フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.10

1 ：2012/06/08 〜 最終レス ：2012/10/19

このスレは、フィルムやプリントのスキャンに用いるフラットベッドスキャナ
(複合機含む。)についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレです。
フィルムスキャナについては、専用スレで語り合ってください。
※注意
フラットベッドスキャナは、英字表記ではflat bed scannerです。
フラッド、ベット、ヘッド等の間違いが多く見られます。
前スレ
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1297602406/
過去スレ
フラットベッドスキャナ総合 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1247446362/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1217239160/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169539827/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141903208/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094573005/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.3
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フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/
フラットベッドスキャナ総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024387315/
関連スレ
フィルムスキャナ総合スレッド part27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1304353780/

2 ：

まあ、今のところ簡単に入手できるのはこの2社しかないですが。
EPSON
http://www.epson.jp/products/scanner/
CANON
http://cweb.canon.jp/canoscan/index.html

3 ：

GT-X970に難癖付けるスレとしか思えない。
Canonは選択肢に入らないし。

4 ：

>>3
9000Fはダメですか？
あとGT-X820と970では差がありますか？

5 ：

フィルムスキャナーと比べたら目糞鼻糞
財布と相談して決めればいい

6 ：

>>4
初っぱななんだから前スレくらい読めよ
サンプル画像は消えてるかもしれないけど字くらい読めるだろ
820と970だって何度繰り返された話題だよ、アホらし

7 ：

スレ始めくらい様式美を考慮してフランスベッドがどうこうとか言えないか？

8 ：

必要な情報はすべて前スレにある・・・

9 ：

そう言わずに結論だけでも教えてくれよ

10 ：

>>9
>>5で出てるじゃん

11 ：

>>10
フィルムスキャナーと比べてなんて言ってない。
この3機種の違いを聞いてる。

12 ：

Betterscanning買わないと情弱扱いされるから気を付けてな！

13 ：

>>12
まだ根に持ってるのか…こわいこわい

14 ：

そういえば前スレで9000FとGT - Xの比較のネタ、価格で話題になったのに
最近見たら消されてたのには笑ったよｗ
よほどキヤノンにとって都合悪かったのかねぇ？露骨すぎてキモいｗ

15 ：

ちょっと見ないうちに1000行ってるのね。
人が居るのはいいことだね。

16 ：

前スレの後半を読んだ。あらためて見方はそれぞれなんだなー
スキャンして出てくる画像も個性だから、前スレのサンプルを上げた人はあれが個性だからいいんじゃないの。
俺的には「高価買取」の看板がわかりやすいけれど、スキャナ自体の補完性能の悪さが気になった。
フラベの選択肢がエプソンかマイクロテックのF1しかない状態ではどうしようもないもんな。
そんな俺も970使ってる。

17 ：

>>16
GT-X820や9000Fはだめですか？

18 ：

820のサンプルは見たことが無いから何ともいえないけれど9000は選ばない。
逆に質問をさせてもらえるのならなぜ970を選ばないのかがわからない。
悩むほど値段そんなにも違ったっけ？？

19 ：

わざわざフィルム使ってるならそのくらいの金額差を気にしたらモッタイナイ
新品で買うなら970一択だな、Photoshop Elementsはキヤノンにもあるけどこっちは更にEZcolorがついてるし
専用機もいいけど今更中古で買うなら必要なコマだけプロラボでスキャンしてもらった方がいい気がする

20 ：

前スレの950さんの一枚目は本当に3200dpiですか？
66にしてはフォトショ上での解像度では2000dpi〜2450dpi位に
思うのですが（フィルムのサイズから逆算すると）
トリミングしてます？

21 ：

俺はGT-X750だけど、デジ化のみが目的だったな。
2年あまりかかって完了したけど、画質どうこうより、
デジ化した便利さが大幅に上回った。
これはと思うもの以外、プリントも捨てちまった。
どうせ、後世に残したいとかいう写真でもないし。

22 ：

>>20
読み取りの最大幅が3200dpiというだけだから

23 ：

>>18
値段は倍くらいする。
学生にとっては大きいんですよこの差は。
L判、2L判なら大した差はなさそうなのでGT-X820にします

24 ：

そういえばEPSONの勝手にトリミング機能って今は改善されてるのかな？

25 ：

>>13
しかしあれだけ自信満々だったのに問題点の解決法を説明せずに消えたのはいただけない。
謝ってみせることで相手を追い込むなんて怖い人だとは思ったが。

26 ：

>>25
ピントがわかってない人か。
もういいから…ウンザリだよ。
ちょっとした一言を根に持って粘着するとか2chむいてないよ。

27 ：

たしかに吹くだけ吹いて逃走する人には２ちゃんが向いてるかもしれん。
リアルでそれやって生きてると悲惨だからここでくらいデカい顔したいわな。

28 ：

粘着くんはさんざん喚きちらかした挙句自分の間違いに気付いて最終的にちゃんと自分の間違いを認めてたのに
次スレまで持ち越してまで粘着するのはなんでなの？
そんなに悔しかったの？

29 ：

>>20
2400dpiでちょうど良いサイズになるな
取り込みの時に間違えたかサイズが巨大になるのでソフトが自動で下げたのか

30 ：

2ちゃんで勝利宣言する人がまともな情報持ってると期待するのもな・・・

31 ：

>>30
俺はその人じゃねえw
対立する人間が全部同じやつに見えるのも2chでよく見る粘着特有の病気。

32 ：

>>20
>>前スレの950さんの一枚目は本当に3200dpiですか？
リサイズしている、6X6では3200-2400dpiで取り込み3000〜5000ドット四方を目安にしている、これ以上は精度的に無意味じゃないかな。
カールしたブローニーポジは、紙マウントにはさみ、紙マウント半分の高さのゲタをはかせて（開いた状態で粘着面にのっけて）スキャナのガラスにおけば、大体はOKのように思うよ。

33 ：

ベタースキャニングでピント問題が全て解決すると思ってる奴いないだろ
ピントバッチリの人はこのスレに来てる購入検討の学生でしょ。

34 ：

>>33
まーた妄想が増えたw
もしかして同じ人？

35 ：

plustek１２０が発売されたら大分静かになるのかな?

36 ：

>>32
ありがとう。
だいたいX970の性能が判りました。

37 ：

答えがあるようでないんだよな、フィルムスキャンて
例えばピント、解像力なんて本人が高精度のスキャン画像を見ていないと判断がつかないし、画像処理で仕上がりもかなり変わる。
で、実用条件ってのも人それぞれだし、使うフィルムもいろいろだし
専用フィルムスキャナーにすれば、今度はくっきりしたピントと引き換えに際立つグレインノイズ

38 ：

>>33
ま・た・お・ま・え・か
いい加減ピントと光学性能は別物だって理解しろw
カメラのレンズだって、単焦点とズームでは、同じ場所にピントがあっていても解像度が違うだろうが。
この場合、
単焦点：Flextightとか
ズーム：X970
になるが。
なお、ズームのフォーカスはマニュアル（＝ベタースキャニングとか）であわせなければいけないので
面倒だが。
この程度も分からないなら、カメラ板から去った方が良いと思うよ。

39 ：

あれこれやったけど、結局デジ一接写の方が、少なくとも中心部の解像度はずっと上なんだな、がっかり
でもそうなると、最初からデジ一raw 撮りの方が…いや、解像度だけを求めているわけじゃないんだが

40 ：

X970あたりならPlustekの5万くらいのやつと画質では大差ないよね？

41 ：

>>40
いやー、さすがにフラべはフィルム専用スキャナーには敵わないよ。
そんなこと言ってるとまた粘着くんが騒ぎ出すぞw

42 ：

>>41
あれ？そうなの？
なんかX970の方が寧ろ良い的なレビューをちらっとみたことがあったんで
まあ一コマずつ手で送るのも面倒くさそうなんでいずれにせよPlustekは却下かな

43 ：

てす

44 ：

てすてす

45 ：

ブローニーを使うならx970がいいよ。
新品で買えるうちに買った方が良いよ。
この状勢では後継機に同等のフィルムスキャン機能が付くとは限らない。

46 ：

>>45
X970と820の差って最高解像度以外になんかあんの？

47 ：

>>46
変わらんでしょ、殆ど。
このスレでも散々挙がってるとおり差額がたった2万くらいなんだから820買うくらいなら970買っとけば良いと思うけどね

48 ：

>>47
2万はでかいだろ。
むしろ価格差2万でさほど変わらんのなら820買うし。

49 ：

二万円の差額が惜しい経済状態ならフィルムやめてデジタルへ行くべき
煽りじゃなくマジで

50 ：

>>49
そういう意味じゃなくてだな…

51 ：

>>49
2万の差に値する差があるかと聞いたら殆ど変わらないという返答があった。
ならば安く済ませるに越したことはないだろう。
経済状態がどうこうは関係ない。
本気の時はフィルムスキャナー持ってるし。
変わらないのに2万だしたほうがいいってのはどういうこと？

52 ：

現状の最高機種を所有しているという充実感。
820を買っても満足できないと、2万円をケチった自分を恨むが、
970を買っても満足できないと、まぁフラベだからという現実を直視できる。
820を持っていて970に買い換える人がいても、その逆はいない。

53 ：

>>52
あいにくそんなことに充実感なんて覚えない。
カメラヲタにありがちなハイエンドを所有することだけで満足するしてしまう人の気持ちはわからん。
俺は自分の求める最低限のスペックで十分だしその浮いた金で他に欲しいものがあるからね。

54 ：

スキャン速度が倍くらい違うようだが　＞970と820

55 ：

だったら820でいいじゃないか。
別に970を売りつける気なんてない。
めんどくせーやつだな。

56 ：

>>54
ふむふむそういう情報が欲しかった。
倍も違うなら2万の差も考えちゃうな。
さらに1回に読めるコマ数が2倍かあ…
今度ショールームで実際にスキャンさせてもらって考えようかな。

57 ：

>>55
差がないなら当然安いほうを買う。
2万出すだけの違いがあれば970を買う。
ただそれだけだ。
差がないとか言っといてに充実感とかわけのわからんことで970を買うような人にアドバイスは求めてない。

58 ：

スペックシートぐらい自分で読め。偉そうに、バカかと。

59 ：

>>58
スペックだけでハイエンドを欲しがる人に用はない

60 ：

まさに、今、俺が質問しようと思っていたことが書いてあるw
実は自分の会社から昔使ってたニコンの8000EDをパクって来たんだが、ソフト麺が芳しくなく、ハードでもイマイチ。
これは対応ソフトの問題のほか、肝心のAFでエラーが出るワ、フィルムの平面性が6×7の時には保ちにくいワで、使える代物ではなかった。
で、日常的にブローニーをスキャンする現実的かつコスパの高い機種は今ならX820かX970の二台。
このスレ的には970を薦める人が多いけど、価格的に2万の差は結構あるんじゃない?
スキャナー自体には興味がなく、ケチな俺に970をわかりやすく薦めてくれないか?

61 ：

>>60
「最高機種の充実感」とか「2万を惜しむならフィルムやめろ」とか言ってくるやつがいるから注意なw

62 ：

なんでX970に落ち着くのかというと、
それ以下の機種を使ったときのダメダメ感。
で、少しでも改善をと思って、現状フラベで最善の工夫がしてあるX970へいく。

63 ：

>>62
へー。
その970と比べて820のダメダメなところを教えてくれると嬉しい。

64 ：

めんどくさ。
これだけ枯れてるジャンルに、ちょくちょく議論が勃発する意味を考えてみなよ。

65 ：

>>64
？？

66 ：

>>61
ありがとう。
>>62
>ダメダメ感
ってどういうこと?

67 ：

4ｘ5が読めない時点で却下だけどな

68 ：

根拠なくダメダメとか言っちゃう人って…

69 ：

二万が大きいかどうかは主観だし経済状態と関係ないだろ。
フィルムやめろとか全くを以て余計なお世話だ。
一度にスキャン出来る量が多いのは明確に970のアドバンテージだとは思うけど、他に何かあったっけ？

70 ：

てか、自分の利用度で言うと、スピード面なのかも。
経験上、利用度は高いはずなので、効率の良さに+2万円を払う価値があるかもしれん。

71 ：

何で2chでしか情報集めようとしないの？
比較なんてなんぼでも出てくるのに

72 ：

ググるのすらも手間だからお前ら情報まとめて俺に教えろよそれくらいしか役に立たねーんだからよ
ってことだろ

73 ：

>>71
他でも見てるけどさほど有益な情報がでてこない。
速度の違いが漠然と書かれてるくらいか。

74 ：

>69
二万が大きいかどうかって文脈は、フィルムスキャナーに20万出すのに比べたらって意味合いが込められててね。
それを書いた本人じゃないけど、気持ちは分かる。
まあ、使ってみなきゃ分からない世界だし、とりあえず終わりのない世界へようこそと言っておこうｗ

75 ：

>>70
まあ結論としては970も820も両方持ってる人はなかなかいないから速度くらいしか比較できないんだろうな。
フィルム持参でショールーム行って自分の感覚、自分の目で確認するしかなさそう。

76 ：

>>74
本人くせえw

77 ：

昔は最上位機種だと透過原稿ユニットが明るいので濃い部分がきれいに出た

78 ：

昔関係ねえ…

79 ：

人が多いなｗ
フィルムスキャンの話がデジカメみたいに簡単だったらいいね。
連射が何コマで、○○万画素、重さ何グラム〜
そして、等倍画像は一律で揃えることができる〜

80 ：

どうせフラべなんてどれも目糞鼻糞のレベル
どれか1台買って「何じゃこりゃ」からのスタート
2台目にx970買い直すくらいなら最初から970買っとけ、ってことだろ
まぁ俺はアホらしくてデジ一接写に切り替えてるが
早いし解像度高いしもう戻れん

81 ：

>>80
わかりやすいな〜(ニヤニヤ

82 ：

一応家で820と職場で970使ってるよ。
当然PCもOSもドライバソフトも違うから正確な比較は出来ないけど、
私的感覚で言えば、速度差は少ししか感じない。
そもそもフラべでのスキャン中にスキャナの前で正座して待ってる奴は居ないだろうから、
スピードはそこまで気にならないと思う。
120までに限るなら、970の強みは一度のスキャン本数が多いって事だけかな。
片手間にスキャンしてると、フィルム入れ替えが多い820は若干面倒に感じる。
職場の970使えなくなっても、家の820を970に買い替えるたくなることは無いと思うよ。
その程度の差しか感じないから。

83 ：

970はBetterscanning使えるからいいってお爺ちゃんが言ってた

84 ：

ここで盲信的にX970を押し付けてくる奴はフィルムスキャナスレで9000ED押し付けてきそうなイメージ。
で自分はどちらも持ってない的な。

85 ：

>>84
最高機種を所有しているというの充実感がある。
2万を惜しむならフィルムやめろ。

って言われるぞww

86 ：

>>83
ベタスキャって820じゃ使えないの？

87 ：

>>84
それこそが何にも分かってない戯言だよ
フィルムスキャナーはまた別の話

88 ：

X970は構造的にフラットベッドのネガを潰そうとしてるけど、
劇的な改善までに至らないのが惜しいところ
そこを大差ないと見るか、十分な価値と見るかが評価の分かれ目かな
で使い込んだ挙句、所詮、安物と諦める者もいると

89 ：

フラッグシップ云々じゃなくて、シートフィルムをスキャンしたいから970にしたよ。

90 ：

そういや質問者がろくに使い方も明確にしてないから、
この手の話題が荒れるんだね

91 ：

>>90
荒れた理由は>>49でしょ。
そのあともなぜかIDコロコロしながら根拠なく970推しだし

92 ：

まあそれも大概だけど、使う側がどの程度のクオリティが必要か言わないと
レスが迷走するでしょ
個人的には俺も970推しだよ
プリントするためにできるだけいいデータが欲しいって意味でね

93 ：

>>92
まあ970推しなのはわかるよ。価格を度外視すればね。
ただ820よりどこが優れてるのかと聞いてもスピードの差と4×5が使えることくらいしか出てこないんだよなー。
あ、あと最高機種を所有する充実感かw

94 ：

970買ったときには820無かったって人も少なくないんだぜｗ
シートフィルムもしくは工夫してブローニー用、135は質は妥協の大量処理
たとえ970でもフラベなんてそんな扱い、まだ専用機探せば買えたしね
820は発売タイミングとスペック的な今更感、初期ドライバーの不出来で
イメージ悪くしちゃったのかもね

95 ：

>>92
いやいや、別にオススメの機種を聞いてるわけじゃない。
質問はシンプルで、
970と820ではどんな違いがあるか？
と聞いてるんだよ。
自分の使用環境は関係ない。
そこに「殆ど違いはない。でも2万を惜しむならフィルムやめろ」
っていう意味不明で矛盾に満ちた返答がきて荒れたんだよ。
ま、それはさておき今のところ結論としては
スキャンスピードと1度にスキャンできる枚数とシートフィルムがスキャンできることくらいかな？
画質は両方持ってる人がいないので判断できないと。
週末にショールーム行ってスキャンさせてもらって画質や使用感は自分で判断するわ。
みんなありがとさん。

96 ：

と思ったらショールーム土日休みだったわw
先になりそうだ…

97 ：

正直、スペック以上のことは持ってる人しか分からないしねえ・・
自分も中判フィルムスキャナ含めて数機種使ってきたけど、
GT-X820はいまさら廉価版を出されても、という感じ。
海外のサイトでは970と明確なピントの差が出てたけど、
フィルムスキャナの解像力に比べたら、フラットベッドは
どんぐりの背比べともいえるし、その辺、なかなか表現が難しい。
そのフィルムスキャナにしても中判だと平面の維持に一工夫いるし、
まあなんていうか、拘ると泥沼だなあってのが自分の実感。

98 ：

>>97
＞海外のサイトでは970と明確なピントの差が出てたけど、
まじか。URLわかったら教えて欲しい

99 ：

6ラインと12ラインの違いを誰も指摘してないのが不思議

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