【エックスメン】X-MEN:17th【PhoeniX-MEN】

1 ：2012/07/11 〜 最終レス ：2012/10/31

アベンジャーズvsX-MEN！？
一代クロスオーバーイベント、AvXにゆれるX-MENの総合スレッド！
オリジナル・ユニバースだけでなくアルティメット等のオルタネイト・ユニバース、
さらには漫画のみならず、アニメについても語り合いましょう。 映画等の話は専用スレがありますので程々に。
【原書のネタバレについて】
少なくとも米での発売週は自重しましょう。
「ネタバレ注意」の表記をするなど配慮もよろしくお願いします。
●コミック関連サイト
・公式出版予定 （英語）
ttp://www.marvel.com/comics/X-Men
・キャラクターBiosの公式 Wiki （英語）
ttp://www.marvel.com/universe/Category:X-Men
・Wikipedia （英語）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/X-Men
●新アニメーションシリーズ
ttp://www.animax.co.jp/marvelanime/x-men/
マッドハウス製作の日本アニメ風「X-MEN」アニマックスで放送
●映画版スピンオフシリーズ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/X-Men_%28film_series%29
2012年　X-MEN Origins：ウルヴァリン2
●前スレ
【エックスメン】X-MEN:16th【AvX】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1330002191/
【エックスメン】X-MEN:15th
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1321797652/
【エックスメン】X-MEN:14th【分離】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1315764453/
【エックスメン】X-MEN:12（13）th
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1311429025/
【エックスメン】X-MEN:12【アニメも放送中】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1303541573/
【エックスメン】X-MEN:11【ウルヴァリン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1297391717/
【ハウスオブ】X-MEN:10【Ｍ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1288845958/
【エックスメン】X-MEN:デンジャラス 9【Ｘメン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1282227053/
【エックスメン】アストニッシングX-MEN:ギフテッド 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1272727366/
【エックスメン】X-MEN 7th
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1249721621/
【エックスメン】X-MEN 6th
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1227021519/
【エックスメン】X-MEN 5th
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1215704905/
【エックスメン】X-MEN 4th
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1206561426/
【エックスメン】X-MEN 3rd
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1197471659/
【エックスメン】X-MEN 2nd
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1185380556/

2 ：

>>1　乙ヴァリン

3 ：

phoenix five関連みると「そこスカーレットウィッチさんにやらせればいいんじゃね？」って思う。

4 ：

アンダーワールド最新作見たらX23まんまみたいな少女出てきてﾜﾛﾀ
ご丁寧に少女に同情的なアジア系女性研究員まで用意されてやがる

5 ：

No more Phoenix !!
なんかすげえ便利

6 ：

>>3
つかアイツってファイブ倒せるほど強いなら、
てめえがさっさとミュータントを元に戻してやれよ、っていうｗ
サイクたちが変になってるのも、元はといえばお前が遠縁だろうが。

7 ：

>>6
自己レス
「遠縁」じゃなくて「遠因」

8 ：

子供十字軍でそれやろうとしたんよ>ミュータント元に戻す
それの手始めにリクターの能力が戻ったんだし
でもそれでこれからどうしようかって時にＸＭＥＮとアベンジャイとヤングアベンジャイで
わやくちゃになって悪魔博士が白くなってパトリオットの矢が命中してパワーなくなって
ものすごい勢いで人員整理が行われてヒューマントーチが還ってきて結局駄目になったんだ

9 ：

Dr.DOOMって表記してやれよw

10 ：

>>8
いや、チルクルの件は知ってる。
X-MENに見つかれば殺されかねないから隠れてたのか知らんが、
お前本当にそのタイミングでしかその力は発揮できなかったか？っていう話。
ファイブが世界変えてからやっと「アベンジャーズが危ないわ〜」って
しれっと参戦してんじゃねーよ、っていう。

11 ：

ttp://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/5/f/5f27bbb5.jpg
凄くX-MENっぽいんですけどw

12 ：

というか石ノ森御大が意識してたかどうかは知らんけど
そもそも割とアメコミっぽいチームなようなサイボーグ009

13 ：

なんか007が教授に見えて仕方がない

14 ：

ホークアイとハボックってどっちも馬鹿ですぐに切れるとか
洗脳されやすいとか実際あんまり大して変わらんと思うんだがこの扱いの差はなんだろう

15 ：

ホークアイはたらしだから

16 ：

002がキャノンボールっぽいｗ

17 ：

>>11
ちょっと読みたいｗ
作家だれになるんだ？

18 ：

AVX 全12回なんだよな・・・

19 ：

はやいな、もうすぐ終わりそうだ

20 ：

現在進行中の「AxX」だけど、10月のリニューアルで「A+X」って
新展開になるんだとかコミコンで発表があったようだ。
これは今週姿を現した新生ブラザーフッドとも、もしかしたら関係してくるかも
しれんなあとちょっと想像が膨らんだ
というのも、数日前に出たリメンダーの最新インタビュー記事で
これに関連したと思われる話しをしていたばかりなんだよ
「今はまだ多くを言えないが、Uncanny X-Forceは#35を経た後、
Uncanny Avengersに引き継がれるんだ。」とかね
新生ブラザーフッドもあっちのフォーラムでは歴代最強メンバーだとか
感想を見かけたし、なんか手札は揃ってきたなってかんじではあるんだよな
http://www.comicsalliance.com/2012/07/13/marvel-cup-o-joe-quesada-comic-con-sdcc-2012-avengers-vs-x-men-babies-consequences/

21 ：

リメンダーのインタビューの中でもういっこ重要な部分があったのを書き忘れていた
シークレット・アベンジャーズに出ているという敵軍団のことにも
これに関連して触れられていたんだな
つまりここからは少し期待と想像が混じり合った話しになるのだが.....
A+Xの対抗者として、ブラザーフッドとその軍団が共闘して
マーベル全面善悪対決って流れになるのかなとか、ちょっと思った

22 ：

デッドプールのゲームかあ。Xメンのメンバーは出ないだろうなあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6S2MoeCpvP4&feature=player_embedded

23 ：

映画のゲーム化ってわけじゃないなら
ケーブルとかドミノとか普通に出そうな気がするが

24 ：

つかトレイラーにサイロック出てるじゃん

25 ：

なぜおばさんが

26 ：

あらためて見ると凄いカッコだな、エマ先生
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3205520.jpg

27 ：

教師やりたいからX-MEN入りしました()
って感じ…

28 ：

サイクの前貼りはどうにかならなかったんだろうか

29 ：

ネイモアさん…

30 ：

ネイモアさんいないみたいだけど
スゴいRはいてんだろうなぁ

31 ：

>>28
前貼りの一つも貼っとかんとゴッサム在住で保護者が厄介な人のパクリだと思われるから…

32 ：

割と普通に好きだけどな〜フェニックスサイク
個人的には日本人受けするデザインだと思う

33 ：

ナイトウィングだと揶揄されてもフェニックスサイク格好いいと思うぞ
フェニックス宿すのはIFとか別の世界ではあったけど
やっぱ本編でみてみたかった

34 ：

フェニックスコットはかっこいいだろ

35 ：

前田美波里です

36 ：

カラー的にX-Men:The Endのサイクを思い出す

37 ：

もうちょっと縮めてサニックスって呼んでやろうぜ

38 ：

キュクロプスとポイニクス
どっちも古代ギリシアの妖怪だな
相性

39 ：

フェニックス5のコスデザインはロミータJRなのかな

40 ：

しかしあれってフェニックスの力が具現化したコスチューム的なものだろうに
皮のベルトとかついてたりするのはどうだろう
いや恰好良いとは思うけどさ

41 ：

分子レベルで革も合成できます
スコットでいる時はバイザー外してるのな

42 ：

え、じゃあフェニックスパワー亡くなったらどうなるの？

43 ：

完全版マッスルスパーク食らって絶命する

44 ：

>>43
それ食らったら、フェニパあっても絶命なんだが

45 ：

結局サイクロップスだけ死ぬのか……

46 ：

サイクなら死んでもすぐ生き返りそうじゃん

47 ：

エグゼビアさん「お前のやってる事はX-MENとして間違ってる！やめろ！さもなくば私がお前を止めるぞ！」
まあAとやりあうべき状況じゃないよね。

48 ：

ID:AyiZBNDUは荒らしなんで無視

49 ：

つーかリランチ後のイメージイラストで
フェニックスコスのままのスコットいたし暫くアレで通すんだろうか？
流石に弱体化はするだろうけど

50 ：

サイクだけ超常の存在になるんじゃなかろうか

51 ：

サイク死んじゃったらエマさんどうするんだろう
またヴィランに戻るかな・・・

52 ：

サイク・ウルヴァリン・スパイディ・ＢＩＧ３・Ｆ４だけは何があっても
絶対に死なない、死んでも生き返るから問題ない

53 ：

サイクは血縁者にヴィラン大杉な気がするけど血筋？

54 ：

フェニサイクは割と胸熱
良かれ悪しかれ明確に命運を左右する立場になるとは

55 ：

>>53
それを言ったらウルヴァリンも悲惨だぞ
親族も愛した女も大体死んでるし
クローンや子供は暗殺者に仕立てられるし

56 ：

中心人物は基本的にみんな親族悲惨

57 ：

トラブル少ないと盛り上がらんからな

58 ：

>>53
ヴァルカン、ストライフ、ジェネシス、ハイパーストーム、トレバー・フィッツロイ？
血筋もあるだろうけど、環境じゃない？ヒーローも多いし。
ところで、ルビーは名前が先なのか、能力が先なのか？ｗｗ
あと、トレバーはビショップのヴィランだよね？
ビショップの世界では、オンスロートでX-MENほぼ全滅のはずじゃ・・・
いつも間に、エマと子供作ったんだろ？
トレバーの未来とビショップの未来は別？

59 ：

http://marvel.wikia.com/Earth-1191
一応同じ世界なんじゃないかな
スコットはサイボーグ化して生存してる
トレバーは元々サマーズリベリオンでヒーローサイドだったんだけど
ライラの能力で復活した時にヴィラン化したんじゃなかったっけ？

60 ：

サマーズリベリオンのまとめがどっかから出版されないかな
老スコットが杖付きながらもやってるの

61 ：

ルビーは最近のこの手のキャラでは突出して好きなキャラ

62 ：

なんでルビー？と思ったけどバイザーの材質か
そういやふと思ったけどサイクのブラストって別にルビーじゃなくて
ダイヤモンドとかでも防げるっぽいのに何でダイヤにしてあげなかったんだろ
視界が真っ赤らしいしかわいそうだろ

63 ：

ダイヤモンドは拡散するだけ
ルビーは吸収して遮断する

64 ：

普段着とかどうやって選んでるんだろう
決まった組み合わせでローテーションなのかな

65 ：

どちらにしろ、赤い光線が出続けてる時点で視界は赤いのではないか？
免疫があって実は本人はナチュラルに見えてるとかないのかなあ。

66 ：

サイク人間性喪失キタ―――

67 ：

そりゃフェニックスぱわー得てから「らしくない」発言が多いけど人間性自体は失ってないだろ

68 ：

本人がその種の発言をしていた
「アベンジャーズ VS X-MEN: インフィニット #6」でググれ
まあ、一応まだ持ちこたえてるけどね……

69 ：

>>68
解説サイト鵜呑みにするんじゃなくてちゃんと本編も読もうな
実際にはマーク・ウェイドが担当したこの挿話は、道義を通す悪党的なポジの本編のサイクとはあんまり重ならない
＃１で同じくウェイドが担当したノヴァのエピソードも全く本編に影響してないし、
これらはあくまでおまけとして、こういう見方もありかな程度にとっておくのが正しいんじゃないかな
だいたいフェニックスフォース手に入れてからますます増長して感情的なネイモアやら、
ワンダに対して憎しみを露わにしてるマジックを見るに、フェニ力が人間性を奪うなんて話には
「？」としかならないよ

70 ：

フェニックスは、その人間の持ってる特性を増加させるみたいなんで
ネイモアは別に矛盾はしてない（マジックはまだよくわからないが）
どっちにしろ最終的に他の物が、ちっぽけに思える……パースペクティブを
失うというのは共通してるようだが
しかし歴とした公式のコミックを、本編に影響しないなんて
根拠もないのに決めつけるのは、さすがに無茶でしょう
（ノヴァはこれから本編に絡んでくるみたいだし）
それに、サイクがフェニックスの危険性に気づいたってことは
サイクファンにとっては良い兆候かもしれんぜ？

71 ：

まあどうとるかは人それぞれなんで
しかしデジタルオンリーの展開が影響してくるってのは、
紙媒体のコミックしか読んでない人にはちょっと厳しいよなあ
紙のコミックにはデジタル用のコードがついてるとは言うものの

72 ：

サイクほど長期間フェニックスと対話してきた登場人物はいないんだから
危険性も万能性も理解してそうそう自我を失うような書き方はしないだろ

73 ：

フェニックスと一体になったことはないのに何故自我を失わないと言えるのか
まあ最後まで粘るのはサイクだと思うし他の4人を止める側に回る可能性も少なくないけど

74 ：

俺フェニックスと一体になったことあるけど
まあ別に普通だったよ

75 ：

もうサイクはここまで来たら死ぬしか無いだろ

76 ：

別に死なんでもいいような
一応どっちの側からもまだ死者は出てないし、仮にサイクのせいで死人が出たとしても
デアデビルの例見ると一年くらいで復帰がいいとこじゃないかな

77 ：

>>71
なに？デジタルオンリーの展開なんかあるの？
やめてよ、リーフ頑張って買い集めてるのに

78 ：

>>77
AvX #1、6ではデジタル版にINFINITE COMICSという短編が付いてくる
リーフで買った場合は、巻末にあるデジタルコードをマーベルのHPで
入力すると、デジタル版が読めるよ
INFINITE COMICSは、AvXのTPBにも収録されるそうだ
ただ他のタイイン誌と一緒で、読んだほうが理解が深まるけど
読まなくても話がわからんことはないかと

79 ：

サイクが人間性失ったとは思ってないが、
デジコミオンリーのあれが「本編に影響ない」とか言う意見も、なんだかなあ…。

80 ：

アベンジャーズの危険かもしれないから排除しようってのは正に現代アメリカの姿勢だよなｗ

81 ：

俺らが世界を平和にしてあげるよ
でも各国の軍隊は滅ぼすからね
大国、特にアメリカは耐えられんわな

82 ：

ついでに領土問題も解決してね全国のフェニたち

83 ：

>>80
そこまで行ってなくね
暴走したら止められないから対策立てとこうぜっ感じじゃん
無意味に刺激しまくってるあたりそうとう頭悪い行動ではあるけどなー

84 ：

一般市民の、フェニックスファイブへの反応が描かれてないのでよくわからんな
「ミュータント万歳！」なのか「怖いから逆らわないでおこう」なのか……

85 ：

一般市民は最近アベンジャーズも叩く主義を覚えたからな
ＪＪも真っ青な二律背反ぶり

86 ：

フェニックスファイブを脅威に思うのはそんな変な展開じゃないと思うけどなー
ジーンの前例がある上にサイクって人類に宣戦布告してたろ確か

87 ：

宣戦布告したのはアヴェンジャーズだけだよ

88 ：

>>87
いやアベンジャーズを含む人類に対してだろ
あれでアベンジャーズだけだったら意味わかんねーよ

89 ：

アベンジャーズ・プロトコルなら、目的は世間に対しアベンジャーズをRして
彼らの動きを牽制することだろう

90 ：

>>88
なんか勘違いしてるみたいだけど、あれで敵対宣言したのはアヴェンジャーズにだけだよ

91 ：

ニューミュータンツ10月に終了かよ。どうも若い衆のチームは長続きしないなあ。
・・・・などと思ってたら、あれ？　あっちもこっちも最終号って・・・・

92 ：

勝ち組はウルヴァリン& the X-menだけだよ……

93 ：

サイクは死なないまでも、リーダーの座からは陥落だろうな
ユートピアが残るなら、新リーダーは誰になるだろう？
俺はケーブルと予想

94 ：

普通にサイクはリーダーのままだとは思うが、
もし別の誰かがなるんなら割と素でハボックだろ
リランチ後の情報見る限り

95 ：

また兄の優秀さに悶々とする日々を送るのか

96 ：

今頃気づいたんだが
サイクロプス（一つ目巨人）だからパースペクティブ（遠近感）を失うのな
そりゃ片目じゃよく判らんだろうよ
ＡＯＡのもそんな感じなんだろうか

97 ：

そういやケーブルあれだけあおっておきながら、
全然出てこないね。
サイクがホープにあれだけ執着して、フェニホはミュータントの再生なんだ！
って信じてた理由も、フェニサイになっちゃってうやむやだし、
ジャガッサスも、今まで人間性喪失しそう、とか言ってたのがバカらしくなるようなフェニッサスだし、
サイクがこれ以降もフェニックスのコス着てるってことは、
他の４人が彼以上に暴走して「いかん、我々はやっぱり間違ってたかもしれん」
とかなんとか、Ｆ５内部で争って、サイクだけ一応力残すとかそんな感じなんだろうか。

98 ：

Xtreme X-MENだってさ

99 ：

>>98
どれだけ過酷な環境でXメン出来るかって競技？

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