁止の居酒屋に持ち込もうとしたり、タトゥー禁止のスパに隠して入ろうとしちゃうんだねー…。
- 860 :
- お育ちって大事だなと、ばななを見てるとつくづく思う。
金持ちか貧乏かってことではなく。
吉本先生のお嬢さんから売れっ子作家へ。
客観性のないブスがずっとちやほやされるのは危険だなあと思うよ。
- 861 :
- 美男とか美女とかの枠組みを色々操作するみたいなエッセイ流行ったよね、橋本治とか
林眞理子も書いてたような。そういう意味かと思ったが
ブスではないって結構謙虚じゃね?普通扱いでいいっすみたいな感じもある
- 862 :
- ブスではないの後に、むしろ結構な数の男に綺麗と言われたとかなんとか
鼻息荒くつけたしてあったような覚えが・・私が脳内で改ざんしちゃってるんだろうか
ともかく謙虚な物言いというよりは、一見下手だが読み進めたらむしろ逆で高慢だな〜って
文章だったような
- 863 :
- 「自分にとって美の基準は顔の造作にはない」ってことを言いたいんだろうけど
例のごとく、論点がブレまくるから
その後にいろいろ余計なことつけ足して書いて(綺麗だと言われた、とか)
最終的に「ただ自己愛が強いだけ」ていう風に着地してしまうんだよな
- 864 :
- 普通でいいとかブスではないとか、その発言が謙虚になるのって綺麗な人が
言った場合のみでしょ。ばななが言ったんじゃね・・・まぁお気の毒な人だよね。
- 865 :
- 基本的には誠実な生き方してる人だと思うから
作品や言動がひどくても、どうも完全に嫌いにはなれない
- 866 :
- 誠実かどうか知らんが幼児期に押さえつけられてたりはしてなさそうで
それが暴走につながったりして結構面白い
でも小説は最初の二年くらいで書いたの以外全然読まなくなった
- 867 :
- 新刊「幻滅と別れ話だけで終わらない ライフストーリーの紡ぎ方」
皮肉〜
- 868 :
- 日記読んで、まーたみすぼらしい格好してるのかってびっくりした
そのせいでしょっちゅうトラブルおこしてるのに(正当に扱われなかったと本人が言ってるだけだが)
しかし、ギャル○ン、バー○ーズ、伊○丹の服、マリー○レーヌの何十万もする宝石つけてて
どうやったらみすぼらしくなれるんだ、、、なんだかなあ
- 869 :
- それ伏字にする意味あるの?
- 870 :
- 文意に異論はないが、自分も何でだろと思うw
- 871 :
- この人のえせスピリチュアルの本読むなら斎藤一人の方がまし
- 872 :
- 読んだこと無い
- 873 :
- >>866
計算高くウソついて、金を儲けられるようなタイプじゃないことは
確かだと思う。
良くも悪くも非常に不器用。
- 874 :
- 不器用で計算もせずに金を儲けちゃったからおかしくなったってことか
- 875 :
- 金がなきゃ無駄に男が寄ってくる事もなかったし
媚びへつらうお友達もいなかったのだから
ここまで増長してトラブル撒き散らす事はなかったかも
本当の意味での友達ができ、まともな恋愛・結婚をして育児もきちんとしてたかも
- 876 :
- ばなな、馬鹿で才能ないのは仕方ないとしても調子のりすぎだろ
作家ですらない不愉快な成金にしか見えない
隆明は本音では実子に絶望し、小谷野敦が心の息子だったのでは
- 877 :
- >>874
実際、それで合ってると思うぞ
ストレスなくウソついて商売が出来る人たちがいるんだよね
作家とか芸能人とか水商売の世界には山ほど
ばななはそういう人種じゃないのに売れたから
存在としては面白かったと思う、でも本人はいろいろ大変だったかもな
- 878 :
- >>868
似合ってないんだろうね、絶望的に。典型的なブランド殺し。
平気で嘘がつけてもつけなくても、計算が出来ても出来なくても
吉本隆明の娘が文筆業で生きていくとなった時点で、最低でも
今程度の状態は最初から約束されてたと思う。
- 879 :
- 不器用で計算もせずに金を儲けちゃったわけじゃないと思うな
父親のコネでデビューを勝ち取って、文芸書なんて読まない層でも
手に取るように漫画のような平易な言葉使いで書いて、装丁を凝ったりしてたから
普通に売れるための計算はしてるよ
- 880 :
- >>879
>漫画のような平易な言葉使いで書いて
これは計算ではなくてこういうふうにしか書けないからだと思う
- 881 :
- 吉本ばななというペンネで出てきた時斬新だったな
江国香織と井上荒野が第一回フェミナ賞を同時受賞したフェミナ誌に
吉本ばななはもう売れっ子として今の日記みたいな文を書いてた(日々のこと、、みたいなタイトル)
その誌に松本侑生子(?)みたいな名前の記事があったから、松本侑子のことかと思う
- 882 :
- その「フェミナ賞」っていうのもコネ丸出しだなw
- 883 :
- >>880
未だにそうだもんね。デビュー作だけならまだしも、ずっと同じ文体。下手したらケータイ小説と変わらないよ。
- 884 :
- 初期のばなな作品の「描写」が優れていたのは認めるべきかと。
あと実は構成がうまかったりするよ。
- 885 :
- 絶交絶交は勝手にしろだけど
その人との共著とか、現代版田辺聖子(だっけ?)と誉めてた小説はどうなるんだ
ばななファンだから買ったという人もいるんじゃないか?
何も知らないで、どっかの本屋で今、共著を買う人もいるんじゃないか?
それが一番気になるよ どう思ってるんだろう
- 886 :
- >>884
初期は好きなんだよな
別に文学として凄いとか言いたいわけじゃないけど
いい意味で漫画みたいな楽しさがあった
- 887 :
- 漫画と小説の中間に位置してるようなとこが、まともに読書をした事がないような
層に受けて、ちょっと売れてた時期があったって感じじゃないの?
- 888 :
- 「ばなな」っていうペンネームつけたのはセンスあった
名前としての意外性はあるけど、狙いました感丸出しでもなく
本人の顔を見ると、「ああ、たしかにこれはばななだな」と妙に腑に落ちる
小説のタイトルのつけ方もうまい
- 889 :
- 本人の顔を見ると岩石って感じ
- 890 :
- タイトルって大事だよね
- 891 :
- 同じ果物でも「りんご」とか「いちご」だったら
多分、ぶっ飛ばされてた
- 892 :
- ドリアンだったら自分をよくわかってるな〜ってなったかも
- 893 :
- ドリアン助川ってどういう意味でつけたんだろう
- 894 :
- 腐ったバナナの汚い手でジョジョに触るな!!
ttp://natalie.mu/comic/news/77215
ttp://atmarkjojo.org/archives/2012/2012-04-15-002417.html
- 895 :
- >>887
今みたいにライトノベルとかケータイ小説が出てくる前の時代だったから、ああいうのがウケたのかもね。
もしデビューが今だったら、ベストセラーにはなってなかったと思う。
- 896 :
- ばななの頃にも、コバルト文庫とかがあったんじゃね?
- 897 :
- >>896
ばななのデビュー当時は、まだコバルト全盛期で、むしろ作家が多くて飽和気味だったから、逆にコバルトでのデビューは難しかったと思う。
- 898 :
- 頭があまり良くないのにちょっと賢いふりがしたい人たちにもってこい
な感じだったのかもねw それに「売れた」というより出版界に「売って
もらった」って状態だったとも思う。バブル期なのもあったし。
- 899 :
- >>898
バブル当時は「椎名桜子」なんてのまで、堂々と作家として出てきたよね。いらん予算が山程あった時代だったんだなー…。
読みやすい・難解ではない、赤川次郎がバカ売れしてた頃でもあった。
- 900 :
- ボロクソだな…
デビューの仕方は少々あやしいけど、そこから先はさすがに本人の実力だと思う。
いくらお膳立てしてもらっても、ばななレベルにはなかなかなれんだろ。
小沢征爾の娘とかまったくダメだったじゃん。
水嶋ヒロも二作目は出さないだろうしw
- 901 :
- 小沢征爾は出版界にコネなんてないでしょ。水嶋某も然りW
- 902 :
- アレで成立してるのは出版業界に対する吉本隆明の影響力によるものでしょ
- 903 :
- >>902
そうだよね。政治家の二代目みたいに、先代の土壌があった業界だから+バブルの追い風。
あと >>900 は、バブル当時と「本が売れなくなった現在」を一緒にしてはいけない。
- 904 :
- 完全否定しないといけない流れだなw
- 905 :
- 「昔はちょっと面白いもの書いてたな」というのは否定しないよ。
ただバブル世代の典型で、当時のノリのまま今に至り、すっかり痛いオバハンになっちゃったからさ。今は書くものにも行動にも支持したいところが無い。
- 906 :
- 作家として20年以上のキャリアがあって海外でも読まれてるのに
いまだに親のコネとか言われちゃうんだな
逆に二世って大変かもw
- 907 :
- 実際、吉本隆明の娘があの世界に入ったら書き続ける限り今程度の
ものは最初から保障されてたと思う。それくらい今の作品は酷い。
それこそ心配になるくらいw
- 908 :
- 日本のどの作家を海外向けに売りに出すのか、ってなった時
コネのあるこの人の名前が挙がりやすかっただろう事は想像に難くない
- 909 :
- どんなものであれ海外で売り出せば、現地ではまるでその作家が日本を
代表する作家であるかのような誤解が生じると思う。この人の作品程度
のものをありがたがる民族だと思われるはお願いだから勘弁してほしい・・・
- 910 :
- 蝶々さんの「ひかりかた」読んでびっくりした
あれってマジ?
- 911 :
- JOJOmenonにばななの短編『ヘブンズ・ドアー』収録かぁ…。
ジョジョもオバQも好きなのはわかるけど、あんまり関わってほしくないなぁ。
昔の作品は好きだけど、いまはブログで炎上したキ○ガイ行動とかもあって
この人の作品が載ってると正直気が散るというか…載せてほしくない。
- 912 :
- もうずっと酷いよね・・・
何故これを本にしてしまったの?ってのすらある
あとは昔の作品の焼き直しを水で割った感じ
- 913 :
- 父ちゃんに続いて
母ちゃんもか
- 914 :
- JOJOmenonに載ってる短編ひどかった。
ジョジョの舞台になってる町に住んでる恋人同士がジョジョ好きで、
「ここに○○(←キャラの名前)がいればいいのに」
「でも、ここには実際は××はいないんだよな」
みたいな妄想を語り合ってるってだけ。
漫画好きの中学生が授業中に妄想してノートに書く文章みたいなレベル。
よしもとばななのこと知らないただのジョジョファンが読んだら、
「ファンの子が投稿してきた作品を載せたのか、でもなんでこれが選ばれたんだろ」
って感じだと思う。
プロの物書きが真剣に書いた文章とは到底思えない。
本人は小説家になる前からジョジョの大ファンで
「小説家になる勇気をもらった」とかなんとか言ってたけど、
ファンだったら記念として残る雑誌にこんなもん載せちゃいけないだろ…。
- 915 :
- >>910
それ、思わず立ち読みしてきちゃったw
書いてある内容はそれこそ、信じるか信じないかは
あなた次第って感じのトンデモ本だけど、ばななが
反論の場を持たない一般人を筆の力でさんざん貶しめて
来た事を知ってる人達が読んだらさもありなんと思うかもねw
- 916 :
- >>915
>ばななが
反論の場を持たない一般人を筆の力でさんざん貶しめて
来た事
これは同意だなあ
秘書の慶子さんのことも辞める時、寿以外でやめるなんて・・みたいな書きかた
日記でしていたのを覚えてるよ
- 917 :
- ノーベル賞スレで、
日本の女性作家でもし候補になるとしたら、現状ではばなな
とマジレスされてたぞ
「おいふざけるな」とも言われてたけどw
世界で読まれてるってのはすごいね
- 918 :
- ばなな周辺が書いたんでしょw
ばななを海外に売り出したくらい必死でやれば、彼女より
はるかに高い評価を得られるであろう作家は国内にいくら
だっているのにね。
- 919 :
- ばななさんの文体じゃ無理じゃないかな
芥川・直木とらなくてもノーベル取ったら
2賞の審査員の権威失墜だねえ
- 920 :
- >>917
多和田葉子をさしおいてかww
- 921 :
- 池澤夏樹をさしおいてかとも
- 922 :
- >>915
自分がお世話になった人とか友人とかまで、何か気に食わないことがあると
公に出版されるエッセイとかに平気で悪口書くもんね。
しかもその人の「人間としての質」が悪い、とでもいわんばかりの
選民思想むき出しの失礼な書き方で。
ばなな本人はネット上で悪口書かれるのにムカついてるみたいだけど、
自分がやってることに比べたらネット上の悪口なんてかわいいもんだって思わないのかね。
- 923 :
- 蝶々も蝶々だと思うけど、ばななも顔の美醜うんぬん前に
対談とかで写ってる写真見ると清潔感ないんだよね
品性ってなんか自ずと出るもんじゃない?
どうしてなんだろうと。
高い服着てるんだろうけど関係ないね
- 924 :
- iPhoneのosを6にアップデートしたら
banakobanashiが読めなくなった
これがあるから電子書籍ってちょっと自分には合わないなぁ…と思う
ずっと昔に買った本をたまに読み返すなんていうのには向かないね
Kindleあたりはまたちょっと違うんだろうけれど
- 925 :
- なんでばななは蝶々って人に自分から近づいていったんだろう
不思議で仕方がない
そりゃトラブルになるだろう
どう考えてもキャラも生き方も違う
- 926 :
- >>925
容姿が小ぎれいで男にもてる女と疑似レズ的関係を結びたいからでしょ
- 927 :
- >>926
自分と対極だったからかねえ。
それにしても本当に噛み合うはずのない二人だったろうに。
- 928 :
- >>925
当時ちょっと蝶々がブレイクしたからだよ。その時人気のあるものに、ばななは自分からすり寄って行く。前からそうだった。
- 929 :
- >>928
斉藤澪○子もそうだったのかな
- 930 :
- 江国さんは絶対自分からすり寄らなそうだし、タイプ違うね
- 931 :
- 江国さんには要領良いからそんなことはしないだろうねw
- 932 :2012/10/31
- アルゼンoバアが好き
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