悟空抜きでナッパとべジータを倒す方法を考えるスレ

1 ：2012/08/15 〜 最終レス ：2012/10/31

栽培マンが出てきた所あたりからスタートな
つまり前もって精神と時の部屋で修行しろとか、アラレを前もって連れて来いとかは無し

2 ：

肝心な時に太陽拳という選択肢が出てこない天津飯はカス

3 ：

無理

4 ：

他が足止めしてる間に誰か一人離脱してアラレを連れて…と思ったところで、誰もペンギン村の存在自体知らないことを思い出した

5 ：

天津飯→太陽拳
クリリン→気円斬
のコンボで1人は殺せる。同じ手にひっかかるアホじゃない限りはもう1人は無理

6 ：

打撃や気弾はまったく効果がないようなので
斬撃をうまくつかえよ

7 ：

ブルマにベジータの子を孕んでもらって
その子供・トランクスさんに倒してもらう。

8 ：

ナッパをなんとか倒した後でDB献上してベジータに取り入る
その後で隙を見てフリーザ辺りについて裏切る

9 ：

全員で時間稼いでる間にピッコロと神様に同化してもらう。

10 ：

魔封波つかえば解決

11 ：

チャオズで栽培マンと戦い、時間引き延ばし。
その間に悟飯が金斗雲でカリン塔へ。
超神水でさらなる覚醒を促す。

12 ：

ＦＣの強襲サイヤ人ならチャオズいれば事足りる！

13 ：

占いババが霊界行ってパイクーハン連れてこい。
第二形態のセルまでなら倒せるから

14 ：

てか神様とピッコロが同化すれば十分じゃね？
ネイル同化や界王星の修業は抜きに考えても戦闘力10万くらいにはならないかな？

15 ：

>>13
パイクーハンは完全体セルもワンパンで倒した。
地球人は誰もパイクーハンの存在知らないでしょ。
しかもアニメ限定だし

16 ：

そこでアックマンの出番ですよ！

17 ：

>>14
ネイルはピッコロに元通りになればフリーザにも勝てると言っているから
ナッパ、ベジータの時点でも50万は超えそうだ

18 ：

>>15
原作にも名前出てるはずだけど…名前だけ

19 ：

兎人参化に握手してもらえば大丈夫

20 ：

彼は亀仙人によって…

21 ：

ドクターゲロが時期的に多分12〜15号くらいまで完成させてるだろ。
この後、16、17、18、19、20号まで二年くらいで造らなければ
ダメなんだから。

22 ：

>>15
それはパポイとかいう奴じゃなかったか？

23 ：

ヤジロベーの不意打ちならナッパは倒せそう
アーマー装備のべジータにも結構ダメージ与えられたから、R一丁のナッパなら…

24 ：

Ｚ戦士が全滅しても、その後に2人がペンギン村に攻め入ってくれれば後は何とかなる

25 ：

安価ミスってた
>>18だ

26 ：

Ｚ戦士全滅
↓
ナメック星に行くため地球放置
↓
ナメック星でいざこざ、ベジータら全滅、フリーザも呼び出しかた
解らずに最長老死亡で何も叶えられず。

別に死んでも地球は平和なような…

27 ：

>>26
それじゃ「ナッパとべジータを倒す方法」というより、「ナッパとべジータが死ぬルート」だな

28 ：

神コロさんが一番現実的かな
ゴハン瀕死⇒せんずでパワーアップ×�A
でもいけるかな

29 ：

仙豆はカリン様が2粒所持してただけだから無理だな
誰でもいいから戦地に行く前にカリン塔に寄って仙豆ぐらい貰ってくりゃ良かったのに
いや、結果的にはクリリン辺りが無駄遣いせずに済んだからあれでいいのか

30 ：

確実に効く→気円斬、太陽拳、ヤジロベーの刀
ちょっとは効く（効きそう）→魔閃光、気功砲、魔貫光殺砲、キック（悟飯、クリリン）
埃つけるだけ→さよなら天さん、拡散エネルギー波
（笑）→超能力、繰気弾、狼牙風風拳

31 ：

これ
意外な救世主
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=GhK6qLknMp4

32 ：

シェンロンに頼んでピッコロか悟飯を不老不死にすれば余裕。

33 ：

シェンロンに頼んで
ボールみたいな宇宙船のどっかの部品だけでも故障させてもらえば
宇宙空間でTOらぶって死ぬよ

34 ：

数年後に人造人間が出てくるし、そのまた数年後にはバビティが
セル級のターブラ連れてくるし、またまた数年後にはセルも
完成するし、このセルは弱いベジータしか細胞取れないけど
時系列的には界王神、キビト、ターブラ、ブウの細胞をGET
していて原作のセルより強いかもしれない。

トランクスはベジータとブルマが結ばれないのでいない。

35 ：

ドラクエに出てくる賢者ホーローってキャラが、クンッのポーズを取っていた。

36 ：

ミスターポポが本気出せば勝てる
あいつ何気にめちゃくちゃ強い

37 ：

あの時点では
神とピッコロ(ナメック星人同士)が融合できる事も、融合すればパワーアップできる事もピッコロは知らないし
同じく悟飯(サイヤ人)が瀕死から復帰すればパワーアップできる事を地球側の戦士は誰も知らない
同じくドクターゲロが人造人間の研究を続けている事を誰も知らない
どれも後から出てきた設定だからあの時点でこれらに関連した戦略を出すのはどーなの？
あと、アラレあたりは悟空しか所在や存在を知らない
助っ人を連れて来るとしてもクリリンetcが所在と存在を知っているのはアックマンぐらいだろ

38 ：

有効そうなもの
気円斬、太陽拳、ヤジロベーの刀、小賢しいシェンロンの使い方、
アクマイト光線、ウイルス、

39 ：

シェンロンは1年間ピッコロが生き延びることが最低条件だろうが

40 ：

逃げだして1年間ブルブル震えながら気を消し続けるピッコロさん想像してﾜﾛﾀ
いや萎えた

41 ：

>>39
悟空を生き返らせる代わりに願いを

42 ：

重力３００倍の部屋に閉じ込める。
適応できて逆に強くなってしまうかもしれん。

43 ：

サイバイマンが出てきたあたりからスタートだから宇宙船にってのは無意味だよ
まあ、小賢しい使い方ってのは他にもありそうかな…

44 ：

ナッパ・ベジータより強かった地球人を神龍に生き返らせてもらって
その御方に戦って頂く

45 ：

>>41
>>1ぐらい読め

46 ：

透明人間スケさんを有効活用できないものか

47 ：

>>46
スカウターがあるから微妙かも

48 ：

神龍は使い方によっては、ブウとかはどうにもならんと思うけどナッパべジータぐらいなら何とでもなりそうだな
・2人の周りの酸素だけ常に無くなるようにしてくれ
・2人の周りに心臓病のウイルスをまき散らしてくれ
・兎人参化を2人と手を繋いだ状態で蘇生させてくれ
・2人を宇宙空間に飛ばしてくれ　（まあこれは多分無理だが）

49 ：

魔封波はダメなん？(´･ω･｀)

50 ：

真実を話す。
・現在ドラゴンボールは休眠状態にあり、一年間使用不可能。
・ピッコロをRとドラゴンボールも消える
でピッコロは人質になるかわりに１週間の猶予をもらう。
理由は家族との別れとか何とか言いくるめる。
サイヤ人は舐めきってるから多分オッケーが出るはず
全員で精神と時の部屋で訓練する、まずカリン様が入って仙豆育成だ。

51 ：

ポポを天界から引き摺り下ろしてくればすむ事

52 ：

ポポの戦闘力は1030だよ

53 ：

ベジータナッパを宇宙空間とか太陽にワープさせる

54 ：

>>31
面白い

55 ：

本人をワープは力及ばないだろうな
逆の発想でベジータナッパ以外の地球全部をワープさせよう

56 ：

だめだ
こんなんじゃ１０００までレス埋まんないよぉ

57 ：

宇宙船の座標をずらして未来永劫地球到達出来ないようにすれば良い

58 ：

・どこかにいるであろう、ベジータナッパより強く正しい心を持った人物を神龍にお願いして呼び寄せてもらう
・神龍にピッコロを不老不死にしてもらって勝つまで戦い続ける
・神龍にお願いしてベジータナッパが乗ってくる宇宙船に損害を与えてもらう

59 ：

人造人間16号に任せる。

60 ：

>>1
＞栽培マンが出てきた所あたりからスタートな
シェンロンはしばらく使えないってことでいいの？？

61 ：

超神水で悟飯覚醒800→8000超
↓
ナッパは倒せる
↓
ベジータにボコられる
↓
仙豆食べる
↓
ベジータと同等になり一進一退の攻防
↓
苛立つベジータがギャリック砲
↓
皆を護るために切れて魔閃光放つ、戦闘力40000くらい
↓
元気玉食らったくらいボロボロのベジータが月作成→大猿に
↓
ボコられる悟飯、天津飯太陽拳、クリリン気円斬で悟飯救出
↓
仙豆食べる、フリーザ第二形態くらいまで戦闘力上がる、1000000超
↓
大猿ベジータ瞬殺。

ナメック星初期戦闘力1500くらいから→最長老(覚醒)→
仙豆(戦隊戦回復)→デンデ(フリーザ戦回復)を考えると
こんなものだ。地球に有るもので倒せるよ、サイヤ人。

62 ：

>>61
ほー、よく考えたな
超神水が最長老の能力が同じという前提ならその通り
でもやっぱり神コロ様で片付けるのが簡単じゃね？

63 ：

>>60
願い叶えた後だからな
悟空は生き返ったけど戦場には来ないってことで

64 ：

いずれにしても、誰かが一旦戦線離脱しないといけないんだな

65 ：

＞ほー、よく考えたな
そ〜か〜？？？

66 ：

3時間待ちのときにでもカリン塔へ悟飯が行く。

67 ：

神様が下界に降りてきて
ピッコロに同化の話を持ちかけて同化
が一番現実的
ピッコロには同化の知識はないからピッコロが天界に行って神様に同化の提案をすることはないと思う

68 ：

>>61
サイヤ人の復活パワーアップが適当だからねぇ
ギニュー戦の悟空からフリーザ戦の悟空なんか9万から一気に300万とかいい加減過ぎ

69 ：

どうにか取り繕って数時間の猶予をもらう
亀ハウスと占いババの家に向かい亀仙人とプーアル、アックマンを連れてくる
亀仙人の「クリリンの頭を使った暗示」で悟飯を大猿にする
プーアルが巨大サングラスに変身し大猿悟飯の眼を保護
天津飯が太陽拳でベジータ、ナッパの眼を眩ませる
大猿悟飯の耳元でクリリンが「サイヤ人二人を捕まえろ」とベジータ、ナッパに聞こえない程度に叫ぶ
大猿悟飯がベジータ、ナッパを捕まえるまで可能な者が常に太陽拳
大猿悟飯がベジータ、ナッパを捕まえる
アックマンがアクマイト光線を連発してベジータとナッパをR

70 ：

つまりアクマイト光線を使うってことだな？
なげーよ。

71 ：

アクマイト光線が効くレベルなのか？

72 ：

格上には効かないという設定は無い

73 ：

そろそろみんな「亀仙人」をうまく使っていこーか

74 ：

フリーザやピッコロって身体が爆発してふっとんでも取り敢えず生きてるよな。　
アクマイト光線ってピッコロ大魔王のように身体が爆発しても生きてる奴を想定してないんじゃ？　
ナッパも爆発したぐらいじゃ死なないと思う。

75 ：

中からバクハツしても死ななかったのはブウだけじゃね？

76 ：

>>74
気弾みたいな爆発じゃなくてフリーザがクリリンを爆破したみたいな身体そのものが爆発する技だよ

77 ：

アクマイトって身体の内臓その他が飛び、肋骨等がバラバラになるような爆発かと思ってた

78 ：

汚い花火

79 ：

そもそもアクマイト光線の成功例が作中で描写されてないから･･･

80 ：

アクマイト光線もフリーザ爆破も汚い花火もどうせ格上には効かないんだろ

81 ：

スパキンメテオでは、キャラそれぞれにアクマイト光線のダメージ設定があって面白かったな
悟空と悟天にはノーダメージなのに悟飯には何故か効いたりとか

82 ：

実力的には天と地より離れてるであろうバビティとターブラ
でもバビティの魔術は通用していたしな。ベジータほど
離れてるのは支配出来なかったようだが。

83 ：

>>73
わずかでも効く可能性のある技は、魔封波とよい子眠眠拳ぐらいしか…

84 ：

>>82
べジータとダ―ブラは実力差はそんなに無いよ
プライド（）と家族愛で支配を跳ねのけたんでしょう、あれは

85 ：

魔族じゃないサイヤ人に魔封波は効かないし、催眠術が効くほどマヌケじゃない。
亀仙人には月を壊せるかめはめ波があったはずだが。

86 ：

界王神さまが味方になってくれればなあ

87 ：

魔封波はピッコロ対策に創られた技だから…もしかしたら
ナメック星人にしか通じない可能性があるような

88 ：

ピーピーキャンディ

89 ：

地球人をRしまくろうとしたドスケベナッパならランファンで勝てる

90 ：

亀仙人「魔封波ぁ〜！！」
ナッパ「なっ！」
ベジータ「なんだ、この技は！？」
ピッコロ「うわああああああああ！」
しゅー･･･ボスッ
亀仙人「･･･」
ナッパ「･･･」
ベジータ「･･･」

91 ：

サイヤ人は結構温いから自分に子供が出来たら丸くなりそうだわ。

92 ：

精神と時の部屋閉じ込め

93 ：

>>92
どうやって誘い込む？
ベジータがついてきそうな方便が思いつかない
初めから全員で宮殿にいればドラゴンボールの話を聞きに向かってくるだろうが、既に>>1サイバイマンが出てるからな

94 ：

>>84
ダーブラは既に限界以上に引き上げてもらって悟飯と互角かチョット上くらいだから、デフォルトでは悟飯より弱いってことでベジータとは結構差があると思う

95 ：

>>93
ドラゴンボールは特殊な場所でしか発動しない
とか言えば楽勝だべ。

96 ：

やっぱさぁ
せっかく現地にいるんだからさぁ
天津飯ヤムチャ餃子クリリンをしっかり使って倒したいじゃん

97 ：

ヤムチャオズの使い道がわかんねえ
盾にすらならなそうだし

98 ：

逆の発想で、とりあえず２人を猿化させてみると勝機がみえる
かも

99 ：

チャオズは栽培マンとほぼ互角だろうから泥試合して時間稼ぎに使える
ヤムチャ………やっぱ死んでもらうしかないな。

100 ：

栽培マンはクリリンの拡散エネルギー波一発でほとんど片付くからどうでもいい
ナッパ相手にどれだけ健闘できるか

101 ：

チャオズが東の都のサイヤ人のポッドに行く
それ以外の面子「ドラゴンボールを持って月に逃げるぞ」と言い、逃亡
天津飯、ヤムチャ、クリリンで順番に太陽拳等で命懸けの足止め
ポポにピッコロの宇宙船まで飛ばしてもらい、宇宙へ
サイヤ人も追いかけて宇宙へ

チャオズが塗りたくっておいたバクテリアンのJスの臭いにたまらずサイヤ人窒息

102 ：

なんとかしてナッパをしびれさせて動けなくすればベジータが上に放り投げて消してくれるよ
あとはベジータをフルボッコすりゃいいんだ

103 ：

>>95
なるほど
しかし（改良されるであろう前の）精神と時の部屋は定員が2人だから
どうやってベジータとナッパを先に部屋へ入れるかだな
ナッパは簡単だろうが、ベジータは意外と勘がいいから「どうした？ナメック星人。先に入れよ」と言われそう

104 ：

たかが１８０００のやつを倒すのに精神と時の部屋をつぶすのはおしい

105 ：

先に入れたところで閉じ込められるのか？
内側からドア破壊しないと外界と断絶できないんじゃないのか？
外側からの破壊でもいいんだったら、ブウ戦の時にやってるだろうし

106 ：

>>102
フルボッコって、あのメンツじゃ悟飯VSセルジュニアみたいになりそうだが

107 ：

大体、お師匠さんでもともとワルなのに一緒にいて悪くなかったぜなんて涙流してくれる
ピッコロさんが殺されたのに技繰り出して２８００までしか上がらなかった悟飯には問題あり

108 ：

>>105
精神と時の部屋に閉じ込めても、ベジータは何十年も修行してブウのように自力で出口を破り出てくる可能性がある
仮に20年閉じ込めておけても、外の世界じゃ20日だ
精神と時の部屋に閉じ込める案は逆に自殺行為かと

109 ：

>>108
そのまえに餓死する

110 ：

戦闘力のコントロールも知らない程度じゃ何十年修行しても対してかわらんだろう

111 ：

悟飯「ベジータは混血児の底知れぬ可能性をおそれている…！」

112 ：

ナッパなら太陽拳＋気円斬のコンポで倒せるはず

113 ：

ウーロンが神龍にサイヤ人をやっつけてって頼んだとき、神龍がたやすい願いだって言って、
地球にむかってる宇宙船が爆発して、ナッパが死ぬシーンとベジータが元気玉をくらった
シーンがでてくるMADが昔あったよな。一度見ただけであれ以降さがしても見つからない。

114 ：

栽培マンが出てきた所あたりからスタートな、っていったい何回いえば

115 ：

だいたいベジータがいなければ、クリリンひとりで栽培マン全滅させてナッパをキエンザンで斬って終わってた。
問題はベジータだ

116 ：

悟飯て人造人間編序盤でも超サイヤ人になれないし、チビ２人よりもかなり才能で劣るね

117 ：

ナッパさんはふらふらピッコロのエネルギー波で火傷するレベルだからな
問題はベジータだ

118 ：

サイヤ人に戦士が全滅させられた地獄のような未来から
タイムマシンで誰か来て倒してくれるさ

119 ：

>>102
どうやって止めんねん
超能力効かへんねんぞ

120 ：

餃子とヤムチャと天津飯が３人でナッパにしがみついて一斉に自爆したらナッパを倒せたな

121 ：

ナッパは例え気円斬で真っ二つにされても生きてそう。

122 ：

>>119
ナッパッァ！おれのいうことがきけんのかぁ！
ビクッ　　ｶﾞﾀﾌﾞﾙ
動けないサイヤ人など必要ない！　のコンボ

123 ：

ベジータ「ナッパー！俺のいうことが聞けんのかー！」
で、ビクッとして止まった一瞬のスキをついて気円斬でぶった切る。

124 ：

>>110
自力で超サイヤ人になれたくらいだから分からんぜ

125 ：

>>116
セルを倒したと悟飯より年上だった初登場時の悟空は才能がないことになるぞ
周りに日常的に変身してる大人がいる環境で育ってたら何かと違うべ

126 ：

>>122>>123
おまえらベジータどうすんだよ

127 ：

神コロか超神水と仙豆二個を使った悟飯、あとは人造人間か
の３つしかない答えが出てるじゃない。

128 ：

悟飯があの水飲んでも２８００にしかならんよ

129 ：

>>125
才能＝資質なら
悟空＜悟飯はちゃんと書かれてること

130 ：

魔封波は地球人にもナメック星人にも効く
サイヤ人にも恐らく効くだろう
魔封波を破るには跳ね返すか避けるしかなく
魔封波から脱出するには誰かに弾き出して貰うしかない
封印する際に天津飯のように的を外すリスクを回避する為に
魔封波でベジータを捕らえたら宇宙に向けて放出する
ベジータは気を感知できないのでスカウターを上手く破壊できさえすれば
背後からの魔封波を躱す事は不可能だろう
ベジータを宇宙に放り出した後、気円斬でナッパを真っ二つにして終戦

131 ：

＞魔封波は地球人にもサイヤ人にも効く
そ、そんな…
ほ、ほんとうか…

132 ：

悟空なしでもナッパは倒せる、というのに異論がある奴はいなさそうだな

133 ：

そりゃ「よけろ　ナッパ」がナッパ様の圧倒的パワーの描写に水を差しましたから。

134 ：

当たれば…だけどなあそこまで引き付けておいて避けられているし…

135 ：

タフさがウリのナッパさん
ベジータが怒鳴ったらﾋﾞｸｯってなるのに
それを乗り越え気円斬を避けれたってことは反射神経も戦闘力数以上か

136 ：

戦闘力4000のナッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピッコロ3500
戦闘力8000以上の悟空＞＞＞＞ナッパ4000
ナッパはどう考えても戦闘力と描写が釣り合ってない

137 ：

悟飯魔閃光２８００で
クリリンはビリビリ感じてベジータ驚きナッパは腕がしびれる
ピッコロはブチ切れ悟飯未満は確実
２０００ぐらいじゃないかなぁ

138 ：

ピッコロは素で1200、魔貫で3500って計算だろうな

139 ：

魔貫が刺さるなら気円斬とのコラボで勝てるかも
ナッパだけなら

140 ：

溜めなくても魔貫は出していたろ。

141 ：

ありゃ魔貫砲だ
魔貫光殺砲じゃない

142 ：

>>37
>神とピッコロ(ナメック星人同士)が融合できる事も、融合すればパワーアップできる事もピッコロは知らないし
神側は分かってそうな気がする

143 ：

記憶はそのままでもう一回ナッパとやれば多分勝てる

144 ：

>>138
ID戦闘力スレ参照
610・・餃子(ベジ−タ編)
970・・ヤジロベー(ベジータ編)
1480・・ヤムチャ(ベジータ編)
1770・・クリリン(ベジータ編)
1830・・天津飯(ベジータ編)
流石に1200は低過ぎでしょ
サイバイマンがそんなもんじゃなかったっけ？

145 ：

だから２０００ちょっとだって。

146 ：

悟空とピッコロのコンビでもボコられたラディッツよりも更に強い奴が2人来るっつってんのに、
餃子はその程度の戦闘力で一体何しにきたんだか
ヤムチャはそのラディッツ並のレベルにはなってるからセーフ

147 ：

だからナッパは7000くらいあるって。

148 ：

>>146
餃子「まさか超能力が効かないとは…」

149 ：

トランクスの家に遊びにいってタイムマシンを発見した悟天。
でたらめにスイッチを押しているとなんとタイムマシンが動きだしサイヤ人とＺ戦士の対決の場所へと。
クリリン「あ、あれは悟空なのか！？」
ベジータ「オレは宇宙一強いんだー！」
悟天「あのオジサン全然たいしたことなさそうだけど、宇宙一って本当かな？」

150 ：

>>148
そんなことだからお前は人造人間編で天津飯に役立たずの烙印をおされるんだよ

151 ：

餃子「その烙印、そっくりそのままお前に返してやるよ」

152 ：

ヤムチャと餃子を活躍させてみた
1、サイバイマンがヤムチャと自爆
2、餃子が餃子作って振る舞う
3、ベジータ「こんな上手い料理を作る奴らをRのは勿体ない！」
4、ベジータがブルマに惚れる
5、ベジータがブルマに騎乗位される
6、ベジータがAIDSで死ぬ

153 ：

チャオズは念動力も使えるんだったな
上空から目の前に岩を落とせればダメージはなくても目隠しくらいにはなる
クリリンとチャオズが上手く作戦を練れば　岩　→　気円斬　でナッパを倒せる
でもベジータには通用しないだろうな（避けられる・何かの罠だと察知される）

154 ：

餃子　「天さん！　（岩は重すぎて）ボクの超能力が効かない！」

155 ：

天津飯「ったく、お前はとことんつかえねーな」

156 ：

今のところ異論がでてない方法は神様に来てもらって神コロ様、もしくはピッ神になるくらいか

157 ：

神様に来てもらうってのはダメだよｗ
神様は自発的には参戦しない
融合パワーアップの事をあの時点で知ってるのは神様だけ(ピッコロ達が神様に参戦を請う理由がない)

158 ：

悟空が来なけりゃ神様が自発的に参戦してもおかしくはないが
実際に片割れが殺され自分が死ぬことになっても来なかった
なぜか
融合できること、または融合で強くなることをこの時知らなかった
または
融合が心の底から嫌だった

159 ：

あの時はまだピッコロを完全に信用していないはず
融合してサイヤ人撃退しても、その後ピッコロがまた悪の道に走ったら更に酷い状況になる

160 ：

ヤジロベーの刀をピッコロが使えば…まあどうせべジータは無理か

161 ：

もしベジータの「ナッパよけろ」がなかったら、ナッパはピッコロを
一撃で気絶させるほどのパワーを持ちながら、それより弱いクリリンの
技をなめてかかって止めようとしたら失敗して、
体が真っ二つになって死ぬという前代未聞のバカ敵キャラとして
最期を迎えることになってたな。

162 ：

ナッパ可哀相だな
このスレ見るかぎりカカロットがいなくても何の問題もなく倒せるキャラということになってる

163 ：

そしてベジータが倒せなくてこまっている

164 ：

ナッパが4000で悟飯が2800
他にも仲間がいるから、このぐらいの差なら頑張れば戦略次第で何とかなる
しかし18000（大猿で180000）と2800+その他大勢じゃ話にならん

165 ：

>>162-164
ベシータ本人乙ｗｗｗ
普通の人は悟空のことをカカロットなんで呼びませんからｗｗｗ
バレバレですよ王子ｗｗｗ

166 ：

なんだ、そういうことか…
ベシータ上げのレスは殆どベシータの自演だったんだな…

167 ：

ところでベシータって誰だ

168 ：

R藤本のそっくりさん。

169 ：

>>164
悟飯だけを大猿化させる方法があればなんとかなる
ベジータは気円斬系の技をあの時点では使えない

170 ：

ナッパはチャオズに張り付かれて、なんだこのチビとジタバタしてるとこをチャオズごと気円斬で真っ二つ。
ベジータは太陽券で目がー目がーってジタバタしてるとこを気円斬で真っ二つ。

171 ：

はいはい気円斬最強ですね

172 ：

その気になれば一年間で408から2000前後まで強くなれるのに
ピッコロは天下一武闘会終わってからの数年間何をしてたのか

173 ：

かっこいいひっさつわざを考えていた

174 ：

でもタイマンじゃ使い物にならんよな、あれ

175 ：

>>172
好意的に解釈すると
世界征服する気も薄れていたし当時の地球最強が悟空かピッコロだったから
そこまで強くなる必要性を感じなかった
思えば悟空もサイヤ人編まではそこまで強さにこだわってなかったな

176 ：

>>174
タイマンでも離れて気を溜めれば、近づいてきた相手に使えるでしょ
気の大きさが分からないであろうサイバイマン相手程度なら通用するかと
悟空やベジータなら技の性質を見抜くだろうから、安易に近づかないだろうが
さすがのナッパも形から危険を感じて避ける（はず）

177 ：

対悟空用に開発した技です。
まったく使い物になりません。
まあオレは好きだけど

178 ：

巨大化して魔貫撃てば普通にナッパ倒せたんじゃね？

179 ：

>>125
いや才能だけなら普通に悟飯＞悟空だよ？
ただ悟飯は能力は申し分ないけど性格的に向いてないから、ブウ編では弱体化しちゃったけど。
でも原作じゃ才能をフルに発揮した悟飯は、超3を超えて単体最強だからな。

180 ：

>>179
>>129

181 ：

1、ドラゴンボールをピッコロが飲み込む
2、巨大化し、口に入るのをそれとなく誘う
3、入ってきたら、ピッコロごと天津飯が魔封波

182 ：

悟空生き返れへんやん！

183 ：

これから一戦やろうかって時にジャーを取り出す天津飯をみて
さすがのベジータもポカンでしょうね

184 ：

しかも穴が空いてるんだからな

185 ：

>>183
ベジータは炊飯ジャーを知らないからポカンとはならないけどな

186 ：

神様がシェンに乗り移ってたけど、あれは実力が上には効果がないとか制限あるんかね？

187 ：

あのオッサンはおそらくシェンて名前ぢゃない。

188 ：

戦略でナッパは何とかなるが、ベジータは神様呼んで神コロ様しかないんじゃないのか
ナッパのパワーを見てビビったピッコロならやむなく応じるはず
精神と時の部屋へ誘い込む案は気付かれたらOUTだしなぁ

189 ：

悟飯の怒りがもう少し大きければ超サイヤ人か
チチが洗浄に現れて殺されてればあるいは…

190 ：

戦後の態度から察するに、
あの時点では、悟飯の中で
ピッコロ＞おかあさん（チチ）。
おかあさんが殺されても２５００ぐらいにしかならないでしょう。

191 ：

あの時点の悟飯じゃ誰がどんな殺され方してブチ切れようが、あの程度が限界
あの程度っつっても、悟飯当時5歳だけどな…

192 ：

悟空がくる前にピンチになったのってクリリンにも責任あるよな
サイバイマンと1vs1のゲームを続けてればよかったものを激昂してまとめて倒しちゃうもんだからナッパが出張ってきた

193 ：

最初は悟空もまだきてないからって自分から乗り気だったのにな

194 ：

待ってやるって言って
３時間も時間くれるなんてベジータさんやさしすぎ

195 ：

>>191
悟天は6歳で超サイヤ人じゃなかったか？
記憶違いだったらスマン

196 ：

悟天は典型的な早熟
7歳の時の悟空や悟飯と比べたらぶっちぎりで強いけど、大人になっても多分9歳の時のセル戦時悟飯より弱い

197 ：

二世世代はみんな才能は純血サイヤ人より上なのに、修行嫌いで宝の持ち腐れ。
フュージョンや大界王神みたいなインチキでお手軽に強くなっても、
魔人ブウっていうよりインチキなやつに負ける。
才能主義血統主義の権化みたいに言われるDBだけど、案外教訓めいたものが隠されてるね。

198 ：

>>197
新スレ
「ドラゴンボールから学ぶ教訓」みたいなのを立ててみてはどうだい？

199 ：

>>196
早熟ってより、強くなる必要がなかったからじゃないか？
少年御飯＞青年御飯みたいに御飯だってその期間だと強くなってないし

200 ：

>>196
たった６歳で人造人間編初期のベジータより強いであろう化け物を典型的な早熟などと言えるお前はｗ
ある意味凄いｗ

201 ：

>>200いちいち煽ってくるなよ、めんどくさいなぁ

202 ：

悟飯は師匠のピッコロが命を捨てて自分を守ってくれて死んだ時ですら
ナッパを倒せるパワーを覚醒できないのに、最後にちょっとだけ話をした
１６号が殺されたのがセルをボコボコにするパワーを覚醒したきっかけだなんて、
覚醒する怒りの基準がなんかずれている。

203 ：

つまり悟飯の中ではあまりピッコロの命は重くなかった。ピッコロにお前といた数ヶ月
悪くなかったぜと言われたとき、悟飯は僕はかなり嫌だったけどねとか思ったことだろう。

204 ：

ピッコロがナッパに殺されたときは超サイヤ人の設定などなかったからな。

205 ：

ピッコロの顔グシャっと踏まれてたら戦闘力１万ぐらいにはなってたはず

206 ：

追い討ちはクルよね

207 ：

でも悟飯のキレたときのパワーアップは桁外れなんだぜ
対ラディッツ　悟空がいたぶられる　　戦闘力　１　→　１３０７　ラディッツにダメージ
対ベジータ　　悟空がいたぶられる　　戦闘力　１０００　→　１８０００のベジータとやりあう。
　　　　　　（ベジータも疲れていたが、悟飯も仙豆半分だったから全快じゃない）
対ドドリア　　デンデが殺されかける　戦闘力　１５００　→　２２０００のドドリアが蹴飛ばされてふっとぶ
対フリーザ　　クリリンが殺されかける　戦闘力　２００００　→　１００万以上のフリーザに攻撃が通用した。
対セル　　　　１６号の頭グシャ　　セルよりちょっと弱い　→　誰も勝てないセルジュニアを一撃でR。セルも圧倒
なのに、師匠が死んだときは・・
対ナッパ　　　ピッコロが殺される　　戦闘力　１０００　→　２８００　４０００のナッパの手がしびれる。そして力尽きる。
それだけ？

208 ：

ピッコロがひゃあひゃあされたときもけっこう上がってたかも

209 ：

セル戦以外のブチキレ悟飯は相手を驚かす程度で決め手にはならないんだよなあ

210 ：

>>201
悟天は典型的な早熟(ｷﾘｯ

ｗｗｗ
馬鹿乙ｗｗｗ

211 ：

ファビョリー君現るｗｗ

212 ：

悟空、ベジータ→平和でも強さを求める
御飯、悟天、トランクス→平和だと平和ボケする

純粋なサイヤ人と違って混血は才能はあるけど、戦闘民族としての習性が薄れてるって感じかな？

213 ：

ていうかスレ違いなんだが

214 ：

悟天は典型的な早熟(ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗ

215 ：

悟天は典型的な キリッ

216 ：

兎人参化を殺した悟空と亀仙人の罪は重い。

217 ：

>>196は典型的な早熟（ｷﾘｯ

218 ：

>>48
アニメの話だがベジータとナッパは宇宙でも会話したりして生きられた
あと兎人参化は宇宙を漂いながらも生きているらしい

219 ：

月破壊するかめはめ波に耐えられたのかよ

220 ：

兎人参化は典型的な早熟
初期の時の悟空や敵と比べたらぶっちぎりで強いけど、大人になっても多分天下一の時のピッコロ戦時クリリンより弱い

221 ：

ベジータの倒し方
用意するキャラ
ピッコロ、天津飯、クリリン
１．なんとか善戦してベジータを大猿にする
２．天津飯の太陽拳で目を眩ませる
３．ピッコロが口から体内に入る
４．クリリンが気円斬でしっぽを斬る
５．小さくなっていくベジータの体内でピッコロが思いっきり巨大化しながらマカンコウをぶっぱなす

222 ：

１の時点で思いっきりつまづいとるがな

223 ：

善戦しなくても月を破壊しなければ大猿にできる

224 ：

既に破壊した後から戦闘スタートだから無理

225 ：

ここで戦えばドラゴンボールが破壊される可能性がある
そうなったら貴様等にも都合が悪かろう。
戦うにはちょうど良い場所があるついて来い
とか言って、精神と時の部屋に連れて行って中から扉と食料を破壊
ベジータもナッパも１日で餓死するはず
一緒に中に入った人はドラゴンボールで救えば完璧

226 ：

>>225
残念ながらあの時点で精神と時の部屋の事を知っているのは神、ポポ、悟空だけなので
その作戦を発案できる者がいない

227 ：

ピ「オレは宇宙空間でも生きのびられるぞ（ｳｿ）　だがきさまらサイヤ人はどうかな？」
ナ・ベ「なに！？」
ピ「この星を消す！！」
ドンッ！！　カッ！

終了。

228 ：

>>226
精神と時の部屋の事は天界で修業したメンツは知ってると思うが
もし、知らないとしてもポポが発案すればよいし

229 ：

なかなかの作戦だが肝心の月がなくてはどうしようもないか
あ
神様が月を作ってくれればいけるぞ

230 ：

>>228
何故そうなるのかよくわからんが
現地にいないキャラが原作に反して自発的に何等かの行動をとるのがＯＫなら
・アラレが参戦して終了
・神様が参戦してピッコロに融合を発案
このどちらかで終了だから

231 ：

悟空が精神と時の部屋の話をした時にクリリンらは驚いたようなリアクションしてない
精神と時の部屋の情報を知らなかったら何らかのリアクションしてるはず
ピッコロ大魔王と神が分離したのは天界で修行してる時
ピッコロはピッコロ大魔王の記憶を全て持ってるからサイヤ人編でも天界の情報を知ってても矛盾はない
答えは所詮、作者の頭の中にしかないんだけど上記から推測するに
ピッコロとクリリンらがサイヤ人編でも精神と時の部屋の情報知ってた可能性は
かなり高いと思うが

232 ：

知ってたらつかえよなんでつかわないってなるから知らなかったでオーケー。

233 ：

あの時点の地球人組じゃ精神と時の部屋に耐えられない

234 ：

ベジータが騙されるかなぁ…
両方生きてたら絶対に気付かれるから無理（あの時点での定員は2名のはずだから、先に2人を部屋に入れようとした時点で怪しまれる）
となるとナッパを倒してからだが、それはそれで「なぜ今更ドラゴンボールの安全を？」と怪しまれる気がする
皆ちょっとベジータを馬鹿にしすぎじゃね？
クリリンの生き返し方を提案したり、ドラゴンボールの登場人物の中じゃ頭が回る方だぞ

235 ：

ベジータさん頭いいからな
まあ
悟飯をなんとかスーパーサイヤ人にすれば勝てるから、どうすれば悟飯が原作以上にブチギレするか考えてみよう
やはりピッコロの死が一番だが原作以上のやられ方をしないと無理だからな

236 ：

ピッコロ「そうだお菓子でも食わんか？」
つピーピーキャンディ

237 ：

レンホウ「どうしてもベジータとナッパ倒さなきゃダメなんでしょうか？グルドじゃダメなんでしょうか？」

238 ：

超悟空伝覚醒編ではあの時に悟飯がビビらずにナッパを攻撃してたら天津飯の気功砲で倒していたな
どの道ベジータにピッコロ倒されちゃうけど
クリリンが拡散エネルギー波で一気に栽培マンを倒さなきゃ
その後のナッパ戦以降が原作通りの時間経過なら
栽培マンと一々戦っていて時間稼ぎできて
ピッコロが倒される前に悟空は間に合っていたかもしれないな
餃子が勝てるビジョンは見えないが

239 ：

まかんこうさっぽう、てナッパも殺せるかな？

240 ：

なんかハッタリかませば良いんだよ。
おれは完全体になればお前に負けないとか。
それで５時間くらい待ってもらうんだ

241 ：

>>239
ちょいと痛かったぜ
または
よけろナッパ
で、無効。

242 ：

思ったより伸びたな、このスレ
結論は「ピッコロがベジータに頼んで神様を呼び融合するチャンスをもらい、神コロ様」
「ドラゴンボールを明け渡すといい、ベジータを精神と時の部屋に誘い込む」
でなければ「ナッパは何とかなるがベジータは無理」ってとこか

243 ：

>>240
「俺たちを殺したらドラゴンボールの場所が分からなくなるぞ」でOK
もたもたしてる間にフリーザ様がやってきて、不老不死を手に入れた後に地球ごとベジータを倒してくれるよ

244 ：

だめじゃんｗ

245 ：

栽培マンを天津飯が倒す
次はクリリンが行こうとするのをヤムチャが止めるが、クリリンが「大丈夫ですよ。見ててください。とっておきがありますから」と、原作通りに拡散エネルギーで栽培マンを倒す
フルメンバー対ナッパスタート
ピッコロのマカンコウはラディッツ戦で約四倍の戦闘力のアップをした
そして同じくらいの戦闘力のラディッツの体を貫通させた
基本値が１２００のピッコロの約四倍で４８００くらいまで気を指先に集めてマカンコウすれば、ナッパも貫通できるだろう
ピッコロが気をためてる間時間を稼ぐ必要がある
そこで我らがヤムチャさんと天津飯、クソソソで時間稼ぎ
幸いにもナッパ達はスカウタ外しているからピッコロが気をためていても気づかない
ベジータはクソソソの気円斬が決まれば真っ二つだから、天津飯の太陽拳とのセットでオケ

246 ：

生き返った悟空が戦いが終わった頃到着
悟空「良かった！みんな無事だった」
しかし
誰も死んでいないのでナメック星にいかないことになる
やがて現れる人造人間に皆殺しにされてＦｉｎ
ベジータもいないからトランクスもいない

247 ：

人造人間が出てきたら正義の科学者が手を組むだろうさ。
ブリーフ・ブルマ、そして則巻センベエとターボ君がな！

248 ：

だったらフリーザのデータがないから
人造人間もそこまで強化されないだろ

249 ：

フリーザ関係あるのはセルだけ

250 ：

トランクス世界の人造人間は本編世界の人造人間よりかなり弱かったんだから
歴史が変われば人造人間は更に弱くなる可能性がある
もちろんもっと強くなっちゃう可能性もあるけど

251 ：

悟空が心臓病で死ぬのは免れない

252 ：

むしろ悟空が生きてれば
悟空をRという設定された目的だけをまじめに守ってくれる可能性が

253 ：

フリーザ関係してるのはセルだけ
１６号は無から作られているし
歴史が変われば人造人間が弱くなる可能性はあるけど、ベジータ戦時の戦闘力のままの悟空たちならリクームにだって全滅させられる

254 ：

ていうかあの2人が1ヶ月フライングして来なかったら
ベジータはともかくナッパには余裕で勝てたような気が

255 ：

ピッコロはナッパを上回ったかもね

256 ：

このスレは反ナッパ軍が乗っ取った！！！

257 ：

ナッパ「クンｯ｣
ヤムチャだけ「ぐわああああああああ｣

258 ：

サイヤ人到着が予定通りなら、悟空が生き返ってみんなに界王拳おしえればよいな
特にピッコロは精神と時の部屋で修行してもらえば、重力は界王星と同じだから、原作と条件同じ
ならば一週間ちょいでネイルクラス
リアルの時間だとほんの一時間も入れば十分ってことだ
あとは天津飯達も一応入っておけば、ナッパはおろかベジータでさえも楽勝だな
スレタイとはタイミング違うけど、どうせ映画やるならそういったイフ物もたまにはいいよな

259 ：

重要なのはクリリンの気円斬と天津飯の太陽拳
この二人のコンビネーションがナッパベジータ攻略の鍵となる
他の四人は確実に気円斬をヒットさせる為に隙を作らせる必要があるが、
ナッパはこれで倒せてもベジータは難しいな・・

260 ：

おまいらナッパを馬鹿にしすぎじゃね？
ゴクウ抜きならどう考えてもナッパ倒せるわけないじゃん

261 ：

ベージータいなかったら気円斬で輪切りだったじゃん

262 ：

ヤジロベーは死刑

263 ：

ちゃんと格上相手に通用する技を自力で開発したクリリンは偉い

264 ：

悟空もベジータも18号も気円斬パクったもんなw
あまりにチート過ぎるから、敵も再生能力持つのがデフォになってしまった

265 ：

ブウ編の瞬間移動気円斬は他の相手ならひとたまりもなかったなｗ

266 ：

いや、フリーザの方が無敵だろ
追跡機能だぜ

267 ：

最後は切ないことになったけどな…

268 ：

完

269 ：

全

270 ：

体

271 ：

ナッパがおとなしくベジータと交代してたらどうなってた？
悟空はナッパを放置してベジータと戦うのだろうか？

272 ：

ナッパはベジータを手助けしない、というか、ベジータのプライドがそれをさせない。
月を出したときナッパもついでに大猿になる。悟飯とクリリンがベジータの尻尾を
切ろうとするも、ナッパが邪魔をする。しかし存在を気づかれなかったヤジロベーが
結局ベジータの尻尾を切って悟空を救出、そして大猿のままのナッパは・・
（今ならベジータに勝てる・・・・！！！）
ナッパは寝返ってベジータに襲いかかる。大猿ナッパの方が強く、ベジータは大ダメージを
受けつつも、最後は気円斬でナッパの尻尾を切る。
大猿解除のナッパと、大ダメージを受けたベジータが仲間割れの互角の勝負。
そのころ、悟空は
悟空「クリリン、今のうちに元気玉を渡しておく。あの２人の戦いが終わった後、
勝った方にぶつけるんだ。」

273 ：

ピッコロはよく悟飯に一張羅をプレゼントしている事から
対象者に装着した状態で服や装飾品を出現させる事ができる
その際、対象者が既に身につけている服や装飾品は撤去される
この能力を利用し、ベジータとナッパに暗視スコープを装着させる(装着中のスカウターは撤去される)
同時に天津飯が太陽拳
同時にクリリンが気円斬
終了

274 ：

完

275 ：

璧

276 ：

主

277 ：

義

278 ：

者

279 ：

石

280 ：

川

281 ：

五

282 ：

衛

283 ：

門

284 ：

見

285 ：

バクテリアンを召喚する

286 ：

ナッパなら逮捕されてたｗｗｗｗｗ万引きでｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：

まず栽培マン戦ではヤムチャは出さない　ピッコロが交代をして確実に殺していく
次に悟空が遅れてやってくることを正直に話してベジータから３時間の猶予をもらう
その３時間で天津飯がカメハウスに行って亀仙人とブルマを連れてくる(確か近かったはず)
ピッコロはカリン塔にいってもらい仙豆を２つもらってくる(修行したピッコロなら３時間で往復できるはず)
3時間が過ぎてサイヤ人たちと再戦する　このときサイヤ人の誇りに訴えかけ１対１のバトルにしてもらう
先発はヤムチャにする　このとき重要なのはナッパが攻撃をする瞬間に隙ができることをピッコロが気づくこと
次鋒はチャオズにする　ナッパが攻撃する瞬間にルールを無視して全員で殴りかかる
原作ではとどめは悟飯に任せていたがビビりだったのでクリリンの気円斬を使用してナッパ死亡
対ベジータ戦ではブルマのお色気作戦やらピッコロ、天津飯、チャオズが奮闘するなどして時間を稼ぐ
その間にクリリンが悟飯を半殺しして仙豆で回復(クリリンはラディッツ戦でサイヤ人の特性を知っていた)
そして、先ほどの４人が殺されたくらいに悟飯の尻尾が復活する
亀仙人がクリリンの頭を使い悟飯を大猿にする(２回の戦闘力アップと戦闘力１０倍ならベジータに十分勝てる)
ベジータもエナジーボールで大猿になろうとするが太陽拳とヤジロベーのコンボで阻止する
悟飯がベジータをR　
んで地球も壊す　おしまい　　

288 ：

>>287
先鋒ヤムチャはどうなったんだ？

289 ：

>>288
書き忘れてた　例のポーズで死亡してる

290 ：

２８７
なかなか筋が通っているな
ポイントはクリリンが悟飯を半殺し・・ってとこか
俺としては取って置きの方法がある
カリンが精神と時の部屋で仙豆を育成し、外界で１年間悟飯を半殺し→仙豆繰り返していればフリーザにも勝てるだろう
これぞ無敵

291 ：

だったらナッパ達に精神と時の部屋に入ってもらい、内部からドアを破壊し閉じ込めて餓死狙いがいいだろうな
相打ちだ。
もちろんドアを破壊できる事ができて一度も死んでいない奴が担当する
犠牲者は独りだけで済む

292 ：

ナメック星ならウーロンの変身をうまくつかえるのにな

293 ：

>>287
いまのところお前がナンバーワンだ

294 ：

ブルマのお色気作戦ならエロナッパが食いつくぞ

295 ：

どこかにいるはずのアラレちゃん連れてくる。
千べえ博士も連れてきてタイムマシンで未来悟飯連れてくれば
完璧。

296 ：

ナッパは地球来襲時で５０歳らしいな

297 ：

大猿になるには月っぽければいい訳じゃなく、1700万ゼノを超えるブルーツ波が必要なんだがクリリンの頭からブルーツ波がでてんの？

298 ：

催眠ブルーツならオッケ

299 ：

男狼とサイヤ人の変身の仕組みが一緒とは限らん

300 ：

>>297
馬鹿なのか？
クリリンの頭からブルーツ波が出てるかどうかは関係ないだろがｗ
催眠術は対象の感覚を騙してるってゆー名目なんだぞ？
レモンを甘いフルーツだと思わせる暗示を掛ける時、現実的にレモンは甘くなってるのか？
お前が言ってるのはレモンの糖度が増えてるわけじゃないから甘く感じるはずがない
ってのと同じ
催眠術自体を否定したいなら別だが
ＤＢ世界では催眠術の観念は受け入れられてるからお前の指摘は的外れ

301 ：

>>300
バカなの？
催眠術で空腹は満たせても栄養は補えないぞ
催眠術は感覚的な錯覚でしかないから

302 ：

>>301
病は気から
ってじっちゃが言ってた

303 ：

ベジータによいこ眠眠拳でいいだろ

304 ：

よいこじゃないから効かない

305 ：

栽培マンにわざと全員が痛め付けられる
悟飯の怒りが溜まり始める。（ここで逆に悟飯がびびってしまうかも知れないが）
ピッコロがダウンしながら悟飯に
怒れ悟飯！怒って真の力をだせ！と言う。
ナッパが、うるせーっ、R！とピッコロを踏みR。

ぶちギレ悟飯が「ピッコロさーーーん！」で超サイヤ人に覚醒する

栽培マンをセルJr.みたいに粉砕後、ナッパを魔閃光で消し去る
焦るベジータが、スカウターで悟飯の戦闘力を測るとスカウターは爆発する
ば、馬鹿な！
こんなことが！
と驚いているベジータにパンチを入れ、蹴りを入れる
大ダメージのベジータが渾身のギャリック砲を撃つが、魔閃光に跳ね返されどこかへ飛ばされる
すでに戦闘不能状態のベジータは宇宙船で逃げ帰る

306 ：

>>304
そこでアクマイト光線ですよ！

307 ：

切り札は気円斬だな
ただ、ベジータには同じ手は効かないだろうから初見殺し的に使うしかない
なので、先にナッパを倒そうとすると手の内をベジータに晒す事になるから、
まずベジータから殺るのがベター。
と言うことで戦略は
サイバイマンはピッコロにでも瞬殺してもらう
次にベジータとナッパに餃子が太陽拳
すかさず天津飯が気功砲の合わせ技
これで一瞬隙が生まれるはずなので、クリリンが気円斬をベジータに当てる
後は残ったナッパを全員で痛ぶる

308 ：

>>305
本編のピッコロが死んでもたいして強くならなかった悟飯のシーンがなければ、
これはそれなりに説得力のあるストーリーなんだけどね。

309 ：

>>307
どうやってナッパをいたぶるんだ

310 ：

◎　クリリン
◎　悟飯
○　天津飯
△　ピッコロ
△　ヤジロベー
×　ヤムチャ
×　チャオズ

311 ：

>>309
ナッパは直線の速度に関しては戦闘力相応にあるけど
パワー型の御多分にもれず小回りに関しては鈍く、さらに単純バカで簡単に頭に血が上るので
クリリン一人を捉えるのも手こずったりするから
全員同時にチマチマ攻める方向でいけば、結構どうにかなるし隙も生まれやすかと

312 ：

天さんがいきなり死んだのが痛かったな、あとヤムチャ
全員でちまちま攻めたら結構戦えたと思う
ピッコロ案の隙を狙う作戦もご飯頼みじゃなくなるし
ただナッパはタフだから決め手に欠けるな
トドメさせそうなのは、相当消耗させた所に怒りご飯の一発を期待するか、やはり便利技の気円斬だのみか

313 ：

鎧を脱いだところでヤジロベーの刀がクリーンヒット
ナッパは死ぬ

314 ：

ヤムチャオズがナッパにダメージを与える手段が無い
チャオズはとりあえず背中に貼りついて気を逸らすぐらいなら出来るが

315 ：

・ナッパの気のそらし方から倒し方まで
ピッコロが巨大化したり、天が四人になったりしてナッパに驚いてもらう
ヤムチャには操気弾をナッパのまわりでブンブンとハエみたいに飛び回らせる
餃子は遠くからドドン波をナッパの顔や背中に撃ち注意をそらす
天が太陽拳を放ち
クリリンが気円斬を背後から決めて終了

316 ：

てかピッコロが戦闘開始直後に即効で宇宙空間に逃げて
外から地球破壊すれば勝てる

317 ：

戦闘力4000未満で地球壊せんのか？

318 ：

チビチビ時間をかければ

319 ：

ナメック星人は宇宙空間でも生きられるって設定あったっけ？

320 ：

>>317
戦闘力たったの139の亀仙人が月を破壊できるんだからそれはできるんじゃない？

321 ：

ナッパ相手なら、天の四身の拳で太陽拳四段撃ちヒットアンドアウェーで絶えず太陽拳しときゃ永久コンボ
ナッパの苦し紛れの流れ弾にあたらない様、残った者は遠距離から集中攻撃
注意するのはナッパの「クンッ」の広範囲攻撃に巻き込まれない事

322 ：

　 ／　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　,イ　　　　　　　　　　　　 　　/
　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L
これでベジータ、ナッパは慌てて退却すると思う

323 ：

３２２
優勝

324 ：

デスノート使えばイイジャン?オーイェー

325 ：

格上に通用する太陽拳ときえんざんを有効に使えば難しく考えなくても普通に勝てるだろ
使い手がアホなだけだよ

326 ：

その気になれば実力でナッパ、ベジータなんざ楽勝だろうな
目が眩んでいる最中に２人の頚動脈を切ればヤジロベーだって勝てるって
セルみたいなバケモノはともかく、サイヤはまだ人間レベルだろう

327 ：

タイムマシンを使ってオリブー戦のヤムチャを連れてくる

328 ：

／　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　,イ　　　　　　　　　　　　 　　/
　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L
超大迫力！！！！！！！！！！！！！！！
泣きながら宇宙へ逃げ出す２人と予想ができる

329 ：

＿＿／＼＿＿
　　　　 ＼／￣￣＼／
　　　　 ／＼＿＿／＼
　　　　 ￣￣＼／￣￣
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

330 ：

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐''''''''"'''‐-
　　　　　　　　　 　　 ‐''''"　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／"　　　　　　　　　 　,,_　　ヽl／ " ' 'i
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ナッパは私が倒してやるから２０００万ゼニーだしな

331 ：

ナッパならR食べて逮捕されてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：

そうだな
いきなり太陽拳かましてベジータナッパ の目を眩ませて気円斬で終了だな
タイミングとしては栽培マン倒してナッパが飛び込んできた時、天津飯が太陽拳、クリリンが気円斬二発撃てば終了

333 ：

/
′ ,ｲ
/／l／/ -−―‐- .
／ | ┼ 小五 / ´｡ﾟ｡°／￣￣ヽ 丶
＼ l ｄ‐ l 口 / ∠_｀ｉ ″ ／／￣｀ヽ 」 ヽ.
,‐┴┐ ７_ , ' ﾆミi｣{{∠∠ニ二 _ |i |ｉ '.
_l,. ┐┼┴､ ┘└ / / . - _ .. -―- ､ ｀ヽ |l lj i
. /| l/ | ‐' _工__ / /´_ -‐''´ ＿_ ヽ lj - ､!
/ //´ _ -‐''´ .:.:.:. ｀ヽ,＿_| / , -､丶
| ／ ｜ ｉ-<⌒丶 / { ｰ〈 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:__',___| /⌒ヾ｜
| ＼ ｜ |／｀ヽ.__〉 ｉ |＼-＼ .:. , ― 、.:./:::::::ー| |ｉ ├- ､ | |
| _､__ ｜ ＞ ,ハ ！ ', :.:`ー'.:./.::::::::::し'.::::::::::::::| lj ） }ﾉ |
｜ -ゝ- ｜ { ／ 〉 ', ', :.:.:.:.:.:.{:::::::::::::::::＿_:::::::::} r‐､_ノ ,′
｜ (´__ ! ゝ ／} ', , :.:/⌒i, 一ｧ'´ /⌒/ ヽ.___／
＿ ‐一ｧ { , ′ ′ Ｖ⌒ｌ/ ′ ／⌒ ′ ／
） / //// ゝ ／ ヽ ＼ `ｰ―一´ ／ /
´ {_ ・・・・ {‐'´ ,. -―: ､ ＼｀￣￣￣￣ ! ／:
//// ＼-‐ｧ'.:.:.:.:.:.:. .:.＼＿ 丶､ ＿_ '´ ヽ／ﾝ'´／.:
・・・・ ＿＿Ｖ.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.／: : : ＼_/ / ／／.: .:. .:. .:.
|.:.:.:.:./.:.:/.:.:.:.:.:.／ : ／￣￣| ∠ -‐ｧ'´.: .: .: .:. .:. .:. .:.
／＼!.:.:.:〈.:.:/.:.:.:.:.:.:. :. :.〈￣￣￣丶__／ ／.: .: .: .: .:. .:. .:. .:. .:.
／/／l／￣￣￣＼/ !.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:. :.＼ ／.: .: .: .: .: .:. .:. .:. .:. .:. .:.

334 ：

戦闘力の数値や強さだけで語るとは
おまえらジースかよ

335 ：

おれジースだけど何か質問ある？

336 ：

降参する 仙豆を大量に食わせる 腹がパンパンで動けなくなる きえんざん

337 ：

ギニュー「戦闘力の数値だけで観るからそういうマヌケな目にあうんだ。
　　　　　あいつは恐らく気円斬の一撃に賭けたのだろう。そういうタイプだ。」

338 ：

フリーザにドラゴンボールを差し出せばいいんじゃない？

339 ：

ナッパ戦では天津飯のバカさが目立ったよな。
ナッパが襲いかかってきた時に、ピッコロがよけろといったのに受け止めるから
腕をへし折られた。気円斬をよけたナッパとは大違いだ。
しかも、ピッコロがナッパは攻撃をする時にスキが出来る事を見抜いて、しかも
餃子が自爆によってナッパの打たれ強さを証明したというのに、
そういう情報を生かさず、わざわざ命を捨てた気功砲なんかやって犬死にしてるんだから
典型的な猪武者だよな。
ベジータの尻尾を切り、悟飯に変身のチャンスを与えたヤジロベーの活躍を見習うべきだ。

340 ：

教訓だな
天津飯とやじろべえが戦えば天津飯が勝つだろうがね
その強さゆえに自信過剰で身を滅ぼした天津飯と、その臆病な性格ゆえおいしい活躍ができたやじろべえ

341 ：

人造人間やセルジュニアにボコられるまで身の程をわきまえられなかった奴だからな

342 ：

天津飯はどうせ死ぬなら気功砲より魔封波を使えば勝てたはずだろ。
まぁ禁玉さえ蹴れば一撃で勝てるがな。

343 ：

ベジータに一番ダメージ与えたのがヤジロベーだったのが笑える。
ならピッコロが全員分の刀出して戦えば勝てたはず…

344 ：

>>340
天津飯が死んだのは自信過剰だったからだと思ってるのかｗ
それはさておき
お前らの欠点は原因から結果を、または結果から原因を推定する能力が極めて低い事だ
だからとんちんかんな結論を導き出すし、その結論が何を意味しているか気付く事も出来ない
まぁ考える事を放棄しながら生きてきたお前らの末路なんかそんなもんだ

345 ：

３３９
それ以前に太陽拳を有効利用しないバカだろ
あの時点でのクリリンは太陽拳不可だろうから天が先導を仕切るべきだったのにな

346 ：

天津飯が栽培マン倒してベジータナッパにメンチきってるシーン好きだな
これ以降、そんな強気な天さんは二度と拝めない。
強キャラ扱い天さんの最後の勇姿だ

347 ：

天津飯はピッコロ大魔王と戦う時にも、電子ジャーが壊れたのに気づいた時点で太陽拳
出して逃げて新しい電子ジャーを仕入れてくるべきだったのに、魔封波ぬきで戦おうと
した無神経バカ。

348 ：

天津飯がドドリアに追っかけられても太陽拳使わずに無理に闘って殺されそうなイメージ
17号戦でもクリリンは下手に手を出さずに無傷で終わったけど、天津飯は何も出来ずにやられて豆を無駄遣いしただけ

349 ：

もしみんなが生きていたら、悟空は元気玉を誰にたくしただろうか？
クリリン・・みんなが生きていても悟空はクリリンにたくしたかどうか？
悟飯・・・気のコントロールができると思われていないからボツ。
ピッコロ・・実力は１位だろうが、味方になって間もない、もともと悪の宿敵にそんなものを託せるだろうか？
天津飯・・・技の学習力は優れているが、戦術センスのない猪武者に任せてよいか？
ヤムチャ・・ヘタレキャラだが、繰気弾でならしたコントロール力は一見の価値。
餃子・・・一番弱いが、超能力を使って元気玉の操作に役立てられるかも。

350 ：

フリーザ編までしか役に立たなかったクリリンよりはマシ
セル編じゃコントローラー壊したりしてヤムチャより足引っ張ってるし

351 ：

どうせ人造人間編からは地球人は誰も役に立たないからフリーザ編まで役に立てば十分。

352 ：

３４７
天津飯がそこまで利口なら苦労しない
奴はドラムにさえ太陽拳を使っていない
太陽拳→きこうほうコンボでドラムくらいなら倒せたのにな
何しろ太陽拳という格上通用技を身につけているにも関わらず２３回武の時点でそれを悟空に使用していないのも舐めきっている
こういうふざけた男が天津飯だ
あくまで己の拳で戦いたく、Rば諦めると言い切っている。
ナッパ戦も同じ考えだろな

353 ：

たらこに新規広報じゃなくて太陽拳で十分だったな
実際たらこはトランに太陽拳で完全たいになったしな
神コロから逃げるのにも使ってるし

354 ：

とりあえずサイバイマンはクリリンの拡散エネルギー波で全員片づける
ピッコロが誇りを巻き上げるだけのくだらん技連発して
目くらましをする。同時にスカウターも壊す
ナッパのクンが来るかもしれないが前もってテンシンハンがミニきこうほうで避難所を作っておく
そしてそこにクリリンが入り気円斬の準備をする
たぶんナッパが突っ込んでくるがタイミングよく気円斬を当てて始末
だがどうやって倒したのか悟られないようにナッパの死体をきこうほうの穴に隠す
ベジータが来たらまたタイミングよく気円斬を当てる
まあはずれそうならテンシンハンの太陽拳と合わせて当てる
ヤムチャの繰気弾も混ぜれば足止めくらいにはなると思う

355 ：

ベジータは気円斬を気配だけで避けられるから無理

356 ：

ベジータが気配を読めるようになったのはナメック星以降だろ？
悟空にもできたから俺にできないはずがないって言ってたから悟空に会う前には気配で動きを読もうとも考えてない

357 ：

３５４
かなり合理的だがありえそうで気に入ったわ
太陽拳→気円斬コンボを有効活用せよって話だな
３５５
もう少し勉強してから参加しろよ
せめてベジータＶＳドドリア戦くらいは読むべし
３５６
そう！地球人やピッコロのみの特技だと思ってたんだよ

358 ：

大猿ベジータに後ろから放った気円斬避けられたやん

359 ：

逆に大猿ベジータこそ絶好のカモだろ
変身中に隙ができるのをピッコロは見逃さないだろ
そこにきえんざんで勝利確定

360 ：

ナルトの螺旋手裏剣は気円斬のパクリ

361 ：

この作品の「気配を読む」って、物音その他から相手の位置を判断するものと
気を察知するものってのを文脈によって使い分けてるからな
ベジータが地球に来た頃にできたのは後者
焦っていたせいもあるんだろうけど、クリリンがちゃんと完全に無になっていればあるいは……

362 ：

>>358
それはベジータがクリリンが気円斬を放つのを一度見ているからかも
目くらましでナッパが倒された原因を上手く隠せれば、>>354の手順で倒せるかも
まあ全部計算通りにいく確率は低そうだけど

363 ：

サイヤ人がこないまま１８号達が現れたらどうなったかな

364 ：

>>363
タイムマシンが完成しなければ地球壊滅
気の強さがわからないため無謀な闘いを挑み全員死ぬ
タイムマシンが完成すれば過去に戻りドクター・ゲロを倒せて平和にはなるかもしれない
ただその場合も魔人ブウやらダーブラやらが来たらどうなるかわからん

365 ：

クリリンは気円斬だけ準備してずっと待機。あとはナッパがよけられないスキのある
タイミングを狙う。そうすればナッパは倒せるな。例えば
・ベジータの俺のいうことが聞けんのかで震えたとき
・悟飯に蹴飛ばされてふっとんでるとき
・天津飯が気功砲を放って脅かしやがってとかいってる時に後ろで気円斬作って
　投げ込むのも手だな。

366 ：

>365
一時的に腎臓人間の支配になるもダーブラ達に一蹴されて地球はおしまいか
やはり
クリリンの気円斬が決め手なわけだな
決まればベジータも倒せる
ある意味元気玉より一撃必殺だな
気円斬はベジータにとっておくとして、ナッパはマカンコウで倒せないのかな

367 ：

>>366
スーファミのゲームでは
ピッコロとクリリンの不意打ち＋ピッコロの魔貫光殺法＋クリリンのかめはめ波＋悟飯のエネルギー波＋天津飯の気功砲
でナッパ倒せたな

368 ：

ゲームで実際に有った倒し方だが地球に来る前に宇宙空間で宇宙船を破壊する
サイヤ人は宇宙空間では生存できないのでそれで倒した

369 ：

>>368
もっとひどいのになると神龍にサイヤ人をやつけるのを自分の力を大きく越えてるから無理だと言われたのに、
宇宙船爆破を頼んで解決したと言うのがなんかの漫画であったな

370 ：

上手い方法ではあるんだよね
宇宙船破壊して宇宙空間に放り出そうって

371 ：

それが可能ならフリーザに気を半分あげた悟空はボンクラってことだな。
あの後、宇宙船でナメック星を脱出出来ても結局宇宙空間で待ち受けるフリーザに
船ごと吹っ飛ばされる運命にある

372 ：

攻撃してきたらバカヤローで迎撃するだけだろ？

373 ：

宇宙船ごとバカヤローで吹っ飛ばしたら結局死ぬな

374 ：

いや死ぬね

375 ：

宇宙船破壊は作中で言われてないが鳥山が思い付かなかったのかね

376 ：

宇宙船でくることは知ってるはずだがな→ラディッツ

377 ：

何でピッコロは巨大化を使わなかったのだろうか？
あと、ナッパは太陽拳→気円斬の首チョンパで倒せるだろ。

378 ：

巨大化したら小回りが利かない
天津飯が太陽権を使っていればどうにかなっていたことは多いぞ

379 ：

ドラムにもやらなかった愚者＝天津飯

380 ：

ピッコロに太陽拳→マフウバのコンボなら完璧
カミコロすら太陽拳でセル逃がしてるからな

381 ：

ピッコロ戦の天津飯って太陽拳も気功砲も四身の拳も使わないし何やってんの？って感じだよね。
魔封波を完成させた達成感で頭がいっぱいだったのかな？

382 ：

バッファローマンと戦ったウォーズマンですら必殺技全部出したのにな

383 ：

電子ジャーが壊れてたことでパニくってた
天津は自分の思い通りに事が進まないとすぐにテンパるカス

384 ：

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1348932945/

385 ：

ナッパとベジータは2人とも頭皮にコンプレックスを持ってるから、そこを突かない手はない
無駄に毛のあるヤムチャとゴハンをハゲにすれば、Z戦士にシンパシーを感じて戦う気は無くなるだろ

386 ：

ピッコロが神様と融合すれば３５００→１0万くらいにはなるだろう
余裕で勝利　終了
ラディッツ戦終了後の融合でも３万くらいはいくだろうな

387 ：2012/10/31

天さんは実は優しいんだよ
殺し屋目指してる段階ですら実際誰も手にかけていない
あんだけ啖呵きってきたヤムチャですら足一本折って済ませた
栽培マンだって殺せたが、あえて死なない程度の攻撃をしたんだよ
第二セルにも、ナッパにやったみたいに自分が死んでしまうくらいの渾身の気功砲を一発打ち込めば殺せたんだよ