フジのフロンティア　17台目

1 ：2012/07/19 〜 最終レス ：2012/10/24

前スレ
フジのフロンティア　16台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1330916632/

2 ：

過去スレ
15台目　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1317204208/
14台目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1302771069/
13台目　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1275878408/
12台目　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1249452835/l50
11台目　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1213663273/
10台目　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1185719703/
９台目　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1168676281/
８台目　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1158450999/
７台目　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141457405/
６台目　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1132971926/
５台目　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121244627/
４台目　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1102234703/
３台目　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1075946846/
２台目　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049441454/
１台目　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1017063998/

3 ：

み〜つけた。感謝永遠に〜ｗ＠愛知

4 ：

目標７月２２日までに２５０００署名以上です！
ご協力お願いします！
【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」
米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。
韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。
日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！
日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション 請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

5 ：

あ

6 ：

ほ

7 ：

やっぱ雨降ると客も来ないな・・・
しかし銀塩に拘るのかIJでいいのか、本当に迷い時だｗ
IJにすればどれだけ楽になれるかｗ

8 ：

インキはやめとけって！

9 ：

100V、廃液無、省スペースetc
ただ、スタジオ写真も焼いたりするから
IJはどう考えても家庭用って感じが否めないしなあ
それに客をだましてる感じがして心苦しい

10 ：

お客より自分をだましている。

11 ：

お前ら頑張れ
多分、この板は20レス行くまでは 1レス/日 のレスが無いと落ちるぞ

12 ：

落ちてもいいんでないかい？
毎回不毛な会話の繰り返しだし
写真は既に終わった業種と悟ったよ

13 ：

と言いつつ書き込んでくれるツンデレさんに感謝
まあ、実際その通りだよね
落ちたら落ちたで、このスレを必要とする奴がその都度立てればいいだけだし

14 ：

そんな中でもちゃんと営業していってる写真屋もあるし
>>12みたいに自暴自棄になってる者もいるんだし

15 ：

自暴自棄？
だらだら営業してるけど
まだ月80万〜100万は売上あるよ　最盛期の1/3だけど

16 ：

終わった業種と嘆きながらも、だらだら営業。
んまぁでも俺もそんな感じかもなぁ。
同業社の仕事も請け負ってるけど、そこが辞めてくれれば
物凄い仕事増えるんだけどｗ
極端に言うと、今の倍は売り上げアップ確実

17 ：

不毛な会話の繰り返しが好きな人が来ちゃったね
20レス行くまでは相手してやってくれｗ
じゃあなお前ら

18 ：

今日は暇すぎる

19 ：

残存者利益は望めない

20 ：

業界自体が萎んでいくスピードが早すぎるからね
しかも底無し

21 ：

毎年毎年同業者が廃業しているけど
売上増えても２割程度
20　が言うようにプリントの右肩下がりのスピードが早すぎるみたいだな
業界的には店舗減って、更に店舗当たりの売上も減るてか？

22 ：

フロの部品代かなり値上がりしたな。
ターンローラー１本10000円とかありえんわ。

23 ：

そんなもんもともと１００００円のもあったぞ？
安いのでも８０００−９０００円だったから誤差の範囲じゃねえの？
Ｌ版３０円が３５円になったレベルだろ

24 ：

これで消費税上げられたら、さらに店舗が減る。

25 ：

じゃあ、あげないで

26 ：

デジタル化→写真店が減る
コンビニ増→写真店が減る
景気悪化→写真店が減る
消費税増→写真店が減る

27 ：

デジタル化→写真店が減る→残存利益＋5％
コンビニ増→写真店が減る→残存利益＋15％
景気悪化→写真店が減る→残存利益＋30％
消費税増→写真店が減る→残存利益＋50％
も１つ
大手、店舗数半減へ　拠点集約化で生残りを図る
存続店舗はすべて携帯・写真館兼業へ　人員集約で効率化
てなニュースが出るかも

28 ：

消費税増税だけは確実に写真屋を半分減らす。
フィルムからデジタルになった以上にダメージを大きいからな。

29 ：

平成元年と9年は4月以降しばらく売上半減したからな。

30 ：

消費税増税に反対の議員を応援しょう

31 ：

写真屋に限らず、倒産する企業は増加するだろうな
失業者も増えるし税金の滞納も増える
大企業なら増税によるマイナスを下請けや取引先の中小企業に負わせるだけなんで
倒産に至るような影響はないだろうけど

32 ：

大企業でも小売は消費税反対だよ
ここ１０年で百貨店もスーパーもずっと売り上げ減
唯一売り上げ増だったコンビニも頭打ち

33 ：

写真屋は消費税以前の問題だろ
上がろうが下がろうが大半はあと１、２年で半減するし

34 ：

>>33
そこだよな
今回の増税でとどめの一撃を喰らうのは間違い無い
当店はその前に息絶えるだろうけど

35 ：

税込表示になってから転嫁しにくいのは事実だなあ。
31.5円にしても結局税込30円になる。増税後33円取るのは困難。
弱小店は増税分はすべて店負担になりそうな予感。

36 ：

仕入れをすればキッチリ税金を乗せてきやがるしな
結局、払うものは払わなきゃならんので辛い

37 ：

１枚35円のために、3000万相当のフロンティアに投資するのは
正直、厳しいものがあります。カメラの○タムラも厳しいのでは？
これからは、銀塩ではなく、インクジェットタイプのフロンティア
が増加するでしょうね。廃液なども出ないし、エコです。
最近はフイルムスキャナーの稼働率はどうですか？

38 ：

これ、いんじゃね？
ttp://yb.n-pri.jp/index.html
フロンティアのプリントだし、送料90円かかっても、4〜5枚以上プリントするなら
その辺のカメラ屋でプリントするより安くなりそう

39 ：

デジタル化は、困るんです。人と人とのつながりが、なくなるし
スピード化、そんなに慌ててどうするの？
一秒一刻を競うものですか？やっぱり、
ここのスレは、私には、気分を害してしまうｗ

40 ：

フロって今３０００万もすんの？
３００万でもかわないんだけどｗｗ

41 ：

yahooの宣伝もすごい。頻繁にネップリ5円宣伝メールくる。
しかしY-BOXは5円うまプリと30円フジ直営と両極端だな。

42 ：

契約の時
メーカー審査あります。従量課金製に変化しつつありますが
フロが原因で自殺多いです。うー＆

43 ：

カメラの○タムラは、ほぼ、フジ直営になりつつあります。
直営の方が色はいいと思う。メンテの頻度が違うのでしょうね
あとペーパーの質など、フジエバービューティーペーパーは純正
フジアーカイブペーパーは、オランダ、または、中華です。

44 ：

３０００万だとしたら月々４５万+金利分償却やろ（５年の定額とすると）
アホだろｗｗｗｗｗｗ

45 ：

仰せのとおり、アホです。
月40万の６年払いです。その間に他店との差別化で利益を生む
これが今までの写真屋の正体。フィルム100本仕入れて、カニ缶付けたり
ギフトセット、プレゼントキャンペーン、などがありました。
今は腐って、そんなものは、ありません。
現像機を付けると350万+3000万+金利÷4〜6＝リース代金です。

46 ：

>>45
名前までアホです。

47 ：

>>44
凡人では、なさそうですね。
世の中を、きちんと捉えられています。経営学がありますね。
いろんな意味で、あなたは、出世しますよ。

48 ：

>>45
訂正4〜6を割るのではなく
48〜72を割った金額です。

49 ：

銀塩入って所がドライに切り換えると売上げ落ちるみたいだな。
銀塩入替え無理ても廃業、ドライ入れても廃業。
ラボ機が買えなかった所が初めてドライラボ入れるのはマシだが。

50 ：

近く同業だがドライに替えて廃業した所確かにあるな。

51 ：

>>49
仰せのとおりです
ドライラボは、省スペース、だれでも簡単に出来る、というメリットはありますが
おそらく、コストがかかり、一枚あたり、２０円ぐらいすると思います
一般市場が３５円とした場合、利益は１５円、ドライフロンティアも、価格は
200〜300万はすると思います。家庭用のプリンターで出力する店も中にはあります
そうなると、一限客しか望めないでしょうね。まず、品質で信用を失います。
ドライは銀が混じっていないため、劣化が早いです。色はあせます。

52 ：

人口25000人の町に写真屋が４件もある。
すべての店がデジ銀塩。機器の劣化、処理量低下で
どこが先にドライにしろって思うが・・・
うちより先にフロ入れてる所はもう限界なはず。

53 ：

こちらは、人口40000人の町に、ラボは２件。
スタジオ１件です。注文しても色は悪いし、どうしようもありません。
canonの家庭用プリンターの方が優勢の場合があります。
５年ほど前までは、各都道府県で、フロの展示会が催されていましたが、
現在は、主要都市まで行かないと、フロの展示会へは行けません。
フジフィルム自体が、やる気無しです。
化粧品メーカーへ、移行するのではないでしょうか？

54 ：

>>53
今更　何を言っているのだ総理

55 ：

>>51
ドライは魅力的
価格も手頃で省スペース
廃液もケミカル管理もいらない
売値３０円で仕入れ２０円　利益率３割以上
これは片手間には最適な商材です
ドラッグストア、本屋、クリーニング屋、事務機屋などなどが・・・
既に写真は専業レベルじゃないと思われ　

56 ：

>>55
生き残っている写真屋といのは、
どのように生計を立てているのでしょうね？
立地条件が良いとか、観光地だとか、
それともネットプリント？

57 ：

>>55
そう言われているけど、大型家電量販店にいる知人が言うには
ドライラボだとセールス悪く赤字みたい。
インク仕上げなら、お家で出来るという理由。
だからと言って写真屋に来る訳でないけどね。

58 ：

少なくとも月にラボ機で４０万以上も払うならば、コンパクトにまとめて10坪で坪４万ぐらいのとこで店やった方がずっとましだろうね
坪４万の場所なら地方なら結構いい場所で店できるよ

59 ：

>>58
例えば、どういうお店でしょうか？

60 ：

うちは銀塩支持の貧乏客が８割占めるのでドライは無理。
A3・A4数枚は自宅印刷マニアでも大量のL・2L程度は安さ早さ
インク代や手間・耐久性などで専門店に来る。
だからドライにしたら即廃業、でもこのままでもいずれ廃業。
銀塩脳3800で500万位だったら入れ替えたいと思う。

61 ：

>>60
銀塩客は、大切にされた方が良いですよ。
このご時世にフィルムユーザーは、貧乏ではないと思いますが。
あなたは、恵まれていらっしゃいます。
脳3800は、中古の話ですか？

62 ：

フロ入れてで月４０万以上は、うちはもう無理。
脳3800が7・800万って所だろうけど、ドライが300万もするんだから
今の写真屋の状況考えても妥当な金額。しかし買換えは当分無理。

63 ：

買換えて営業を続ける店舗がどれ位あるかな。
３０％位かな。

64 ：

いや２０％

65 ：

売上が現状維持出来るならまだしも
ずっと右肩下がりのうえに中高年ばかりだろ？
１０％未満と思うぞ
オレも貯蓄を崩してまで買替えるつもりナシ

66 ：

オクにDIC組み立て 11万ってのがあるな
2000なら3〜4万、XPで5〜6万で組んでくれるところあるのに((

67 ：

違法にソフトもいれるってことじゃないの？

68 ：

パソコンじゃなくてＤＩと書いてあるんでしょ？

69 ：

違反申告しようぜ！

70 ：

フジフィルムフロンティアのスレなのに
何かおかしい、

71 ：

ドライラボのフロンティア
画質は許せるとして、表面にクリア塗装して銀塩同等の耐久性と光沢性があればそっちに行くかな。
ひょっとして次世代では出てくる可能性もある？

72 ：

品質なんてこだわってないのでは？
ほとんどの末端は何でもいいんだから
品質て言ってるのは写真屋だけだろ

73 ：

＞品質て言ってるのは写真屋だけだろ
写真屋以外の素人もフロスレに来るのかｗ

74 ：

それが2ch
俺的にはスレを上げずに沈みきった位置で同業者とヒソヒソ話を楽しみたいのだが
そういうワケにもいかんわな

75 ：

末端の客が品質に拘ってないなら写真屋としても楽なんだけどなｗ
それで商売できるならｗ

76 ：

自宅で高画質インクプリントが自由にできるようになってから
なおさら専門店に相当な銀塩レベルでの超最高品質が求められるからな。
どうでもいい客と2極化になったのも事実。どちらも乞食客だが

77 ：

明らかにかすみたいな乞食客もどきの書き込みがあると思うのだが・・・・

78 ：

私は、冠婚葬祭の場合は、写真屋に、依頼します。
記念になる旅行写真など。

79 ：

写真屋だってフリーター並だろ
スキルなし、将来性なし、おまけに低所得

80 ：

>>78
正解。

81 ：

>>79
フリーターのお前から言われてもなぁｗ

82 ：

相変わらず不毛なレスのやり取りが続くよな
商売として写真を提供する以上、よりよいものを提供したい
例え同じ値段だったとしても、より長持ちする銀塩の写真を提供したい
そう考えるのは当然のことであって、お客さん自身が品質に拘ってないとかそういう問題とは違う
だからといって、職人気質を気取ってるワケでもなく、ドライを否定してるワケでもなく、仕上がりの良し悪しを
判断できないお客さんをバカにしてるわけでもない
と力説したところで理解できないだろうな

83 ：

この時間帯になると眠くなるな。

84 ：

>>79
写真屋は、スキルが無いといいますが。まじめにやっている人は、
カラーコーディネーターとか、イラストレーターのスキルが付きます。
フォトショップなどを利用して、印刷関係は、即戦力に対応します。
印刷業は、給料はDQN多いけど、半端な金額ではないです。
葬儀写真に着手するともっとすごいです。
団塊の世代が、高齢になると、これから儲かります。

85 ：

写真屋でハゲになって、印刷で胆官ガンか胸あつだな
ちなみに印刷も写真屋と同じくらいきびしいからｗｗｗ
給料がなに？半端なく安いんだろｗｗｗｗｗ

86 ：

ちなみにフォトショとかイラレが使えて、収入とれるのは印刷じゃなくて出版だからｗｗｗ
そんな事もしらないんだろうねｗ
それはフォトショとかイラレが使えるから収入がとれるんじゃなくて、それも使えると尚いいということで
大事なのは表現できる内容だわなｗｗｗ
すごい画家がすごい収入を得ているかといって、同じ油絵の具が使えれば高収入が得られると思ってるレベルですね＾＾

87 ：

ちなみに出版だとページメーカーとかクオークも使えないとなｗこれ豆なｗｗｗ

88 ：

>>79
写真屋のアナログ機導入店は、そうかもしれない。
フロンティア導入店は、支払いに追われる運命です。
住宅ローンがあると、尚更でしょう。
デジタルフロンティアは、付加価値プリントで差別化
させることあるのみです。出張撮影は特に効果あります。
出来立ての、橋で集合写真は名物です。観光客はいい獲物です。
特に、世界一ハシゲタの間隔が広い明石大橋！

89 ：

>>87
写真または印刷業は、adobe社のソフトがメインです。
インデザイン　CS7など。ワード・エクセルは、必須項目です。
87さんは、釣りかな？

90 ：

>>89
失礼しましたCS7ではなくadobe CS6です。

91 ：

>>商売として写真を提供する以上、よりよいものを提供したい
確かにそうだ罠〜
料理人は素材、出汁にこだわる。
素人が作る料理と料理人が作る物とでは何かが違う。
クリーニング屋で例えるならば、洗濯機で商売するのなら
自分家でするほうが良いだろう。
忙しくて洗濯出来ない人は出してくれるとは思うが。

そう考えるのは当然のことであって、お客さん自身が品質に拘ってないとかそういう問題とは違う
だからといって、職人気質を気取ってるワケでもなく、ドライを否定してるワケでもなく、仕上がりの良し悪しを
判断できないお客さんをバカにしてるわけでもない
と力説したところで理解できないだろうな

92 ：

>>89
日本語読めてますか？
そもそもあなたが84で写真屋でスキルをつけていれば印刷業界で高収入がえられるとかいたんでしょ？
それに対して印刷なんて業界全体で沈む直前で高収入なんてえられないよとかいたんでしょｗｗ
イラレやフォトショで高収入がえられるのは印刷じゃくて、出版だよとかいて
でも出版で高収入が得られるのはフォトショやイラレが使えるからじゃなくて、デザインのセンスがあるからでしょ
ばかだね〜って話をしてるんでしょｗｗ
でちなみに出版なら更にｑｕaｒｋｅｘｐｒｅｓｓやｐａｇｅｍａｋｅｒが更に必要になるよと書いてるんでしょｗ
ちなみにｐａｇｅｍａｋｅｒはADOBEね
あたな日本語わからないあるねｗｗｗ

93 ：

うんそうだね。全く意味のない事だね
そもそも供給というのは需要に対して行うものであるから、ビジネスとしてやるには、需要に対して供給を行わなければすぐに破綻してしまうね
あなたのいうのはビジネスでなくて趣味だね
趣味でやる分にはいんじゃないですか。ビジネスとしてやるには利益は出せなくてとも少なくとも赤字にはできないですね
でなければいつか破綻を迎えることになりますからね
よっぽどの金持ちが趣味でやる分には問題ないんじゃないですか？

94 ：

>>85
前所属していた職場は、夏の賞与は80万円、冬の賞与は100万円でした。
月額25万　高卒新卒基本給147,000円
と職能給100,000と分かれていて、年俸制も希望可能
皆勤手当てが5000円でした。交通費10,000円まで支給

95 ：

へー印刷でも賞与なんてでるんだｗｗ
でもちなみにそれはすごく待遇がいいとはいわないねｗｗ
まあ写真屋と比べればましだけどねｗｗ

96 ：

ちなみに俺も昔某メーカーにいた事あるけど、
一年目５００万弱、３年目６００万弱、１０年で１０００万前後だったぞ
１０年はいなかったけどな。みんな明細みせあったりしてたからなｗ
今は写真屋でおさっしだけどなｗｗｗ

97 ：

友達が出版にいったのがいるけど、全然収入が違うなｗｗｗ
まあ入るのがむずいからなｗｗｗ

98 ：

2ｃｈで給料自慢したって意味無いことくらいわかるだろｗ

99 ：

>>95
仰せのとおりです。
徹夜、3日続きが、平気であります。労働組合なんてありません。
賞与も、残業代の代償です。残業は錆残です。労基が入ると一発です。
ブラック企業ですwwwwww。
K社に戻りたい。（涙）

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