求職者支援制度（旧基金訓練）　Part16

1 ：2012/10/06 〜 最終レス ：2012/10/26

◆求職者支援制度を扱うスレです。
主に雇用保険を受給できない方が対象です。
訓練期間は10万〜12万の支給が受けられます。
■給付金を貰う条件等は？
�@ 雇用保険被保険者ではない、また雇用保険の求職者給付を受給できない方
�A 本人収入が月 8 万円以下の方
�B 世帯（※1）全体の収入が月 25 万円以下（年 300 万円以下）の方
�C 世帯（※1）全体の金融資産が 300 万円以下の方
�D 現在住んでいるところ以外に土地・建物を所有していない方
�E 全ての訓練実施日に出席する方（やむを得ない理由がある場合は８割以上の出席）
�F 訓練期間中〜訓練終了後、定期的にハローワークに来所し職業相談を受ける方
�G 同世帯（※1）の方で同時にこの給付金を受給して訓練を受けている方がいない方
�H 既にこの給付金を受給したことがある（※2）場合は、前回の受給から 6 年以上経過して
いる方（※３）
【資料】(p)http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/kyushokusha_shien/dl/kyusyokusya.pdf
・ネットで調べてもハロワ毎に解釈が違うので、必ずハロワの職員に確認しましょう。
・途中で訓練校に行かなくなると過去に遡って返金要求がされるので、必ず施設見学をしましょう。
・正規、非正規、アルバイト問わず、就職が理由の途中卒業は問題ありません。
・ルームシェア、親と同居、収入等の不明な点は誤魔化さずに正直に話しましょう。言わなかった！で後から問題になった場合、返金になる恐れがあります。
・基金訓練の情報と勘違いしないようネットで調べただけで済ませるのではなく、必ずハロワへ。
【前スレ】
求職者支援制度（旧基金訓練）　Part14(実質15？)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1343216288/

2 ：

■よくある質問
Q. 面接時はスーツのが良いのか。
A. 基金訓練と違って、就業意欲をチェックされるので少しは考えましょう。
Q. 入校式もスーツが良いのか。
A. 訓練中は常識な範囲内なら普段着でOK。
　　ビル等の場合サンダル等は同居している企業からクレームの対象になる恐れがある。
Q. 交通費支給額は。
A. 公共機関で最寄駅から最安ルートを振込。定期そのもの確認はない。
Q. 親元にいたり、親と同居しているけど給付金が貰えるのか。
A. ニート支援制度でなく、世帯主支援制度に近いです。
　　>>1を理解できない場合一人暮らしが圧倒的に有利と覚えておくと良い。
Q. プログラミングやWebの訓練を受けようかと思っていますが。
A. 未経験なら29歳まで。30歳以上は経験者でさえ厳しい。
Q. どのコースがお得なの？
A. 3か月しっかり通うだけで、資格が貰える介護の訓練が一番良い。（訓練校的な意味で）
　　就職先も多い。金も底辺と比べたら高め。
　　ただし実際に働くとなったら、精神的に最悪で肉体的にも結構厳しいので離職率が糞高い。
Q. 資格って意味あるの？
A. 無いよりはあったほうが良い。初心者相手に資格なんて意味がないという口ぶりの講師は要注意。
　　講師の質がバイト君レベルの可能性が高い。
Q. 求職者給付を満たしてないけど受けれるの？
A. 給付金(月10〜12万）を貰わず、無料訓練だけが目的で受講することも可能（と思われる）
※よくある質問の添削は議論してください。

3 ：

非テンプレだけど
求職者支援訓練 職業訓練の訓練校情報
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1342766228/
【職業訓練】ポリテク・民間委託 66【１年未満】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343661542/
転職板なので参考程度に

4 ：

>>1乙
おせーんだよカス！役立つテンプレまで貼りやがって

5 ：

女→介護
男→ビルメン
なんのまともな資格取れない講座を選んだあなたは打ち止め終了！

6 ：

ホントは●とか持ってる人が立ててくれるとありがたいんだけどね・・・
いないっぽいから立つかどうかやってみたら立った
俺みたいに無料の普通の人は制限あるから・・・

7 ：

途中退校したやついる？介護だがなんか無理だストレスに強くないと
退校の用紙だすだけでいいのかな？

8 ：

自分がハロワで相談受けてる時に退校の電話かかってきてたけど
ハロワに退校したいって言えば手続きの仕方教えてくれるみたいですよ
ただ、1回それやっちゃうと次から影響ありそうだし、他の講座で給付金なしでも
使う予定あるなら我慢した方が・・・
6ヶ月コースならキツイけど、3ヶ月ならすぐですよ
仕事はじめたらもっと面倒な人間関係あるし・・・

9 ：

サンクス ６ヵ月なんだよね 給付金はもらってないから面倒くさいはならないよね
訓練校じゃなくてハロワークで手続きするんだ
確かに止めないのがいんだろうけど介護職つかないなら諦めもありかなと 金の心配もあるし
ちなみにバイトはしてる

10 ：

途中退校とか馬鹿か？
何のために入校したの？
とりあえず卒業しろよ

11 ：

みなさんは訓練でどんな資格取りましたか？

12 ：

>>1
乙

13 ：

途中でやめたり、就職できなかったら受講料と給付金は返済しなきゃいけないってのはなくなったの？

14 ：

>>13
辞めたら返金はありうると思う、あまり聞いたことないけど
辞めるような人は基本的に情報発信しないから不透明
就職できなくて返金は元からないはず・・・
できてない人いっぱいいる・・・

15 ：

なんていうかなぁ
極端に人任せっていうか他人がなんとかしてくれると思っている人多いよね。
自分はただ座っているだけで最低限の資格すら取れないのに。

16 ：

>>13
去年、7月から半年、介護職員基礎研修の基金訓練を受けた
その間、二人、途中でやめた　ハロワと実施機関に書類提出して終わりだっと思う

17 ：

介護職員糞取研修

18 ：

俺も検討中ですけど、月に18日位は出るでしょ？
なら仕事探していった方が金になるよね
10万くれても換算すれば5000円とかだよ

19 ：

基金訓練と両方行ったけど
正直、この制度はしんどい
休めないのが無理
前は月に３日休めて体の調整できたけど

20 ：

土日は休みなんだから我慢しろよ
そんなんじゃ就職してもやっていけないだろ

21 ：

訓練校の人も「比較的余裕持った時間割になってます」って言ってた
16時過ぎても講義やってるような所はご愁傷さまだけど、それでも
仕事よりは楽な設定・・・自分の所は15時には開放されるからハロワ
も行けるくらい余裕あるわ
しかも、これからの講座なんて年末年始ほとんど休みよ？
自分はバイト行くと思うけど

22 ：

自分が行ってる所は、9時30分から50分ごとに10分の休憩+昼休み50分の編成で4時終了
土曜日曜祝日と年末年始に休みがある
ただ、一ヶ月ごとに実技のテストがあるし、修了のテストもある
時間割自体は余裕があるが、ガチな部分はあるっぽい
内容的にはワードエクセルアクセスパワーポイントＶＢＡにＩＴパスポートとＨＴＭＬくらいだけど

23 ：

それでもし3ヶ月ならキツイな、多分どれも中途半端な段階でヤメそうだから
地元にもそのカリキュラムで開始が10時だかの4ヶ月の講座あるけど、ググ
ったら評判悪くて便利なところにあるけどさすがにやめた
詰め込み過ぎなんだろうな、分かんない人いても置いていく形式らしいし

24 ：

来月から訓練校に入ることが決まっていても月2回の求職活動ってしないといけないの？

25 ：

卒業してからが大変
仕事が決まらない

26 ：

介護職すらなかなか採用されんからな・・・

27 ：

経理の訓練落ちた
スーツでいったのに

28 ：

経理の訓練って簿記1級とか取るの？？

29 ：

>>24
訓練指示書？だかの交付があるまでは自由
俺はもうれにかけてたから先月願書出してからはバイト少しした以外
は活動してないわ、しろという指示もない
うちの地域は求人閲覧だけでもいいから、しろと言われたら2日あればできる事だけどね
>>27
経理は女性志望者多い・既に級持ってる人もそこそこくるから同じような講座
がない月とかに受けると爆死
>>28
ほとんどが3級、良くて2級
しかも任意

30 ：

>>19
あんたはなにを身につけたの？
ただ座ってただけ？

31 ：

講座はちゃんと習得目標を決めてそれを達成できないなら、
給付金返還させるくらいしていいと思うよ。
半年講座修了して無資格とかあり得なくない！？

32 ：

講座は資格取るの目標じゃないですよ
就職するのが目標
しかもバイトでも何でもよい
てかそれしか無理

33 ：

国が地方公務員の受け入れ年齢を撤廃してくれたら
やる気でるけどな
民間並みに引き下げられてもそれでも高いだろ

34 ：

>>32
結果的に資格取んなきゃなんの履歴書の底上げにはならないよ。
訓練受けたこと自体はマイナスに働くし。

35 ：

>>32
訓練を受けたことで就職できるってことは絶対にありえない。
就職できても訓練受けてなくなても就職できたとこ。
資格を取ることで応募条件を満たし、
採用もらえる可能性はある。
だから、資格＞＞＞訓練
それなのに訓練校に就職率を求めるのが間違い。
だから大手資格学校でさえ、１日のアルバイトを紹介して就職としてカウントして
機構に申告する不正が多発してるんだよ。

36 ：

資格では表現できない仕事につながるような能力もあるようなー・・・
その能力をつけるための訓練の場合はどうするわけ？
資格は目安にすぎないからねぇ。

37 ：

その系統の職一本で就職することを目指すのなら
職業訓練は決して悪くはないと思うんだけどな
だってなんにもしないで就活したって絶対就職できないと思うよww

38 ：

>>36
資格では表現できない能力が付く訓練って何よ？
まさかＷｅｂデザインとか言うなよｗ
あれこそ一番の無駄。訓練ごこときじゃまったく無意味。
介護の訓練だってヘルパー資格取れなかったら意味ない。
>>37
だからこの訓練で身に付く能力なんてないのよ。
専門学校とか１年コース以上の技術系の訓練以外は無意味。

39 ：

前に介護不合格した者だがこの訓練制度が無意味過ぎるような気がしてきた。
生活支援を貰えても１０万だし。たかだか３〜６ヶ月だし。まともな資格を取れる学校もほとんど無いし競争率もそれなりに高いし。
とりあえず派遣なりバイトなりしながらの方がマシのような。

40 ：

>>38
>資格では表現できない能力が付く訓練って何よ？
集団生活へのリハビリ？コミュ力+1とか？
この訓練って就職訓練より、引きこもりの社会復帰を目的にしてるって話を
みかけことあるぞｗ

41 ：

中学の時の同級生が俺のところは両親年金もらえるの来年からだから訓練受かったって言ってた
実家暮らしのボンボンでも受かるんだな

42 ：

>>40
ごもっともｗ
たしかに引きこもりとかメンヘラにとっては訓練はいいリハビリになるね。
決まった時間に授業があって３ヶ月〜６ヶ月と長くもなく短くも無く、
お金も貰うアルバイトのような責任、プレッシャーもなし、
まじめにやれば履歴書書ける資格も取れるれて、直近の履歴書空白も埋まる。

43 ：

資格必須職業以外は資格に依存する程、時間のムダはないな
資格必須なんて逃げや働く意志がないだけじゃん
そんなら、ブラックでもいいから実務経験積むのが一番
資格は現実逃避に過ぎない、資格があれば就職できるとか
甘えんなよ、どうせ今までロクに努力してこなかったんだから
ブラックで耐えて転職すればいいだけ
それに、資格なんて働きながら勉強すればいいだけ！
そもそも、こんな糞みたいな甘ったれ育成プログラムなんて廃止だ！
乞食や努力できない甘ったれしか来ないしなw

44 ：

メンヘラの人が隣にいたけど、隣にいるだけで神経がピリピリする独特の雰囲気だったな。

45 ：

正社員で働きながら建築士2級取ったやついるけど、
すごいバイタリティだわ……

46 ：

>>42
俺は、社会復帰のためのリハビリとして通ってる
10年以上ニートのバイト経験０なんで、しょっぱなから働くのは無理だろうと
ハローワークの人に言われたし、事実そのとおりだと思ったんで

47 ：

いい選択肢だと思うよ

48 ：

ハートネットTV　Our　Voices　“発達障害”
2012年10月8日（月） 20時00分〜20時30分
生きづらさを抱えた人たちがその思いを語るアワーボイス。スタジオに発達障害の人たちが集まり、苦手をテーマにそれを克服すべきか、ありのまま受け入れるかで議論する。
番組内容生きづらさを抱えた人が、その思いを語るアワーボイス。10月は「発達障害」の人、6人が集まり「苦手」を巡り議論を戦わせる前編。
発達障害の人は、片づけられない、忘れ物が多い、計算ができないなどの苦手を持つ場合が多い。苦手は克服すべきか？それともありのまま受け入れて生きるのか？
「克服派」「ありのまま派」の二手に分かれ、ふだんの生活や過去のエピソードをVTRで紹介しながら「苦手」について考えていく。

49 ：

資格が必要な仕事をねらって訓練で資格取るのが一番楽なんだけどねぇ…

50 ：

それにどっちみち訓練受けてその後なんの資格も取ってないと、
多分面接で突っ込まれて不採用が関の山。

51 ：

>>10
卒業することに意義がある
なーんてことがあるはず無いんだから
無駄だと思えば即行動

52 ：

719 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2012/10/08(月) 23:13:53.94 ID:vAjRc6G0
10月生なんだけど、歓迎会とかありましたか？
720 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2012/10/08(月) 23:18:57.97 ID:rfDNWyp4
あるよ１０円単位までの割り勘で
職業訓練の恋愛事情・相談スレ02
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1319147126/

53 ：

基金訓練時代に通ったけど底辺の集まりだった。
まぁ自分もそんな底辺の一人だっただろうが。
14人のクラスに
在日、バツイチ、アラフォー独身、片親、巨デブ、中卒が2人ずつ。
かぶってる人もいる。
芸能界目指してて失敗した系も4人いたし
今時は普通だが18で出産した子とか
なんか微妙に難ありって感じの人多かった。
唯一まともで素敵だった人は途中退校したし
オバサン多かったけど、いい歳してくっだらない人間性の奴ばかりで
無職なんてやっぱろくなもんじゃないんだなと思った。

54 ：

入校の筆記試験が不安だ。
数学なんてもう何年もやってないし、少し復習してみたけどボロボロ。

55 ：

試験なんてあるんだ

56 ：

数学なんて出るかよw
算数だよ

57 ：

>>53
別に片親はいいだろｗ
問題なのはパR、スロット好きのアホ
喫煙者
アル中

58 ：

俺の行ってるのは
ボッシー2割
喫煙者6割
中卒3割
定時卒3割
パチプー1割
パR中毒3割
デブ2割
ヒッキー1割
病んで系3割
もちろん被ってます

59 ：

オレの先輩は
トラック運ちゃんで
人轢いて殺して離婚して
アル中になって
学校通ったけど二日酔いで欠席多くて
今ナマポもらいながらドカタやっているよ

60 ：

訓練中に遊んでたりバイトしてる人って訓練終わったらどうするの？
また元の軽作業とかファミレスやコンビニバイトに戻るだけ？

61 ：

来所日混むって聞いたから朝一で行ったら十分で終わったぞ
一日空いたっていうより一日潰れたって感じだ、どうすんだこれ

62 ：

だいたいが訓練終わったらバイトか派遣だろ
訓練中取れる資格ってカス資格ばかり就職に役に立たないよ
ＰＴ　ＯＴ　社会福祉士　調理師とか使える資格とらせてくれないとね

63 ：

>>62
自分は訓練中スゴく頑張って
危険物乙４
２級ボイラー
消防設備乙６
を取り、訓練修了後、さらに
消防設備乙７
２種電気工事士
を取り、
現在は２種冷凍機械を取るべく勉強してるよ。

64 ：

>>63
冷凍は３種のほうがいいですよ
消防は甲４より乙４のほうがいいですよ
実際上位資格を取るとビルメンの現場では苦労しますよ

65 ：

>>64
３冷凍なら100トン未満の現場でしか使えない。
取れないやつは取ろうにも取れないから上の資格を必死にディスりたがるよねｗ

66 ：

それから最近は基本４資格では東京だと持ってる人多すぎて、
なかなか転職もままならないみないだよ。

67 ：

２冷凍は取るならビルメンになってからにしたほうがいいよ
ビルメンの現場で２冷凍が必要な場所って嫌がられるとこが多いんだわ
ディスりたいわけじゃなく後悔してる人結構いるから
まずは３冷にしておいてビルメンの現実を知ってから２冷という段取りに
しといたほうが後悔しない

68 ：

３冷取れてるんなら２冷は楽勝だから
消防甲４にも同じことが言える
まずは乙４にしといたほうが無難
資格より書類と面接のほうで勝負したほうが後々苦労しなくて済むよ

69 ：

>>68
どこの人か知りませんけど東京都内なら最低限レベルだとどうにもならないことも多いですよ。
特ボイラーや電験、１冷などが標準装備でないと採用してくれないところもありますから
少しでも上を目指すのが当たり前ですよｗ
あと消防は採用条件に科してないところがほとんどです。

70 ：

>>69
最初から高レベルを求めずにビルメンになってから
経験を積んでから上位資格を求めたほうが後悔しないですよ
特ボイラーや電験、１冷などを採用条件に掲げているところは
たいてい経験者を求めてますから
実際俺が求職者支援からビルメンになって身を持って感じてる
２冷を取った瞬間配置転換となって現在苦労してますからｗ

71 ：

ボイラーとか冷凍とか資格持ってても
実務経験がないとビルメンとか採用してくれないんじゃないの？

72 ：

地域にもよると思うよ
うちの親もその辺の資格を公共の方でとったけど、滑り込めたのは臨時職員
だったからな、臨時から更に公務をの仕事へ渡れたぶんマシな方だと思うけど
民間は履歴書見た途端「あー、実務はないんですね」とそれなら応募要項に
かけと言いたくなる会社も多々あったとか

73 ：

>>72
おまえはなにも持ってないんだろ？

74 ：

俺は都内でビルメンやってるけど配置転換になってから苦労が多いんで
もう少し頑張ってから２冷を持ってることを隠して他社へ転職するつもり

75 ：

とにかく無職の間に取れるものは取るのが資格取るコツだよ。
仕事しながらじゃどうなるかわからないし、そもそも冷凍は年１試験！
取っても履歴書に書くかどうかはその時の状況みて考えればいいこと。
ビルメンは資格持ってなきゃ話にならんよｗ

76 ：

>>75
資格って言ってもビルメン程度の資格なら働きながら１ヶ月で受かる。
そもそもこのスレでビルメンなんてやりたがってる人はいないでしょ。
警備員に毛が生えたような仕事だし、
若い人はそんな仕事やりたくないんじゃないかな。

77 ：

>>76
あんたはそもそも働いてるのなら板違いなんじゃないの？
取れる人はどんどん資格取っていくのがそんなに頭に来るの？

78 ：

>>76
働きながら１ヶ月じゃ電顕は取れないよ。
そもそも年�@の試験は１ヶ月じゃ取れないし。
あんたは何の資格をどれだけ持ってんの？？？
資格はとっても言わなきゃいいだけだし、
経験がどうとかよほど資格とれずに苦労してるんだろうな。

79 ：

電顕は俺は挫折したなあ電顕なんて糞、家の工事する気か
資格なんて使えるのしか意味ないよ
ＯＴＰＴ調理師薬剤師建築士
ＯＴなんて２３万で募集出てたわ

80 ：

>>73
学士含めて使ってない資格ならたくさんｗ
全部民間資格だけど
あ、自動車免許は国家だったわ

81 ：

２冷凍を取ったことを会社に言ってしまった俺がバカでしたｗ
３冷凍は履歴書に書いたけど２冷は書かないほうがいいかもな

82 ：

ビルメンが警備員と同じとかどんだけ世間知らずだ

83 ：

警備員(1号の一部)＝ビルメン(少し待遇の悪いところ)
くらいかな、うちの地域だと
そもそもあまり新入りを1号で取る会社ってないんでしょ
2号勧める人多いし

84 ：

ビルメンはライト変えたり掃除したり草むしりしたり
入居者のトラブル解消したりとかが仕事の内容じゃないの？？
あと何するの？？

85 ：

>>84
それは時給750円くらいでやる管理人(爺・婆枠)の仕事だよ
それだけなら資格要らない
うちの管理人も資格何もないから、トラブルあっても業者に電話するだけだし

86 ：

みんななんで他の人の経歴知ってるの？
自己紹介とかあっても少しでもやばいような話はしないだろ
在日とか交通事故とか

87 ：

在日は名前と顔と雰囲気で判別できるだろ

88 ：

ただ俺から言わせれば血筋は全く関係ない
底辺に属してるか属してないかの違いだと思ってる
長いこと下に居続けるとまじで性根が腐ってくる
ソースは俺

89 ：

>>78
電顕は難しいけど
危険物、ボイラー、電気工事、冷凍なんかは１ヶ月の勉強で十分取れる。
国家資格といっても簡単だから価値ない。
そもそもビルメンなんて若い人がやりたがる仕事じゃない。
リストラされた４０代以上がやる仕事。
このスレに居る人はやりたがらない

90 ：

そもそも４０以上代で資格持ちより。２０代で資格無しのが採用されるよ、ビルメン。

91 ：

ビルメンの仕事って蛍光灯と交換、トイレの詰まりを直すのが大半。
所詮は高齢者の仕事。
ここで底辺資格取ったことを自慢してる中年は痛すぎるｗ

92 ：

>>91
でもおまえはなんにも取れないんだろ？

93 ：

>>92
危険物は１週間の勉強で満点合格したよｗ

94 ：

>>89
都内の職業訓練には２０代の訓練生も結構いるよ。
あんたたち爺さんはあるとき一気に現役引退になって
労働人口が激減するのはもう周知の事実だからな。

95 ：

>>93
毎月やってるような危険物はいつでも取れるよ。
問題は２電工１電工、電験、冷凍のような
年一回の試験をうまくスケジュール合わせて取ること。
試験を自分に合わせて取ることは簡単だけど、
自分が試験のスケジュールに合わせて取ることは働いてると難儀なんだよ。

96 ：

>>95
ほとんどの国家資格は年一回だ。
危険物が特殊なだけ

97 ：

ビルメン系の資格なんて簿記３級より簡単
そんな資格取ったくらいでここで自慢するのは痛いな

98 ：

>>97
で、おまえはなにを持ってんの？
簿記三級じゃどこも取ってくれないだろうが
２電工あれば携帯基地の保守なりなんなり仕事はあるよ。

99 ：

>>96
ボイラーも毎月やってるよｗ

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ニートは近所に会わないようにする？２２軒目 (606)
30歳以上で無職の人・・・其の391 (512)
おまえらの人生を一言で表すと (281)
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う (233)
【スカト】ｽｶﾄﾛﾆｸｽ糞本ゲロ美は精神病25【ロ魂 (341)
今日もどこかで誰かが自殺してるんだろうな　77 (259)
--log9.info------------------
ﾒﾄﾛｲﾄﾞﾌﾟﾗｲﾑﾊﾝﾀｰｽﾞのトレースたんはゴキカワイイ (215)
【ときめも4】水月春奈は萌えスレ【交換日記】 (673)
パワポケ名言集第4巻 (743)
ＦＥ覚醒マイユニット♀アンチスレ (709)
ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｳｫｰｽﾞの自走砲Ａたんはｴﾛｶﾜｲｲ (354)
TOHのベリルたんはﾎﾞｸ魔女っ娘画家ｶﾜｲｲ ちれちれ3ﾄﾞ (295)
【THE IDOLM@STER DS】岡本まなみ2【マネージャー】 (574)
【フォトカノ】果音【うさピース！】 (364)
【フォトカノ】間咲ののか【健康優良美少女】 (448)
閃乱カグラの焔は褐色可愛い (275)
【ポケモン】レッドアンチスレ10【pixivレッド】 (411)
大道寺先輩は留年カワイイ (204)
【栗捨犬】ハンゲームの大富豪30【信用崩壊】 (748)
機動戦士ガンダムオンラインpart162 (228)
Rusty Hearts part1 (568)
アラド戦記 4251HitCombo!! (747)
--log55.com------------------
内緒で多重学籍している香具師いる？
「構造改革」は、生涯学習しない者を世から排除する
研究人生と生涯学習
社会人で社会学の院にいってみたいのですが
生涯学習板も独自のロゴを作ろう
☆通信課程卒業後、転職体験談★
カメはゆっくりと高学歴を獲得する・・・・・・
１０年たっても通教卒業できない奴は・・・・