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2012年09月電気・電子38: プリント基板業者発注質問スレ (237)
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プリント基板業者発注質問スレ
1 :2011/07/27 〜 最終レス :2012/10/20 ↓以下テンプレ
2 : て す
3 : え び
4 : http://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=241&id=07008 ↑ これと同じ物を作ってもらった場合、いくらになりますか? 一番安いところでお願いします
5 : れ ん こ ん
6 : >>4 時代はPCIよりUSBだよ
7 : PCI-Exを汎用シリアルBusとして、外部に引き出す…
8 : プリント基板業者はどうやって設立できるんですか? プリント基板加工機を買えばいいんですか? どこの都道府県で開発を行えるんですか? 私は毎回 イビデンですけど
9 : まず、電電板で出資金を募ります
10 : >>6 ノイズでUSBが暴走する環境なんじゃね? 仕方なくPCIとか...
11 : http://blog.goo.ne.jp/sirius506 ↑ こんな風に失敗作ばかり作ってたら 安い安い言っても意味が無いよな
12 : スゴイ、失敗のプロだ。 ユニバーサル基板とのピッチの違いとか、CAD上のスケールで測ったり、 原寸でパターンを印刷して現物あわせでチェックしたりせんのかな?
13 : もうプリンターで印刷してみる感覚と同じくらい安いんじゃね いくらくらい?
14 : >>11 いくら試作でもありえないレベルの手抜きだな。 VCC がつながってないとか、あの程度の規模でどうやったらそんなことになるのか。 >>13 1枚1,000円の紙とか使ってるならそうかもしれない。 常人ではまずそんなことはないだろうが。
15 : 1000円だったら俺も手抜きしちゃうかもなー ミスが1個でも20個でもやり直しはやり直しだし 出来上がればわかるさ的な
16 : http://fenrir.naruoka.org/archives/000804.html http://domino-logic.jugem.jp/?eid=4 こんなの相手しなきゃいけないんだからチャンコロも大変だな
17 : そのうちブラックリスト入りして、どんなデザインでも 受け付けられなくなるんじゃなかろうか
18 : 確かに、あれじゃあコスト嵩むわな。 よく受け付けていたもんだ。
19 : >>16 これはひどいw
20 : >>16 コメント SINGLE DESIGN, NO PANELIZING で相手の意図するところは分かっていて、あえてこう言うことをする人がいるから、Fusion PCBの注意書きが少しづつ増えていくんです。 一種、先方を困らせて楽しんでいるかのようにも見えて正直不快感を拭えませんね。 面付などせず、基板の数だけ発注しても充分に低コストで使いやすいサービスなのに、まったく気の毒な話です。
21 : まったく、俺の長穴が受け付けられなかったのもこいつらのせい。
22 : >>21 お前のせいだったのか!
23 : ルーターで切断すればいいじゃん 手でパキっとかそこまで楽したいか
24 : とうとう、ガーバーから製造発送まで24時間の時代が来たか... pcb-24.com。
25 : >>24 ホームページの作りがひど過ぎて泣ける
26 : おまいは外見でしか物事を判断出来ないのか
27 : >>25 先生の素晴らしいホームページの手本を是非拝見したいです。 出張先の海外(豪州,NZ)のアナログ9600bpsモデムで、lynxやw3mで見るので。
28 : 外見のことしか触れてないのに何で物事云々まで言われてるんだ? ホームページの作りがひどすぎるのは事実じゃんw
29 : >>24 シルク無しなら100x150mmが1枚2100円かぁ・・・ ここで1枚作っといて、ミスの確認して、FusionPCBで大量生産・・・
30 : あ、なんかオレ壮大な勘違いをしてるなw >>29 取消ます
31 : PCBCARTに9種類の基板を同時発注しますた。 作業は3分割されて編集担当者はどうやら3人もついたようだ。 ハンダマスクが片面の妙な基板だったんで、片面で本当にいいあるか? って3人の担当者から同じような内容のメールが来たw ちなみに以前、メールに気づかずに放ってあったら、 アニメ声の女の子(編集担当)から直電が掛かってきた事ありw 以上チラ裏
32 : で、その後わざと放ったらかしにしていると?
33 : ドキドキして即答してもうたからそれはわからんw
34 : >>31 ヤニ臭い文系女子でも良いアルか〜?
35 : ヤニっていっても半田のヤニなんだからねっ!
36 : それは萌える… でもP板のブログを読んでると、ド素人が入社してデータチェックしてるよね 既成概念のない素人のほうが使いやすいのかね なまじ知識のある奴は産業スパイかもしれないしw
37 : そういう風に宣伝したほうがウケるとか思ってるだけだろ
38 : ドジっ子萌え
39 : PCBCARTのリードタイムは製造プロセスに入ってからの日数 というのが地雷要素。 編集担当がとんでもないドジっ娘で、 1週間も2週間も編集してたとしても納期に偽りなし。
40 : ははぁん、12日にうpした漏れの基板は未だ出荷予定日が決まりませんよorz ゴルァメールしたとこです(´・ω・`)
41 : ステータスの更新を忘れちゃった!テヘッ という返信あり。発送は金曜(・∀・)b
42 : っ[蕎麦屋の出前]
43 : ぐむむ、確かにMyAccountのステータスには相変わらず変化がない!
44 : ww
45 : 9種類のステータスは細かく表示出来ないから毎日どれが出来たかメールするね! とか狙ったように勘違いしたメールをくれたんだけど、本夕 今日までで7種類出来たよ!でもぉ…片面ハンダマスクだって言われたのに、 1種類だけ両面(裏面用のマスクを表面にも)かけちゃった!テヘッ でも大丈夫、使えるよねっ!ねっ!!ねっ!!! なるメールが来たこれ・・・・orzモウダメポ
46 : >>24 HPがわかりにく杉ってか、説明が少なすぎ。 これって50*50が一枚必要でも73290円かかるって事だよね。 今時ありえねーわ。
47 : FusionPCBがなんかハッキングされていたのだが・・・
48 : >>47 うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああ うゎぁぁ ''';;';';;'';;;,., うゎぁぁ ''';;';'';';''';;'';;;,., う ゎぁぁあああ う ゎぁぁあああ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ヽ vymyvwymyvymyvy う ゎぁぁあああ つ ゎぁぁ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ う ゎぁぁあああ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヽ __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ つ ゎぁぁあああ /\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ / ::::::::::::::::\/ ::::::/ ::::::::::::::::\ / ::::::::::::::::\ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| ,,-‐‐ | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::|、(| ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| | 、_(o)_,: _(o)_, ::: 、_(o)_,: | 、_(o)_,: _(o)_, :::|_, )| 、_(o)_,: _(o)_, :::|| . | ::< .::| ::< | ::< .::|ニ=| ::< .::|| \ /( [三] )ヽ ::/\ /( [三]\ /( [三] )ヽ ::/ニ´\ /( [三] )ヽ ::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
49 : ん?トップページ消えた?
50 : FusionPCBの基板色指定に黒があればいいのになと最近思う。
51 : >>50 日本よりやすいけど、Fusionほどではない http://www.silvercircuits.com/black-soldermask-pcb-large.jpg
52 : 完全に一致 http://sakainori.com/img/g/gk-19.jpg
53 : >>11 …今、トラ技に記事を書いてる先生のレベルってこんななの?
54 : トラ技じゃないけど、CQに出稿して5ページで10万くらいだった。 丁寧な記事を書く気はしないね。 仕事でやったのは記事に出来ないし、原稿書くために工作ってのも・・・ 結局、趣味レベルでやったのを出すことになるんじゃね?
55 : ラ製・初ラ化… トラ技じゃなくて、ネコ技に改名すれば良いのに。
56 : トラ技だと、1ページ1万円行くかどうかっていう程度。 しかも目ぼしそうな記事はシナや半島で翻訳記事になるけど、 このときの原稿料なんて小学生の小遣い程度にしかならない。 こんな無料同然でノウハウを公開する気にはなれないし、 細かい部分は省略して、ごくシンプルで、原理は分かるけど、 そのままでは実用性があまり無いとか、競争力の無いものに 留めておくしかないわな。
57 : ページ2万?バブル前後の話か?
58 : seeedログインしたらアンケートきてたので黒入れろやと書いといた。
59 : Fusionからの試作基板、早速ひん剥いたら青基板になっててびっくり。 オーダーミスなんだろうけど上司から「かっけーから次からもコレで」と言われた。 +10$経費で落とせんのか…?
60 : 試作段階の10ドルにケチ付ける会社って…
61 : 緑がデフォなのは目に優しいから?
62 : ありふれてるから、材料が安い。
63 : 膜が強い
64 : なぜか金メッキ仕様で基板来たw > FusionPCB
65 : ハロウィン仕様なんじゃね? >金めっき
66 : うぉ、前の名前が残ってた
67 : >>64 裏山
68 : 1枚だけ作る場合→FusionPCB たくさん作る場合→OLIMEX 外形が四角じゃない場合→PCB CART で合ってますか?
69 : もっとたくさんつくるとき→PCBCART
70 : シルクがショボくてもいいとき→OLIMEX
71 : たくさんてのは種類をたくさんだな。
72 : FusionPCBのドリルリストってどっかにある?
73 : mbeで、p板さんとかに、片面基板を発注しようとしています。 今までは自分でエッOしてましたが、枚数を多めに作りたいので。 両面は何度か頼んだことがありますが、片面は初めてです。 パターンやシルクを片面にあわせて作成するのはもちろん、 PTHなどはそのままで、不要なガーバーを提出しなければ 良いのでしょうか? 片面なのでスルーホールにはならず、部品面のランドや スルーホールのめっきなどは作れないと思うんですけど、 そのままで問題なく処理されるでしょうか?
74 : 仕様書か何かには、穴の中のメッキが残っちゃって スルーホールになるともならないとも言いきれない、みたいな感じだったと思うけど 俺も興味あるからぜひ人柱キボン
75 : 片面基板は発注したことがないのですが、 DRIファイルのPTHは、NPTHに書き変えないと基板屋さんが困惑するかも。
76 : FusionPCB、デカデカと面付けの注意書きが図入りで解説されてるwwww まぁ無理も無いかwwwww
77 : しかし、シルクで線入れるだけなのに5つに制限する意味がわからねぇな
78 : この間まで文句言われなかったんだけどな。 まあ、シルク無しでもカット出来るから良いけど。
79 : >77 検査がらみだと思われ。 互いに導通してないベタの塊の数が10を越えるとけっこう嫌そうな顔されるが、 面付け5枚だと自動的に10個になるから。
80 : >>79 もしそうなら導通させる様注意書きをすれば済む話。 金の電気鍍金を必要とするランドなんかは導通させておいて後でカットしたりするし。 しかも導通してないベタの話を書かずにシルクで制限する理由にはならない。
81 : めんどくせーヤツお断り、ってことだろ、察してやれよ。 そのうち「日本人お断り」って書かれるぞ。
82 : ルータワークや長穴加工の指示の仕方とかP板とまではいわないが もうすこし明文化してくれよとは Fusionではない、他の基板屋にも いいたいことではあるんだけどね。 だからいってルールの重箱の隅や穴つつかれるのを防ぐのに クレジットカードの契約書みたいなのになるのもアレだろ。
83 : 小さいデータで渡せば自動的に面付けしてくれるのに、何考えてるのか。 ま、それが考えられないから乞食なのか。
84 : ?
85 : 自動機でマウントする場合、勝手に面付けされたら都合が悪いだろうに。 ま、それが考えられないから℃素人なのか。
86 : 日本人に限らずめんどくせー注文する奴は世界中にいるんじゃね? 明示的に禁止されていなければやってもよしってのがグローバルスタンダード(笑)らしいし。
87 : Fusionとかは業者相手じゃないからな。 自称ハイアマチュア(笑)はちゃんと業者を相手にした所にちゃんと金払ってやればいいだろ。
88 : >>85 自動機でマウントさせるのになんで基板製作がfusionなんだよ バランス感覚0だな
89 : >>88 普通に使えてるが何か問題が?
90 : >>89 マジな質問です。 1ロットどれぐらいでマウントされてます? Fusionで基板を作る、ということだとそれほどの量ではないのではないかと 勝手に思ってしまいますが、少量でマウンタとなると割高になりません? あと、マウンタ使う基板は捨て基板にフューデシャルマーク付けることが 多いと思うのですが、FusionってVカット入れてくれるのでしたっけ。 それともフューデシャルマークなくてもOKだとか、捨て無しで、基板本体に フューデシャルマーク入れているとか、でしょうか。
91 : >>90 全自動じゃ無くて半自動の奴。中古で安く出てたので個人で購入。 基板を10〜100枚位に面付けして、一枚分ティーOすると残りを実装してくれる。 1005だから数センチ各の基板でも結構部品が乗る。
92 : >>91 個人でマウンタですか。 多分おれには縁がないような話だと思うけど、後学のためによろしければ その機種名と、できれば中古のお値段も教えてくれるとうれしい。
93 : マウンターだけじゃダメで、リフロー炉がいるよね 金かかるし、電気喰いそう
94 : つオーブンリフロー
95 : 電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している オウム信者が地方で現在も潜伏している それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ 発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た <電波憑依> スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科 <コードレス盗聴> 2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠> 今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部> キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>R<宗教<R<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
96 : 質問じゃないけど、P板に発注してみた。 ファイル送ってから30分もせずにファイルのチェックが終わって 製造中になった。年内に届くらしい。早すぎだろw ファイル名の指定も何もなくて適当でいいけど、かえって怖いね。 値段はやっぱり高し。個人ではちょっとって感じかな。
97 : 細かい点までひととおりチェックしてくれるのはありがたいけどね。 後発のプリント基板センターは1割くらい安かったけど、 そこら辺のチェック・対応も1割くらい劣る感じ。
98 : 9割劣ってもいいから9割安くしてくれ。 PCBセンターのトップ画面にあるオシロスコープ斬新だな。 左利きの人には使いやすそうだ。オレはゴメンだが・・・
99 : >>98 最近は,P板とあまり差がないような気がする。 利点はリピート対応だけかも > PCBセンターのトップ画面にあるオシロスコープ斬新だな。 写真を反転してるだけ
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