【クラオタ】クラシックソムリエ検定【資格商法】

1 ：2012/05/26 〜 最終レス ：2012/11/01

クラシック音楽の魅力を存分に味わい、自ら音楽を選び、素晴らしさを
誰かと分かち合うことのできる知識を身につける。
そのステップアップの為の指針となるのが、クラシックソムリエ検定です。
http://www.classicsommelier.jp/cs-test/
主催：　一般財団法人　日本クラシックソムリエ協会

2 ：

■試験グレード
　�@エントリークラス
　�Aジャンルカテゴリー(作曲家、作品、トリビア）
　�Bゴールド
　�Cプラチナ
※必ずエントリークラスからの受験となります。
※「ジャンルカテゴリー」は、「作曲家」「作品」「トリビア」のすべてのジャンルの受検が必要です。
　受検の順番は問いません。
■試験内容
出題範囲
　「クラシックソムリエ検定公式テキスト」掲載の情報より8割以上を出題
　出題形式　出題：100問　/　回答：四者択一　/　制限時間：60分※予定
■お申し込み内容
試験日　2012年9月30日（日）
お申込期間
　【早割】2012年5月4日（金・祝）〜5月31日（木）
　【一般】2012年6月1日（金）〜8月31日（金）
■検定料
　エントリークラス検定料 4,800円（税込）
　早割り検定料 4,200円（税込）

3 ：

■関連商品
『クラシックソムリエ検定公式テキスト〜世界で一番わかりやすいクラシック音楽入門の本〜』
　ぴあ株式会社　1980円
クラシックソムリエ検定公式CD『世界で一番わかりやすいクラシック音楽入門のCD』
　日本コロムビア　４枚組　各3150円
　vol.1　バロック音楽
　vol.2　古典派の音楽
　vol.3　初期ロマン派の音楽
　vol.4　後期ロマン派の音楽
　vol.5　近現代の音楽

4 ：

これを誰がやってるのかと思ったら、
いわゆる業界ヨイショ系の音楽ライターばかりだからなあ・・。
こんなので資格とか威張っても鼻で笑われるだけだと思うがw
CDまで連動させて商売に走るなんてあからさま過ぎる。

5 ：

まるで強いられているようかのごとくテンプレな反応ががｗ
肩の力抜いていきまっしょい

6 ：

エントリーの模擬問題見てみたけど、クラ板住人なら四択じゃなく
記述式にしても充分合格点に届くんじゃないかな
飛び級での受験できないのがつらいね

7 ：

クラ薀蓄の資格ですか(笑)

8 ：

どうせならエアーコンダクター検定とかやってくれれば金つぎ込んで受験するのに。

9 ：

かけた分のカネを回収できなきゃ丸損で潰れるでしょ。
誰も受検しなけりゃいいだけの話。

10 ：

なにか迷惑かけられたの？人が儲けると悔しいの？人が損したら飯ウマなの？

試験の頻度はどれくらいなんだろうね。プラチナまでいくのに最低６回は検定を
受けなければいけないんだけど、まさか年１回なんてことはないよね・・・

11 ：

>>10
遊びに誘ってんなら余裕なさげなレスはどうかと思うよ

12 ：

クラシックソムリエの肩書を名刺に入れらるのってCDショップか楽器店の
クラシック売り場店員くだいだろうなあ

13 ：

ガイドブックを立ち読みしてきたけどあまりの内容のなさに笑ったw
おまけに使い古しの文章多し。手抜きにもほどがある。

14 ：

>>6　同感。
検定本見たけど、エントリークラスは２ちゃん住民なら勉強しなくても
十分80点は行くでしょ。
で、上級が「お仕着せ型」になるのか、それとも「ヲタ筋の入り具合」を
きちんと見てもらえるのかで、評価が分かれる気がする。
例えば、「１８世紀のマイナーシンフォニー作家」を知りつくしてることが
この資格に優位に働く（狭く深くでも取れる）なら、ヲタも喜ぶけど、
全般的な知識で「広く浅く、評論家の意見の通りに考える」検定なら、
ヲタには支持されないだろうね。
とりあえず、ものは試しに９月の第１回は人柱になってみる。

15 ：

そういう奇特な人がいるから結果的にあぶく銭が世の中に湧いてくるわけだw

16 ：

資格貰って、ラ・フォル・ジュルネのブースで素人相手の御手伝いですか?
宛ら、競馬場の予想屋のおっちゃんかよ!

17 ：

>>14
プロとして細かい知識を持つのは必要だけど、「ソムリエ」というからには
相手の嗜好に合わせたものを提供しなければ失格だろう
上級になったら、これこれこういう背景・嗜好をもつお客様にお薦めする
CDと演奏会は次のうちどれか、みたいな問題も出てくるのかね

18 ：

>>17
そんな高邁な目的を持った資格じゃないよw
公式ガイドブック見てみな、本当にお遊びだってことがわかるから

19 ：

>>18
お前ほどじゃないけどな！

20 ：

ごめんなさい、誤爆です

21 ：

早期割引は終わったけど申し込んだ人はいるのかな
エントリーより上の試験、早く発表してくれないかな

22 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3046270.jpg

23 ：

オヤマダアツシって山尾敦史だよね　

24 ：

>>23
知識の浅い何でも屋の代表みたいな人ね

25 ：

クラシック・ソムリエ検定というネーミングがいかんな

26 ：

どんなとこがいかんかね。

27 ：

クラシック・ムッツリーニ検定

28 ：

ドゥーチェ！

29 ：

シスアド検定の話はここでいいんでつか？？？

30 ：

ＮＨＫのらららが取り上げたって？？

31 ：

らららのラフォルジュネ特集にクラシックソムリエっつーおっさんが出てきてなにか
案内みたいなことをしていた。その机の周りに検定の宣伝ポスターも貼ってあった

32 ：

>>31
NHKが商法の宣伝していいのかね？

33 ：

へぇ〜広告してたの？珍しいね。

34 ：

>>33
スタジオじゃなくラフォルジュルネの会場でそういうブースがあって、そこを司会の２人が訪れるのを
撮影するって感じだったけどね。

35 ：

それを宣伝というw
中身はお粗末だがハッキリした資格商法なんだし
その片棒を担いだ罪は軽くないな

36 ：

そりゃやべーな。
結構売れちまうかもよ。

37 ：

ないないw
ソムリエの顔ぶれを知ったら
クラヲタなら誰もが失笑するレベルだから

38 ：

金持ち逃げをして、二度目の検定はないだろうね。

39 ：

エントリーの問題なんかクイズサイトかスマホのアプリでで充分だろ
なんで試験会場まで借りて馬鹿高い受験料を取るんだ

40 ：

君も好田タクトみたいになれるよってか。

41 ：

高いけど、どんな授業？

42 ：

つよしくん受けるかな？

43 ：

素人をたぶらかすような企画だね。

44 ：

げへへ、核心ついおるな、お主。

45 ：

お代官さまこそ・・

46 ：

オヤマダ（旧山尾）アツシ、飯尾洋一、柴田克彦とかのライターが
ソムリエのマスターとして解説書いたり出題してるみたいだけど
この連中ってソルフェージュや楽曲分析も碌にできないだろ？
せめて音大の院試ぐらいは通る知識と実技を持ってなきゃ
ソムリエなんて名乗るのはおこがましいと思うけどな。
鑑賞に限っても相当あやふやな知識しかないはず。
この辺の人の曲目解説で吹き出しちゃうような
間違いやらかしてるのを読んだ記憶がある。

47 ：

今まで、音大の先生みたいのが、出てきても
とっつきにくいし、一般人には受けがいまいちなんだよな。
だから多分そういう難しいイメージをとりはらって、
クラシックの層を広げようと思ってるんだろうな。
院卒くらいの実力があって、柔らかいキャラがいればいいけどな。
確か今のままじゃ、ちょっと信頼性ないし
話聞く気しないな。

48 ：

>そういう難しいイメージをとりはらって、クラシックの層を広げよう
趣旨には賛同するが、それにしちゃ人選がお粗末すぎるだろって話。
たとえば金子建志とか濱田滋郎とか佐伯茂樹とか、
ちゃんと楽譜が読めて見識もあり、柔らかく蘊蓄も語れる人は沢山いる。
よりによって仕掛人の子飼いの不勉強でしかないライターばかり使うのは安易すぎるよ。
こういうのこそきちんとした知識の裏付けがないとダメなのに、
ただ単に多少くだけた文章を書けるというだけでやっつけ仕事をされても初心者には害でしかない。

49 ：

面白そうだから申し込んじゃった
直前講習とか合宿とかないのかな

50 ：

>>49
合宿ｗ
クラオタが集まって、夜通し問題の出しあいっこしてるところを想像したら
なんだか楽しそうだなｗ

51 ：

俺はモーツァルトとベートーヴェンくらいしか詳しくないから受験しない。
でもモーツァルトだったら誰にも負けない自信がある。
だからモーツァルトソムリエ検定だったら絶対に受験する。

52 ：

おらは、楽器分けしてほしい。
弦ソムリエ、管ソムリエ、ピアノソムリエ

53 ：

こういうセンスを疑うw
7月にやる演奏会だそうだが、恥ずかしいだけ。
>日本クラシックソムリエ協会 (＋クラシック音楽系インド部) Presents「華麗(カレー)なるクラシック

54 ：

これだよな
ttp://www.classicsommelier.jp/news20120621/
馬鹿馬鹿しいことこの上ない…

55 ：

悪のりというか、悪ふざけというかw
そもそも大した業績もないのに最初からふざけるって軽薄すぎ
底が知れるわ

56 ：

なんでインド？？

57 ：

「ベートーヴェンの皇帝が発表された当時の日本の将軍は誰か？」

ちなみに、
中村紘子のCD発売記念パーティーにお呼ばれしたときに出されたクイズ大会の問題

58 ：

その問題が本に載ってたの？
パクリと言う事？

59 ：

別にそんな事を詳しく覚える必要もないが、ただ、
「元禄より後だが、幕末まではちょっと時間がある…」というあたりの
「時空感覚」というか「鳥瞰図」は、やはり必要」だと思う。
まさか「源…」とか「足利…」とかの解答があったのでは？？？

60 ：

そんなもん、ちょっと設問の時代を変えただけで
いまソムリエを標榜してる連中は全然答えられんと思うぞw
出題者が本を調べて出しているだけの問題だからな
専門家でもなんでもない

61 ：

みんな何だかんだ言って本、見てるんだね。

62 ：

>>61
立ち読みしてバカらしくて苦笑しただけだよ
あまりの内容のなさに驚いてね

63 ：

本と同じ問題が出るの？
合格したときの特典は何か具体的に示してほしい。

64 ：

>>63
教本から８割出すと書いてあったような
上級もテキスト出すのかな

65 ：

就職有利になるかな

66 ：

しがないライターが作ってるような問題解けても
もっとしがないライターにしかなれないよ

67 ：

クラシック全般知ってる人がどれほどいるか？
みんな得意な分野って偏ってるんじゃないの？

68 ：

で、やっぱり現実売れてないんだろうか・・・

69 ：

このあいだまでうちの近所の塔の一角に
10冊ほど置かれたまま全然減ってなかったんだが
2日前に行ったらついに姿を消して別のコーナーになってた
CDも一緒になくなってたから急に売れたわけじゃないと思うw

70 ：

カレー行く人いる？

71 ：

あほかw

72 ：

編集長の女性は
まともに敬語も話せない若い人で
驚いた。

73 ：

それと雑誌の質にどう関係があるのかね
　　　あるよな、やっぱり

74 ：

要するに「ろくなもんじゃねー」ってことだな

75 ：

雑誌はよかった。
けど検定試験は別にかな・・

76 ：

CDぼったくりじゃない？

77 ：

それ、思ってた。
寄せ集め音源にしちゃあ
いまどき高いよね。

78 ：

テキストも微妙だよ。
何の試験も受けてない似非ソムリエ連中は結構いい加減なこと書いてるし。
たとえば産業革命と楽器の発達を無理やりこじつけてるのは無知と不勉強の証。
金管なんかは産業革命後も工房が中心で大量生産されるようになったのはずっと後の時代のことだ。
史料もろくに調べずによくあんなことが思い込みで書けるよなと思う。
おまけにどこかで見た文章の使い回しが多い。

79 ：

詳しいな(-_-;)

80 ：

大学出て、わざわざ職人もどきの称号なんて欲しくない。
侮辱されたみたいな気になる。

81 ：

メンバーに音大卒が１人もいないのは
確かに気になるね。あと音楽の世界に敬意が感じられないね。
品なく作曲家のプライバシーを暴くというみたいなね。

82 ：

音大は出てなくてもいいけど、評論家になれない格落ちライターみたいな奴ばかりなのが痛い。
多少まともなのは片桐ぐらいか。

83 ：

>>82
団栗の背比べ

84 ：

すまん、変なことに感動したんだが
どんぐりってそういう字書くんだったんだね。

85 ：

千葉でやるって。ずいぶん田舎でやるのね

86 ：

古典を勉強しませう
ドラゴン・ハーフ
http://youtu.be/WgNapyPaKjs
なにげにこのころのＯＶＡってBGMよくできてる、EDがベートーヴェンＷ
交響曲７番の４楽章をベースに他の交響曲のテーマをコラージュ

87 ：

実況でぱっぱらふにふにとか言われてたのはこれのことか

88 ：

止まってるが、みんな元気かい？

89 ：

今日、15:00から新宿タワーレコードで、ソムリエ検定＜夏の講習会＞
http://columbia.jp/prod-info/COCQ-84944-7/info.html

90 ：

虎の巻とかずるすぎ

91 ：

つーか必死すぎて、すでに企画倒れなのがバレバレだなw

92 ：

最初、検定受けてみようかなと思っていたけど、あまりにも人を舐めたバカ丸出しのメルマガが届くので止めました。
中学生が書いてるの？
頭の程度が分かる稚拙極まりない文章、人手不足で協会関係者の子どもとか、
知能の足りない人間に書かせるしかない状況だとしても、
それをチェックする機能も働いていないって・・・
本当にラクしてカネくれという事しか頭に無い、バカだらけです、って言っているようなもの。
とにかく、メルマガの程度があまりにも酷過ぎて、クラシックを冒涜しているとしか思えない。
社会人としてまともな文章を書く人間くらい、いくらでも安く雇えるご時世だろうが。
それこそ最底辺の��偏差値"の学校をやっと出たのか出られなかったのかみたいなバカに
メルマガ書かせるんじゃないよ。
今日、届いたメールを見て、腸が煮えくりかえるほど、不快極まりなかった。

93 ：

>>92
だから、最初から言ってるじゃん
出題側の面子見てみなよ、山尾／飯尾／柴田なんて、泡沫色物ライターばかりじゃん
片桐は本来もう少しマシだと思ってたけど同類だったとはね
この素人騙し企画に参加してる時点でダメライター決定だろw

94 ：

早晩破たんするわ、この組織。
クラシックの世界で生きている人や、
本当に趣味として楽しんでいる人達を敵に回すような次元の低さ。
味方につけなきゃならない人たちを敵に回してどうするんだろう。
ただただ安直。軽薄。稚拙。下品。バカ丸出し。

95 ：

>>94
表面的になぞって金儲けを企むから当然の帰結
いかにもこの主謀者の考えそうなことだし当初予想通り

96 ：

こんにちは（^-^）
いよいよ第１回クラシックソムリエ検定の
最後のお申込み期限が
今週９月９日（日）で締切となります。

機会があればクラシック音楽の知識を得たい
学びたいと思っていらっしゃった初心者の方に、
楽しく気軽に学んでもらえる機会を提供する。

もっともっとクラシックの造詣、興味を深めたいと
思っていらっしゃっていたコアなファンの方々には、
クラシック音楽の楽しみ方を自分事だけに納めず、
クラシックの魅力を相手に合わせて人に伝えていけるように
育っていただける、
ますます輝いていただく機会を提供する。
それがクラシックソムリエ検定です。

97 ：

今回の「第１回」検定は、
クラシック音楽の歴史上に最初の一歩を残します。
そして、
二歩、三歩と歩み始め、日本の世界のクラシック音楽ファンを増やし続けていきます。
その最初の一歩を、私達と一緒に残しませんか？
第１回検定の受検経験者として
「得点○○○点。偏差値○○でした♪なかなかやるでしょv（^-^）」
「得点◎◎○点。偏差値◎○だったよ〜（^^；でも楽しかった♪」

など、
どんどんアピールしまくってください♪
素敵です♪＾＾

98 ：

手軽な電子書籍版が出ました！！
【クラシックソムリエ検定公式テキスト】
ちょっと見てみる（＾-＾）/
ＰＣ、スマホやipadでも読めちゃう☆
■当協会は法人会員様を熱烈募集中☆
　詳しくはこちらから
　http://www.classicsommelier.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━♪
（ひとりごと）
さらっと自慢したいにゃぁ
配信者：
一般財団法人日本クラシックソムリエ協会
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99 ：

・・・神経を逆なでされる、ってこういう文章だよね。
なーにが、さらっと自慢したいにゃあ、だよ。
「得点○○○点。偏差値○○でした♪なかなかやるでしょv（^-^）」
「得点◎◎○点。偏差値◎○だったよ〜（^^；でも楽しかった♪」
など、どんどんアピールしまくってください♪
素敵です♪＾＾
って本当に本当に本当にバカなんじゃないの?!

100 ：

育っていただける、ってどういう冗談？
頭の中にウジが沸いてるんじゃないの？
キチガイじゃなければ、幼稚園児？

101 ：

>いらっしゃっていた

日本語からして崩壊してるなw

検定商法やる前に幼稚園から国語をやり直さなきゃならんレベル

102 ：

クラシック音楽の楽しみ方を自分事だけに納めず、
クラシックの魅力を相手に合わせて人に伝えていけるように
育っていただける、
ますます輝いていただく機会を提供する。
それがクラシックソムリエ検定です。
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抱腹絶倒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分事だけに納めずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラシックの魅力を相手に合わせて人に伝えていけるように
育っていただける、
ますます輝いていただく機会を提供するｗｗｗｗｗｗｗｗ

103 ：

素敵なことだと思うよ。客にセールスさせるってのは伝統的な宣伝手法。
買い物袋や昔のワンポイントブーム、自家用車ｅｔｃ。
感動するとね、それを共有したくなるのは本能。

104 ：

103 カネクレソムリエ協会ごっこの関係者？

105 ：

金貰ってクラシックの宣伝にもなるなら願ったりかなったりじゃないの？
障害は多々あると思うけどね。私は無関係だけどこういう新企画を意地になって
潰すほど性格悪くないから。まあ、１００歩譲っても生暖かい目で見守るよ。

106 ：

出題側の質が。。。

107 ：

>>104
ID: lUn6Xhdpは確定だね
わざわざ「無関係だけど」とかいう奴はほぼ確実にそうだからw
よほど後ろめたいんだろうな

108 ：

クラシックって歴史も絡むし、ということは伝聞も絡むし
「こういう説もある」みたいなあやふやな知識を、平気で問題にして来そうな雰囲気がひしひしと
場合によっては、間違った問題や、もう新説が出ていて前説が覆されてることが
前説のままで出てきたりしそう

109 ：

ホントに関係ないよ。関係あるとすれば「無関係という関係」。

110 ：

俺はね。新しいことにチャレンジする奴は、基本的に応援することにしてんだ。
そうでないと誰もチャレンジしなくなって社会が進歩しない。脳も腐る。

111 ：

>>109-110　必死だねw

112 ：

熱心なクラシックファンはくそ真面目な奴が多いから、いいかげんで適当なことを上から目線で言われると絶対に許せないんだ。
その怖さを分かってやってるのか？この協会ごっこは？？？

113 ：

>>112
単にこれで商売したい連中が無能で無知なだけだろ

114 ：

とりあえず、年増のおばさんがセーラー服着て媚び売ってるみたいな
吐き気がするほど気持ち悪いメルマガを何とかしろ
いや・・・年増のおばさんなら、普通の日本語は喋れるわな・・・
えへ♪媚びっ♪てへぺろーっ♪オカネちょうだあいんねっねっ♪
クラシックってえ・・・ステキでしょでしょ♪ねっねっ♪
だからあん、オカネちょーだいってえの♪♪♪
ねー偏差値すごーいってみんなに自慢できちゃうしぃー
それってステキだしぃー
・………R、RじゃなくてR!!!!!!!!!!!!!!

115 ：

>>114
割と的確
そして後半ワロタwww

116 ：

そこまでしてなんでメルマガを止めないｗ
マゾのひとですか

117 ：

マゾって言うよりも、まるで空気の読めない学習障害がメルマガを書き、
スタッフの教育も出来ず、組織の管理も覚束ない軽薄な守銭奴が協会を纏めているという…
クラシックって看板掲げりゃ、コンサートに通うある程度経済力のあるクラオタは勿論、
趣味におカネ使う余裕はあるよん♪なミーハー姉ちゃんまで釣れるかなーっていう、
非常に安直な、薄っぺらくてひたすら愚かとしか言いようのない資格商法に便乗…
世の中不景気だからあ〜オレら収入の道を確保して置きたいの!!と言う、
テメーラの都合しか感じられない、我欲とバカ丸出しの汚らしい商売。
クラシックの看板掲げるんなら、そんなやっつけ商売すんじゃないよ。
民放で盛んにやってるクイズバラエティーのノリそのまんまじゃねえか。
まだ、あっちはプロのお笑い芸人集めてるが、
このクラオタカネクレ協会の方は、知恵遅れが集まってパクってるだけって感じ。
まだ、高校生の文化祭の出し物の方がマシなレベルじゃね？

118 ：

これってぴ◯から独立して自分の傀儡ライター抱えてるおっちゃんが好き勝手にやってるアレだろ。
本人がなんにもわかってないから当然浮わついた企画になるよな。
けっこう無謀に投資してそうだしコケたら面白いんだが。

119 ：

ははあ・・・なるほど。ぴあ、ね。
頭の中身が幼稚な、やっつけテキトー仕事でラクして金貰って来ちゃったから、
おんなじノリで何でもやっつけちゃえるっていう、
正に幼児的万能感で独立したわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良く名の知られた企業で、発注先の零細企業からペコペコされて仕事出来るっていい気になってたバカサラリーマンが、
なんかのキッカケで独立するって大見栄切って退職して、起業したものの、
周囲からソッポ向かれ、借金まみれになり、倒産するっていうありがちなパターンだなｗｗｗ

120 ：

>119
誤りだらけのツィッターで毎日失笑を買う文化部追放新聞記者よりはましじゃて

121 ：

>>120
どっちもどっちだが
アホな商売に手を染めてる方がより悪質だろ
つか全然違う話を同列に持ってくる方がおかしいぜ

122 ：

受験票届いた
あえてエントリーは受験準備なして挑むつもり

123 ：

試験日いつだっけ？
どんな問題が出たかうｐよろしく

124 ：

アホいなと思うけど
興味はあるよ。
レポよろしく。

125 ：

大コケだってなw
投資分も回収できなきゃ笑える

126 ：

回収できでないの？
結局何人くらい受けるのかね

127 ：

>>126　ネタとして、受けに行く。もちろん受験勉強なし。
クラ板住民なら、勉強せずとも８割は取れるでしょ。
まあ、クラシック人口がどれだけいるか考えれば、
（その中で資格がほしいなんて、ほとんどいないんだから）
最初から成立しない資格だし、どれだけアホが多いか
主催者の顔を眺めてくるのも良いかと…。

128 ：

台風だいじょうぶだった？

129 ：

>>128
試験が終わった時点では風ひとつないおだやかな天気でしたよ
アンケートがあったので
　難易度　⇒　難しすぎる
　試験時間　⇒　短すぎる
と回答してきたったｗ
次に受けるひと、がんばってねー

130 ：

マジで難しかったの？

131 ：

こんな商売の片棒担ぐに等しい試験を
受けようと考えるほどの奇特な人なんだから
知能程度も想像できるだろ

132 ：

>>130
問題用紙は持ち帰れなかった、ケチ
100問で60分、
よーいどんで早押しクイズ的に回答したら15分弱で終わった
退出可の30分までまるまる見直しができた感じ
自信持てずにえいやで答えたのが5問くらい、
あとは自信があるので、90点台は取れてると思う
隣のお姉さんは苦戦してたみたいだけど
おみやげCDくれたよ
高嶋ちさ子の初出音源はなんだよだけど、
諏訪根自子の初CD化でシューベルトのアヴェマリアはちょっと値打ちものかもしれない

133 ：

何人ぐらいいた？

134 ：

>>133
会場は昭和女子大で１０数教室？自分が受けた教室以外のキャパは
わからないけど500人プラスアルファくらいじゃなかろうか
老若男女ほどほどにミックス、男女比半々？おっちゃんおばちゃん率高し

135 ：

ヘー、結構人数いるじゃない？

136 ：

では、問題です。
ブラームスの４曲の交響曲の調性に影響を与えたといわれる 作曲家の名前を２名挙げ、その理由付けを簡潔に述べなさい。

137 ：

バッハ、ベートーヴェン。

138 ：

>>136
>影響を与えたといわれる
誰が言ってるのか、問題はまずその出典を明らかにせよ。
できない連中が作ってるから始末に負えないw

139 ：

そうかな？ 割と有名な話だと思う。ミニチュア・スコアやライナーノートの解説でも、言及されていることが多い。
正解は、シューマンとモーツァルト。
ブラームスにとっての先達、シューマンの４つの交響曲の主調（変ロ・ハ・変ホ・ニ）を一音ずつ上げると、ブラームスの交響曲の主調（ハ・ニ・ヘ・ホ）となる。
この「ハ・ニ・ヘ・ホ」というメロディーは、ご存知モーツァルトのジュピター交響曲の第４楽章の冒頭に出てくる主題。

140 ：

なぁんだ、偉そうな物言いをしている138は、この程度の知識も無いのか→文句無しに検定不合格だな。

141 ：

むつかしいな。本には書いてあったの？

142 ：

>>139
偶然の一致に過ぎない阿呆の推測を真に受ける奴がいるとはなw

143 ：

ブラームスの４つの交響曲の調性が、自身の恩人であり強い影響を受けたシューマンの交響曲の調性をなぞっていることは、研究者の間ではとうの昔から有名な話だよ。
ブラームスの作品解説や評伝、更には一般のブラームス愛好家が作ったサイトなどにも、よく記載されている知識だ。
少しは自分で調べてから、批判するべきだな。でないと、恥の上塗りだ。

144 ：

>>143
>シューマンの交響曲の調性をなぞっている
それではブラームスがそう言った、書いたという具体的証拠をどうぞ
書簡にも記録にもそういう発言は一切確認されていない
きちんとした研究書でそういうことを断定的に書いた本など皆無だよ
推測の孫引きが一人歩きしてるだけなのに「有名な話」と受け売りするあたりが愚の骨頂
「一般のブラームス愛好家」を引き合いに出すのには失笑させてもらった
そもそも一音上げることに何の意味があるんだ
もし「なぞってる」なんて言い出すならその部分の意味づけを含めて明らかにするのが「研究」なんだが
当時はまだまだ調性格が生きてる時代で調を変えれば曲の意味づけは全く変わってしまう
それを理解してる音楽学者なら絶対にそういう馬鹿なことは言わんよ
さあ、きみが出してくる証拠が楽しみだなw

145 ：

「きちんとした研究書」で「そういうことを書いた本」は「皆無」とまで
完全に断定なさるのだから、全ての「きちんとした研究書」を読破なさっ
ているわけだ。素晴らしい。あ、「きちんとした研究書」とそうでない研
究書の区別もされる力もおありなわけだから、名のある音楽学者の方なの
かな? 　

146 ：

あー、ダメダメ（笑）。138＝142＝144の相手なんてマトモにするな、時間の無駄だ。
何を書いても偉そうにいちゃもん付けてくる、高飛車なRークソバカ野郎なんだから、こんなガキは放置放置。
はい、後はクソバカ野郎が１人で、捨て台詞ても勝手に書いてなさい。

147 ：

はい、こんな馬鹿のレスを見るよりも、ブラームスの交響曲を聴いていた方がマシですね。

148 ：

負け惜しみの捨て台詞にしても情けないねえ
最初から負けは決まってるんだから悪あがきなんかしなきゃ良いのにw
証拠なんてある筈がないんだよ、実際ブラームスの書簡研究にそんなものは出てこないんだから
「〜ではないだろうか」みたいな推測が一人歩きした「俗説」を信じてるようじゃ困るね

149 ：

↑
律儀に負け惜しみの捨て台詞を書き込んでくる、自己顕示欲の塊Rー小僧

150 ：

根拠のひとつも示せない負け組が何を言っても恥ずかしいだけだよw
これだから聴き専の素人は困るんだ
学問の端っこも齧らずに俗説を信じて逆ギレとは情けない限り

151 ：

↑
「負け組」「聴き専の素人」「学問の端っこも齧らずに」、
こういう言葉遣いを平気でするから、お前は駄目なんだよ。
自分は何の根拠も出していないくせに、何を偉ぶってるんだ?

152 ：

この検定自体が衒学、シャレなんだから珍説だろうが俗説だろうが
噂話だろうがそんな怪しい説でも問題になっていておかしくないでしょ。
そもそもこんなものに対して本気でいきり立っている時点でバカ
138＝142＝144＝148＝150

153 ：

148にほぼ同意だな。
145はただの遠吠え。
まあ検定事務局にソースを確認すればいいんじゃね？

154 ：

はい、ではそろそろ話題を変えましょう。
ショスタコーヴィチのレニングラード交響曲の第１楽章「戦争の主題」の元ネタであって、バルトークのオケコン第４楽章においてその借用を皮肉られている旋律の原曲は、レハール作曲のオベレッタ「メリー・ウィドー」。
では、この旋律を歌っているオベレッタの登場人物の名前は誰でしょうか？

155 ：

ブラームスの件、
ちょっと横入りすると、そこそこ知られてることだけど、
眉唾なところもあるので断言したり押し付けるのどうかと
反面
ソムリエ試験の性格からして、素人さんに「へー」と思って
もらえるなら、そういう雑学は知っててもいいのかなと
まあなんだ、なかよく

156 ：

ま、どちらも言い過ぎは抑えて、一緒に楽しくやろうぜ！

157 ：

ほんとに検定でそんな問題出たの？
交響曲あんまり聞かない自分には回答できる自信がない…

158 ：

>>154
これは有名どころなので、交響曲ジャンルの知識で答えが出るけど、
自分の場合、正直オペラの問題で登場人物まで問われるとちょっと
つらいかもしれない
クラオタといっても得意なジャンルに多少の偏りはあるよね

159 ：

>>155
>眉唾なところもあるので
少なくともこの件に関しては眉唾そのものだね。
間違った俗説を広める検定なんて百害あって一利なし。
雑学といえども嘘はいかんだろ。

160 ：

>>157
エントリー試験は四択だしあたりがつくものが多いよ
この間の試験だとこんな感じ
Ｑ．ハイドンが書いた交響曲の数は次のうちどれ？
Ｑ．田園交響曲で３羽の鳥の鳴き声を模したのは何楽章？
Ｑ．モーツァルトが短調の交響曲で使った調は次のうちどれ？

161 ：

へー、そんな問題だったんだ。
Ｑでは、次の中でハイドンの交響曲の５ニックネームは、どれでしょうか？
１．�@地震、�A雷、�B火事、�C親父
２．�@喜び、�A悲しみ、�B楽しみ、�C怒り
３．�@豚、�A虎、�B象、�C熊
４．�@火星、�A水星、�B土星、�C木星
５．�@奇跡、�A奇蹟、�B軌跡、�C議籍
みたいな感じかな（笑）

162 ：

下らねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ絵ええええ

163 ：

Ｑ．次の（　　　）内に入る音名を答えなさい
ド ⇒ レ ⇒ ミ♭ ⇒ シ♭ ⇒ （　　　） ⇒ ファ ⇒ ラ ⇒ ファ ⇒ レ

164 ：

この商法も終わったなw

165 ：

ブラームスの次は、ベートーヴェンの９曲の交響曲の調性ですね。163さんの設問の答えは、第５交響曲の主調なので（ド）。

166 ：

Ｑ ２０世紀初頭、ディアギレフの率いるバレエ・リュスは、ドビュッシー、ストラヴィンスキー、ラヴェル、サティを始め多くの作曲家達に、バレエ音楽の作曲を委嘱しました。
では、１９１７年のバレエ・リュス南米公演向けに新作を依頼された作曲家と、その作品名は何でしょうか？

167 ：

分かんねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

168 ：

>>165さん、正解！
ちなみにこの音列は、おいらが厨ニのとき構想したＳｙｍｐｈｏｎｙ X （テン）のテーマである

169 ：

類が友を呼んでるなw

170 ：

>>166
ヒナステラかな？わかんね

171 ：

166氏への回答は、ヴィラ＝ロボスのバレエ「アマゾナス」。
マルコ・ポーロの邦文解説に、そう書いてあったと思う。
が、公式初演は１９２９年パリとの解説も多く、南米公演で演奏されたのかどうかは不明。

172 ：

>>166
音楽史の年表つつけばいくらでも細かい問題ができるけど、
さすがにこれは出題者のRーじゃないかい
サービス問題は少ないけど、クラオタなら60点は確実に取れるという線で
不正解でも「へーそうだったんだ」と回答者に満足を与えるのがいい問題
ちなみに本試験では、春の祭典に関連してディアギレフが正解肢になる問題はあった

173 ：

172さんの言われる「いい問題」かどうかは微妙ですが、私も一問出してみます。
１８世紀のコンメディア・デッラルテの大家、カルロ・ゴッツィ。
彼の作品を元に書かれた音楽と言えば、プッチーニやブゾーニのオペラ「トゥーランドット」が有名です。
ワーグナーの初期オペラ「妖精」も、ゴッツィの「蛇女」を下敷きにしています。
では、同じゴッツィの原作を元に、プロコフィエフが書いた作品名は？

174 ：

>>173
「3つのオレンジへの恋」

175 ：

レス早いですねー。１７４さん、正解!!

176 ：

ではもう一問。Rー問題かもしれんけど。
コンメディア・デッラルテ（イタリアの古典仮面劇）のあり方を巡ってカルロ・ゴッツィと真っ向から対立し、２０世紀の作曲家マリピエロがその喜劇を元にした曲を残している、１８世紀イタリアの劇作家の名前は？

177 ：

ヒント：ハイドンやモーツァルトも、この劇作家の原作でオペラを書いています。

178 ：

>>176
ゴルドーニ
此処は、クラヲタ・カルトQじゃない、別スレ立てて遣ったら...
「打倒クラシックソムリエ検定」とかのスレタイで。

179 ：

178さん、ご名答です!!
カルロ・ゴルドーニの原作を元に、ハイドンは「月の世界」、モーツァルトは「見てくれの馬鹿娘」を作曲しました。
マリピエロの曲は、「ゴルドーニの３つの喜劇」というオーケストラ曲。

180 ：

>>179
マリピエロの「ゴルドーニの３つの喜劇」は、
1　「コーヒー店」
2　「やかまし屋のトダーロ氏」
3　「漁師町の大騒ぎ」
それぞれ一幕物の3部作のオペラだ。オーケストラ作品ではない。

181 ：

失礼いたしました。
オーケストラ曲の方は、「ゴルドーニの３つの喜劇に基づく交響的断章」（１９２５年）というのが正しい曲名ですね。
なかなか魅力的な曲なので、元のオペラも一度聴いてみたいものです。

182 ：

Ｑ．マーラーが作曲した次の曲の中で仲間はずれはどれ？
　（答えはひとつとは限りませんｖ）
１．嘆きの歌
２．巨人
３．復活
４．大地の歌

183 ：

「巨人」なんて曲はありませんとか言いだすんじゃないだろうな？(苦笑)

184 ：

はは、それはないから
Der Titanはマーラー自身がつけた副題のようだね

185 ：

はい、では試しに答えてみます。
嘆きの歌→これのみカンタータであり、しかもコンクール（ベートーヴェン賞）への応募作である。
巨人→これのみ元々交響詩として構想され、しかも声楽を伴わない純粋器楽作品。
復活→これのみ「子供の不思議な角笛」の歌詞を使っており、しかも演奏時間が約８０分と最長。
大地の歌→これのみ２０世紀に書かれた作品であり、しかもマーラー本人以外の指揮者（直弟子のブルーノ・ワルター）により初演された。

186 ：

>>185さん、まるっ！
エントリーレベル想定してたので難しく考えてない。
さて仲間はずれは！
「嘆きの歌」だ　⇒この曲だけ交響曲じゃない
「巨人」でしょ　⇒この曲だけ声楽が入ってない
「大地の歌」　⇒この曲だけバンダなし　（ちょっとこじつけ？）　
「復活」　は特に考えてなかった

187 ：

こう言う見解も出来るよ
「嘆きの歌 」「巨人」「 復活」は、初演後手直しをした作品
「大地の歌」は本人が死んでいた為、手直しが出来なかった作品

188 ：

ベルリオーズの幻想交響曲の主題ってどれ？
クラシックってどれもこれもメロが見えてこないwww

189 ：

>>188
序奏が一通り終わってヴァイオリンだけ裸でメロディーになるところ
直後に低弦の「セブンセブンセブン」って合いの手が入る

190 ：

なんかホントにくだらないな(苦笑)

191 ：

設問がいかにも「必死で音楽事典を繰ってみんな知らないような問題つくりましたよ〜」って感じで
絶対に素で解かせたら例のソムリエ連中は全員落第すること間違いなしなのが笑える

192 ：

まず、そのソムリエと名乗っている連中に試験を受けさせる事が先だな

193 ：

ベートーベンが今のAKB聴いたら愕然とするだろうな
今まで俺がやってきたことはなんだったのか
こんなキャッチーなメロがあったのかと
>>189
ありがとう。でも記憶に残らなかった

194 ：

>>191
ここで一部の住人が出してる問題は厨ニはいってるかもだけど
エントリークラスのソムリエ試験自体はけっこう拍子抜けだよ

195 ：

>>193
うーん、ベートーヴェンなら
＞キャッチーナメロ
ではなくキャッチーなリズムに興味を示したんじゃないかな
というのがクラオタ脳

196 ：

>>192
禿しく同意

197 ：

エントリーレベルで要チェック事項
二足のわらじ系
例）化学者でもあった作曲家は次のうち誰？
本家のお墨付き系
例）ベートーヴェン自身が表題をつけたピアノソナタは次のうちどれ？

198 ：

では私も問題を。
親子共に音楽家というケースは多いですが、次の指揮者たちの父親または息子である指揮者は誰でしょうか？
�@オレグ・カエターニの父親
�Aニコライ・アノーソフの息子
�Bジョセフ・ウォルフの父親
�Cカール・ケラーの父親

199 ：

では、もう一問。
ＡＫＢ４８の「大声ダイヤモンド」の間奏部分で引用されるキャッチーでリズミカルなメロディーを作った作曲家の名前と、この作曲家とたまに混同されたりする指揮者の名前を答えなさい。

200 ：

スレの趣旨が変わってきてるなw

201 ：

検定の結果発表っていつなの？

202 ：

ベートーヴェンは弁当食ってなんと言ったでしょう。

203 ：

まっっじー

204 ：

はい丼

205 ：

不合格

206 ：

で、いつなの？

207 ：

うんめぇ

208 ：

絶対落ちてる気はしないが早く発表こい

209 ：

こんなものに合格不合格言ってるめでたい人がいるのかw

210 ：

受けちゃったものは仕方がない
カネとヒマがあったんだから仕方ない

211 ：

んだよ。
セレブだけ受ければいいんじゃよ。

212 ：

いかにもＧＷの有楽町イベントにいそうな受験生層だった
エントリーは雑学物知りクイズでいいけど、
上のレベルはどうするんだろうね
中学高校の音楽教諭の採用試験くらいにはなるんだろうか

213 ：

それはわからんが
アドバンテージにはなるんじゃない？

214 ：

中学高校の音楽教諭の採用試験ってどういう問題が出るの？

215 ：

結果は10月中旬の予定じゃなかったっけ？

216 ：

>>214
音大の入試にみたいな小難しい音楽理論出ないしけっこう雑学知識の延長だよ

217 ：

結果キター…orz
水色の封筒で届いて、点数は１問１０点の１０００点満点採点。
偏差値まで計算されたスコアシートが入ってた。
ちなみに、得点分布で、満点は０．５％だったそうな。
無勉強でも９５問はいけると思ってたけど、９３問しか正解せず…orz
これはこれで、ちと悔しい。

218 ：

全部で１００問なの？
９３問当たればすごいじゃん。

219 ：

私は、テキストもCDも全部購入して勉強して何とか91問正解出来ました。
日々聴いている範囲内ではとても全ての時代をカバーする事は到底出来ないので、かなり勉強になったと思います。
次の検定は、2013年夏の予定とのことなので、次のグレードに挑戦したいと思います。

220 ：

全部購入する必要ないだろｗ

221 ：2012/11/01

合格不合格じゃないのかＹＯ！
上位試験は何点でも受けられるのかな？