児童ポルノ規制法でコミケどうなんのよ？ １

1 ：2011/07/06 〜 最終レス ：2012/10/19

このスレは、児童ポルノ規制法と、同人誌業界の今後について議論するスレです。
賛成の人も反対の人も冷静に議論していきましょう。
前スレ：東京都青少年健全育成条例でコミケどうなんのよ？ 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1307175066/l50
都条例に関しては別スレで議論してます。
コミケは東京都青少年健全育成条例賛成派！part4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1308842025/l50

2 ：

しかし、何度も何度も提案されてくる法律だよね。
でも実際には人権関係の人達や、弁護士の人達も漫画やアニメを対象に入れる
と議論が止まるし、法益が分からなくなるから賛否両論と言われてる。
ある人権関係の会議では、本日は漫画アニメの話はしませんと冒頭で
言った話があるくらい賛否両論らしい。
もしも児ポ法が改正されたらコミケなんかはモロ直撃するだろうから、
賛成派も反対派もウォッチと議論が必要と思います。

3 ：

【速報】TBSで児童ポルノの一斉摘発に密着
749 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2011/07/06(水) 17:27:34.58 ID:vKyJYFhc
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001469.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001470.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001471.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001472.jpg

4 ：

ジポ法に二次が入ったらアニメ漫画のキャラに人権認めるってことだろｗｗｗ
根源的な目標は児童の人権守るためだし
普通の漫画書きなら嬉しいな
まぁ表現とか色んな観点からふざけた法だから認めちゃアカンが

5 ：

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/o/t/a/otakurevolution/DSC00109_convert_20090725224606.jpg

6 ：

もっと子供に暴力的なゲームを!? 米大学が暴力的ゲームの増加と犯罪率の低下に関連性ありと発表
http://www.kotaku.jp/2011/06/violentgames_lesscrime.html



2000年の強姦（件/10万人）

カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

7 ：

>>3
一斉摘発できるって事は現行法でも十分機能していたって事であり
わざわざ法を厳しくする必要すらないんだよな
野放しになってるとか言ってたの誰だろうな
野放しになっていると主張するならば警察が今までサボっていたことを
認めることになるんだけどな

8 ：

二次元の人物にも人権と保護法益を与えるべきって感じなのか？

9 ：

>二次元の人物にも人権と保護法益を与えるべきって感じなのか？
児童ポルノ規制法の法益は誰かを保護するという「個人法益」が基本。
漫画のキャラクターは実在しないので個人法益では保護しようと思っても
できないし、書かれたキャラクターの絵が何かをして欲しいと訴えてる
かどうかも不明。
それに社会法益にすると、ただでさえ現実の人物の保護が人手不足なのに
行政が忙しくなりすぎてお手上げになる。

10 ：

そもそも児童ポルノ規制法で漫画のキャラクターが遡上にあがること
自体が変！
漫画のキャラクターだよ？インクの集合体だよ？
あの国会で議論をしてる人達は何を考えてるのかさっぱりわかんない！

11 ：

規制派団体APP研スタッフのご意見ｗ
http://twitter.com/#!/disca/status/88341374793035778
@disca　disca
日本の漫画やアニメ絵が幼く見えるのであれば、ポルノとして描いてはいけません。
性暴力ゲームRレイも、アリバイ的に１８歳以上としながらも１２才に見える少女がRや妊娠させられるシーンがありました。

12 ：

>>11
こいつAPP研じゃなくてECPATの金尻和也だろ。
まあキチさ加減じゃ似たようなもんだが

13 ：

>>11
>見える
人それぞれ、見える、見えない、とかもう水掛け論は間違いなしでしょう。
なんで規制派は架空のキャラクターの年齢を測ろうとするんだろ。

14 ：

少なくとも12歳には見えんのだが
http://3deg.info/rapelay/img/character/aoi_b.jpg
http://3deg.info/rapelay/img/character/manaka_b.jpg
http://3deg.info/rapelay/img/character/yuuko_b.jpg

15 ：

同人誌を書くのに自分の書いてるキャラクターが何歳に見えるか考えるなんて
ありえない。
できないよそんなの。

16 ：

【震災】某学校 「台湾は国家じゃないから、台湾人学生は震災補助金もらう資格なし！」…台湾は"日本への義援金１７０億"なのに★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309948558/

【社会】 中国残留孤児２世らのＤＱＮ団「怒羅権」メンバー、「目が合った」とRに因縁つけ暴行して耳をそぎ落とす…東京★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309926579/

17 ：

20〜30年後にはR描いただけで逮捕される時代が来る。

18 ：

>>14
リアル調なせいか、二十歳以上に見える。
というか何歳に見えるかよりも、どこの異星人という感覚もある。

19 ：

いよいよ明日か。
出版業界は慎重になってほしい。
HP0128 井上伸一郎
出版倫理協議会と懇話会の自粛案が7日に締結されるのでは？
とのお問い合わせを複数の方からいただきましたので担当者経由で調べました。
結論から言うと出版倫理協議会と出版倫理懇話会の間で自粛案がまとまったという話はないようです。（続）
表現に関する議論は活発に行われるべきだとは思いますが、
決定事項でもない情報がさも事実であるように流布される管理体制はどうなっているのでしょう。
前回から2度目の確認でしたが、一度出版倫理協議会の担当者から詳しい話をきいてみたいと思います。

20 ：

とりあえず一つの山は越えたっぽいのかな。
協議会と懇話会の気持ち、わたしは漫画家としてそれぞれの気持ちは
わかる気がします。
自主規制で指摘されて原稿を書き直したことも結構ありますから。
720 ：名無したちの午後：2011/07/07(木) 20:47:00.35 ID:psaMexvW0
ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/88934520899899392
@toriyamazine鳥山仁
>@Refu00 出版倫理懇話会としては協議会とは独自路線でいく、すなわち共同の自粛案は飲まない可能性が９９％ってことだけは確実です。
>会議では、読者さんからのメールを持ち込んだ会社も複数あり、励みになっているとのことでした。

21 ：

自主規制で指摘されて修正をする場合、罪悪感と怒り（自分に対する）が
交錯して作ってる作者自身としては結構へこみます。
作ってる本人としては両方わかってるんですよね。やりすぎとやってなさすぎ
のせめぎ合い。ここまではやらないと、いや、ここまではやりすぎかな、
どんなおとなしい漫画でも過激な漫画でも作者は悩んでます。
だから出版倫理団体の気持ちは分かります。
厳しい世の中ですね…。

22 ：

大手２社が折れた状態だって本当？

23 ：

>>22
話はあるが裏がまだ取れてない

24 ：

フランスで6月30日から開催のジャパンエキスポで韓流ドラマ「Secret Garden」と「Dream High」が出展
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309570554/
【政治】菅直人首相｢事実だ｣　6日の衆院予算委員会で北朝鮮の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体への6250万円献金認める★23
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310209187/

25 ：

>>22
取次の中の人の言ったことがちょっと気になるけど、想定範囲内ではあるね。

26 ：

今の時代、漫画ファンだってそこそこいるわけだし、そんな早く折れなくても、少なくともある程度は、戦う
こともできるんじゃないかと。

27 ：

>>26
短期的に見ればお上に従っておいた方が利があるだろうからね
長期的に見れば業界の衰退に向かうので自滅にしかならんのだが、
そうなる頃にはお偉方のご老体は隠居済み。
どうなろうと知ったことかだろうね

28 ：

>>27
>長期的に見れば業界の衰退に向かうので自滅にしかならんのだが、
世界一初恋というアニメでは、問屋はいかに部数を絞り確実に売れる本を売るか、
出版社はいかに多く発行するか、で明らかに立場が違ってたね。
問屋からすれば、売れる本を確実に発行すれば首の皮が繋がる、それ自体は
間違いではないと思う。
ただ、総発行部数が減れば運送トラックの本数が減り、という末端から
苦しくなっていく構図かもな。
俺もまったく業種の商品だけど流通業界で仕事してたから気持ちは分かるよ。

29 ：

俺は流通業界で働いてた経験から流通の気持ちが分かるから、流通を責めよう
とは思わない。
問屋「この本はあまり売れない！だから5000部」
出版社「この本は売れる！だから1万部」
こういうやりとりの話が何かでこじれたのかな。
とりあえずまだ想定内だね。
賛成派が例のごとく反対派と出版社と取次の喧嘩を煽ってるけど、漫画家も
前職が流通業界だったりするケースは多いからたぶん喧嘩しないよ。

30 ：

ただ、流通業界の問屋の側も出版の側も、あまり煽らないで欲しいんだよなあ。
個人的な意見だけどさ。
出版と流通の両方の業界を知ってる側としては。

31 ：

ロリコンキモオタが絶滅すれば御の字メシウマ

32 ：

>>29
その賛成派も児ポじゃ割れてるそうだが。
まあ反対派や、出版社などは、>>27のことは気にかけていたほうがよいかと。

33 ：

>>21
＞自主規制で指摘されて修正をする場合、罪悪感と怒り（自分に対する）が
＞交錯して作ってる作者自身としては結構へこみます
編集と戦って抵抗すりゃいいじゃん。なんで抵抗しないで被害者ぶってんの？
無力な俺様カワイソーみんな同情シテーかよ
お前も表現規制に加担してんよ。つーかその実行犯だよ。笑わせるな

34 ：

>>31
ガス抜き出来なくなった奴らが、実物に手を出すようになるから、
現状のままの法律で良い。
実際に、今の警察の働きを見れば、現行法で十分機能している

35 ：

>>31
そのロリコンキモオタの次はお前の番ということをお忘れなく。

36 ：

>>35
嫌悪メソッドだよな。
社会的な嫌悪の対象をひとつひとつターゲットにして血祭りに上げて
いくという。
次の新しい嫌悪がなにかは気になるけど。

37 ：

現在の公明党執行部は、創価学会を単なる、
集票組織としかみていない。
かつて、公団住宅に入居しようとした日活のポルノ女優が、
住民の入居反対運動にあったとき、救ったのは
学会でなかったのか。
どんな職業の人でも差別せず救いの手をさしのべるのが、
創価学会ではなかったのか。
いまの公明党の執行部は、池田先生が、ご病気なのを、
いいことに、完全におかしな方向にすすんでます。

38 ：

>>20
とりあえず、大丈夫そうな状況なんだろうか？？大手２社の気になる話もあるけど。
>>21
まあ、あの条例はひどいと思うよ。基準らしい基準が何もないといってもいいような。
最終的には、ファン達がどう動くかにかかるのか・・・？

39 ：

【社会】「表現の自由の侵害だ」 海水浴場での入れ墨お断り条例に賛否の声-神戸★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310645249/
【竹島問題】日本外務省が大韓航空利用自粛を通知→韓国外交通商省報道官「日本が取るべき措置ではなく、失望し、遺憾に思う」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310640650/

40 ：

日本の性的事件の暗数は13.3〜14.8％。カナダ暗数は8％。よって嘘ﾂｲｯﾀｰ。
ttp://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/85-002-x2005007-eng.pdf
ttp://www.moj.go.jp/content/000010429.pdf
スウェーデン暗数17％だが、強姦数と人口比を考えたら
暗数いれてもトンデモない数値になる
ttp://www.bra.se/extra/faq/?module_instance=2&action=question_show&id=442&category_id=9

41 ：

日本の誘拐は年150〜250件程度だが、米国の子供誘拐＆失踪は年80万件
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h21/index.html
ttp://www.missingkids.com/en_US/publications/NC171.pdf
イギリスは年10万件の子供誘拐＆失踪
ttp://missingkids.co.uk/
カナダは年約3〜4万件の子供誘拐＆失踪
ttp://www.mcsc.ca/

42 ：

最終的に
・エロは一切なし（成人Rすらない
・性的描写、倒錯なし
・犯罪に関わるネタなし
・不道徳な言動、描写なし
・創作に限る

43 ：

密告者がリスク無しで甘い汁を吸える社会なら何でも良いよ。

44 ：

>>42
そんなんなる可能性もアリなの？

45 ：

最近はなりを潜めたけどこの法案が出始めた頃には
ゲームやマンガ、アニメのキャラにも人権がある。
漫画家（原作者）はキャラの意思を無視した人権侵害をしている。
キャラクターの人権を守らないといけない。
と主張してた団体がいたな。

46 ：

ロリともだちとかやり過ぎ
こんな漫画が世間に知れたら間違いなく可決するぞ！

47 ：

テンプレが無いので一応付け加えてみるね

【児童ポルノ法改正】アニメ表現規制対策本部【都条例】
7月からついに都条例が試行され、アニメもその対象に入っています。
また自民、公明が児童ポルノ禁止法改正案をが今国会提出しました
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110619-OYT1T00807.htm
２次元が現実に被害を及ぼす影響を調べるって文言は入ってる。
次の改正の時にそれを踏まえて規制される可能性が高い
つまり現在放映しているアニメ(無論過去のもだが）も影響を受ける
またエロゲー掲示板
http://kilauea.bbspink.com/hgame/の
にある「エロゲ表現規制対策本部」スレは役に立ちます
エロゲに限らない情報がいくらでもあります

48 ：

漫画、アニメも対象の
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
対策（反対署名や民主党児ポワーキングチーム参加メンバーのあて先などもここにある）
http://w.livedoor.jp/kotaku/d/%cc%a1%b2%e8%a1%a2%a5%a2%a5%cb%a5%e1%a4%e2%c2%d0%be%dd%a4%ce%a1%d6%bb%f9%c6%b8%a5%dd%a5%eb%a5%ce%cb%a1%b2%fe%c0%b5%b0%c6%a1%d7

■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/
非実在青少年問題まとめサイト⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
エロゲ販売規制問題まとめwiki　ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/

49 ：

非実在青少年問題まとめサイト⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
エロゲ販売規制問題まとめwiki　ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/

ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

50 ：

重要！ご協力お願いいたします！
児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会　-Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=115
【 請願事項 】
１、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
２、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
３、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
４、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
５、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事
厳密な締切日はありませんが、今177回国会（8月31日閉会予定）に提出するため、
8月中旬ごろで募集を締め切る予定です
細かな経過報告に関しては上記のサイト上にて行われるようです。適時、ご確認ください。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。

51 ：

今、TVタックルで菅と北朝鮮系団体「市民の党」の献金の問題をやっているぞ。

52 ：

マスコミの意地はないのか？

53 ：

自民党「漫画やアニメは性犯罪を助長する　規制すべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312286096/l50
児童ポルノ法 自民案｢アニメも漫画も逮捕しろ｣ 民主案｢アニメ漫画は対象外｣ 自民ﾏｼﾞｷﾁﾜﾗﾀ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312288532/l50
民主の児ポ改正案、自公案の単独所持は罰則対象外に　漫画などは表現の自由抵触として規制対象外を明記
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312282114/
自民党に投票した奴はバカ　政権交代しなけりゃ日本の漫画文化は死んでいた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312291133/l50
民主「漫画アニメは対象外。これは明記する」　自公「　ふ　ざ　け　る　な　！　！　」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312327189/

54 ：

>>53
情報提供乙です。
やはりこのスレは都条例問題とは明確にスレを分けて正解だったね。
向こうはずっと荒れてるから。
こっちは荒れないから落ち着いて議論していきましょうぜ。

55 ：

熊本のユニセフのシンポジウムでは、二次元規制発言が飛び交ってたらしい。
しかも、ユニセフは二次元規制条例を作るように県議にお願いしたとか。
熊本のオタクは立ち上がるべき。
Togetter - ｢8/10 日本ユニセフの熊本シンポ基調講演【速報版】｣
http://togetter.com/li/172788
Togetter - ｢日本ユニセフによる児童ポルノ問題シンポジウムin熊本 基調講演まとめ｣
http://togetter.com/li/172793
http://twitter.com/#!/uraitami/status/101202918023249920
@uraitami 浦井民
最後に東郷さんが県議さんたちに「県の条例で〜」というお願いをしていたのだけど、法律なめてませんか。

56 ：

>>48の1番↑のwiki、更新しました！
緊急声明　児童ポルノは児童の性的虐待の記録。単純所持の規制を含めた早急な法改正を！
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1108_03.htm
はいはい、ユニセフは全然二次元規制をあきらめてないね

熊本県議会と知事に反対意見送ったほうがよくないか。
「あいつらは嘘を言ってます」って。
http://twitter.com/#!/uraitami/status/101202918023249920
@uraitami 浦井民
最後に東郷さんが県議さんたちに「県の条例で〜」というお願いをしていたのだけど、法律なめてませんか。
議会と議員に根拠証拠を示して淡々と事実を示す事は必要かも、
ただし感情的にならない過度なユニセフ叩きに走らないと言った事に注意しないと、
嘘だと決め付けず、疑問があるユニセフ側の発言と実際のデータなりソース示して
食い違いがあると知らせる必要はあるかも。
熊本県民が直接県議にアポとって陳情なり話にいければいいんだが

57 ：

>>56
ユニセフと日本ユニセフは別団体。
正確に書こう。

58 ：

「ポスト菅」動き急…８月中の新首相選出目指す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110810-00000260-yom-pol
出馬の可能性があるのは以下の方々らしい↓
野田佳彦財務相（５４）
馬淵澄夫前国土交通相（５０）
小沢鋭仁元環境相（５７）
鹿野道彦農相（６９）
海江田万里経済産業相（６２）

海江田氏だけは唯一規制反対派だが、ちょっと現状的に荷が重いような。
馬淵氏は過去に
「インターネット上の犯罪を幇助する情報が氾濫」という発言をしていますので、
「ネット規制派っぽい」感じもします。現在はどうなのかよくわかりません。
ちなみにこの人も外国人参政権反対派。
小沢氏は参政権推進派、鹿野氏は賛成派寄りだそうな。

59 ：

367 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/08/11(木) 07:53:30.40 ID:5728frKV
人権救済機関は、人権を隠れ蓑にした現代の��ゲシュタポ��
日本人弾圧法案、人権侵害救済法案について
法務省に問い合わせました。構想の段階で、これから国会審議に掛けられるそうです。
その際に国民の声を届け審議に反映する為の事前告知のものだそう。
ゆえに、法務省へ直接の問い合わせ及び投稿ﾌｫｰﾑからより多くの日本国民の意見投稿を行う事によって
水際で防げる可能性を示唆しています。
多くの方の意見を投じ、国民の強い意思を反映させましょう
皆ガンガン反対メールしよう。メルアドも住所も任意だから無記名でＯＫ
法務省へご意見
ttps://www.moj.go.jp/mojmail/kouhouinput.php

60 ：

ネトウヨが必死に民主の責任にしようと工作してるね

61 ：

>>50の締め切りが8月19日（必着）に決まりました。
まだ送付されてない方は是非ともご協力お願いします！
ブログやツイッターでの拡散も可能であれば合わせてお願いいたします！

62 ：

http://twitpic.com/65f6ml
マンガ論争５に児童ポルノ法の記事

63 ：

初心者な話、児童ポルノ法改悪のこの法案が通ると、何が起こるの？？

64 ：

個人がRーするときのネタを全部管理されます

65 ：

角川書店の井上伸一郎がイグノーベル経済学賞を授賞 「悪質な児童ポルノコミックの製造販売する経済的自由を主張したことに対して」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

66 ：

>>63
ロリ系のマンガやゲームを持っていると逮捕されます
ただしどこからがロリかは行政が判断します
あなたがロリものじゃないと思っていたいとしても
行政がロリと判断すればそれは違法物品になります。

67 ：

>>63
キャラクターが未成年かどうかは設定年齢でなく見た目で判断です。
またエロ作品でなくても適用される恐れがあります。

68 ：

てきとうブログ見ると
震災復興より児童ポルノ規制法重視の自民公明・・・
優先順位違うだろ

69 ：

被災者見殺しにして児ポ法成立に奔走か。
これ避難所から動けない被災者が聞いたら絶対開いた口が塞がらないって反応示すだろうな。

70 ：

このことは
原発擁護・反民主党の産○新聞と読○新聞は
報道しないだろうな

71 ：

>>66
今の日本に暮らしてる人間の感覚からすると、本当に漫画や小説の世界のような法律だ・・・
これ通ったら、コミケは利権と存続確保どころか、準備会そのものも存在不可能になっても、
おかしくないね。コミケどころか、同人そのものも、漫画もゲームも潰れるじゃん。
・・・・漫画よめなくなる・・・orz

72 ：

>>69
確か、宮城県知事も、震災当日か、その次の日かなんかに、漫画の規制みたいなのを、
通してなかったっけ？それ聞いて以来、あの人間には好感持てないんだけど。
漫画云々抜きにしても、あんなときに何してんだと思ったね。まあ、当の被災者たちは
ネットどころじゃないだろうから、（感情的な問題に限れば）こんなこと知らなくて済んでると思うけど。

73 ：

小さい頃から漫画にコンプレックスあるんじゃねっとじゃくそん

74 ：

漫画に熱中してる連中より、漫画を規制することに熱中してる連中の方が現実見てないとかワロエナイ。

75 ：

>>70
間違いなくしないどころか蛆テレビとか日テレ使って印象操作するぞ。
テレビは映像があるゆえ、老若男女を簡単に洗脳できるし。

76 ：

@uedaeb26
ueda　hiroshi
『宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ』
ttp://ｔ．co/KWEriAt 宮城県はもうすっかり平常運転に戻してやっていくのか。
ttp://twitter.com/uedaeb26/status/104100340554678272
新着情報2011年8月16日告知
宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ
ttp://www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen
リンク先新着　要 一太郎
宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会　育成部会
■と　　　　き　平成２３年９月７日（水）
　　　　　　　　午後１時３０分から午後３時まで
■場　　　　所　仙台市青葉区本町三丁目８番１号
　　　　　　　　宮城県行政庁舎９階　第一会議室
■議　　　　題 　有害図書類の指定について　　
■傍聴定員　 １０名
　　　　　　　　傍聴を御希望の方は，会議の開催予定時刻までに，当該会議の会場において
　　　　　　　　部会の会長の許可を得て，会議の会場に入ることができます。
　　　　　　　　傍聴手続きは，先着順に行い，定員になり次第終了します。　
■問い合わせ先　宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会事務局
　　　　　　　　（宮城県環境生活部　共同参画社会推進課　青少年育成班）
　　　　　　　　電話　０　２　２−　２　１　１−　２　５　７　７

77 ：

冷静に見ると民主はよくやってると感じてしまうわな
自民は駄々をこねた893みたいな交渉してるしな…。マニフェストを撤回して謝れ！と脅迫しているしな

78 ：

読売を購読してるが
震災後、自民支持・経団連・原発を推進しまくり記事で飛してるよな…

79 ：

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/29980.html
福井新聞が日ユニに洗脳されたようです

80 ：

>>78
特に政治部の横暴は酷い。反原発を支持する文化人とか学者の記事は殆ど載せない。
たまにガス抜きで載せる程度。社会部は原発政策を見直せってスタンスだが、ナベツネが政治部出身
だから原発押せ押せ記事ばかり。もうゴミ売新聞と惨Ｋ新聞は今すぐ潰れてよいレベルのカス新聞。

81 ：

>>77
やればやるほど有権者の反感を買うだけなのに判っていないバカばかり＜自民党
今やるべきことは被災地の復興で政治屋の私利私欲ではない。自民も民主も今すぐ全員ﾀﾋね。

82 ：

＞見解に依然として開きがあるため、調整は難航するとみられる。
小宮山のRが09年の時のようになんかしそうだから
まだまだ気は抜けませんが
新しい総理は誰か？、内閣の顔ぶれは？、法務委員会の面子は？。
様々な不安がありますが、今から臨時国会開会までの時間が重要です。
都条例の時の失敗を繰り返さないためにも議会が動いてない今こそ動くべきです。
規制派が色々と工作してくるでしょうしね。
都条例の時は確か、夏に規制派が議員の事務所周りまくって説明してたんですね
それが可決の決め手となったとか
児童ポルノ、継続審議へ　今国会の修正合意断念
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000597.html
>民主、自民、公明の３党は２３日、児童ポルノの所持規制を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正案の修正協議に関し、今国会での合意を断念し、次期国会に先送りする方針を確認した。
>衆院法務委員会は同日の理事懇談会で、民主党と自公両党がそれぞれ提出している改正案を継続審議にすることで合意した。
>２５日の修正協議の後は、今秋の臨時国会での協議となるが、見解に依然として開きがあるため、調整は難航するとみられる。
>協議で自公両党は、画像を持つ「単純所持」を禁止し罰則を設けるべきと規制強化を主張。民主党は、繰り返し購入した場合に処罰できる「取得罪」の導入を求めた。

83 ：

>>82
163 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 20:10:56.31 ID:tmpWJpXX0 [5/12]
148
楽観してはいけない、それは確かにその通り、
だが、確信的に動いてるガチの規制派相手に釘刺しと称した凸は無意味、
やたらと凸を殺到させようとした煽りには惑わされず冷静に判断お願いします。
190 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 22:01:30.77 ID:tmpWJpXX0 [11/12]
>>167
そのタイプの規制派は、どこまで行っても暖簾に腕押しでのらりくらりといつまでたっても平行線、
論理的に矛盾や破綻がある事を判っていながら自分たちの主張を事情を知らない方々に吹聴して廻る。
熊本、福井、神戸、の新聞のように、確信的にやってるんだよ。
嘘も100回つけば真実になるじゃないが雰囲気の醸成とやらを狙ってる。
そんな相手に説得など効かないし、凸も無意味、不毛な論争が延々続くだけ、
こちらがするべきは雰囲気の醸成をさせない事、
報道に対して事実に反する部分を指摘して証拠根拠を示して淡々と反論する事、
事情をよく判ってない方々を連中に篭絡されない様にする事、
連中の妄言には何の根拠も無い事を示して行く事、
規制派相手にやり合う事じゃない。

84 ：

民主党は帰化した元在日ばっかりだからな
日本を斜陽化させるためなら何でもやるさ
経済が斜陽化したら同人どころじゃなくなるのに
クサヨにはそれが分からんのですよ

85 ：

ぬ〜ん

86 ：

>>74
そうやって変な言葉遣いしているほうが笑えない
芸は芸の中で表現するもので現実社会と繋がってるネットでやるべきではない

87 ：

またネトウヨの「民主が〜民主が〜」かよ

88 ：

民主党が政権を取る前はネトウヨは何と叫んでいたのか。
「自民が自民が」と言っていたのか?

89 ：

言うわけないだろ
あいつら自民党タカ派の工作員のファンネルなんだから

90 ：

今度の、共和党の大統領候補、
バリバリの、キリスト教右派らしいぞ。
当選するとやばいぞ。
今から、手をうって、おかないと。

91 ：

高市　早苗が、衆議院議員に当選しても、
エロ本の取締りの法案出すぐらいしか、
しねーよ。
奈良の皆さん、絶対、落選させてくださいね。

92 ：

@uedaeb26
ueda　hiroshi
構成メンバー等の情報求む。

『宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ』
ttp://ｔ．co/KWEriAt 宮城県はもうすっかり平常運転に戻してやっていくのか。
ttp://twitter.com/uedaeb26/status/104100340554678272

93 ：

この問題はうまみがあるんだよ、議員にとって。
さほど、能力も必要としないで、扱える問題だからだよ。
証拠に、青少年の健全育成といいながら、医学的、自然科学的
議論を黙殺してるだろ。
居心地がいいから、議員の地位を保持したいけど、経済や、財政問題を
扱う、素養も、能力もない。そういう輩にとって、格好のネタなんだよ。

94 ：

>>92
とりあえず
弁護士　丸山水穂
宮城県社会福祉審議会委員（児童福祉専門分科会育成部会部会長）
ttp://www.kanzawa-lo.com/805/
しかし
「宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会」でググると此処が
１ページ目に出てくるのな。

95 ：

「民公連立」　のおそろしさ、おまえらわかってる？？
「民公連立」　すると、外国人参政権がヤバイ。
外国人参政権が通ると、人権侵害救済法がヤバイ。
(人権委員会になる資格は、地方参政権だから)
外国人参政権と人権侵害救済法が通ったらどうなるか？
朝鮮と中国の悪口を書いたらアウト。
だって、公安が山岡、法相が平岡なんだから。
わかるか？　そのおそろしさが？

96 ：

>95
わかるおまえと、わからない俺で生活が何か変わる?
何も変わらないよ。変な世の中になれば自分が住みやすいところに移動するだけだ。
国内でもそうだろ。好きなところに住む。その枠が県から国になっただけだ。
知ることで自分の人生がよりよくなることを学んだ方がよいよ。
政治を語り、政治家や批評家や政治に関する職に就くならともかく、そうでないなら現時点の人事を覚えるくらいでよい。
おまえはむしろそっちを知らなさそうだが。世間の雑談で大臣の名前をいえないとか恥ずかしいよ。

97 ：

民公が連立すると、自公の連立はどうなるの？

98 ：

どうも。自民側が『民主とは組めない』と言えば解消だ。
自民が何も文句を言わなければ公明を挟んですべてがつながるだけだ。ひとつとしか組んではいけないルールはない。

99 ：

自民党公明党はいつまでも一緒だよ

100 ：

東京じゃないけど、単純所持禁止が実現しそうだな
京都府、児ポ所持禁止へ “18歳未満の猥褻画像や動画”の所持は罰金30万円
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1663789.html

101 ：

民意を汲んでるというポーズをとるのに、
ＰＴＡ協議会の人間としか会わない議員の輩がいるだろ。
なんでかというと、産業界とか労働組合の人と会うと、
具体的に、「景気対策のために、規制緩和してくれ。」とか、
「雇用問題を解決してくれ。」とか、頼まれるんだよ。
そしてこの問題と頼まれると、能力も無いのに議員になった輩
は、まず、実行する能力がそもそもないし、
自分の無能さが、世間に露呈されるから、扱いたがらないし、
そういうの要望も聞きたくないんだよ。

102 ：

民意を汲んでるというポーズをとるのに、
ＰＴＡ協議会の人間としか会わない議員の輩がいるだろ。
なんでかというと、産業界とか労働組合の人と会うと、
具体的に、「景気対策のために、規制緩和してくれ。」とか、
「雇用問題を解決してくれ。」とか、頼まれるんだよ。
そしてこの問題と頼まれると、能力も無いのに議員になった輩
は、まず、実行する能力がそもそもないし、
自分の無能さが、世間に露呈されるから、扱いたがらないし、
そういうの要望も聞きたくないんだよ。

103 ：

パブコメですがはっきりと最初に「○○の部分は反対」と書いてください。
今回の場合は「空想と現実は別で性表現も含め表現規制は断固反対」という感じです。
「○○には賛成するが○○は反対」という書き方はあまり良くないそうです。
2ch情報ですが、そういう書き方だと「賛成」と判断されるケースもあるとのこと。
問題がありそうな部分には「反対」と書いてそれ以外はスルーする方が良いかもしれません
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1772.html
】【地方版】「第３次あおもり男女共同参画プラン２１（仮称）」（案）についての意見募集

104 ：

やっと児童ポルノ好きなオタクたちを排除できるか・・・
と思ったら規制反対派なのか
そりゃ自分が好きな児童ポルノが規制食らったら反対するよな

105 ：

>>48の1番↑のwiki、漫画、アニメも対象の
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
対策URL更新したんで見てくれ
129 名無したちの午後 New! 2011/09/16(金) 19:12:15.68 ID:X26NHPZT0
これはひどい
http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2011&orgno=80001&dispno=7
京都府児童ポルノ規制条例パブリックコメント
市Ｐ連では，８月１２日付けでパブリックコメントを京都府に提出しました。
日本一厳しい規制条例のすみやかな施行と，今後，アニメや漫画等の規制の必要性
についても検討していただくよう要請しました

106 ：

何度も鬱陶しい事言って申し訳ないですが、
パブコメ、意見、抗議、等々は必要なものではありますが、
きわめて冷静によく考えてからお願いします。
不要無意味な凸煽りにも軽々しく乗らないようにお願いします。
今は比較的落ち着いていますが、数々の苦言が議員、関係者から出た事
を忘れずに節度を持ってお願いします。

107 ：

京都府児童ポルノ規制条例パブリックコメント
いったい、具体的にどういう実害があるのか
よくわからない。
基地外のたわごとにしか聞こえません。

108 ：

京都のPTA協議会のみなさん。
PTA協議会としての意見という形で、出す場合には、
裁判所の確定判決が必要ですが、この場合、
裁判所の確定判決はとったのですか？
とってないのでは、この意見は、無効で、団体の意見として
認められません。
反論があるならどうぞ。

109 ：

京都のPTA協議会のみなさん。
PTA協議会としての意見という形で、出す場合には、
裁判所の確定判決が必要ですが、この場合、
裁判所の確定判決はとったのですか？
とってないのでは、この意見は、無効で、団体の意見として
認められません。
反論があるならどうぞ。

110 ：

京都の山田知事へ、この意見をパブリックコメント
として受け付ける場合には、裁判所の確定判決の
有無について、確認とってください。
出ないと、行政側の善意の管理者としての注意義務に
問われますよ。
まさか、東大出身の知事が、知らないわけはないでしょうけど。

111 ：

第２１条〔表現の自由〕
１　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

112 ：

【政治】震災復旧の学校助成　被害状況提出１２校のうち７校が朝鮮学校
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316797143/
【社会】デモ中に警察官殴った疑い、男を逮捕　デモは「差別・排外主義にNO！9・23行動実行委員会」主催、新宿区役所前路上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316887129/

113 ：

【マスコミ】韓国サポーター「日本の大地震をお祝います」騒動…スポニチの写真「観客の顔を露出させ人格毀損」韓国側が反論報道★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317215094/
笑っていいとも！で笑えない事態　皆藤愛子がタクシーで危険な目にあったことを激白→中井「どこで？」→韓国→今日のゲストは東方神起
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1317206731/

114 ：

児ポ法に関しては、出版社や、その他アニメや漫画関係の産業はどれだけ視野に入れてるんかな？
コミケもやばいに決まっているんだが、対応策は未だ出さずも同然か。

115 ：

ジポ法や京都のもいいが、10月から国連に出される
子供の権利条約の件（>>48 のwiki内にまとめ記事ある）も注視し動向を監視し必要があれば
丁寧な意見を出していこうぜ！
規制派の森田も動きまくっているし
海外からの圧力で攻められればRレイ規制の二の舞になってしまう
http://twitter.com/#!/aki_morita/status/119276179759955968
新議定書（国連子どもの権利委員会に対する通報制度）案が間もなく国連総会の第三委員会に提出されます

116 ：

【韓流】右翼サイト「韓国自体が日本の模倣」に中央日報が反論「日本のAV女優『KARI』は『KARA』の模倣」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317456164/

117 ：

>>114
児ポ法に関しては実在しない「絵」まで入れることを各出版社は反対運動してるだろ。
コミケスタッフはコミケとしてでなくそれぞれの本職の立場で反対運動をしてる。

118 ：

>>117
いや、ほとんどやってないよ
特に出版社はとんでもない業界自粛案まで制定しようとしたからね

119 ：

>>118
とんでもない業界自粛案って？

120 ：

>>107
「3次元の」ポルノを「命令前置で」廃棄命令出すだけ。
これに反対するなんて、児童ポルノを手放したくないだけとしか思えませんなｗ

121 ：

>119
そのまんまだ。法に触れないようにしろってことだ。

122 ：

些細なものまで毎度廃棄命令出すの？キリないやん
女は16歳で結婚できるのは事実

アグネス率いる日本ユニセフも「18歳以上が18歳以下を演じるポルノを準児童ポルノと定義する」
と要求している
規制派の本当の目標はポルノ全廃なので、実際には児童って括りすらなくしたいくらいなんだ。
日本ユニセフやエクパットがよく言う意見に「コンビニでエロ本やエロ漫画が売ってる日本は異常だ」ってのがある。
要するに18禁マークつけて17歳未満に売らないようにした成人女性が出ているものでもポルノは許せないってこと。
青年誌の水着グラビアもポルノだから規制せよと言ってる。裸どころか水着でもダメなわけで、規制の範囲を拡大したいって連中は今の規制ですら不満なんだ

123 ：

>122
きりがないとしても違法だから処分を求められる。
ま、目をつけられたらおしまいってことだ。

124 ：

京都のは三次元に限定していると言うより
児童ポルノの定義を国の法律に併せているだけだから
国が二次元も定義に入れちゃうと自動的に
二次元も入るしくみになっている

125 ：

>>121
出版社が絵も児童ポルノとして禁止にしたってことか？

126 ：

業界の自粛案は13歳未満と明確に判断される漫画で
RまたはR類似行為を連想させる表現のものの販売を自粛するってやつ
簡単に言えば都条例に引っかかりそうな本は出版しないって事だな
ただ都条例は18歳未満に売らせないってだけだから自粛案はさらに厳しくなってる

127 ：

俺としては、「規制」という行為にも規制かけた方がいいと思うんだよね。→>>120
>>118>>126
でも、大手出版社の何社かは、これの受け入れに反対してなかった？？
2012年のアニメフェアに対してどう動くかっていうのも気になる。
>>123
>目をつけられたらおしまいってことだ。
なんか、「漫画が読めなくなる。アニメ見られなくなる」なんていう範囲飛び越して、
こんな国家は、もはや自由主義国家じゃないなレベルになっているんですけど。

128 ：

>127
でも事実で、法案まで通った以上は「嫌なら出て行け。誰もここに住んでくれと頼んでいない」になる。
日本は法治国家だ。逆をいえば法が気にくわないなら本当に出ていくしかない。もしくは法律をさらに変えるか。

129 ：

まあいざとなれば国を捨てる覚悟も必要かもね
というかこの国だけに集中させているより
技術をいろんな国にばら撒いた方がリスクも分散できる
簡単ではないけど一度決まった規制を取っ払うよりは楽だろうし

130 ：

>>129
規制が強くなっていけば、漫画家が海外流出とか？
でも、海外でやっていくのも大変そうだけど。そもそも流出できるかな。
産業の方は、円高で流出しようとしてるけど。

131 ：

http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/4/d/4d2b55a8.jpg

132 ：

>>119
＞とんでもない業界自粛案って？
これ
ついにロリマンガ消滅へ　業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html
「表現の自由」では許されない　エロマンガ「自粛案」の顛末と、児童ポルノ法改定強化の危機
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7328.html
大手出版社がロリ漫画禁止の自粛案を作って、エロ系中小出版社に押し付けようとした
しかし表現の自由を売るようなこうした行為に表現規制反対派や読者などが激しく反発
それに乗じて中小出版も自粛案を蹴ったので破談したらしいけど

133 ：

そういや児童ポルノじゃないけど過去に
有害図書指定で「バガボンド」も指定受けたことあったな。

134 ：

>>132
これには、大手出版社は全部賛成したの？
出版社には、読者をむしろ後押しにしてほしいんだけど。

135 ：

>>134
＞これには、大手出版社は全部賛成したの？
賛成した
その時のいきさつをまとめたのがこれ
『出倫協のロリ検閲規制案について@tak_pppさん等が日本雑誌協会に電凸。その恐るべき結果とは』
http://togetter.com/li/122991
『@kirikaさんが出版業界のエライ人から聞いた、出倫協のロリ検閲規制案の現状』
http://togetter.com/li/122979
出版業界の末期的状況。水面下で未だ蠢く出倫協のロリ検閲規制案。
http://togetter.com/li/154509
【要至急抗議】 出倫協のロリ自粛案、決定間近か！？ 「表現の自由」を捨て、ツケは出倫懇に押し付ける出倫協の愚。
http://togetter.com/li/157621

136 ：

>>135
協議会の自粛問題の動きについて、角川の社長に情報が入らなかったことがある、
みたいなことが出てるんだけど・・・。
10社会の動きも気になるし、自粛問題に対しての出版社の現在の姿勢が
どうなっているものか。

137 ：

『現行の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」では
児童ポルノの売買や譲渡は処罰の対象としているが、「単純所持」は処罰されない。また、
ネット上においても、児童ポルノをパソコンや携帯電話に取り込む「単純所持」が
許される限り、違法画像が児童ポルノサイトに掲載されると、不特定多数の利用者がコピーを繰り返し、画像が無数に広がり、負の連鎖を断つことができない。
さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。一日も早く児童ポルノサイトに
接続できなくなる制度等を導入し、全ての「単純所持」を処罰できる有効な法律改正
をすべきである。』

138 ：

大手出版はそっち系のエロ漫画出してるところないから痛手と思わないんだろうな。

139 ：

児童ポルノ規制の改革案、通ったの！？

140 ：

>139
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

141 ：

10月14日まで　鳥取県人権教育基本方針（第１次改訂）に関するご意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/70
10月14日まで　香川県青少年保護育成条例の改正
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/75
10月14日まで　内閣府「国の規制・制度の改革」見直し提案 国民の声募集要項 9/1〜10/14 12:00まで
　http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/2011youkou.html
こちら明日が締め切りとなっております
意見送付がまだの方はぜひ！

142 ：

出版社は、今後どう動くかなあ・・・・

143 ：

なんか他のスレッド見ると準備会は行政にひよってると思われてるな。
都条例のほうだけど。

144 ：

10月から国連に出される
子供の権利条約の件（>>48 のwiki内にまとめ記事ある）が
ついに始まるそうだ
皆意見を送ろう

>>142
「様々な理由で反対活動がメールしか出来ない方々へ
メールを送るなら、出版業界にした方がよい。
出版社が動かないことが現段階でのネックであり、出版業界が動くだけでもかなり違う」とのこと

145 ：

まずは出版社が動かないと、なかなか政治も動きが取れない状態なのか・・・
出版社の方も、そんなに動きがないんだね。。。
コミケは、見たまんまって感じだけど。

146 ：

ないよ。問題視もしていない。
被害を被るのは描き手であり、売り手ではないから。
出版社としては実際に事が起こるまでは今まで通りでよく、
事が起こっても、その作品を手がけた人やジャンルをすげ替えれば問題ないし。
そんなことより、
『デジタルになり、趣味も多様化され、本そのものが売れなくなっている』ほうがよほど大きな課題なんだよ。

147 ：

>>146
描き手が、重荷を背負うことになるわけか・・・
状況によったら、厳しい立場になりそうだ。。。

148 ：

>>146
所持規制されたら売り手もOUTだよ
在庫も何もかもやられるから

149 ：

いや所持規制だと買い手もアウト
そして場所を提供した側もアウト

150 ：

規制が進行していってる状況なのに、出版社はもしかして、状況を理解できてない
状態になってるとか、あるのかね。。
>>148
コミケだって大丈夫なはずがないな。

151 ：

>148
ところが現行の法律では禁書製造は出版社ではなく著作者本人にのみある。出版社は騙された側になる。
それでも初版から何十万部もするような大物だと確かに打撃を被るが、
逆を言えば大物や大部数に関してのみ、お上の伺いや線引きはしていると思われる。
それ以外の多数の普通の出版物なら出版社の責任にもならないし、痛手も負わない。
もちろん、『ないに越したことはない』だから担当や編集者レベルでの『これはまずいかも』はあるだろうが。
では出版社が被害者なら、買い手も被害者かと言えばそうではない。
『買い手は中身がわかって買う』で加害者側。なぜか流通社だけが被害者という構図だ。
今の法律は作り手と買い手にのみ厳しく、流通は手厚く守る仕組みになっている。
おそらくマスコミの利権確保だろう。その恩恵を出版も受けているわけだ。
もともとそうだが2005年辺りから流通を守る仕組みは半端ない。
2chレベルの噂によると、電通をはじめとするマスコミと、韓国利権を守るためらしいが。
>150
ないと思いたいが、もしもコミケで大事になったときに、
『運営は禁書を禁止している。一部が勝手に持ち込んだ。警察の方、さっさと連れてって』となり、
パンフレットにも『禁書は禁止』の文言があれば、コミケはあくまで被害者になれるよ。
売ったサークルと買った人たちが罰せられるだけになる。
まあ、そんなことをしたら、特に18禁の連中は運営を信じられなくなり参加しなくなるから、
三日制が一日か二日になるくらいには参加者も減るだろうね。
とにかく、流通を守るシステムはものすごく強力で手厚いんだよ。
買い手と売り手を見捨てる覚悟があるなら、いつでも被害者に回れるほどに。

152 ：

都条例に続きこのようなものが！
東京都男女平等参画審議会「中間のまとめ」及び都民意見の募集について
平成２３年１０月１９日（水曜）〜１１月１日（火曜）必着
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2011/10/22laj300.htm
53-54Pに以下のような内容が記載されています
＞メディアの提供する情報の中には、性別役割分業に基づくステレオタイプの男女像や
＞女性や子供を性的ないしは暴力行為の対象として捉えた表現等も見受けられ、男女平等参画を阻害する要因の一つになっています。
＞内閣府の調査によると、テレビやインターネット等のメディアにおける性・暴力表現について問題があると考えている人が８割に達しています。
＞表現の自由は尊重されるべきですが、表現される側の人権や性・暴力表現に接しない自由
＞マスメディアや公共空間において不快な表現に接しない自由にも十分な配慮を払う必要があります。
＞メディア事業者自身による暴力や性表現の自粛等、自主的な取組を促すことが必要です。
意見募集の締め切りは１１月１日（火曜）必着 です。
意見の送付や各所への拡散などのご協力をお願いします！

153 ：

自民党がやったことだから
伸びないね
2ちゃん＝自民党信者・ネトウヨなんだろうな

154 ：

ロクな政党がない時代に、どこかの党の信者になるっていうこと自体が、
時代を間違えた行為だと思うんだけど。

155 ：

児童ポルノ一斉摘発、２３都道府県で２３〜６０歳の男１９人を逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320746470/

156 ：

http://ecpatstop.jp/act/2011/11/1537
児童ポルノ法改正に向けて緊急要望書の配布を行いました
１１月１６日に民主党議員に対して児童ポルノ法改正に向けた緊急要望書を配布してきました。
http://ecpatstop.jp/csec
子どもの商業的性的搾取の問題
子どもポルノとは？
手段を問わず、主として性的目的のために、実際の又は仮想の露骨な性行為を行う子ども
http://twitter.com/#!/disca/status/137099081066618880
楽しかったです。議員会館なんてほとんど人は少ないのに、今回に限ってTPPの陳情がすごくびっくりしました。

157 ：

民主党議員の誰が狙われた？
推測してみましょう
議員秘書さんの多くはって書き方だと複数の議員にロビーイングしてる？
レンホウ？
小宮山泰子や小宮山洋子、どちらもecpatの宮本潤子と対面してる規制派ですが
電話したら「わからない」と鈍い反応、ただ前者の議員の事務所の
人間が笑っていたのが気がかり。
他、以前ecpatが対面した議員にも聞いてみましたが
同じく「着ていない」「わからない」等の反応ばかり
まだ聞いていないのは徳永久志、黒岩 宇洋、小川敏夫、滝実、辻惠
もしやれる人いたら、このスレで宣言してから電話お願いします
(他の人とかぶらないように)
一応下手に介入して議員が興味を持たないように
「11月16日に特定の団体がたずねてきませんでしたか？」
と聞いて、反応しだいで「こちらの勘違いだったようです、申し訳ありません」と
この一件を無かったかのようにする戦法で行きましたが
ただ、小宮山洋子の事務所は難儀でした
「その団体はどのようなことをしてるのですか？」と聞かれ反応に困りました
まさかジポ関係の、とは言えませんからね
自分「必要とあらば意見をしようと思いまして」
向こう「意見があればどうぞ」
いったいやつらは誰に会いに行ったのか？
その点こちらは不利ですね
ただ受身に回るしか無い

158 ：

156-157はエロゲ板規制対策スレにて散々大暴れしてる煽り屋さんによるマルチです。
ツイッターなどの不確定情報に脊髄反射して裏付けも取らずに各方面に電凸でご迷惑をおかけし
その上凸煽りを繰り返しています。ご注意お願いいます。

159 ：

失礼
ご注意お願いいます。×
ご注意お願いします。○
ご迷惑おかけして申し訳ない。
エロゲ板の暴れぶりがかなり酷いものでして
注意しても一向に聞く耳を持ちません。
重ね重ね申し訳ないですがご注意お願いしたい。

160 ：

>>159
＞エロゲ板規制対策スレにて散々大暴れしてる煽り屋さんによるマルチです。
大暴れって表現が間違ってるけどな
規制派が動いたのにこちらは何もせずに傍観してるなんてそれこそ自殺行為だ
こちらも動こうと仲間に呼びかけるのは当然のこと
＞ツイッターなどの不確定情報に脊髄反射して
おいおい、規制派自ら
ツイッターで議員に会いに行って来たって言ってるんだぞ？
それが不確定情報か？
アホ過ぎるな。そんな油断しまくってるから今まで反対派はまけまくってるんだろ
去年都条例のときも奴らは散々裏で工作してたろうに
後俺はちゃんとあんたに反論してる
それに反論できないのはあんたのほうだ
なら黙ってろ

161 ：

揉めてると周りの人間はどちらが正しいかなんて
関係なく離れていくぞ

162 ：

>>161
ご迷惑おかけして申し訳ない。
エロゲ板のスレにて散々暴れてる煽り屋さんは、
状況をさほど理解も把握もせず、ただただ何かあると（特に規制派の動向に）すぐ脊髄反射で騒ぐ、
抗議だ何だと煽る、思い通りにいかないと、俺の言う事を聞かないと負ける負ける、お前らはヌルイヌルイ、
とまた騒ぎ出すこの様な方です。
決して傍観しているわけではなく、軽挙、短慮な事は控えて欲しいと言うことなのですが、
それを理解して頂けない。
俺は正しい、俺に文句言う奴が間違ってる、と言う調子で複数人からいくら注意されても、
窘められても一向に何が問題なのか理解していただけず、ほとほと困っております。
此方には大変ご迷惑おかけして重ね重ね申し訳ない。

以下どこかで載せた分の再掲
パブコメあるいはそれ以外でも、
意見を届けたり状況により必要な抗議等を否定している訳ではありません。
むしろそれは必要な事ではあります。ですが、感情的になったり、軽挙妄動で短慮な抗議を行なったり、
裏付けも取らず拙速な抗議に走ったり、誰かに煽られて良く分らずにとりあえず凸ったり、
訳も分らず狼狽したり、とこの様な事は絶対に控えてください。
パブコメ等では募集要項や素案をよく読み、それ以外でも必要な情報は多方面から収集し、
誰かが提示した情報を鵜呑みにはせず、その情報が正しいかどうかも含めクロスチェックしつつ、
よく精査してから自分自身で冷静に考えてから行なってください。
言い方がどんなに丁寧でおとなしめでも特定の相手を指示して意見を送れ送れと暗に煽っている。
この様なレスには注意お願いします。

163 ：

>>162
何が重ね重ね大変申し訳ないだよ、薄っぺらいんだよあんたの言葉は
「状況を上辺だけ見て碌に把握もしていないのに脊髄反射で騒いで煽って暴れて」って認識がおかしいだろ
どっちが暴れてるんだよ。状況を上辺だけ見て碌に把握もしていないのはあんただ
>345のエクパットのＨＰ見てみろよ
議員へのロビーイングを継続するって書いてあるじゃねえか
議員会館でも写真まで貼ってる。ここまでやられたらもう十分だろ
それに対して動くのは脊髄反射でもなんでもない、当然のことだ
じゃああんたはいつ動くつもりなんだよ
規制されて始めて動いてももう遅いんだよ
注意、窘める複数人の方がおかしいんだろうがよ
大体今まで負けたのは半分そいつらのせいなんだからそんな連中から叩かれようがどうだっていいわ
＞負ける負ける、お前らはヌルイヌルイ、とまた騒ぎ出すこの様な有様でした。
実際に負けまくってるし何もしないお前らはぬるいのは事実
＞感情的になったり、軽挙妄動で短慮な抗議を行なったり、
＞裏付けも取らず拙速な抗議に走ったり、誰かに煽られて良く分らずにとりあえず凸ったり、
それをやらなければいいだけ。そんな簡単なこともわからない？
それともここの住人がそんな短慮なやつらに見えるのか？
大体何もしなかったらそのまま規制されるんだ、仮に感情的になったり、軽挙妄動で短慮な抗議を行なったり、
裏付けも取らず拙速な抗議に走ったり、誰かに煽られて良く分らずにとりあえず凸ったりしても
何も問題ないはずだけどな
むしろ規制派にとってはプレッシャーになるからそっちのほうがいいかもしれんなｗ

164 ：

＞それ以外でも必要な情報は多方面から収集し
今回の件でどうやれというの？というか情報は全て敵が明らかにしてるだろ。ＨＰ読めよ、
＞誰かが提示した情報を鵜呑みにはせず、その情報が正しいかどうかも含めクロスチェックしつつ、
慎重過ぎる。そこまでやるほどじゃないだろ
規制派なんて毎回同じことしかしないし言わないんだから
＞言い方がどんなに丁寧でおとなしめでも特定の相手を指示して意見を送れ送れと暗に煽っている。
おいおい、あんたの意見を尊重して改善したら今度はそれか
要するにやるなってことだろ？バッカじゃねーの？
だからこっちはまけまくってるんだろうが
お前の言うことなんて聞いてられるか
大体ＰＤＦ貼ってるのだって抗議してもらうこと前提で貼ってるんだろ？
それともただ貼り付けるだけなのか？
貼り付けてるだけじゃ規制は回避できねー

165 ：

あーこいつ見たことあるわ
元のスレでとりあえず落ち着けとか冷静に行動しようって
なだめたことあるけど全部スルーして
自分に対する反論にのみ喧嘩腰で返してた
結局単に騒ぐことがしたいだけなんだなって思ったから諦めた

166 ：

>>165
ちゃんと返したつもりだったんだがね
なら今言おうか
とっくに落ち着いてる
その上で抗議先を列挙してるわけだ
大体冷静に行動しないと本気で思ってるんか？
おびえすぎ、過敏になりすぎ
そうやってあれこれ考えて何もしないから負けるんだろ

167 ：

返したつもりになって実際に返してないんじゃ意味がないよ
まあもう一回言ってもいいんだけど何でそんなに喧嘩腰なの？
冷静だったらそんなに高圧的で上から目線じゃ相手がどう感じるか
想像がつくよね
周りの人に動いてもらいたいんであれば煽り口調なんか使わずに、
多少ムッと来る返しが来てもスルーするか柔軟に対処した方がいいと思うよ

168 ：

>>160
規制派の側は、しつこくしつこく行動続けてたらしいね。
でも、攻められる当事者であるはずのコミケと出版社は動かず・・・

169 ：

(児童ポルノ規制条例で)京都府警が府内全ての家庭を家宅捜索する方針。開始日は来年１月１日。

170 ：

>>169
これは、「漫画」とか「同人」なんていう問題なんて関係なしに、普通に何かが
おかしい。
府内すべての過程を家宅捜索って、強制的に踏み入るのか？

２次元に拡大されたら大変だろうな。

171 ：

ていうかどこから出た情報？
みつからんのだが

172 ：

169はマルチ
つられてどうするの、
そもそも捜索令状がおりるのか？どの様な名目で？法的な根拠は？
府内の全家庭っていったい何世帯の家庭があると思ってる？
捜索が物理的に可能かどうか人手がどれだけかかると思う？

173 ：

釣られてはいないが一応確認はしておかないとな
まあガセ臭いが念のため

174 ：

>>172
「ポルノ」っていう名目振りかざして、住居侵入もできそうだし・・・

175 ：

ttp://www.vivi-loda.mydns.jp/src/file376.jpg

176 ：

【群馬】「朝鮮総連施設　公共性なし」　固定資産税減免せず・・・群馬県内で優遇措置は全廃されました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322305622/
【民主党】「大きいこと言う人を信じられますか」　過去に詐欺で有罪の辻元清美氏、大阪市長候補の平松氏に援軍、橋下氏猛批判★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322305558/

177 ：

http://ecpatstop.jp/act/2011/11/1580
ECPAT/ストップ子ども買春の会は、11月25日に民主党の衆議院議員に対し引き続き緊急要望書の配布と説明を行いました
2009年3月に民主党から提出された改正案より大幅に後退したものとなっているために、
これはまずい
今の良い改正案が無になる恐れも
また子どもの商業的性的搾取の問題、子どもポルノとは？という項目で
「仮　想　の露骨な性行為を行う子ども」とかかれてました
二次も対象にする気マンマンですねやつ等 　
聞く際のポイント
下手に介入して議員が興味を持たないように 「特定の団体が〜日に訪問しなかったか」と聞くのがいいでしょうね
詳細を聞かれた時はエクパット以外にも、とりあえずでっちあげた架空の団体を他にも挙げて
向こうの認識をずらすのも手かもしれません
ただくれぐれも児童ポルノの名前は出さないほうがいいでしょうね
反応しだいで「こちらの勘違いだったようです、申し訳ありません」と
この一件を無かったかのようにする戦法で
まあ何はともあれ
>>48の1番↑のwikiの
「規制派エクパットが議員に会って活動してる」見てよ
対策URL更新したんで見てくれ

178 ：

やっぱり、粘着的ともいえる地道な活動が大きいのか・・・？

それにしても、本当に熱心だな。

179 ：

不特定多数に凸を煽る煽り屋に注意

180 ：

>>178
まあ漫画好きも規制派の「熱心さと行動力だけ」は見習わないといけないよなぁ

181 ：

煽り屋って何だよ
煽るという言い方がおかしい
規制派が動いたのにこちらは何もしないと？
そうやって何もやらんから こっちは何度も負けてるんだよ
意見を｢軽挙な反応で短慮な事｣と言うのはおかしい
煽られて殺到というけどじゃあいつ動くんだよ
必要な意見抗議は今なんだよ

182 ：

何か事が起きると冷静に状況を把握する前にワーッと騒ぎ出す、これを脊髄反射と言わずして何と言う？
お前らはヌルイヌルイ、俺の言う事を聞かないとまた負ける負ける、だから俺の言う事を聞け、意見しろ抗議しろしろ、
自分一人騒いでるだけならともかく、誰彼構わず煽って（いわゆる規制派相手に）抗議を殺到させて圧力かけたがるのも、
煽りと言わずにしてなんと言う？口先だけで冷静にと言っても結局は同じ事をさせたがっているのなら同じだよ。
意見や抗議も一概に否定して無いともう何度も言ってるけど、あなたのしている事とは根本的に違うよ。
あなたがどう思おうが、邪魔なんかしてない迷惑な筈が無い、といくら強弁しようとも、
実際に邪魔だ迷惑だと感じている方々から何度も注意されいる、これがどういう事か考えて、
相手にされなくなったからと言って他スレにマルチする前に、
最後に此方の住人の方々には私も含めご迷惑おかけしました。

183 ：

【政治】 民主党「子どもが二重国籍を維持できるよう国籍選択制度を廃止するよう求める請願、今国会に提出している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322386040/
【社会】 "飛行機や船舶だけでは観光客や物流を支えるの難しくなる" 日韓トンネル構想、２０２０年ごろ着工可能との見方…韓国★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229744/

184 ：

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。
今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。
せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

185 ：

またコピペか

186 ：

改悪されたりしたら、コミケはなくなってもおかしくないとして、出版社と、
それと本屋も打撃だと思うんだけど。

187 ：

今、警察が児童ポルノを無差別に送りつけています。そして、国民全員を罪人に仕立て上げようとしています。

188 ：

>>155
ところで、二次元に広げるとか言い出したら、どこまでが対象になるんだろうな？

189 ：

>188
基準は同じ。女性器のR、「情欲を煽る幼い少女」と判断されるものはアウト。

190 ：

【社会】 中国人が韓国の印象を一言で表現するならどんな単語になるか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323329795/

＞最も多かったのは「歴史の盗作」で全体の7．6％を占めた。
＞次いで多かったのは「尊大」で全体の7．3％、3位は「整形」で全体の6．6％だった。
＞さらに「心の狭さ」（6．1％）、「キムチ」（6．1％）、「過激」（5．6％）、
＞「劣等感」（4．6％）、「民族主義」（3．8％）、「韓国ドラマ」（3．7％）と続いた。

191 ：

>>189
漫画のキャラクターとかざっと見た感じだと、大変なことになってもおかしく
なさそうだ・・・orz

192 ：

これからは漫画もRのみってかい

193 ：

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

194 ：

>191-192
実際、東京都の児童ポルノ絡みで二次元も規制しようという話が出たとき、
絵柄がロリの絵師がやり玉に挙げられていた。
判断するのがああいう人たちである以上は「設定で18歳以上」などは無視されると思う。
まあ、俺は「二次元に広げる」が実現しないと思っているけどね。
ネトウヨが過剰に不安がっているだけかなと。

195 ：

>>194
>まあ、俺は「二次元に広げる」が実現しないと思っているけどね。
>ネトウヨが過剰に不安がっているだけかなと。
二次元が助かりそうな、有望な要素があるってこと？？
ただ、本来頼みの綱であるはずのコミケや出版社は、まともに動き気がないみたいなんだけど・・・

196 ：

暴力ゲーム脳？ 根拠のない懸念で勢いづく英国の政治家
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011120801/
キース・ヴァズってRレイをやり玉に挙げた議員だよな
危険人物として認識しておいた方がいい

197 ：

>195
大義名分がないからだ。
ネトウヨたちも「広げられたら怖い」と言いながら、広がる理由はあげてくれないし。
「助かる」ではなく、俺にしたら「なんで広がると思うの? その理由は?」と聞きたい。
理由も大義もないのに、周りを納得させることはできないよ。
民主党ですら(俺から見れば狂った論理だが)、何かをするときには彼らなりの理由を掲げるんだよ。
コミケや出版社が動かないのは、「自分たちを規制する理由がない」から無関心なだけだ。
ネトウヨは「広がる理由は言えないが、広がると困るだろ。反対しろよ」だ。
そりゃいくらネトウヨの声が大きくなっても出版社は動きようがない。

198 ：

そもそも、ネトウヨやバカウヨは規制反対のために何もやっていない
というか、邪魔しかしていないのに何を言っているんだか

199 ：

【社会】 警視庁、「２ちゃんねる撲滅作戦」開始へ…週刊朝日報じる★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323349401/

200 ：

>>188
二次元も入れる話が出たとき見た目が18歳未満が対象で
裸が出なくてもRやシチュエーション次第でポルノ認定する意見が出てった。
（だからサザエさんのワカメちゃんもか、って騒ぎになった）

201 ：

>>197
まずは、最近二次元に対する規制が明らかに進展してきている状態だから。東京都が青少年の
条例を、有害指定の範囲の歯止めがきかないといえるようなものに改悪したのが、一つの目立った
動き。（←規制推進の人間や団体・宗教組織が、しつこく政治に訴え続けてもいた）
国レベルでの児童ポルノ法案改悪についても、自公は二次元も範囲に入れろと主張している。
それに、東京都が青少年条例改悪したら、ドミノみたいに他の県でも（二次元とは限らないが）規制強化に
実際に踏み切ったりもした。
状況は明らかに厳しくなってるよ。
規制推進の人達も、当然これでも満足できずに活動し続けてるし。

202 ：

>>197
それと、「大義」についてだけど、叩くための口実作るなんて言うのは、よほどスキがなかったり、
議論の余地なく叩くには不適当、というような対象じゃない限り、作り上げることができるからな・・・。
規制するつもりになれば、なおさら何とでもいうよ。。
>>197で「民主党ですら(俺から見れば狂った論理だが)、何かをするときには彼らなりの理由を掲げるんだよ。」
と言っている通り。
現に、「問題の条例だ」「悪法だ」と言われて騒動になった都条例改悪が、実現してしまっているし。
しかも出版社との話し合いを勝手に打ち切って、強引に議会での審議にかけてるしね。
口実さえ作れば、それが説明になってしまうという現実が、ある。

203 ：

>>197
それと、大義（口実）についても、漫画や同人は不利に立たされているという見解もある。
↓
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321564666/
上記スレの>>244。（あと、上記スレの>>295も見とくといいかも）
更には、規制推進派の人間達が、同人誌持ち込んで、議員に「こんな下品なものを描いている！」など、
批判を展開して、悪印象をもたれるという事態にも陥っている。実際コミケも規制されそうになったらしいし。
にも関わらず、コミケなどは動かず、誤解されている部分も放置だし。

204 ：

まあ、法が実際に変わったということに限らず、規制はだんだんうるさくなってきてたみたいだけど。
都条例改悪前だって、「そんなとこまで」っていうくらいに踏み込まれた作家もいるようだし。
漫画だって、昔に比べれば、締め付けが強くなってるし。
「規制が進まない」なんて、むしろ考えられない。
>>197「出版社は動きようがない。」
なんて言ってるけど、規制強化がどんどん進むのを受けて、個人やボランティア組織が
頑張っているのに比べ、出版社やコミケといった「当事者」が動いてないってことが、
他ならぬ都議の怒りを買ってしまっている状況なわけだが。

205 ：

警視総監、2ちゃんねる撲滅命令　今後様々な理由で逮捕対応へ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1682922.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
↑
しかも、こんな話見かけるんだが・・・
「様々な理由で逮捕」ってなんなんだか・・・
なにはともあれ、実際の動き見てると政治って、それほどまともなものじゃないんじゃないかと思うぞ。

206 ：

ゴﾉﾚゴみたいに地球規模で治外法権の存在になるしかないな

207 ：

>>206
規制推進派にいい加減にしてもらうか、漫画業界側がどこかでなんとかしなければ、
必然的に大幅縮小で地下化、ということになるからなあ。

208 ：

活動している団体への援助も必要だな
味方が多ければその分反対活動をするときに有利になる
http://www.jfsribbon.org/2011/12/blog-post_15.html

209 ：

>>208
そういうのを作家のブログのコメントとかで言うと儲かってるところは
気軽に出してくれるかもしれないな。
作家だけに表示する、チェックボックスがそれをオンにすれば作家だけにしか表示されないし。
今は作家が規制派から個別に攻撃されてたりするから、規制派にむかついてる
作家もいるみたいよ。

210 ：

>>209
ヒット作描いた作家にも、相当都条例に対して怒ってる人もいるみたいだしね。
そういう人なら、何らかの支援してくれることもあるのかも。

>今は作家が規制派から個別に攻撃されてたりするから
活動してる団体への援助も必要だと思うけど、作家同士の横のつながり、みたいな
ものを持てる場とか、しくみや方法みたいのって、ないのかな？

211 ：

経団連みたいに繋がりがある団体ならいいが
所詮、作家だもん。なんの繋がりも旨みもないから
広がらないだろ。
アニオタ・ネトウヨだって自民党の犬なんだから、面倒なことにはついて行かないよ

212 ：

>>211
結局、作家たちがやり取りするとしたら、ネットくらいしかないんかな・・・

213 ：

協会の理事や顧問に
与野党の国会議員や国家公務員（官僚）を起用させないと駄目

214 ：

男右翼
嫌韓。愛国。
外国人参政権と人権侵害救済法案に反対なので自民党を支持。

女右翼
韓国男は好き。日本の男を毛嫌い。
日本男徴兵制賛成と児童ポルノ法案賛成なので自民党を支持。

215 ：

［ＢＬ雑記］「改正都条例」成立から１年で調べてみた――ページ数では約３割の大幅減！　ＢＬマンガの「性的表現」に大きな変化が出ていた
http://ytsuk.blog111.fc2.com/blog-entry-660.html
　それでは、ＢＬ雑誌合計２４冊を三日三晩かけて数えた結果を早速発表しましょう。
　それぞれの数字は、エロ描写のあるページ数／雑誌全体のページ数、になってます。
　誌名　　　　　０９年１０〜１２月号　　　１１年１０〜１２月号
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『ビーボーイ』　１１７ｐ／１５２８ｐ　→　４９ｐ／１６８２ｐ
『ＧＵＳＨ』　　１１５ｐ／１４８２ｐ　→　７３ｐ／１４８２ｐ
『花音』　　　　１２４ｐ／１１８０ｐ　→　９５ｐ／１３７０ｐ
『ディアプラス』　９８ｐ／１５７２ｐ　→　１１１ｐ／１５２０ｐ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　４誌合計　　　４５４ｐ／５７６２ｐ　→　３２８ｐ／６０５４ｐ
　ＢＬを読んでる方ならおわかりのとおり、この４誌はＢＬ界を代表すると言っていいメジャー雑誌ですが、なかなか興味深い数字が出てきました。
　『ビーボーイ』『ＧＵＳＨ』『花音』の３誌では、雑誌の総ページ数が維持または増えているにも関わらず、エロ描写のあるページ数は顕著に減っています。
　『ディアプラス』のみ、エロページ数が増えていますが、４誌合計では、エロ描写のあるページ数は２７．８％減という結果になりました。
　『ビーボーイ』について言えば、エロ描写のあるページ数は、じつに半分以下になっています。

216 ：

エロ動画やエロ画像を集めているのが
ネトウヨみたいなキモヲタだらけだからな

217 ：

ユ偽フが児○ポ○ノ供給の元締め、という初夢を見た

218 ：

【マスコミ】 ２０１１年、年間視聴率三冠王は日本テレビ！ フジテレビが７年連続で獲得していた年間視聴率３冠の牙城崩れる！★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325548939/
【社会】フジテレビで解体中の資材飛び、親子ケガ…男児（９）は転んで前歯が折れる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325562897/

219 ：

放尿絵禁止法案でも出ない限り俺には被害が及ばない

220 ：

>>219
今の条例でも十分狙えると思うんだが・・・

221 ：

それに、今のところの状況で「自分は大丈夫そうだ」と思っても、規制強化の流れが
進んでいけば、間違いなく立場は厳しくなるよ。

222 ：

【教育】 反・橋下の先生「問題児ハシモト君や家庭が不安定なマツイ君といった子がいる組の担任イヤ！教組(教職員組合）入る！」と寸劇→拍手喝采★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325739723/
※動画：「教育基本条例を寸劇で」
　ttp://www.youtube.com/watch?v=IWEb5LEi5Pw

223 ：

https://twitter.com/#!/wakabacci
こういう勘違いやガセ情報をたれ流す人がいるからなあ・・

224 ：

>>223のツイッターの人は、思い切り規制賛成派っぽいね。
ちょっと読んだけど、極端にとらえすぎてるような気がするが。
個人で言うのはいいけど、こういうのが政治で力ふるうようになったりするのは・・・

225 ：

極端な部分しか見れないでそれが全てだと思い込んで、
未知の物を理解せぬままに叩くのは大衆のスタンダードな姿。
大衆はいつだって愚かで、すすんで、喜んで、全力を持って、
自らを地獄という名の監獄に推し進めるものなんだよ。

226 ：

>>224
この人は規制派と言うよりただのメンヘラ
過去の発言追ってみるといい
支離滅裂で言っていることが矛盾しまくっている
エロに厳しいばっかりに精神が貧困になってしまったいい例だね

227 ：

【教育】橋下の教育基本条例案反対の先生「問題児ハシモト君や家庭が不安定なマツイ君といった子がいる組の担任イヤ！教組（教職員組合）に入る！」と寸劇→拍手喝采★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325739723/
【教育】反橋下の教師ら、君が代斉唱で「中国兵の幻影」「カメムシが見張りに」「動脈８箇所出血」…君が代で変貌★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325816464

228 ：

そういえば、このスレの最初の方に、児童ポルノ改悪法案のどういったところが
危険なのかを載せるとかいうのも良かったのかな？
まあ、「この抜き出し方よくない」みたいな変な難癖つけてくるのもいるかもしれんけど。

229 ：

麻生の時に、配られた紙製の日の丸振ってた連中が
帰るときにその紙製の国旗をゴミ箱に捨てていって
大量の国旗であふれてたって話もあったな

230 ：

　＿＿＿_ 　　　　　　 公明　　　　　.　　 自民
　|　　　　　|　　　　　 　そうか　 ﾈﾄｳﾖ. 　 統一
　￣ | |￣　　　　　┗ <｀∀´>┳('A`)┳<｀∀´>┓三
　 　 | |　　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　 . 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　公明　　　　　自民
　　　　　　そうか　　　　 統一
　　　三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
　　　三　　 ┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

231 ：

教師嫌いのネトウヨｗ

232 ：

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
マンガで分かる外国人参政権 ＠チラシ集積サイト
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/
右翼団体の構成員は「在日コリアン」が占めている

233 ：

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
マンガで分かる外国人参政権 ＠チラシ集積サイト
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/
右翼団体の構成員は「在日コリアン」が占めている

234 ：

昨日も公明党主導でECPATが院内集会を開いてたからな
録画録音写真twitter諸々を禁止した密室で会合し、
規制に対して慎重な人達の参加はお断り、
漫画アニメに関わらず文章や音声も児童ポルノとして単純所持禁止しろという
非常に香ばしい内容だったようだな
これでも業界は無視するのだろうか。いい加減動かないと潰されるぞ。奴らは本気だ。
コミケも同じ。準備会の努力は知っているが彼らにそれは通じない。
今までの戦法を続けてたら長くはもたないだろうね
http://www.cyzo.com/2012/02/post_9890.html

235 ：

>>234
その理屈で言うと、
映画やドラマも禁止になるなぁ・・・

236 ：

>>235
やたらな規制の適用範囲が広がること自体に、良いことなんて何一つないけど。

237 ：

>>235
実際その通りだよ
小説も当然対象にする
だがらECPATは漫画やアニメしか規制できない都条例には不平を言っている
（ただし話を進めるためにやむなく賛成したらしい）

238 ：

「漫画・アニメのせいで子どもが犯される」「文章も禁止」
過激発言満載の児ポ法規制推進派院内集会
http://www.cyzo.com/2012/02/post_9890.html

239 ：

108： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 14:30:17.82 ID:Xhjz4Npe0
オリエント工業にはRダッチ買ったロリコンから手紙が届くんだって
「道を踏み外さなくてすみました。ありがとう」って
258：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/02/09(木) 15:07:28.79 ID:fgLtN/Dw0
≫108
世界平和に貢献してるな
408：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/02/09(木) 15:49:57.90 ID:Bm0VqWPv0
≫108
つまり、エロを規制すると道を外す奴がふえるのか
409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/02/09(木) 15:50:37.99 ID:ZNRUZqs40
≫408
実際外国は規制したほうが性犯罪増えてなかったかな？

240 ：

そもそも規制する意味が分からない。2次と3次の区別くらい誰でもわかるだろｊｋ

241 ：

【政治】 橋下市長 「市職員採用後に入れ墨し、職員同士で見せ合ったり…あなた方の価値観は狂っている」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330923876/
【社会】 「ぶつかりそう…立腹！」 テコンドー師範の小学校教諭、18歳女性を背後から跳び蹴りして倒し、顔面蹴ってバッグ奪う…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330932390/
【社会】 「オレの車が！」19歳少年、車が盗まれる瞬間にボンネットにしがみつき、友人らが運転席の在日韓国人取り押さえる…大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330932933/

242 ：

民主党が協議におうじないというが、
そもそも、現行の憲法を中心とした法体系
の元では、許されるわけないのだし、
他にやることもたくさんあるのに、
協議に応じないのは当たり前だとおもうのだが。

243 ：

>>242
その点については、民主党はまともな感覚を保っているといえるな。

244 ：

７歳の娘が父親のくわえる同人誌まだー？

245 ：

わかばっち
wakabacci

246 ：

わかばっち新展開でワロタ

247 ：

児ポ法をわざわざおかしくするような案はいらん。

248 ：

【大阪】 ついに非常勤教職員ストへ　教職員組合、松井知事と橋下市長に通告…教育・職員条例案に反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331813034/
【社会】"ハングルはもっとも科学的で誰でも学びやすい文字" 韓国、米ＷＳＪ紙に日本海のことを「東海」と国費でハングル広告を掲載★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331798456/

249 ：

宮城・岩手・福島の3県の書き込
↓↓↓
http://url.tj/a7t

250 ：

【裁判】奈良警官発砲死の賠償認めず　約1億1770万円の損害賠償を求めた遺族(金順得さん)の控訴棄却　大阪高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331886161/
【教育】「将軍様、逝かせません。私たちを置いて逝かせません」 在日朝鮮学校生が忠誠歌劇、訪朝公演で　思想教育強化が鮮明に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331815059/

251 ：

【オーストリア】「裸だ」　ポルノ反対運動家、イエス・キリスト像の撤去を求める　[10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193316841/

252 ：

>>251
まるで笑い話のようだね。

253 ：

【DL規制の次は…】出版者への著作隣接権付与、次期通常国会に上程へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340764307/

254 ：

「アノニマス」がサイバー攻撃「オペレーション・ジャパン」を始動
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1340844357/

255 ：

【社会】サイバー犯罪条約締結を閣議決定、違法アクセス、ウイルス攻撃、詐欺行為、児童ポルノ所持、著作権侵害も犯罪と認定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340814863/
しかもこれ条約だろ?
一度結んだら簡単には破棄できねーじゃねーか
コミケはこの夏が最後、ＤＬ禁止法での最初の逮捕者は11月あたりかな？
10月は泳がせて、11月にまとめて「検挙100万人」ぐらいあると思う

256 ：

７歳女児暴行で韓国衝撃　児童ポルノ規制論拡大

　韓国南西部の羅州で、７歳の女児が自宅で就寝中に拉致され、性的暴行を受ける事件が起き、社会に衝撃を与えている。
警察が拘束した近所に住む容疑者の男（２３）が日本製の児童ポルノの愛好者だったことから、これまで目が向かなかった
児童ポルノを規制すべきだとの声が広がっている。

　男は８月３０日未明、女児宅の窓から侵入して女児を布団ごと運び出し、付近で暴行した疑い。「児童ポルノを見て、
自分も子どもと性行為がしたかった」と話しているという。

　女児は重傷を負い、台風の雨の中で気絶しているのが見つかり緊急手術を受けた。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120902/kor12090215450001-n1.htm

257 ：

>>256
流石はRがお家芸の国の人だ、女児を布団ごと拉致るなんて文化水準の高い我々日本人には真似できんｗ

258 ：

コミケも終わるかもね・・

259 ：

ACTAって同人とかも規制されちゃうの？
★緊急/五輪の影で】ACTAに反対の奥様4【参院突破★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346500753/
566 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 07:52:31.05 ID:f4AMd6JD0 [1/2]
結局批准されるかされないかは置いといてACTAって結局同人とかも規制されちゃうの？
872 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 01:58:12.72 ID:LzzFXkNH0 [1/3]
>>566
完全に禁止になる
著作権侵害が今まで親告だったのがACTA発動で親告でもなくしましょうって法(条文第23〜25)。
だから >>569 はあながち間違いではない。トキメモ事件みたく業でやってる二次創作物が
次々に非親告化刑罰でコミケや虎メロンなど801物も含め似非本が次々に禁止&刑務所行きの恐れ
877 名前：872[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 02:13:43.55 ID:LzzFXkNH0 [2/3]
ACTA条文23〜25、業の著作違法(商業同人や即売会)など"も"、厳しく
第23「締結国は刑罰の対象と定めること」、第24「刑罰の高額な罰金制定」
第25「資産差押え権限も付与」「流通から排除することを確保」(遡及問題も発生?)
日本現行法では親告で訴えても全国オタ100万人アンチ化し売上減懸念もあったが
ACTAで親告を外すことの正当化と強権発動と促発の恐れ。これ書くと必死に火消しくるけど

260 ：

意見をする場合は必ず「よく調べてから」丁寧にやってください
ＡＣＴＡの件ではにわか知識の者が動いたため議員が怒っています
はっきり言いますがよく調べない者は動く必要がありません
規制反対派団体に１０００円でも寄付するだけでいいです

261 ：

806 ：無党派さん：2012/09/01(土) 23:16:39.49 ID:M1ojNU+S
はいコン研の人から、
現場で動いてる方々にどれだけ迷惑かけてるか良く考えて欲しい。
もう一度言うがメールもやり方次第で（補足的に）は有用、一概には否定しないが
やり方と言う物を良く良く考えて欲しい。
煽りにはホイホイ乗っては駄目、先鋭化しても駄目、

のぎおほほほーい@noshin_s60
ＤＬ刑罰化の時も反対してくれた事務所の方から、
「反対はしますけど、ネットの方々の失礼な言葉使いや態度はやめてほしい」と言われたし、
違う事務所から、「こうやってＦＡＸやメールをひたすら送るのは、裏に反社会的な団体が居て、
音頭をとって嫌がらせをしてると思われるよ。」と言われました。
ttp://twitter.com/noshin_s60/status/241535616389623809

262 ：

誰かに指示されないと何をすべきか判らない、そんな奴は何もしないでくれ。
別に黙ってろとかそんな事言うつもりは無い、ただ最低限自分の頭で物事考えられるだけの知識なり何なりを
それなりに勉強してからにしてから動いてくれ。
面白おかしく他人を煽って凸激させて面白がってる輩がいるんだよ。
あるいはそれが本気で正しいと信じてる馬鹿とか、そんなのに限って正しい情報を把握してない。
あるいは意図的に嘘を吹聴する。
煽りには乗せられるな、軽挙妄動な行為がどれだけあちこちで迷惑になってるかよく考えて、
ACTAに限らず自分で条文なり一次ソースをよく読む、都条例の時も散々条文を読めと言われていただろう？
それで自分の頭で物事考えられる様になってから積極的に動いてくれ。
取り合えずここ↓熟読、
ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
ttp://www48.atwiki.jp/fdlm/

263 ：

規制推進派は、民主主義の基本原則がわかっていない。

264 ：

規制するのは、単なる行政コストの無駄。
規制するためのどす黒い利権のために、
規制することは、百害あって、一利なし。

265 ：

>>260
＞議員が怒っています
具体的に誰？賛成派が怒っても当たり前ですが
メディアで報じない。こっそり強行採決する、関連スレが次々削除
どう説明しますか?
反社会的な事をするのは民主党ですよ、そこが強行採決！
おかしくありませんかもっと審議をした方が良くありませんか?
こちらは法律ではなく条約です。ＴＰＰと関連性もあり
悪名高きモンサントもＡＣＴＡは絡んでます。
良く調べてから反論されてはどうでしょうか?

266 ：

>>261

267 ：

>>>>262
正論のように見せて必死ですね！
なぜ240万人物でもが起き欧州議会が否決したACTAを日本が推進するのでしょうか？
民主党強行採決の意味わかってる？
条文も曖昧な表現で書かれてる、判断もあえて幅を持たせて曖昧にしている
中国がサインしてないのに意味あるのか？現行法でも十分対応できるのになぜ？
あんたも想像で得意げに書いてると恥かくよ、ちゃんと脳みそ使いなよ
それから誰かに支持されて動くほど暇ではないんで！

268 ：

この期に及んで凸激殺到させれば勝てる、なんて信じ込んでるのがいるのは非常に厄介、
一人信じ込んでるだけならともかく他人にまで凸煽って思い通り動かそうとする。
これに乗せられた人が凸殺到させてあちこちで問題起してる。その事を良く考えてくださいな。
議員にコンタクト取るのが悪いとか何もするなとか言うつもりは無い。
寧ろ議員方と連絡取るのは必要な事、ただその方法は自分の頭で良く考えてから。
申し訳ないが考えてもよい方法が思いつかない、その程度のLvの方は軽々に動かないで下さい。
他人の煽りの乗らないで下さい。やたら不安を煽ってくるけど惑わされないで、
先ずすべきは正しい状況なり情報を把握してそれなりに勉強して自分の頭で物事考えられる様になる事、
これが出来ないとどうにもなりません。
碌に何も理解してないのに不安感から先鋭的性急さで事を急ごうとする。
そこに漬け込んで凸を煽ってくる輩に乗せられて良い様に使われる。
これでは目も当てられないでしょう？
自分の言う事はともかく長年地道に努力を積み重ねてきた方々、例えばコン研の方とかそういった方の
提言にはしっかり耳を傾けて下さいな。

269 ：

【親日言論封殺】韓国の監督組織が「親日・反韓」サイトの取り締まり強化、削除や接続を遮断
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1346676624/
【ネット】 中国ネット民 「日本人、反韓デモで破壊行為？…民度が低い」「民度低すぎ。我々中国ではデモで同胞を攻撃するのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346655134/

270 ：

>>>>268のーたりん
議員が怒っているって誰だよ 早く書きなよ！
具体的に書けよ！必死過ぎるけど凸られてお前はどうして困るのかな?
みんなが議員に凸と困ることがあるのかな？工作員さんよ
■コミケは二次使用の世界なので間違いなく終わります！
売国奴の民主党はＡＣＴＡ法案を急いで決めようとしています！
それは多くの人に知られない様に言語統制するためです。
★緊急/五輪の影で】ACTAに反対の奥様4【参院突破★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346500753/
↑こちらをみれば現在の状況が解ります。
■文化放送「夕やけ寺ちゃん活動中」ＩＷＪ岩上さんゲスト出演
ＡＣＴＡ問について【41分〜52分頃】
http://iwj.co.jp/channels/main/channel.php?CN=1
10分ですが、こちらの放送を聞けば概要が解ります。

271 ：

全然わかんない！って人は、このスレの
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346500753/
まずはこの辺から見てみるといいじゃないかな
>>4>>17>>21>>33
凸先一覧
FAXなど
>>24
英語版ウィキ
>>83
ACTA採決の本会議開催を中止を求める嘆願書
>>96
ACTA用電凸
>>97
今北人用
TPPを慎重に考える会
ACTAとTPPの最新情報

272 ：

RT @shokai_twit: 今日は、「ACTAが通るとこうなります」２コマ(シリーズ)を描く事にしました。
こんな感じで描いていきますので、よい例を思いつかれた方は教えて下さい。拡散お願いします。
http://twitpic.com/aqi2n2

273 ：

●やる夫がACTAに興味を持ったようです
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346752933/

274 ：

>>271は凸煽りに傾倒しすぎ故、
今回の騒動の原因のひとつになってる所です。
反面教師にはなれど参考になりません。
目を通すのはよいが安易に惑わされないように、
またこっちにも目を通して、
ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
ttp://www48.atwiki.jp/fdlm/
自分の頭で良く良く考えてから判断してください。
議員にコンタクト取るのは必要な事だけどそのやり方は慎重に、事が起きてからワーッと慌てて凸殺到させるよりも、
日頃から比較的落ち着いてる時期から定期的にコンタクトとって置く、地道な努力の積み重ねが大事なんだ。
今一部の議員にとんでもなく間違ったと凸集中させてさせて、数の力で圧力かけて自分たちに言い分を通そうとする。
それが役に立つと思い込んでるのが馬鹿やらかしてる。
このやり方はACTA以前から度々問題起してあちこちで迷惑かけてる。
実際苦情なりが方々が出て議員方に直接訪問など陳情している方が頭下げて回ると言った事態にもなってる。
今まで話が出来ていた議員さんから急に距離置かれ始めたりと話ができ難い状況になったりとかね。
>>261のコン研の人なんかも相当苦労なさってるよ。
（ちなみにどの議員さんかは言えないよ言ったらまた迷惑かける）

275 ：

凸殺到する議員さんと殆んど来ない議員さんとの差も大きい。
それだけに集中した議員さんにすれば狙われた感もあるんだろう。
警戒されるんだ。
メールで意見も決して悪くは無いがその方法は正しい方法で、
その参考方法は>>274のwikiから辿れるはず
電凸なら此方を参考に、
てんたまさんによる「調査のための電凸マニュアル」
ttp://tentama.livejournal.com/1734.html
その他ちょっと調べれば色々情報は出てくる。

276 ：

・ACTAで初めて何かしなきゃと思った方、
安易に煽りに乗らず、なるべく多くの情報を集め、良く目を通して、
自分の頭で何をすべきか冷静に良く良く考えてから行動なさってください。
よかれと思ってした行動が返って迷惑かけ回る事にならない様に、
性急に先鋭的にならない様に、本当に注意して下さい。
本当に頼みます。

・議員方に陳情等を始めたいと思った方、
いきなり国会議員にと言っても敷居が高くて無理がありますから地元の市議さんなりから始めてください。
（こういった方の所には殆んど陳情なり意見なりは来ないそうです
ACTAに限らず問題となってる法案や案件についてもあまりご存じない場合が多いです）
タウンミーティング等に積極的に参加するなりそこから始めて、
事前に充分勉強して資料をそろえて事情を説明に行くなり会いに行ってください。
何度か繰り返して定期的に連絡取り合ってパイプを作って下さい。
そのうち県議なり国会議員なりに紹介して頂けるチャンスもあります。
この方法以外にもありますが、いずれにせよ社会人としての礼儀を弁えてからお願いします。

遠回りに思われるかもしれませんが、こうやって地道に積み重ねていくしかないんです。
表現規制の問題は過去数十年と形を変えて度々起きてきた問題（ある意味ACTAもそのひとつでしょう）
一挙に解決する手段はありません。

277 ：

どこの国の議員さんが困るの？
国民の代表なのに、国際条約という大事な法案を！
審議もなく誰にも知らせない様にマスコミに圧力をかけ報道しないで強行採決する。
そんな議員さんが困るんですか？それは日本人ですか？
困るのは庶民、同人誌ファンやコミケに行く人じゃないの？
何で売国する、日本人を地獄に落とす議員に気を使うんでしょうか？
そう考えるとあなたの正体が解りますね。
必死に火消ししてるけど、ACTAは可決されようとしています。多くの人に事実を知ってもらい。
苦情FAXを送りましょう！時間がありません。
これはドラマやアニメ、映画の世界ではありません現実に起ころうとしています。
なんか変、気持ちが悪いと感じたら、リンク先か、ACTAでググってください。
マスコミで一切報道されず、気付いた時は手遅れです、条約なので、国内法では何もできません。
★緊急/五輪の影で】ACTAに反対の奥様4【参院突破★
kura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346500753/660-760
コミケを守りましょう！

278 ：

google×ACTA×PC監視法案×TPP｢グーグル､ツイッターが国ごとに検閲を始める｣
http://blog.livedoor.jp/bettycat530-shinjitsu/archives/3532452.html
ACTA:大企業によるｲﾝﾀｰﾈｯﾄ簒奪
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/acta-1179.html
ﾙﾓﾝﾄﾞ日本語電子版2010年3月｢知的所有権をめぐる秘密の条約交渉｣
http://www.diplo.jp/articles10/1003.html
SOPA/PIPAの火種が､模倣品・海賊版拡散防止条約に飛び火
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2012012401/index.php
ｵﾝﾗｲﾝ海賊行為禁止法案(SOPA)が及ぼす日本と世界への影響
http://www.inside-games.jp/article/2012/01/25/54126.html
ﾋﾞﾙ･ﾄｯﾃﾝ議論なき偽造品取引防止協定
http://www.nnn.co.jp/rondan/tisin/index.html
国境なき医師団日本｢私たちの薬を奪わないで!｣
http://www.msf.or.jp/news/2010/10/4980.php#a02
欧州各都市で反対デモ､偽造品取引の防止協定に抗議
http://www.afpbb.com/article/politics/2857318/8451846
2005年7月 G8で小泉首相が模倣品・海賊版拡散防止のための国際的な法的枠組みの必要性を指摘
2010年4月20日 公式条文案初公開
2010年9月23日 10月2日 東京にて第11回会合､大筋合意に至る
2011年5月27日 条文最終版が22言語で公開され1日から2013年5月1日まで署名を受け付ける
2011年10月1日 東京にて署名式
2012年1月18日 ポーランド政府がACTAに署名すると発表
2012年1月23日 ワルシャワの欧州議会前広場で1000人以上が抗議デモ
ポーランド政府は国民との協議がうまく行かなかったことを認め､ACTAへの署名を考え直すと発表
2012年1月26日 EUそして加盟国のうち22ヶ国が署名｡欧州議会のACTA交渉人ｶﾃﾞﾙ･ｱﾘﾌは不透明な
ACTA交渉を｢とんだ茶番だ｣と批判し､事態の深刻さを市民に知ってもらうことも意図して辞任
2012年1月31日 ﾍﾚﾅ･ﾀﾞﾙﾉｰｼｪｸ･ｿﾞﾙｺ駐日スロベニア大使が
｢指示に従うまま､とんでもない条約に署名してしまった｣と
自身の不注意やACTAに対する考え､抗議デモに参加してほしいことなどを発表
2012年2月11日 ヨーロッパ全土で大規模な抗議デモ､
ブルガリアの首都ｿﾌｨｱでは1万人以上が議会へ行進した
2012年2月14日 ブルガリア政府がACTA批准を凍結すると発表

279 ：

・FAX凸は非常に有効です
推進派があの手この手でFAX凸を止めさせようとしていますがFAXを送り続けましょう
メールは読まれないのでFAXか電話で凸しましょう

8/30のツイート
衆議院議員　斎藤　やすのり @saitoyasunori
けさ超党派「原発ゼロの会」参加。先輩議員と　#ACTA　の話題に。「田
中眞紀子委員長のもとに市民からの抗議がたくさん来たので、採決を先送
りしたようだよ」と先輩。しかし、あす外務委員会で採決？。野党欠席で外国
との条約を採決するのはこの50年ない。先輩「法治国家じゃないよ、もう」。
901 可愛い奥様 2012/09/01(土) 17:18:15.90 ID:9pIULaB90
>>889
大丈夫ですよ、効果はあります。
こんなに（手で厚みを作り）ＦＡＸ来たってやってましたよね
真紀子も審議日をあらたに設けた。
こっそり採決できるのにやれなかった。
逆に如何したら、反対派のやる気をそぐか？
どんな反応をすることが反対派を落胆させるか？そんな対応してますよ
もし自分の処に苦情のＦＡＸが沢山来たら、周りの人にどんな言い訳しますか?
悪戯だろ？なんかの祭りだろ？・・そんな言い訳しかできませんよね

280 ：

名前：可愛い奥様 ：2012/09/05(水) 11:05:14.85 ID:+Lbn/cxH0
>>463
結　構　効　い　と　る　や　んｗｗｗ
岩上安身 ‏@iwakamiyasumi
明日４日、ACTA批准の採決が衆議院で行われる予定でしたが、明日の本会議はお流れに。ですので、明日は採決はなし。油断は禁物ですが。
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/242656627046641664
児玉助六(こだますけろく) ‏@2012wat
★★横路議長に抗議FAXされた方。本会議を開くかどうかは運営委員会の力も大きいのです。どうか、この10名にも反対の声を伝えて下さい。
時間がありません！

281 ：

記者クラブメディアはコントロールできても、ネットが不都合な真実をガンガン明かして国民が目覚める一助となっている
現状に対して、これを規制しようという世界的な動きもあり、それに呼応して日本でも次々とネット社会を
ターゲットとする法案や国際条約が出され、知らず知らずのうちに採決されてきた。
「コンピュータ監視法」「違法ダウンロード刑罰化」。
http://www.ustream.tv/recorded/25033734
１；２２分〜恐ろしい

282 ：

>>262
>>268
>>274
>>275
>>276
えーと、言いたいことはわかる。
ただ、このACTAについては国民への周知が全くされていなかった。
だから、時間がなかった。
結果的に国民の不安を極度に煽ることになり、直接伝えるしかなく、
FAX等以外には方法が残されていなかった。
危険性の説明に至っては、外務省は何の問題もないかのような
回答ばかり。
英語版の条文と比較すると、訳された条文では内容が漏れていたりする。
また、本当に説明のように危険性がないなら、EUのように数百万人
規模の反対が起きる理由の説明がつかない。
こうなったら直訴しかないじゃない。
そうされたくないなら、十分な情報提供を事前にしておいて、
国民の議論を経て民意を反映させるという当たり前のことをすれば
いいというだけの話。　それも担当の外務委員とかの議員の所でしょ。
そういう当たり前のことが出来ていないから、自業自得の結果に
なったんでしょう。
ACTAに危険がないと言えるの？
反対するのに合理的な理由がなかったと言える？
国民に手順を踏めというならば、それこそ議員が先に手順を踏むべき。
それを棚に上げて何を言ってるのか。
彼らは国民の　代わりに議論する　から代議士なんだろう。
その本分を忘れておいて、迷惑だなんてとんでもない話だ。

283 ：

>>282
お疲れ様です。
長文ありがとうございます。
工作員は逃げたみたいですね

284 ：

ACTAあげ

285 ：

>>276
>事前に充分勉強して資料そろえて事情を説明に行くなり
↑
まんま官僚じゃんww語るに堕ちてるw

286 ：

コミケの運営に誰か知り合いいないの？
ACTAのこと伝えてよ
それじゃなきゃ、アキバでチラシ配って

287 ：

>>286
言い出しっぺの法則

288 ：

ネットで騒ぐだけ騒いで、やった事といえば規制反対運動ではとっくの昔に否定されているメールやFAXを送るだけで実働部分は他人任せ
そんな体たらくでACTAとやらが否決されると思うのが、そもそもおかしいわな

289 ：

たつたあげ

290 ：

【国際】 韓国 「７歳女児性的暴行事件は日本のせいだ」 「日本の児童ポルノを規制すべきだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347080911/

291 ：

ACTAでネット終了のお知らせ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1344487090/
40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/09/07(金) 01:04:09.85 ID:zC4CH/+M
日本人涙目wwwww
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/09/07(金) 04:41:43.20 ID:g1Ubdl4M
>>40
母国語でおk
42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/09/07(金) 10:50:28.28 ID:zC4CH/+M
日本人の一部は確かに必死だったよね
だけど無関心の日本人がほとんどだったじゃん
自業自得wwwww
ここの板の住人もそのうちﾀｲｰﾎされるヤツが出てくるかもねw
43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2012/09/07(金) 11:02:30.00 ID:zC4CH/+M
自分はね一部の日本人にはほんとに同情してるの
あいつらほんとに必死だったからさ
でも大半のヤツは見向きもしなかった
まだまだ日本人にとってはヤバイ法案は待ち受けてるよ
そのうち日本は日本人の国じゃなくなるかもねw
必死になってる日本人がほんとに哀れで仕様がないよwwwwwwwwwww

292 ：

>>288
＞規制反対運動ではとっくの昔に否定されているメールやFAXを送るだけ
あれれれ？
嘘言っちゃだめだよ、凸ＦＡＸは効果確実にある。
必死に火消ししてるのが何よりの効果、広まるのが一番の恐れ
否定は誰でもできる。否定するなら証拠持ってきな、
何もしないで、能書きたれてるは
皮被りよりましだよw

293 ：

ん？都条例の時に鳥山仁のブログをコピペした発信元不明のファックス改め怪文書を、都議さん｢一人あたり｣四十枚も送りつけて来た馬鹿がいて
有効な戦法どころか、単なるクレームの対象の一つにしかなっていなかったんだが？

294 ：

>>293
それに限らずもうあちこちで同じ事が起きてる。
昔から動いてると（と言っても自分は都条例の辺りからでそれ以前から動いてる人の手伝い程度しか出来てないけど）
その様な話は枚挙に暇が無いくらい良く聞く話、
議員や関係者とコンタクト取ってれば証拠がどうなんて今更過ぎる話でね。
ACTA絡みでも某政党にFAX含め凸殺到で怒らせたりとね。

295 ：

まあ何をするにせよFAX送るにせよ、
一端立ち止まって自分で良く考えてから責任もって行動する事だね。
本当に今FAXしても大丈夫かどうかとね。
FAXも時とタイミングと内容やり方次第では問題ない場合もあるかも知れないしね
誰かに言われたからと深く考えずにホイホイ乗ってしまうのはあまりに無責任すぎる。
私の言う事も直ぐには信じなくても良いよ、でもそれぞれ調べて考えて各自で判断して、
この考えると言う事は大事な事だよ。

296 ：

19 名前：wiki編 ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日：2012/09/14(金) 14:17:06.85 ID:ZufPV8Cv0
福井弁護士のネット著作権ここがポイント
ACTAはマイルド？　TPPとの条文比較で見えてくる“本当の狼”とは
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20120914_559390.html
・TPPとACTAの比較記事
・ACTAについてデマが飛び交った事への苦言有り

297 ：

日本ユニセフは中国の出先機関だったことが判明してきたな。
何で表現規制したがってるのかといえば、その先に言論や表現の規制による日本人の思考力を奪うことが目的であったからだ。
日教組のように馬鹿を量産して日本の国力を落とすのがねらいらしい。
もはやエロ本どころの問題じゃない。
教育･福祉の名を借りて公金をたかり、保守の政治家まで洗脳している。
多くの力を集めて日本ユニセフを潰さないと大変なことになるぞ。

298 ：

アグネスは、日本から出て行け！！

【社会】 アグネス 「中国、反日教育してない。中国も韓国も米国も同じ歴史教えて、日本だけ違う歴史教えてる。真実教えてない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348754122/
アグネス「中国や韓国が教えてるのが本当の歴史。日本の歴史教育は真実をねじ曲げている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348744739/

299 ：

表現規制と戦ってる人たちは大変だな。
敵はむしろ自分の後ろにいるわけだ。

300 ：

反中国の政治家が子供のために反日団体の口車に乗って洗脳されている。
利権に汚れてるという馬鹿しかいないのか?

301 ：

古川芳巳・生活安全部長
栃木県が13歳未満の子供の画像を持つことを違法化するらしい
子ども守る罰則　条例案…県警が概要
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20121010-OYT8T01594.htm?from=tw
栃木県警に抗議の電話入れてやれ
マジでひどかったわ県警の態度
028ー621ー０１１０にやって「生活安全部企画顆の担当者にお願いします」ってやれ
そうやって変わってもらった担当者がひどかった
「児童ポルノは犯罪でしょ！！！」とかねぇ・・・
しかも反対派は貴方一人とか言う癖に、こっちが「世界的には児童ポルノの単純所持を禁止してる国の方が少数」って言ったら
「だからなんです？」とか言う始末
ハァ？先にこっちを少数派扱いしてるのはテメーらだろうがよ
・警察は法律ができたら淡々と実行していくのみ
・悪法も法だ
しまいには「反対派多いって言ってますけどこうして電話してきたのは貴方だけ」
って言ってやんの。お前らも電話しろよ

302 ：

古川芳巳・生活安全部長
栃木県が13歳未満の子供の画像を持つことを違法化するらしい
子ども守る罰則　条例案…県警が概要
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news/20121010-OYT8T01594.htm?from=tw
栃木県警に抗議の電話入れてやれ
マジでひどかったわ県警の態度
028ー621ー０１１０にやって「生活安全部企画顆の担当者にお願いします」ってやれ
そうやって変わってもらった担当者がひどかった
「児童ポルノは犯罪でしょ！！！」とかねぇ・・・
しかも反対派は貴方一人とか言う癖に、こっちが「世界的には児童ポルノの単純所持を禁止してる国の方が少数」って言ったら
「だからなんです？」とか言う始末
ハァ？先にこっちを少数派扱いしてるのはテメーらだろうがよ
・警察は法律ができたら淡々と実行していくのみ
・悪法も法だ
しまいには「反対派多いって言ってますけどこうして電話してきたのは貴方だけ」
って言ってやんの。お前らも電話しろよ

303 ：

301　302 ID:XPrthT3V　＝　エアトスの可能性高し、
軽挙妄動な事はなされません様に注意、

304 ：

憲法２１条を、警察官僚から守ろう。

305 ：

冷静に考えて、規制推進派は、頭の
おかしな奴らが多いね。
根拠もないのに、グローバルスタンダードとか、
言っている奴らとか。

306 ：

341 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/10/14(日) 19:43:41.41 ID:utcbywRO0
日本でもっとも子供を殺害してるのは母親。２位がシングルマザー
補助金目当てに近付いた（住所不定の）
内縁の夫。そして日本でもっとも少女に強制猥褻してるのは学校関係者。
２位が少女の近親者。子供を狙った犯罪者は学校と家庭にいるという事。
だが前者は女性団体、後者は日教組に守られている。
そして通学路の不審者が子供をR例は年間１件。通学路に不審者はいないという事。
存在しない不審者をあたかも化け物のように煽って保護者を脅し、
防犯産業の天下り役員ばかりが潤ってる現状。そしてオタク（日本人男性）
を差別的にスケープゴートにするマスコミ・電通・ソフトバンク・ヤフー・フジテレビ。
社会は茶番でできている。

307 ：2012/10/19

ニコ生は未成年者のRの場にもなってるし
中学生・高校生の未成年者が卑猥な放送をしたりもする
この現実を教育委員会・ＰＴＡ・学校・保護者は気付いているのだろうか？
R系サイトと同じく
未成年者には風営法を適用させるべきである
嘘だと思うならニコニコ動画にあがっている画像を検索して
探したらわかる
エロイプ（ネットによる動画通話）をしている人達もいる