男の事務職の道　４　まだ終わらんよ

1 ：2012/08/18 〜 最終レス ：2012/10/26

前スレ１　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1288088626/l50
前スレ２　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1327657582/-100
前スレ３　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332932353/l50

2 ：

前スレは残り少ないので、こっち優先でいく。
35まで、あと数か月で35になったら事務の正社員応募は辞めようと思っていたので
実質、これが最後の事務になると思う。
またトライアル3か月で終了になるかもしんないので、過度の期待はしないが
このスレをまだ続けることができそう。
出社は来月からなので、またレポしていくよ

3 ：

簡単な経緯
前の会社、切られてから今日までの2か月間で事務だけで約30社応募した
今現在も、選考待ちが6社ある。で、今日面接で、今日採用の連絡が来た。
事務がダメだった場合、派遣で非正規事務か、販売に行くか考えていた。
35までは正社員だけの応募に絞っていたので、とりあえずホッとした。
今度の事務は、まだ何事務かは分類できない。

4 ：

浮かれるのはいいけど、前スレを先に埋めろ

5 ：

ｲｲﾅｲｲﾅｰ

6 ：

へーまた事務で採用されたんだ？
すげーな。

7 ：

今度はちゃんとしたところか？
書ける範囲で教えてくれよｗ

8 ：

356 1 2012/05/01(火) 21:31:12.48 ID:LOrUrXvQ
つかれた・・・休みの日にレス返すので、しばらく日記で
朝６時３０分起きで１時間３０分かけて会社へ
行きも帰りもラッシュで疲れる。会社は簡単に言えば光の営業をメインにしてる
ということは＝体育会系の可能性が高い。で、同期入社がもう一人女でいた。
同期はチームが違うので、一言も喋ってないが経験者っぽい。事務経験もありそう
そして自分のチームは全員女。みんなプロフェッショナルな感じがした。外見からは想像できないほど
手慣れた感じ。電話もよくなり事務としては忙しそうなイメージ。
初日から営業マンが怒られている姿を目にした。営業怖い
今日はほとんど光の勉強をして1日が終わった。5年ぶりに年金手帳を渡した。
今回の募集は辞めた女事務の人員補充であることがわかった。なぜわかったのか
それは女子会なる写真を見て、その２人がいなかったからだ。事務は定時で上がれる
イメージが大きい。だがこの会社は時間が長そう。あと事務長っぽいのは男で１人いた。
営業でも女が２人ほどいた。会社全体では60人くらいはいる。支店があるので
自分がいるのは東京本社だと思う。あと受かった理由はたぶん携帯業界の経験が大きいと思う
同期も通信業界だと聞こえた。
742 1 ◆jPpg5.obl6 2012/06/29(金) 22:48:52.21 ID:4J6Vl5XI
【終了のお知らせ】エンディング
最後まで書けというコメントをもとに最後の書き込みをします。
今月いっぱいで終了になりました。社長から面談があり、営業と事務の人員削減を
行うとのこと。全体会議にて、ずっと赤字経営状態にあり、借金も膨らんだので人件費を
削らなくなったとのことです。今年の新卒もショックを受けており、自主退社か、遠隔地に
異動させられるとのことで、営業がいなくなれば、当然事務もいらなくなるわけです。
正直、茫然自失で会社ではデスクの整理をずっとやってました。明日の出勤で最後です。
我慢して無遅刻無欠勤で、頑張ったのに。辛くても頑張っていこうと思ったのに。
最近、会社が楽しいなと思い始めたこの頃、この仕打ち・・・
もう、疲れました。早く死にたいです。これが最後の書き込みでエンディングです。
次はありません。さようなら。人生終わりました。みなさん、さようなら

9 ：

そういや>>1の弟ってどうなったんだ？

10 ：

>>4
同時進行で
>>5
年間で100〜200応募すればいけるかも
>>6
元警備氏も自分のスレで書き込めばいいのにね。
にしてもおたくのスレの消化度が早い
>>7
ハロワで見つけたところだから、まだ設立して1年くらいのとこだし
まあ都内だよ。従業員も10名くらいだし。今回は手当りしだい爆撃した
最近、書類選考が通りやくなってきていたのよ
>>8
長いから飛ばそうと思ったらおれじゃん
>>9
う〜ん、会社辞める寸前といった感じ

11 ：

>>10
＞まだ設立して1年くらいのとこだし
＞まあ都内だよ。従業員も10名くらいだし。
ベンチャー系か？
怖いな・・・

12 ：

>>11
光とかは、独立しやすいのよ。ベンチャーで多いのは、保険の代理店とか
コールセンターの請負とか、前回のことがあるから、まあとりあえず就活しなくて
よくなったくらいの気分だね。まあ正社員案件では最後になるだろうね

13 ：

1おめ
前回の失敗を生かして今回は社内営業もうまくやれよな
とにかく会社の愚痴や社員の陰口は誘導尋問されても絶対に言うなよ

14 ：

>>13
今回もトライアルで試用で終了になるかもしれんけど行ってきますわ
また前みたいにレポしていくんで。

15 ：

今度は正社員なのか？

16 ：

>>15
トライアルって正社員しかなかったはず
正社員だろうと試用で終われば契約社員と変わらんしね

17 ：

勤務はいつからよ？

18 ：

>>17
来月から。事務所移転もあるし、締日の関係で来月
まあ、準備するものがあるから2週間は復習とかする予定

19 ：

今度は給料の方はどうなんだ？
しかしまたゴキブリ出やがった・・

20 ：

>>19
年間休日が圧倒的に少ないせいか、事務職としては過去最高レベル
ただ、ハロワの求人の記載なので、実際はわからない
まあ、給料出たら書くよ。
ゴキは早すぎて、つかまえられないｗ

21 ：

>>20
ゴキはスプレーで倒すんだよ、もう狂った様にぶっかけたわ。
年間休日少ないって事は、週休１日か？

22 ：

せめて3か月は頑張れよ

23 ：

最後の戦いとか自分でフラグ立てちゃったからまず無理だろう

24 ：

>1
ところで前回の挫折から学んだことって何？

25 ：

そういや順調にいってるとか言ってた新参、最近見ないな
書き込む暇もないくらい順調なのか、嫌な事でもあったのか・・・

26 ：

良いときは書き込みはしないもの
人間悪いときは書き込みするもの

27 ：

>>21
ゴキジェットか。たしか休日は月6日〜だった。
>>22
トライアルが3か月だから
>>23
事務正社員としては最後という意味
>>24
口は災いの元
>>25
基本、仕事始まるとなかなか更新しなくなるもんだよ
>>26
そのとおり、リア充ぷりっで天国みたいな職場ですって言われても
読んでて、つまらんしね

28 ：

>>27
月６日かぁ。まぁありがちだな。
結構きつそうだな。

29 ：

>>28
通勤も片道2時間かかるし、乗換3回だから
無職で毎日、暇なのほうがきついよ。
http://laughingman2010.blog135.fc2.com/
この人は40代で事務職に受かって天国モードがいっきに地獄モードになったから

30 ：

男で事務員か・・・
新卒か経験者以外無理だ
経験者でも年取ったら厳しいだろ

31 ：

なんだ決まったのか
このスレ終了で

32 ：

>>29
おいおい、通勤２時間って大丈夫なのか・・？
通えるのか？

33 ：

男で事務とか、余程のスキルと経験が無いと、有り得ないだろう。
そもそも簡単な事務仕事なら、そんなスキルは必要無いから、お茶汲みも兼ねて、
若くて可愛い女性を求めるだろうな。

34 ：

今度は>>1が何か月でケツ割ると思う？

35 ：

>>34
お前は他人の事を、どうこう言ってる場合じゃねぇだろ。
早くマトモな仕事に就いて、結婚して親に孫の顔見せてやれよ。
それが一番の親孝行ってもんだよ。
マジでな。

36 ：

男の事務職は過酷な生産管理か資格がいる経理ぐらいしか募集がない

37 ：

>>36
あと必須条件として、５年以上の実務経験だね。

38 ：

>>35
偉そうに説教出来る立場かよ

39 ：

>>32
今までの職歴40社の中で一番、遠いかったのが片道約3時間というのがある
埼玉から千葉で交通費も月で5万くらいかかった。それが人生初の仕事
>>36
ハロワでも言われたけど、男は物流事務か、生産管理、総務、経理、貿易事務くらい
しか難しいだって。もちろん実務経験者何年〜

40 ：

>>39
採用されたのに、何ですぐ行けるって回答しなかったんだ？
向こうも早く働ける人が欲しいと思うが

41 ：

武蔵貨物なんかの、物流事務は事務のなかで一番給料が安く残業が多い
時給にすると800円くらい
家の近くの正社員で給料86000円という、常に募集している会社がある
しかも、経理経験5年以上で一年中、急募ｗ

42 ：

>>40
言ったよ。前のところも来月からだったから
給料の締日の関係だと思う

43 ：

給料８６０００って言っても、それ基本給だろ？
そっから手当がプラスされて、最終的には１０万超えすると思うが。
じゃないと最低賃金切るだろ。

44 ：

>>36
経理も簿記２級レベルじゃダメダメだよ、
税理士資格、最低でも科目（消費税）持ちじゃないと。
俺は２級持ちだけど、実務経験が無いからお祈りだらけ。

45 ：

>>1も貯金して半隠居しようぜ。
まずは仕事続けないとな。

46 ：

今の薄給じゃ生きて行くのが精一杯だから、貯金とか到底無理だろう。
ホムレスでさえ空き缶拾いの仕事とかしてるんだからね。
底辺がロウカイするには、もう生保狙うしかないろう。

47 ：

スレチだったらごめん
さっき面接行ってきたところなんだけど
防災系の会社で俺の仕事はデータ入力のみ（やること自体は簡単なのでかなり単純作業）
小さい会社で他の人は出かけるのでほとんど一人でお留守番（週１くらいで上司がいることも）
でも量が多いのでサボることは無理そう
お給料は基本給15万
条件としては良い方？

48 ：

>>47だけどやっぱりなんでもない

49 ：

社会福祉法人でやってるけど確かに給料は安い
残業しなかったら手取り16くらいだ
いきるのに精一杯・・・

50 ：

やすくても潰れないし、Rくずれを相手にすることもないのだから、それ以外に選択肢は無い
辞めるな、めげるな、へたれるな。
福祉は需要が確保されてる。

51 ：

総務なんて新卒か経験者だけだろ

52 ：

>>50
入るときにクビも潰れることもないって言われたの思い出したわ
薄給な分安定してて楽なのがいいところだからな
骨埋める気で頑張る

53 ：

>>49
俺も社会福祉法人に就職したもんだわ。
確かに給与は安いが、民間で整理解雇された身としては潰れないというのは凄く有り難い。
組織の風土も良いし、骨を埋めたいと思ってる。
ただ嫁さんは共働きしてくれる人じゃないと無理だなぁ。

54 ：

仕事開始まで、まだ2週間近くあるので、ハロワに行ってきた。
まあ毎日、検索していたから日課というやつだ。
で、事務の中でたまにとんでもなく給料が高いのがある。
医事課長で50万とか。ちなみに社福の事務は埼玉では見たことがない
なぜか特養の事務は結構募集している。介護保険請求とかやるのだろうか
このスレにも社福事務が3人いたが、なんで受かったのか知りたい
前のスレで辞めたいとか言ってる人いたが、どのへんがキツイんだ？
おいらは介護やったことあるけど、施設じたいは、まったりしていて大変なイメージは
なかったよ。最後に事務の平均基本給は15万くらい

55 ：

>>54
俺は施設を増やすから人員増員って事で雇って貰えた。
事務だけでも3人採用されてたな。運が良かったんだろうな。
1は自分が採用された理由は何だと思ってる？

56 ：

また始まる前に余裕ブッこいてたら痛い目見るぞ？
前回の反省を生かして予習しとけよ

57 ：

1は言動だけじゃなく態度や雰囲気も嫌われやすい体質なんじゃないかな
まあ頑張れや

58 ：

>>55
う〜ん、事務100社落ちて思ったことは、タイミングだと思う
トライアルは1名の応募に対して、1回しか使えない制度だし
あとは、職種にあった経験。未経験は面接まで呼ばないと言っていたので
年齢もそうだけど、運も大きいかな。
自分の中では1に年齢、2に男か女か、3に経験、4に資格、5になんでもやります
>>56
また試用期間で終わるのでは、と思ってる
予習は明日する。カタログもらってきた。
>>57
ほとんどの確立でトラブルので、こんかいは慎重にいくよ
そうだな、プライベート的な話は控えるか

59 ：

>>1は、転職を繰り返しているけど
履歴書の職歴欄ってどう書いているの？
自分も、転職多数で遂に書ききれなくなってきたよ。
しかも、資格職でその資格の手帳を提出すると経歴（社名　職位　勤務年数全て）が一発でわかっちゃうから
詐称もできずと・・
額面だけ見たら、そこそこもらえる仕事（初任給・年収400万円台〜年収600万円台ぐらいで中途入社OKがゴロゴロしている）だけど
休みが不定期なのがきつい。
大卒で営業→一般事務→総務→今の職業と来たけど、結婚を意識してきたら
土日休みが一番と思えて、事務職がよく感じてきた。

60 ：

>>54
急遽やめた人の補充だな
急ぎだったみたいでおれみたいのも紛れ込めたって訳よ
きついことは特にないんだろうけど、ニート上がりに8時間労働はきつい

61 ：

せやな

62 ：

８時間パソコンみたくないからやめた

63 ：

>>60
8時間なら慣れれば余裕
普通はそれに残業があるからね、恵まれてる方だよ

64 ：

>>61
そんな書込み続けてて、楽しい？生きがいなの？

65 ：

仙台市交通局
http://www.kotsu.city.sendai.jp/kigyo/pdf/shikennannai.pdf
大阪府水道局　事務職
http://www.wsa-osaka.jp/saiyo/syokumu/1d749a15255d82df4fa108b1a1c938e2d089677a.pdf
埼玉県環境局　事務職
http://www.city.tsurugashima.lg.jp/kouhou/h24kouhou/h24_08gou/information.html#b04
浜松市　事務職
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/officer/minkan-af/af-annai.pdf
静岡県庁　実習助手
https://www2.pref.shizuoka.jp/all/file_download2100.nsf/AB37C80B1242F33549257A290000AE25/$FILE/H25shikenannai.pd

66 ：

>>64
働けよシナ人ジャップ

67 ：

>>66
シナ人ジャップって何だよｗｗ

68 ：

>>59
あ〜、細かいことは正確には覚えていないので、似たような職種は1社にまとめて
書いている。履歴書書くのも大変だから、まあ5社で記入してるよ
職務経歴書は2枚。今の職業って何？なんとなくハイスペックに見えるんだが
>>60
なるほど、タイミングがよかったね
今度のとこがダメだったら福祉系も考えてみるかな。
さて、ついに弟が仕事辞めた。勤続13年の大企業である。退職金なんかのもろもろが
全部で500万くらいでる。さすがは大企業。
最近、不採用通知がぞくぞくと届いてくるようになった。まだ何社かあるけど。
今度の会社は覚えることが、とても多いかんじなので、図書館に行って予習している
あとはジョギングをしているかんじ

69 ：

あー弟やっちまったな
兄貴が非正規でもずっと働いていれば違ったのかも知れないぞ？責任は感じてるか？

70 ：

でも弟はもうマンション持ってるんだろ。

71 ：

ローン残ってるんじゃないのか？

72 ：

>>71
あれ一括で買ったんじゃなかったっけ？
俺、前スレでそんな事聞いたけど。

73 ：

ラクな仕事しかやりたくないと顔に書いてある怠け者を雇おうとする企業はありませんからｗ
ま、無責任上等の高校生レベルの自給バイトがお似合いだよｗ

74 ：

俺は、介護三年したあとに会計事務所に転職したけど、会計も中々面白いよ。勉強はもちろんしなきゃだけどね。
外出もそれなりにするから、ずっと一日事務所にいるよりは、気分転換にもなるし。

75 ：

なんとか潜り込んだ事務職。半年経過しました。
残業も無く、これ以上無い程休みも多いけど、毎月の収入の少なさがヤバイです・・・
このまま続けるべきか悩んでます。まだ経験が乏しいので、転職は厳しいかなと思う
考えが強くまた、仮に転職しても現状より良い待遇で働けるのかという疑問があり
二の足を踏んでいます。求人は定期的にチェックしていますが、なかなか・・・
１さんもまた頑張ってるみたいだし自分も頑張りたいです。

76 ：

>>75
それは辞めるべきじゃないだろ・・・
収入を増やしたいなら副業するなり、キリ詰めるなりするのがベターだと思う。
転職→ブラック→すぐ退職→無職
とかなったら泣くに泣けないぞ・・

77 ：

>>69
いや、本人もう限界だったし、いいときに辞めたと思うよ
>>72
中古のマンション一括ね
>>74
それは凄い。会計事務所は応募倍率が凄いよ
>>75
収入どれくらいなんですか？事務は、月収が低くても賞与でカバーすれば
20万くらいはいくと思いますよ。賞与がどのくらいかによるけど
安定よりも収入をとるのなら、営業が一番。あとは本人の経験職で判断するしかないのでは
>>76
休みが多いなら、土日限定の派遣なんかもあるしね。

78 ：

>>1の次行く会社は結構キツそうだけど、
いつまでもつか・・・興味あるな。

79 ：

3ヶ月ですら続かない1が>>75にアドバイスしてるのが笑える

80 ：

事務目指してる、もしくはやってる人達は給料どのくらい見てる？
おれは全部込みで21なんだけど社保やらなんやらでかなり引かれてるし住宅補助とかもないからカツカツ
さらに来年から住民税も引かれるからきつい

81 ：

定時で手取り18貰えれば嬉しい

82 ：

>>79
仕事始まる前だからね、>>1の性格的に浮かれまくってて今がピーク
どうせまたケツ割ると俺見てるけど

83 ：

今度はどんな言い訳が飛び出すか楽しみだな

84 ：

>>75
給料いくら？

85 ：

>>83
他人の不幸は蜜の味ってか。
その前に、こんな所で優越感に浸ってる自分を恥じろ。

86 ：

給料は手取りで１６程度ですね。残業があれば変わってきますがいまは
残業規制中なんでそんなとこです。賞与や退職金はある程度期待できそう
なんですけど、月々の収入がこれではとても実家じゃないと生活出来ません。
いずれ管理職になると思いますが、役職手当もたかがしれてて将来が不安なんです。
友人と収入差が大きくて正直悔しいです。「努力してやっと掴んだ結果が
これかよ」って感じで今後どうするべきか悩みます。

87 ：

>>86
総支給で１９万ちょいってとこか。
都内の俺でもその給料なら生活出来るぞｗ
どんだけ金かかってるんだｗ
賞与と退職金が保証されてるならマシだと思うけど。

88 ：

確かに保障されてる部分も結構あって長い目でみたら悪くないのかもしれません。
イタチさんは生活出来れば良いって感じですか？自分は下手にプライドが高いのかも
しれません。昔失恋した際に、「俺は絶対いまより良い男になる」って決めたんです。
その気持ちがいまだに続いてて身体を鍛えたり、服もそこそこ拘ってます。
でも自分くらいの年齢になると（今年で30です）男としてのステータスって
収入の大小が大きなウエイトを占めるのも事実ですよね。
理想と現実のギャップが大きくて少し辛いんです。仕事も全て上手くいっている
訳ではないし、今後の不安もあります。
自分に自信が無いから何か誇れるものが欲しいだけなのかもしれません。

89 ：

>>88
収入の大小も重要だけど、現状に満足してればあまり気にならないぜ？
俺は家と会社の往復にならない様に、ジムに通うなりして外に楽しみを見出してるけど。

90 ：

現状に満足はしてませんけどそこまで悪くも感じてないかもしれませんね。
そうですね。私生活が充実すれば考え方も変わるかもしれませんね。
イタチさんは結婚願望は無いんですか？自分は結婚が幸せなことか正直わかりません
けど、一人ぼっちでいるのは辛いかなって最近思うようになりました。
このスレ初期から観てますけど、皆大変なんですよね。厳しい社会だと改めて感じます。
１さんもなんとかチャンスをものにして欲しいですよね。

91 ：

>>90
そんな初期から見ていたんですね。びっくりです。医療事務講座に行ったときからかな
あれは本当に無駄だった。経理事務課に行っていればと今でもたまに思います
ここに書き込んでくれた事務系有職者は、みんなハイスペックな人が多くて
事務というより士業の資格もちがいましたからね。たぶんいまごろ高給取りになっていることでしょう
自分が事務を選んだのは、まず応募職種を広げるためと、将来性を見て、このときは経理、総務がいいと思っていました
年齢を重ねたときに、何かあったときに事務経験は活かせるのではないかと思ったこと
中高年以上が生き残るには何かと考えたすえにデスクワークなのではと思いました。
もっというならＰＧなんかもやってみたかったです。将来の不安は、無職状態が長引いて年齢を重ねることだと思います
また無職になるかもしれませんけどｗ

92 ：

その士業のなかの社労士が自分です。お久しぶりです。
定期的に書き込みたかったんですが規制が長くて無理でした。
資格を活かして未経験ながら総務経理職に入れたのは良かったんですが、
上記の通りの現状です。職務経験を数年つんでから３０前半のうちには
転職かなぁって考えてます。男の総務系故に管理職への道はほぼ約束
されてるので、長い目でみて我慢するべきなのか？とも考えていますが
正直迷ってます。人生なかなか上手くいきませんよね。
１さんもまた無職なんて言わず頑張ってください。

93 ：

年取って事務以外の仕事をやってる人なんていくらでもいるんだけど
何で1は事務以外の仕事はできないみたいに思ってるの?

94 ：

>>92
３０代前半で転職ねぇ〜。
せいぜい事務経験２，３年で管理職経験０．
これで給料ＵＰの事務職（しかも正社員）を見つけられたら大したもんだわ。
今より待遇悪くなる可能性のが高いぞ、いやホントに。
まぁお前さんの人生だ、好きにやるといいよ。

95 ：

(´・ω・’)イタチは現状に満足してるっていうのは自分にウソをついているようにしか見えんがな

96 ：

そうですか。参考にさせて戴きます。
それでは、今現在転職する（事務経験半年、年齢今年３０)
若しくはあと２〜３年で転職する。ではどちらが有利に感じますか？
どちらも同じでしょうか。個人的には実務を２年及び３年有すると
実務経験有りきの資格が取得できるのでそれから実行するのが得策かなと
感じています。２年の実務経験なら３１で転職出来ますので年齢的には
いまと遜色無いかなと思いますので。
ただそんなことよりも動くなら急いだほうが良いという意見も参考には
したいです。
イタチさんが満足なら羨ましいです。こればかりは個人の考えなので。
自分は満たされない現実が悔しいしなんとかしたいです。

97 ：

>>96
事務経験半年じゃ何の意味もないだろｗ
どっちもアウトだｗ
ま、さっきも言ったが、自分の後悔のないように動けばいいんちゃう？
それで上手くいっても上手く行かなくてドツボにはまっても自分の責任だがな。
「やった後悔よりやらぬ後悔の方が大きい」っていうしな。

98 ：

そうですね。後悔の無いようにします。
在籍中に活動してみようと思います。
ただ、それ相応の応募先が無ければ、少しでも早く昇進出来るよう
頑張ります。自己を高め続ければ年齢を重ねても転職を成功出来ると思います。
要は相手に必要だと思われる人材になれば良いんですもんね。
先のことはわかりませんが、いまを頑張ります。
聞いてくれてありがとうございました。

99 ：

>>98
あ〜、思いだした。行政書士とか、社労士の人いたんで、たしか社労士もちは
一人しかいなかった。トライアルをけった人でしたっけ。人事をやりたいっていっていた
今の職場は、希望通りの職場できめたとか・・・そんときも経験つんでステップアップする
って言っていたような・・・まあ、イタチ氏が言うことももっともだけど
転職するなら35までにして、エージェントを活用したほうがいいですよ
最終的には、独立を視野にいれるか、行政法人なんかも視野に入れるか
昇進して役職、役員になれば格段にお金が入ってくるはず
カイジさんのスペックで他でやれるかどうかは実際に応募してみないとわからないです

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