ペイントツールSAI　95色目

1 ：2012/09/28 〜 最終レス ：2012/11/02

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中の
ペイントツールSAIについて語りましょう
【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/
【前スレ】
ペイントツールSAI　94色目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1345563069/

2 ：

【公式FAQ】ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/
【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/
【SST】
ttp://yamage.com/sst/
【SAI文字入れソフト】
ttp://pub.ne.jp/PP765/?cat_id=119688
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html
【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

3 ：

不具合報告・質問のテンプレ
【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、AthlonXP64X2、Core-i?…
【メモリ】 128MB 256MB 512MB 1024MB 1536MB 2048MB 4096MB…
【OS】Windows 98、ME、2000、XP-SP?、Vista ??Bit、7 ??Bit…
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット（あるなら）】
【再現手順（分かるなら）】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】
※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用して下さい

4 ：

ビッグバン
　　　　｜
　　　　｜ 130億年ぐらい
　　　　↓
兄貴 爆誕
　　　　｜
　　　　｜ 20年ぐらい
　　　　↓
X68000版 彩 開発スタート　1996年
　　　　｜
　　　　｜ 約10年
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.0.0 製品版リリース　2008年2月25日
　　　　｜
　　　　｜ 10ヶ月
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.1.0　2008年12月25日
　　　　｜
　　　　｜ 約3年5ヶ月…
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Alpha.3　2012年05月10日　（公式の更新履歴では2011-09-12）
　　　　｜
　　　　｜ 約3ヶ月…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.1　2012年08月12日
　　　　｜ 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.2　2012年08月15日
　　　　｜ 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.3　2012年08月18日
宇宙が出来てからSAIの開発がスタートするまでに約130億年も掛かったんだから、
1.2.0-Beta1や1.2.0-Beta2や1.2.0-Beta3が出る周期が特異的に速過ぎただけかも知れない訳で、
SAIのver.1.2.0正式版やver.2.0が出るのは100億年先になってもおかしくない。

5 ：

〜テンプレ以上〜

6 ：

いちょつ

7 ：

>>1おつん！

8 ：

乙乙

9 ：

Beta3以降の音沙汰無さが不穏だな
また数年間待たされるのか…

10 ：

ver2に集中して欲しいからver1は別にこのままでいいけどな

11 ：

俺もあんま困ってないし
win7だとたまに描いてる途中で描画色が白になっちゃうけどw

12 ：

SAIはこのままでいいでしょ
KOJIも無理してやんなくてもいいよ

13 ：

乞食のみなさんが次バージョンのクラック出てくれないと他のソフトで使えてる機能
つかえなくて発狂しちゃうからね。いまでも半狂乱状態だけど。

14 ：

次を無料であげるって言って更に売ってるんだからこのままでいいとはありえない

15 ：

なんだその解釈

16 ：

ver.2の開発宣言してるしver.1はもう開発終わってんじゃないの

17 ：

次は大幅アップデートってことか

18 ：

saiがどんな風に進化するのか楽しみだな
無理しないように体に気をつけてゆっくりやってくだされ

19 ：

>>17
大幅アップデートを大福アップデートに空目

20 ：

ついでにWindows8対応でもしてるんじゃ無いか
ModernSAI

21 ：

>>前スレ997
>これでベタ塗りペンさえあればフォトショップなくても困らないな
2値ペンじゃだめなのか？
>消しゴムがベタじゃないのはいろいろ困る
レイヤーの消去は選択範囲があるときはその範囲のみ適用なのは使えないのか？
ブラシ濃度100%で筆圧・サイズのチェックを外してしまえばベタ消しペンになるのもダメなんか？

22 ：

>>21
ベタ塗りできるペンで描画色を透明にしても
ベタ消しゴムになるよね
前スレ997は単に基本的な操作もわかってないだけだと思う

23 ：

うりゃ

24 ：

ムラってなんですか・・・・？

25 ：

「ムラになる」という日本語の意味を尋ねているの？

26 ：

上手い人はペン入れツールを使わずに鉛筆で清書をしているイメージなんだけど
挑戦してみたらどうも線がクネって一本でキレイに書けない
鉛筆で清書するメリットは一部の線を細くしたり太くしやすいくらいだよね？

27 ：

正直どっちでも良いので、俺は仕事絵でも鉛筆で下書きから清書、塗りまで全部する。

28 ：

おお、プロの方に答えて頂けるとは
ペン入れツールでもやっていけるんだね、ありがとう
やっぱ鉛筆で清書は辛かった・・・・

29 ：

>>28
>>27は鉛筆で全部やる、と言ってるよ

30 ：

クリスタはカラーマネジメントに対応したみたいだけど
SAIはいつ対応するんですか？
カラーマネジメント対応しないと印刷前提の絵を塗るのは無理じゃね？
写真屋つかえばいいのかねぇ…

31 ：

>>28
鉛筆ツールで清書無理とか…………
SAIさわる前にスケッチブックと鉛筆でアナログ線引く練習したほうがいいんじゃないの？？

32 ：

ちなみにペン入れに対して鉛筆のメリット考えてみると
ブラシ形状が選べる、削ったり重ねたりのアナログ的修正が容易、そのまま他の色と馴染ませられる
筆圧で濃度・透明度を操作できる、とか結構ある。もっとありそうだし、もちろんデメリットもある
>>26がもしアナログではなめらかに書けるのだったら、単にタブレットに慣れてないだけだろう

33 ：

タブと液晶の比率が合ってないとか
タブドライバ入ってなくてマウスモードだったとか

34 ：

>>30
出版社で打ち合わせしたときにSAIかフォトショでやってくれと言われたっす

35 ：

コミスタはあるけど流石にsaiって言われたことはないなｗ
それでも大丈夫ですとは言われたけど

36 ：

>>34
それって「(萌え絵描きが)だれでも知ってる＋PSD扱えるソフト(RGBでおｋ)」として決まり文句的に言っただけじゃないかね

37 ：

>>34
そりゃクリスタがカラマネ対応したの昨日だし……

つか印刷用途でSAIはねえよ！

38 ：

イラスタかクリスタで描いていいですか？って聞いたらさっきの回答だった

39 ：

うへ、そうなんだ。どういうことなんだろうか？印刷所が他にpsd扱えるソフト知らなかった…なわけないよな

40 ：

ちなみにどこ？

41 ：

>>39
多分知らないんだと思うわ
SAIてPSD出力したら劣化するのに
それ知ってたらPSDでSAI求めるのはおかしい
完成した絵ならわかるけど

42 ：

>>38
担当者が知らないソフトの名前だされたから
とりあえずテンプレ解答したんだろそれ

43 ：

沢山のレスありがとう
>>27の方はどっちでもいいと答えて頂いたのでペン入れツールでもいいのかなと
アナログに関してはペンタブと違って手を動かせる範囲が大きいのでそこまで辛くなかったです
やはりこれだけのレス頂けると鉛筆で清書を頑張った方がいいことありそうですね
タブドライバは今確認しましたが入っているようです
どうもありがとうございます、精進します

44 ：

>>42
実際のところどうなんだろうな。
別に気にしないから言われた通り仕事絵はSAIで描くようにしてるが

45 ：

>>43
ああ、多分それはタブが画面に対して小さすぎるんだな……

46 ：

>>44
実際のところもなにも
SAIのPSDバグ意外は基本的にどのソフトで描いてもまったく同じ絵が出力されるわけで…
そもそも別のソフトで描いても区別つかないだろ

47 ：

24インチのモニターで、ペンタブの一番小さいやつ使ってるけども線がぶれることはない。
もしかしてタブレットドライバの、画面関係の設定が初期設定のままなんじゃないだろうか？

48 ：

＞手を動かす範囲が
って言ってるからやっぱり慣れじゃないかな
>>43は頑張って慣れるか大きいの入手したほうがいいかもね

49 ：

確認したところドライバは初期設定でしたが、タブと画面比率は特に問題無く、ラフ描いてる時は特に違和感がありませんでした
タブが小さいなと思ったことありますが、
>>47の方のように小さくてもブレなく描くことは出来るそうなので単純に技量不足なんだと思います
スレ違いな話題に行ってしまったのに暖かいご指摘やアドバイスに感激です
このまましばらく描き続けてどうしても慣れないようなら大きいタブ購入を検討してみます。失礼しました

50 ：

ぶっちゃけカラマネはモニタだけ調整したら後はしないほうが良いと思う

51 ：

>>37
> つか印刷用途でSAIはねえよ！
現状、商業や同人も含めて一体どれだけの絵師・作家がSAIで印刷用途の絵を描いていると思ってんだ
SAIの講座本見ては「あーやっぱSAIはカラマネなってないねぇｗ」って１人悦に入ってるのかい？

52 ：

色が滅茶苦茶になるのが許容出来る人ならそれでもいいんじゃない？
俺は出来るなら自分の作品は色使い含めての作品だから
出来るだけ想定した色を出せる方が良いな

53 ：

そもそも滅茶苦茶にならんけどな

54 ：

そう思いたければ思えば良いんじゃない？
印刷仕上がるまでどんな感じになるかとかわからないので良いなら
せっかく自分で調節できるのに

55 ：

さあ、素人がいっぱい（一人かも知れないけど）出てきて、またもや別ソフトを薦めています
絵描きにとって、カラーマネージメント関連で一番大切なのはディスプレイの設定です
キャリブレーションとかいうヤツです
アドビ製品のAdobeRGBもちょっと気をつけてもよいです
印刷の際にどうこうは、安心して印刷屋に任せてください
印刷屋がクリエイターの意向を無視して絵を描くツールを指定というのは基本的にありません。
ただ、完成品をPSDやBMPで用意して欲しいという事はありますので、多くのツールが
基本的な形式に対応しています
印刷の事は印刷屋に任せるのが一番ですが、印刷屋も人間ですので、慣れた形式が対応しやすく
よく使われているツールに注目します
だからSAI形式OKという事はありえるでしょう
でも、昨日今日でてきた不人気ツールの独自形式で出してくれ、なんていう事は有り得ませんので
安心してSAIをつかうのが正解です
ディスプレイと紙では発色の仕方が違うので、どんなに気をつけても全く同じになる事はありません
紙は自分で光らないからです
だから絵描きは自分のディスプレイで選んだ色が正しく表示されていれば、それでいいのです
心配ならば、印刷所の人も知っている人気のあるツールで描きましょう
不人気ソフトのステマの人は人間が歪んでおり、毎回悪質です
特に初心者を騙す事を意識しているように見えます
気をつけましょう

56 ：

うわぁ…

57 ：

カラマネせずにプロファイル無しで描けば
SAIだろうがクリスタだろうがイラスタだろうがPhotoShopだろうが
同じ環境で描けばまったく同じ色を吐くんだから
プロファイル無しならどのソフトで投げようが同じ印刷所なら印刷の結果全く同じだろ……
素人なの？

58 ：

ID:j4QeAiF1とかは逆に何十年前のモニター使ってんだって話だわ

59 ：

ID変えて必死やな

60 ：

>>52,54
SAIで描いてフォトショで仕上げすればいいだけの話じゃん
カラマネのないSAIは全く色塗りに使えない、って全く説得力ないよ

61 ：

劣化するのが嫌ならSAI使わずにPhotoshop使えばいいよね

62 ：

saiだけで仕上げろって言われたらさすがにそれは苦行だけどな

63 ：

windows7でSAI使ってる人いる？
こないだwindows7に変えたんだけど、SAIがインストールできないんだよね。
なんかタスクバーにSAIのマークは出るんだが、クリックしても無反応で何も出てこない。
ネットで調べてもよく分からんし、同じ症状になった人いる？

64 ：

よくわからんがインストーラ起動時のはなしか？
exe実行でなく解凍したら(WINRARとかいるかも)そのまま使えるんじゃね
問題解決にはならんが

65 ：

>>64
インストールというか、セットアップの状態かな。
サイトからダウンロードしてきたら、デスクトップにショートカット作られるよね。
で、それをクリックしたらタスクバーにSAIのマークが出てくる。
そのマークをクリックしてセットアップが始まると思うんだけど、そこで無反応になる。
ネットで解決策探してもみんなインストールは普通に出来てるみたいだし、何がおかしいのか分からなくてね…。
意味分からんかもしれんが、説明下手ですまん…

66 ：

＞サイトからダウンロードしてきたら、デスクトップにショートカット作られるよね。
ここですでになんか勘違いしてるよ。

67 ：

管理者権限で実行してないとか

68 ：

>>66
だよね
初心者丸出しでこいつのいうことをそのまま信じてはいけない気がする
単なる無知が原因であるのは間違いなさそうだ

69 ：

そもそもsaiってインストールとかしたっけか

70 ：

昔はバージョンアップ分を上書き保存したものさ
という懐古ネタは置いといて、今はインストーラ付きもあった気がする

71 ：

タスクバーにいるSAI押しても窓やダイアログを出してくれないってこと？
出てはくるけど操作出来ないってこと？
他の7公式非対応フリーウェアで同じ現象が起こるか試してみたら。

72 ：

おぉ…なんかいっぱいレスが。
お察しの通り、モロに初心者です。
以前vistaを使ってて、そのときに取ったライセンスでダウンロードし直しました。
ダウンロードが終わったらデスクトップにSAIのマークが出てきたんだけど、これはショートカットじゃなかったのか…？
>>71
そうそう、その状態。
タスクバーのSAIを押しても、操作以前に何も出してくれないのです

73 ：

まずそのショートカットらしきものを右クリックして正体を確かめれ

74 ：

>>73
了解。
今、サイトからフルセットをインストールし直してきた。
失礼。ダウンロードて言ってたけど、これインストーラだったんだね…。
インストールはちゃんと完了してたようだ。
やっぱりデスクトップにあったのはショートカットみたい。
今の症状は、起動が出来ない状態。
管理者として実行もやったけど、効果無し。
一応内部的にはウィンドウ開いてることになってるらしいが、タスク押しても画面に何も出てこないです。

75 ：

画面からはみ出してるだけじゃね？

76 ：

saiアクティブ→alt+space→M→enter→矢印キー（どれでも）→マウスをうごかす。
はみだしてんのならこれで出るはず

77 ：

質問です。
SAIで絵を描いて透明シールにしたいんですが
以前聞いたら一番下のレイヤーを白で塗りつぶせばいいよと
言われ、実行したのですが変わりませんでした。
保存方法とかに問題があるのかわからないんですが
何か方法が分かる方教えてください・・・

78 ：

無理
出直せ

79 ：

すいません途中文章抜けてた。
透明シールにしたいんだけど色を塗った部分まで透けてしまう状態です。
あくまで透明のラベルシールに不透明でイラストを印刷したいんです

80 ：

そりゃプリンタのインクの問題じゃね？

81 ：

あーそれか白いレイヤーが塗り潰し100%じゃないとか？

82 ：

>>79
SAIとは無関係だ
SAIから直に印刷はできないから、何かの形式で出力して何かのソフトで印刷してると思うのだが
それを記してくれないと板・スレの誘導すらもできん
あと、そもそもそのプリンターは不透明印刷できるのか？

83 ：

>>74
サイトから落とすのはダウンロードね。ダウンロードしただけじゃインストールはされない
ダウンロードしてデスクトップに出来るのはショートカットじゃなくてインストーラ本体
ところで、ちゃんとここの「ペイントツールSAI のダウンロード （フルセット）」を落とした？
アップデータの方を落としてはないよね？
http://www.systemax.jp/ja/sai/

84 ：

うおぉ…！
>>76の言う手順をやってみたら、いきなり起動した！
はみ出してただけだったようです…。
超お騒がせして申し訳なかった。
マジ助かったよ…ありがとう。
>>76
神と呼ばせてくれ

85 ：

散布ほしいなあ

86 ：

大体印刷したら色変わるのに誤差程度の変化を気にしてもなあ

87 ：

みんな木ってどうやって描いてるんだ

88 ：

一口に木って言っても絵柄によるんじゃね

89 ：

自然物むずかしいなあ

90 ：

パターンブラシでおk

91 ：

木っていう字を茶色で太く描いて、緑のアフロかぶせればおｋ

92 ：

自然物の講座本とかおすすめない？

93 ：

学校では教えてくれない風景スケッチの法則
CG用じゃないけどね

94 ：

SAIでカラマネとか言ってる馬鹿は印刷のカラーマッO解ってないアホだろ。
基本色は「合わない」のがデフォ、カラーマッOしてもな。近くなるってだけでモニターの
色と印刷された絵を並べれば色がトンでもなくズレて刷られてるのが解るぞ。
やらないよりやった方が色のズレがまぁまぁ許容出来る範囲に収まるってだけだ。
色を出来るだけ合わせて欲しいなら印刷見本を自分でプリンターで出力して
制作してデータと一緒に添付するのが本当のやり方。
印刷オペレーターが印刷見本を見て、それに近づく様に印刷機を調整するから、
でもそれでもお前さんの仕事だけをやってる訳では無いので、他のお客の版下と混ぜて
面付して印刷するから他のお客の版下の色の影響を受けてピッタリには合わない。

95 ：

力説したところ悪いが、単に印刷されるのに近い色で描きたいってだけだろ

96 ：

>>95
だから近い色にしたければSRGBとかでやってマッOしても意味ないって話。
印刷業界で使われているのはJMPAとJC(ジャパンカラー）とかがメジャーだからこれで
マッOしないと色なんて合わない。

97 ：

>>95
長文書いたのに一行で斬るとは容赦ないな
つかイメージ通りに近づけるために自ら1200dpi2値やCMYKとかやってんだから大変だよな
人に任せていや駄目だもう一回、もうちょっと色を……と交渉するたびに別途料金かかるんだぜ

98 ：

>>94
> 他のお客の版下の色の影響を受けてピッタリには合わない
へー、そんな影響もあるのか？
前に刷ったもののインクが残って混ざっちゃったりでもすんの？

99 ：

>>97
別途料金は仕方ない、印刷機回すんだから金は掛かる、ボランティアじゃないんだからw
色が刷版とローラーに乗るまで何百枚も空刷りしてから印刷するしな、刷版もただじゃないし。
だから印刷見本自分で作って、コレに近づく様に刷って下さいって渡すのが、一番楽なんだけどね。

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